|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
Кстати, а слева от лифта у Вас не жилая комната/квартира-студия?
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
ПТО, ОКС Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 759
|
ale1776, Слева от лифта квартира студия, а эта комнатка 6м2, через которую я показала вход к лифту - гардеробная.
Рyslan, у вас в здание пандус, а у меня то проблема, как внутри здания добраться инвалиду на 0.
__________________
- У меня нет сейчас времени! - Сейчас - это единственное, что у тебя есть. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Тогда еще один ай-ай-ай. СанПиН 2.1.2.2645-10
3.11. Над жилыми комнатами, под ними, а также смежно с ними не допускается размещать машинное отделение и шахты лифтов, мусороприемную камеру, ствол мусоропровода и устройство для его очистки и промывки, электрощитовую. В студия - жилая комната с кухней-нишей. Т.е вся комната жилая. Шумоизоляция вопрос не решает, так как запрещено именно смежное расположение, т.е. между лифтом и жилой комнатой должно быть не жилое помещение
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
ПТО, ОКС Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 759
|
vl, разжуйте пожалуйста, не поняла картинку)
Не получается мой вариант (со входом в лифт с другой стороны), т.к. перекрытие то там выше, оно на 0. Чтобы это осуществить, надо демонтировать уже построенное перекрытие и делать пониже его, что очень трудоемко и дорого. Сейчас думаем над вариантом с откидными наклонными электрическими платформами, вполне жизнеспособный вариант, если ширину марша сохранить 1200.
__________________
- У меня нет сейчас времени! - Сейчас - это единственное, что у тебя есть. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
С толщиной подъемника в сложенном состоянии внимательно будьте. Заужать расчетный марш он не должен. При сложенном подъемнике (как при остановке на верхней площадке, так и внизу) должен выдерживаться минимальный размер марша 1.05 м в чистоте. Наиболее часто применяемый у нас в городе БК320 имеет толщину 440 мм. Т.е. 1220-440=780 мм, что тоже залет
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
Цитата:
Цитата:
попробуйте вариант с заданием на проектирование указать сколько % квартир для мгн предусмотрено, может получится одна клетка с переделкой, остальные не трогать Последний раз редактировалось vl, 30.03.2017 в 11:38. |
|||
|
||||
ПТО, ОКС Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 759
|
Где вы нашли такую норму, подскажите пжл.
В СП1 Цитата:
Цитата:
Сделаем запрос в компанию, скажут нам профильный размер, может получится) Про смежное расположение комнаты и кухни. У нас же СанПин этот не входит в перечень обязательных документов по 2015 г http://base.garant.ru/70835592/ (экспертиза 2015 г.) Если ссылок на него нет в документах, которые обязательны для исполнения, то может быть рекомендательные просто требования...
__________________
- У меня нет сейчас времени! - Сейчас - это единственное, что у тебя есть. Последний раз редактировалось Саразан, 31.03.2017 в 05:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
У Вас вряд ли наберется 200 человек на этаже, поэтому базовый вариант - "г) 0,9 м - для всех остальных случаев"
Пункты 5.2.1-5.2.хх - это Ф1.1, Ваши пункты 5.4.1-5.4.хх 0,9 м бы проходило, если бы не СП 54.13330 табл. 8.1 - собственно там и прописаны 1,05 м ширины. Посему по худшему варианту - ширина 1,05 м (СП 54.13330) и уклон 1:2 (СП 1.13130) Для пандусов внутри здания есть послабления по уклону до 1:12 (СП 59.13330 п 5.2.13). Кстати там же о сохранении требований по ширине и уклону к инвентарным пандусам (т.е. все так же как для стационарных). Перепроектируете и перезаливайте перекрытия входной группы: пандус 1:20 снаружи и крыльцо со ступенями на высоту 400 мм (тамбур на отм -0,500) и подъем на 500 мм (до 0,000) по инвентарному пандусу с уклоном от 1:20 до 1:12. А еще пусть заказчики в ГАСН гонцов заранее отправляют за консультациями по сдаче дома и, наверное, с подарками... Все-таки очень важно разведать настроения принимающей стороны А вообще, конечно в проекте похоже все через некоторое место. А в квартиры смежные с лифтом надо проектировщиков селить. Да и заказчики куда смотрели, им такое чудо еще продать надо будет... А потом еще жильца начнут шум мерить и жалобы писать и компенсации требовать, если кто-то купить догадается... Там же еще и венканалы - вот точно шуметь будет (в уровне входа в вентканал только задняя стенка вентканала должна звукоизоляцию обеспечить...)! И никакой расчет против фактических замеров не выставишь... А требования по уровню шума в помещении - в составе обязательных. Да и на счет СанПиНа я бы не была такой уверенной - это документы другого ведомства, чтобы их в перечне поминали (там, сколько помню СанПиНов вообще нету, так на этом основании и на инсоляцию плевать?) Последний раз редактировалось kobza, 31.03.2017 в 08:49. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
В частности п.5.4.19 говорит что минимальная ширина маршей (конкретно для жилых многоквартирных зданий, Ф1.3) - секционного типа в три этажа и более - 1,05м. В приведенном Вами пункте 4.4.1 "Ширина марша лестницы, предназначенной для эвакуации людей, в том числе расположенной в лестничной клетке, должна быть не менее расчетной или не менее ширины любого эвакуационного выхода (двери) на нее, но, как правило, не менее:" Также нужно отметить, что конкретно для зданий класса Ф1.3 ширина эвакуационных выходов отдельно не установлена, т.е. руководствуемся общим пунктом 4.2.5 - 0,8 в свету. Требования п.5.2.14 (про 1.2 в свету) относятся к зданиям Ф1.1, а не Ф1.3. Вот ИЗ лестницы да, не менее ширины марша (расчетной опять же). Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
ПТО, ОКС Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 759
|
ale1776, kobza, спасибо большое за ответы!
