| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Допуск СРО на усиление ж/б конструкций

Допуск СРО на усиление ж/б конструкций

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2011, 14:42 #1
Допуск СРО на усиление ж/б конструкций
boyarshinov.ivan
 
эксплуатация зданий, ПСР
 
Пермский край
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 14

Добрый день уважаемые форумчане.
Задался следующим вопросом:
Требуется выполнить усиление ж/б колонн
Усиление согласно проекта выполняется металлом (обойма из уголков свареных пластинами)
Встал вопрос в поиске подрядной организации

В перечне видов работ требующих допуска СРО нашел только:
10. Монтаж металлических конструкций
10.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений

По п. 7 Монтаж сборных бетонных и железобетонных конструкций работ по усилению ничего не сказано

Попадает ли усиление ж/б конструкций металлом под п. 10.1??
Просмотров: 8763
 
Непрочитано 11.11.2011, 14:53
#2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Удалил.
Действительно вопрос.
Усиляли бы бетоном и доп арматурой, попали бы под:
Цитата:
6. Устройство бетонных и железобетонных монолитных конструкций
6.1. Опалубочные работы
6.2. Арматурные работы
Но с другой стороны вы куда-то, но попадаете. Либо мет конструкцию монтируете, либо "арматуру" в виде уголков.
П.С. но кто мешал составителям списка включить точную копию пункта 10.1 в раздел 6 непонятно.

Последний раз редактировалось Дмитррр, 11.11.2011 в 15:01.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2011, 14:56
#3
boyarshinov.ivan

эксплуатация зданий, ПСР
 
Регистрация: 21.12.2010
Пермский край
Сообщений: 14
<phrase 1= Отправить сообщение для boyarshinov.ivan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А какие в этом сомнения?
Наводит на сомнения
п.10. Монтаж металлических конструкций
Отностится ли усиление ж/б к этому пункту либо это монтаж, усиление и демонтаж именно металлических конструкций


По логике в в. 7.2. должно быть монтаж, усиление и демонтаж ж/б
boyarshinov.ivan вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2011, 15:14
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Да, заметил уже и даже исправил. В шестом тот же вопрос (усилять и ремонтировать можно без СРО?). Вообще странное разделение у них в железобетоне...
Цитата:
6.1. Опалубочные работы
6.2. Арматурные работы
6.3. Устройство монолитных бетонных и железобетонных конструкций
А 6.1. и 6.2. не входят в 6.3? Написали бы тогда и про МК - сварка, закручивание болтов и т.п.

Цитата:
7. Монтаж сборных бетонных и железобетонных конструкций
7.1. Монтаж фундаментов и конструкций подземной части зданий и сооружений
7.2. Монтаж элементов конструкций надземной части зданий и сооружений, в том числе колонн, рам, ригелей, ферм, балок, плит, поясов, панелей стен и перегородок
7.3. Монтаж объемных блоков, в том числе вентиляционных блоков, шахт лифтов и мусоропроводов, санитарно-технических кабин
Тут зачем-то разделили на наземные и подземные... Зачем? Перечислили бы всё в одном списке. Почему в других разделах нет такого деления? А объёмные блоки выделили отдельно...

Вот, добавил вложение. В своё время скачал откуда-то из инета.
"4520128 Крепление строительных конструкций строительными обоймами, болтами, кольцами" соответствует 10.1.
Насколько этому документу можно доверять - незнаю.
Вложения
Тип файла: doc Допуск СРО к работам.doc (460.5 Кб, 3547 просмотров)

Последний раз редактировалось Дмитррр, 11.11.2011 в 15:33.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2011, 15:38
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от boyarshinov.ivan Посмотреть сообщение
Требуется выполнить усиление ж/б колонн

Цитата:
Сообщение от boyarshinov.ivan Посмотреть сообщение
В перечне видов работ требующих допуска СРО нашел только:
...
10.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений
нуу.. ж.б. балкон (плита балкона) это определенно конструктивный элемент здания...


СНиП I-2 Строительная терминология
Цитата:
ЭЛЕМЕНТ ЗДАНИЯ (СООРУЖЕНИЯ) КОНСТРУКТИВНЫЙ - конструкция, составляющая здание или сооружение (фундамент, стена, перекрытие, покрытие, лестница и т.п.).
Ответ утвердительный - да подпадает !!

Последний раз редактировалось olf_, 11.11.2011 в 16:01.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2011, 07:32
#6
boyarshinov.ivan

эксплуатация зданий, ПСР
 
Регистрация: 21.12.2010
Пермский край
Сообщений: 14
<phrase 1= Отправить сообщение для boyarshinov.ivan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
нуу.. ж.б. балкон (плита балкона) это определенно конструктивный элемент здания...
речь идет об усилении колонн
boyarshinov.ivan вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2011, 15:24
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625


Слушайте, а ведь здесь были минимум 2 подобные темы с ТАКИМ же вопросом. Поищите сами ?
Очень давно, не помню уже когда. Может и год назад.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2011, 19:14
#8
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Извиняюсь недоглядел ... пятница короче была
Суть не меняется ))
ж.б. колонна это (без вариантов) конструктивный элемент здания...
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2011, 20:09
#9
boyarshinov.ivan

эксплуатация зданий, ПСР
 
Регистрация: 21.12.2010
Пермский край
Сообщений: 14
<phrase 1= Отправить сообщение для boyarshinov.ivan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Слушайте, а ведь здесь были минимум 2 подобные темы с ТАКИМ же вопросом. Поищите сами ?
Очень давно, не помню уже когда. Может и год назад.
К сожалению ничего не смог найти

Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Суть не меняется ))
Вопрос не в том является ли колонна конструктивным элементом здания
вопрос в пункте перечня либо в возможности привлечения подрядчика без допуска СРО
boyarshinov.ivan вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2011, 11:52
#10
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


извините мне кажется очень легко сопоставить/сравнить поставленный вопрос/задачу и пункт 10.1 перечня видов работ требующих допуска СРО

Цитата:
Сообщение от boyarshinov.ivan Посмотреть сообщение
Задался следующим вопросом:
Требуется выполнить усиление ж/б колонн
Цитата:
Сообщение от boyarshinov.ivan Посмотреть сообщение
10.1. Монтаж, усиление и демонтаж конструктивных элементов и ограждающих конструкций зданий и сооружений
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
СНиП I-2 Строительная терминология
Цитата:
ЭЛЕМЕНТ ЗДАНИЯ (СООРУЖЕНИЯ) КОНСТРУКТИВНЫЙ - конструкция, составляющая здание или сооружение (фундамент, стена, перекрытие, покрытие, лестница и т.п.).
- в том числе и колонна.

получается не важно чем и как усиление и какой колонны..
Ответ утвердительный - да подпадает под п. 10.1 !!
Привлечь подрядчика без допуска СРО нельзя (по закону).

Последний раз редактировалось olf_, 13.11.2011 в 11:59.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2011, 09:42
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


olf_, boyarshinov.ivan'а смущает, что весь пункт 10 относится к металлическим конструкциям. А в тех что относятся к железобетону (6 и 7) нет ни слова про усиление или реконструкцию.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 17:20
#12
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,286


Обойма усиления является металлической конструкцией и не важно для чего она - для усиления или отдельностоящая.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 21:56
#13
nrjst

стройка - наше все
 
Регистрация: 19.07.2012
R.F.
Сообщений: 87


Господа, прошло время.. появились какие-то поправки, изменения в законодательстве.
Теперь фирмы-однодневки активно дробят контракты до 3 млн. и делают, что хотят. У меня вопрос: законно ли это?
Ну вот усиливают они, восстанавливают конструкции здания, несущие и ограждающие, не состоят при этом ни в каком СРО, не имея никакого штата ИТР - один "прораб" и бригада братьев из южных республик.
Что это вообще? Есть ли ограничения в законе по перечню выполняемых работ? Сам знаю только о требовании лицензии МЧС на работы связанные с пожарной безопасностью, и то ладно.
Но как же быть с такими специфичными работами, как монтаж м/к, армирование, бетонирование, а особенно - усиление конструкций?
nrjst вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2021, 06:15
1 | 1 #14
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от nrjst Посмотреть сообщение
Теперь фирмы-однодневки активно дробят контракты до 3 млн. и делают, что хотят. У меня вопрос: законно ли это?
Есть понятие притворной сделки (ГК).
Цитата:
Сообщение от nrjst Посмотреть сообщение
Но как же быть с такими специфичными работами, как монтаж м/к, армирование, бетонирование, а особенно - усиление конструкций?
Каждый получает то, что заказывает.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2021, 08:44
#15
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Цитата:
Сообщение от nrjst Посмотреть сообщение
Есть ли ограничения в законе по перечню выполняемых работ?
нет. Существующая система вообще никак к видам работ не привязана


Цитата:
Сообщение от nrjst Посмотреть сообщение
У меня вопрос: законно ли это?
Почему нет то.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2021, 01:23
1 | #16
kolyasik


 
Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 18


Работы должны осуществляться по договору подряда. В случае отсутствия СРО и при выполнении работ по сооружению(усилению) конструкций, влияющих на безопасность, "спецами" низкой квалификации ответственность в т.ч. и стройконтроль на заказчике...В разделе 4 СП 48.13330.2019 и Ст.52 п.п.2.1;3 и Ст.53 Градстройкодекса говорится об обязательном соответствии выполняемых работ нормативам (СП, ГОСТы). Таким образом заказчик (если не компетентен) должен нанимать инженера-строителя для надзора за работягами и качеством работ, желательно входящего в НРС. Соответственно пока специалист не подпишет Акт приёмки работ оплата не производится. В случае невыполнения стройконтроля, которое привело к ЧП, заказчик понесёт наказание. По закону правильный заказчик не может и не имеет право выполнять работы по усилению каркаса без заключения договора подряда и без ведения стройконтроля. Это же касается и главного инженера службы эксплуатации в случае если усиление требуется выполнять в существующем сооружении, т.е. собственник должен грамотно подходить к найму кадров.

Последний раз редактировалось kolyasik, 29.08.2021 в 01:37.
kolyasik вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2021, 21:13
#17
nrjst

стройка - наше все
 
Регистрация: 19.07.2012
R.F.
Сообщений: 87


Что же, в целом прояснили. Спасибо!
nrjst вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Допуск СРО на усиление ж/б конструкций

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Должны ли все субподрядчики иметь допуск СРО? SerStar Технология и организация строительства 43 19.11.2019 17:01
Усиление ж/б колонны Альберт Железобетонные конструкции 19 01.11.2010 12:50
Усиление ж/б колонны в месте консоли. neostyle Железобетонные конструкции 3 29.10.2010 10:26
Усиление ж/б ригеля Альберт Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 25.08.2010 16:07
Усиление деревяних конструкций Ihor Деревянные конструкции 6 16.01.2007 17:27