[Miha23]

Здравствуйте, инженеры! Занялся изучением вопроса по учёту набора прочности бетона в процессе возведения в ПК ЛИРА. Начал с простых примеров и почти сразу уперся в проблему. В модуле "Монтаж+" имеются коэф. К_Е и К_Rb, с помощью которых и должен моделироваться набор прочности. НО при уменьшении коэффициента прочности К_Rb видимых результатов не появилось. При изменении K_E появляются прогибы и изменяется вид эпюры моментов. Какова природа этих коэффициентов и как грамотно ими воспользоваться? Какая между ними связь?

[SergeyKonstr]

\\\

[Miha23]

Сообщение от SergeyKonstr \\\

Это немножко не то. Меня интересует именно ЛИРА и именно коэффициенты, описанные выше. Но спасибо за информацию, много интересного и всё в одном месте)

[Boris_1]

И что именно Вы хотите поймать "поймать" учитывая набор прочности?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Miha23 Это немножко не то.

Как тогда определить какая доля от задаваемых значений Rb и E будет в тот или иной момент времени?

"На блюдечке" значения этих коэф-в не встечал.

[Miha23]

Сообщение от SergeyKonstr Как тогда определить какая доля от задаваемых значений Rb и E будет в тот или иной момент времени? "На блюдечке" значения этих коэф-в не встечал.

Да, доли я определил, но вопрос в том, где именно ЛИРА это всё учитывает. я не могу найти где учитывается коэффициент К_Rb. С К_Е всё понятно. Просто получается, что до конструктивного расчёта в ЛИРЕ нигде не фигурирует класс бетона как таковой, поэтому учёта К_Rb нет, как мне кажется. Я вообще не могу понять как она его вообще учитывает.

В связи с этим возникает проблема, как учесть прочность бетона по времени, если коэф К_Rb не участвует в статическом расчёте? Или участвует?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Boris_1 И что именно Вы хотите поймать "поймать" учитывая набор прочности?

Учитывая набор прочности я хочу "поймать" монтажные нагрузки, для увеличения скорости постройки

[SergeyKonstr]

Сообщение от Miha23 я не могу найти где учитывается коэффициент К_Rb. С К_Е всё понятно. Просто получается, что до конструктивного расчёта в ЛИРЕ нигде не фигурирует класс бетона как таковой, поэтому учёта К_Rb нет, как мне кажется. Я вообще не могу понять как она его вообще учитывает.

Должен при подборе арматуры. К_Rb на НДС, по моему, при стат. расчете, не учитывается. Да и как это могёт быть?

[Miha23]

Сообщение от SergeyKonstr Должен при подборе арматуры. К_Rb на НДС, по моему, при стат. расчете, не учитывается. Да и как это могёт быть?

К1, какой именно является этим К1? Если К_Е, то да, под нагрузкой увеличенные прогибы и т.д. Если К_Rb то ровно ничего не меняется, как при статическом, так и при конструктивном расчёте, если считать по стадиям до полного завершения строительства.

----- добавлено через ~19 мин. -----

Сообщение от Miha23 SergeyKonstr

По поводу К_Е, он учитывается только в физ линейном расчёте, т.к. только там мы задаем начальный модуль упругости. В физ нелинейном он не учитывается. Отсюда неправильно задаваться этим коэффициентом как коэффициентом набора прочности?

[Miha23]

Сообщение от SergeyKonstr Должен при подборе арматуры. К_Rb на НДС, по моему, при стат. расчете, не учитывается. Да и как это могёт быть?

Получается нет влияния К_Rb?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Miha23 К1, какой именно является этим К1?

Должен быть к Rb на первой стадии.

Сообщение от Miha23 Если К_Rb то ровно ничего не меняется, как при статическом,

А что должно поменяться? Rb прочностная характеристика, не деформационная.

Сообщение от Miha23 так и при конструктивном расчёте, если считать по стадиям до полного завершения строительства.

Тут ничем помочь вам не могу. Калибр проги у меня не тот.

Сообщение от Miha23 По поводу К_Е, он учитывается только в физ линейном расчёте

А в нелинейном что, нет?
Если через несколько дней после заливки бетон показывает класс В5, например, в нелинейном расчете, что, будет уменьшаться, начиная с проектного В25, например?

[Miha23]

Сообщение от SergeyKonstr А в нелинейном что, нет? Если через несколько дней после заливки бетон показывает класс В5, например, в нелинейном расчете, что, будет уменьшаться, начиная с проектного В25, например?

В нелинейном расчёте перемещения и эпюры получаются одинаковыми, как с учётом уменьшения К_Е и К_Rb, так и без учёта этого.

Вот у меня и проблема, как учесть что будет В5, а не В25? И как учесть это правильно. Т.е. правильно ли отпроцентовать прочность и для соответствующей прочности отпроцентовать Е(см. вложение)?

[ander]

Miha23, покажите, как вы задали коэффициенты. Только вам уже сказали, что коэффициент к Rb будет влиять на подбор арматуры для конкретной стадии в конкретный момент возведения и на итог (в силу малости нагрузок/наличие промежуточных опор) может не оказать влияния.

[Miha23]

Всем спасибо! Я разобрался в данном вопросе. О результатах напишу в конце месяца

[Дрюха]

Сообщение от Miha23 Всем спасибо! Я разобрался в данном вопросе. О результатах напишу в конце месяца

Не напишешь-сожжем