[Artiznov]

Доброго всем времени суток Господа, делаю деревянную стропильную балку из 3-х досок 120х50 (других нету) соединенных по пласти БЕЗ прокладок. Возникают некоторые вопросы ответы на окторые я в соотв лит-ре не нашел, а опыта большого по ДК нету (я и Шишикина глядель и СНиП листал, и Цая смотрел, справ по ДК, большинство рассматривают сплошные балки, балки через прокладки, клееные, дощатогвоздевые и т.п., а "простенькие" решения, типа моего, никто и не пробовал считать).

Вопросы:
1. как соединять доски между собой, т.е. с каким шагом ставить гвозди и на что их посчитать надо?
2. надо-ли при расчете на прочность, жесткость (прогибы) вводить какой-нибудь понижающий коэфф который бы учитывал составное сечение? (смотрел коэфф по СНиП, ничего для моего случая не нашел)

Подскажите пожалуйста кто, чего может.
Спасибо за внимание.

[DEM]

Сообщение от Artiznov Доброго всем времени суток Господа, делаю деревянную стропильную балку из 3-х досок 120х50 (других нету) соединенных по пласти БЕЗ прокладок. Возникают некоторые вопросы ответы на окторые я в соотв лит-ре не нашел, а опыта большого по ДК нету (я и Шишикина глядель и СНиП листал, и Цая смотрел, справ по ДК, большинство рассматривают сплошные балки, балки через прокладки, клееные, дощатогвоздевые и т.п., а "простенькие" решения, типа моего, никто и не пробовал считать). Вопросы: 1. как соединять доски между собой, т.е. с каким шагом ставить гвозди и на что их посчитать надо? 2. надо-ли при расчете на прочность, жесткость (прогибы) вводить какой-нибудь понижающий коэфф который бы учитывал составное сечение? (смотрел коэфф по СНиП, ничего для моего случая не нашел) Подскажите пожалуйста кто, чего может. Спасибо за внимание.

Так что ты хочешь то в итоге?????
1. А какое сечение ты в итоге хочешь получить???
Если сплошное то это одно, если пластинчатое то это другое.
2. см. вопрос №1

[AMS]

Artiznov - если не можете определиться с предполагаемой расчетной схемой, то идите от обратного - приведите к простой расчетной схеме - составной балке без связей. Доски на ребро - 120(h)х50*n. Определите из условия n = Wтр/Wо (Wо = 120 см3) необходимое количество досок . Проверьте так-же достаточность жесткости.
Все остальное, что поставите однозначно в запас....

У Карлсона так-же есть составные балки на податливых связях, но коэффициент, учитывающий их податливость Кw он без комментариев рекомендует принимать от 1 до 1/n

Уважаемый AMS! А что это такое?

Причина: У...

Остальное даже опусу понятно!

[AMS]

Сообщение от опус Уважаемый AMS! А что это такое? Остальное даже опусу понятно!

Посмотрел в учебнике У Карлсена Г.Г. раздел балки на податливых связях - там то-же нет как учитывать их податливость....
А как еще - иначе можно намудрить с расчетом ..
Проще поставить еще n досок на ребро из имеющего сортамента ....

[AMS]

А если из трех досок 120х50 составить двутавр, то момент сопротивления балки увеличиться в 3 раза, а жесткость почти в 4 раза по сравнению с 3х120х50 ....

[Artiznov]

Сообщение от DEM Так что ты хочешь то в итоге????? 1. А какое сечение ты в итоге хочешь получить??? Если сплошное то это одно, если пластинчатое то это другое. 2. см. вопрос №1

Сплошное из 3-х досок, т.е. 150х120(h)

[Artiznov]

Сообщение от AMS А если из трех досок 120х50 составить двутавр, то момент сопротивления балки увеличиться в 3 раза, а жесткость почти в 4 раза по сравнению с 3х120х50 ....

Да, не спорю, но как его сделать ТОЛЬКО из гвоздей !!! (без клея !!!). Нигде не видел подобного... Да и как посчитать нагели?

