Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как повысить жесткость навеса?

Как повысить жесткость навеса?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.11.2017, 14:59 #1
Как повысить жесткость навеса?
agafosha
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307

Добрый день.

Имеется навес 6х6,1 м. Поперечная схема во вложении. Стойки 60х3мм, шаг 2м, Ферма - пояса 60х3мм, вн. решетка 40х3мм. Прогоны опираются в узлах. По расчету всё проходит, но если потолкать стойки, то он шатается.

Вопрос: Как повысить жесткость навеса? (свой вариант приложил). В моем варианте есть сомнение, не ухудшит ли такое решение работу стоек?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма с раскосами_001.jpg
Просмотров: 2636
Размер:	28.7 Кб
ID:	196139  

Просмотров: 19722
 
Непрочитано 27.11.2017, 15:14
#2
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Добавьте продольные горизонтальные связи по нижнему поясу ферм. Схема поперечника не поменяется, металла дополнительного не много, а жесткость увеличится приблизительно в 4 раза. Если не хватит, ставьте дополнительно вертикальные связи по торцам здания - стоять будет мертво.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 15:16
#3
PavelVolk

Разработка КМ/КМД
 
Регистрация: 21.10.2016
РБ
Сообщений: 86
Отправить сообщение для PavelVolk с помощью Skype™


Лучше сразу ставьте вертикальные связи по торцам здания, этого будет достаточно
__________________
КМ/КМД в Advance Steel и AutoCAD
PavelVolk вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 15:17
#4
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413


У вас гибкость стоек: 2500*2=5000->5000/23,1=216,45, что больше предельной по нормам 180-60*альфа. Вот и шатается все.
Варианты решения:
1. Уменьшить расчетную длину стоек. Например подкосами как у вас. Что касается ухудшения, то нужно смотреть по результатам расчета. От подкоса придет доп. момент на стойки, а так же изменится работа ферм.
2. Увеличить радиус инерции стоек, путем усиления сечения, либо полной их замены на более мощную трубу. В зависимости от усилий, труба должна быть от 90х4 до 120х3(4).
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2017, 15:51
#5
SeR_1


 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 12


Гибкость действительно запредельная.
То, в чем Вы считали, есть проверка по гибкости?
SCAD по этому параметру сразу матерится.
На мой взгляд с данным усилением Вы сломаете ферму.

Самое логичное, это развить колонну, увеличив ее профиль
SeR_1 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 09:21
2 | 1 #6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
У вас гибкость стоек: 2500*2=5000->5000/23,1=216,45, что больше предельной по нормам 180-60*альфа. Вот и шатается все.
Варианты решения:
1. Уменьшить расчетную длину стоек. Например подкосами как у вас. Что касается ухудшения, то нужно смотреть по результатам расчета. От подкоса придет доп. момент на стойки, а так же изменится работа ферм.
2. Увеличить радиус инерции стоек, путем усиления сечения, либо полной их замены на более мощную трубу. В зависимости от усилий, труба должна быть от 90х4 до 120х3(4).
Рассматриваете, будто стойки защемлены. А они у автора защемлены? Думаю на грунт (фундамент) стойки опираются абы как, т.е. шарнирно. При этом формально система геометрически неизменяемая за счет "неразрезности" стойки (скорее пояса "фермы" приварены к ней сбоку), но не хватает жесткости, прежде всего, самой стойке.

вот так еще можно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 1541
Размер:	38.0 Кб
ID:	196149  
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

Последний раз редактировалось Axe-d, 28.11.2017 в 09:52.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 09:35
#7
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Рассматриваете, будто стойки защемлены. А они у автора защемлены?
Так если они не защемлены, то на схеме автора изображен механизм.
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 10:16
#8
hang_7


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от Axe-d
Рассматриваете, будто стойки защемлены. А они у автора защемлены?
Так если они не защемлены, то на схеме автора изображен механизм.
Вот это и настораживает, а какой снеговой район у автора ? А сейсмика есть ли ? Сечения колон явно маловаты.