Ширина лестничного марша должна быть не менее любого эвакуационного выхода на нее. Я правильно понимаю, что если мы хотим сузить марш до предела 1.05м, то и вход в подъезд должен быть 1.05 в свету, не больше? В данный момент без штукатурки у нас ширина марша 1220 мм+180 мм зазор между маршами, который по сути не нужен на этой отметке, т.к. пожарный шланг в подвал не опускается. Т.е.нарш можно удлинить, сделать 1400 мм. Итого получается + 20х2 мм штукатурки , и на инвалифт в сложенном состоянии остается 310 мм. Ограждение можно не делать, сделаем перегородку кирпичную там, все равно подвал огораживать. Самый интересный вопрос, как этот проект прошел экспертизу...)
__________________
- У меня нет сейчас времени! - Сейчас - это единственное, что у тебя есть. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
У вас поручень так и так должен быть (СП54 п.8.3), а с другой стороны подъемник мешает ----- добавлено через ~2 мин. ----- Есть еще СП59, требующая нынче размер входной двери 1.2 в свету
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
ПТО, ОКС Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 759
|
ale1776, если поручни по-любому должны быть, то как его сделать с той стороны, где идет инвалифт? Может направляющая подъемника может служить поручнем. Тогда минус еще 50 мм на поручень с одной стороны, получаем 210 мм на сложенную платформу.
А вообще интересно. Я не помню точно норматив, но в двух словах: нельзя, чтобы на пути эвакуации находились радиаторы отопления, и надо либо их поднимать наверх, либо зашивать всю стенку по высоте. А тут будет стоять подъемник, люди при пожаре тоже же могут об него спотыкаться.
__________________
- У меня нет сейчас времени! - Сейчас - это единственное, что у тебя есть. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
Саразан,
Вы же строительную организацию представляете, зачем Вам этот пандус придумывать? Заваливайте письмами Заказчика и проектировщиков. В случае непринятия объекта ГАСН и неполучения ввода в эксплуатацию у Вас железный аргумент - Вы по проекту работаете. Работа над ошибками в интересах Всех, не смотря на положительное заключение - прежде всего Заказчика. Даже если понадобится повторная экспертиза. Переделывать готовый дом гораздо труднее будет |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
Саразан, я бы как инженер (тоже подрабатываю в строит.предприятии)
по совету от kobza Цитата:
Инвалифт штука не дешевая. |
|||
|
||||
ПТО, ОКС Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 759
|
Организация, в которой я работаю,- заказчик и генподрядчик. Они сэкономили на проекте, на экспертизе, вроде бы простенькие шестиэтажки, типовых куча, все отнеслись соответственно, теперь расхлебываем, это наша проблема теперь. На планерке предложу подать в суд на экспертизу) Проектировщику я письмо написала, а что толку, они экспертизу прошли))) Проектировщикам и не выплатили еще всю сумму.
Нашла организацию в Челябинске, в пределах 100 000 можно уложиться с доставкой до Хабаровска, у Инвапрома почему-то такие же платформы дороже гораздо. В сложенном состоянии 400 мм, но нет места чтоб его туда засунуть((( Инвапром кстати может 260 мм сделать за 800 тыс.рублей
__________________
- У меня нет сейчас времени! - Сейчас - это единственное, что у тебя есть. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Offtop: Вы с этим аккуратнее!!! Экспертизы дружат часто, расхлебывать устанете
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как теперь влияет антресольный этаж на этажность здания | Alex__K | Архитектура | 4 | 08.02.2021 13:18 |
Оба этажа надземные или нижний этаж - цокольный? или подвальный? | zooob | Архитектура | 5 | 22.10.2014 14:16 |
Можно ли эвакуироваться по одной лестничной клетке с подземной автостоянки через тех этаж и на улицу | Olga88 | Архитектура | 4 | 27.12.2012 16:07 |
Технический этаж и подвальный этаж в авторемонтом предприятии. Разница? | maddd | Архитектура | 4 | 22.05.2012 18:44 |
Цокльный этаж или подвальный этаж | Zik | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 10 | 26.09.2011 10:40 |