[Artiznov]

Сообщение от AMS Artiznov - если не можете определиться с предполагаемой расчетной схемой, то идите от обратного - приведите к простой расчетной схеме - составной балке без связей. Доски на ребро - 120(h)х50*n. Определите из условия n = Wтр/Wо (Wо = 120 см3) необходимое количество досок . Проверьте так-же достаточность жесткости. Все остальное, что поставите однозначно в запас.... У Карлсона так-же есть составные балки на податливых связях, но коэффициент, учитывающий их податливость Кw он без комментариев рекомендует принимать от 1 до 1/n

У меня есть этот учебник, но там есть про неразрезные прогоны из 2-х досок, там "работает" специфика многопролетных балок, у меня же однопролетная. Число слоев он учитывает при расчете на ПРОДОЛЬНЫЙ изгиб (пар 5.3). Может укажите точную ссылку?

[str02]

Сообщение от AMS А если из трех досок 120х50 составить двутавр, то момент сопротивления балки увеличиться в 3 раза, а жесткость почти в 4 раза по сравнению с 3х120х50 ....

Сообщение от Artiznov Да, не спорю, но как его сделать ТОЛЬКО из гвоздей !!! (без клея !!!). Нигде не видел подобного... Да и как посчитать нагели?

Всем зачот

ммм.. составной двутавр... из гвоздей... без клея....
контактная сварка поможет. главное узбекам не доверять варить. тут нужен реально наш сварщик

[Artiznov]

Есть альбом ТСК-СК Стропила и кровля разработанный для Ленинрадской области (он есть в даунлоаде). Моя схема на листе 10. Там где спаренная балка ч/з прокладки я хочу поставить 3 доски, т.к. пролет почти 5м (подкос маленький), а надо перекрыть 6м !!! Для нашего снег района (240 кг/м2) надо 3 доски по жесткости. Вот. Балка эта - стропильная балка крыши гаража который мы с тестем достраиваем . Доски куплены давно, поэтому др. материала нету !!!

Выкладываю схему стропил крыши (поперечн разрез)

[Artiznov]

Сообщение от str02 Всем зачот ммм.. составной двутавр... из гвоздей... без клея.... контактная сварка поможет. главное узбекам не доверять варить. тут нужен реально наш сварщик

str02, вам заняться нечем больше? Лучше на сайте знакомств с девочками поболтайте. Не засерайте сервак...

Товарищи !!! Попрошу отвечать по существу. Давайте без приколов и усмешек. Кто решил "поумничить" пусть поищет другое место.

[пст]

Не засерайте сервак... Кто решил "поумничить" пусть поищет другое место

Конструкторы из Новоалтайска настолько суровы...

[Artiznov]

Что, никто больше ничего дельного предложить не может?

[DEM]

Самое реальное было предложение от str02
Деревянные электроды достать не сложно, у вас там наверняка есть китайский или японский ресторанчик, только советую б/у не покупать, т.к. много шлама остается.
Электроды советую прогревать о температуры +1000 С

[Ssg]

Да сделай шаг стропил 300мм и не парься

[Red4x]

Dem спасибо за наводку на ЦИРК !!

[Red4x]

For Artiznov вы сами определитесь, что хотите !!! Если просто узнать какую балку поставить то ставте 2х50х200(h) или 2х50х220(h), с шагом 1000~1200 мм, проверно, у нас такая же снеговая 320 кг/м2. Не верю, что вы смотрели Шишкина и иже с ними и даже, о боже СНиП изучили !!! потому, что там все ответы на ВАШИ вопросы есть, потому что вопросы которые вы задаете это азы!!! Но ладно ближе к теме, опорный узел решен не верно, что в верху, что в низу:
1. Ваши дер. прогоны поперечной силой перевернет или сдвинет.
2. Гвоздей в упорном бруске маловато - срежет.
Да, подкос весь с узлами вместе решен не правильно!!
Вывод: посмотрите еще раз Шишкина!!!

[Зяблик]

Уважаемый Artiznov.
По серии ТСК-СК Вы можете законструировать стропила для гаража без особых придумок. Там как раз и используются в основном двухдюймовые доски. Расчёт нагелей остаётся тот же, как и в дощато-гвоздевых прогонах, только брать в расчёт не два, а три слоя . Да, не ставьте нагель по оси балки, спровоцируете её раскол при эксплуатации, а возможно и при изготовлении. Гвозди пробивать в шахматном порядке с обеих сторон балки.
Узлы по серии нет смысла переделывать. Они даны предельно просто, поэтому не надо изобретать велосипед. Удачи!

[Artiznov]

Спасибо Зяблик.