----- добавлено через 42 сек. -----
Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
По расчету всё проходит
Расчет в студию !
hang_7 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 10:51
#9
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Стойки нужны из 100х6
Homel вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 15:53
#10
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
Стойки нужны из 100х6
Еще лучше из 140х7. Жесткость гарантирована.
__________________
Мастер спорта рязанского класса по экстремальному проектированию
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 15:59
| 4 #11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


70 Ш2 (с)...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 16:27
#12
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461


20K1, зато брутально смотрется будет)
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 16:29
#13
Want_money

полуконструктор
 
Регистрация: 12.12.2014
Башкирия
Сообщений: 177


Защемим базы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 1243
Размер:	19.9 Кб
ID:	196179  
Want_money вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 16:38
#14
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Айдар Н Посмотреть сообщение
Защемим базы
К чему полумеры?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МегаСнимок.JPG
Просмотров: 1386
Размер:	47.0 Кб
ID:	196180  
__________________
Мастер спорта рязанского класса по экстремальному проектированию

Последний раз редактировалось Meknotek, 28.11.2017 в 16:50.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2017, 16:40
#15
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
70 Ш2 (с)...
из t10 (с)...
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2017, 09:59
#16
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Offtop:
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
из t10 (с)...
Подколол, чертяка!


Пороть публично таких навесостроителей нужно. Серьёзно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2017, 12:45
#17
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Спасибо всем, кто дает дельные советы.

Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Рассматриваете, будто стойки защемлены. А они у автора защемлены? Думаю на грунт (фундамент) стойки опираются абы как, т.е. шарнирно. При этом формально система геометрически неизменяемая за счет "неразрезности" стойки (скорее пояса "фермы" приварены к ней сбоку), но не хватает жесткости, прежде всего, самой стойке.

вот так еще можно
Фундамент: Стойка замоноличина на 1м в бетонную опору d250 l=1.5м
Ферма оприрается на стойки сверху.

В расчет стойки брал коэффициент расчетной длины = 1, т.к. принимал шарнир по обоим концам.

Если усилить стойку, приварив дополнительный профиль по всей длине,тогда слабым местом будет опорный узел фундамента.

Снеговой район - 4 Сейсмики нет.

Из жизненой практики: В детстве лазили по верандам в детских садах, дак они шатались только в путь, а нам было лет по 10. И стояли эти веранды не один десяток лет.

В таком шатании критического ничего не вижу, но заказчик хочет повысить жесткость.
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2017, 15:51
#18
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
Фундамент: Стойка замоноличина на 1м в бетонную опору d250 l=1.5м
Ферма оприрается на стойки сверху.

В расчет стойки брал коэффициент расчетной длины = 1, т.к. принимал шарнир по обоим концам.
Стойка замоноличена в бетон и снизу вы принимаете шарнир (коэффициент расчетной длины = 1)?

повторюсь:
Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
У вас гибкость стоек: 2500*2=5000->5000/23,1=216,45, что больше предельной по нормам 180-60*альфа. Вот и шатается все.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.PNG
Просмотров: 337
Размер:	10.2 Кб
ID:	196625  
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2017, 16:25
#19
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Почему не такая схема должна быть с К=0,7 ?
Изображения
 
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2017, 16:49
1 | #20
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,413


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
Почему не такая схема должна быть с К=0,7 ?
У вас навес отдельно стоящее здание или раскреплен с рядом стоящим жестким сооружением (блоком)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Раскрепление.PNG
Просмотров: 780
Размер:	39.7 Кб
ID:	196628  
Evgeny31 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как повысить жесткость навеса?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кровельный сендвич - обеспечит ли жесткость диска покрытия? vv_77 Прочее. Архитектура и строительство 120 26.12.2018 22:27
Как обеспечить жесткость каркаса навеса без связей dik-son Конструкции зданий и сооружений 129 10.08.2016 10:51
Каким образом учесть сдвиговую жесткость пустотной плиты, моделируя её стержнями? intestinal SCAD 6 19.10.2015 13:29
Проектирование навеса с самого начала, Помогите советом Алексей2015 Металлические конструкции 5 10.03.2015 15:06
Конструирование навеса над входной группой размерами в плане 48х22м. Зяблик Конструкции зданий и сооружений 12 11.03.2009 16:22