| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как определить максимальную высоту деревянной колонны?

Как определить максимальную высоту деревянной колонны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.01.2013, 22:21 1 |
Как определить максимальную высоту деревянной колонны?
Abadon
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 2

Доброго дня суток, у меня к вам будет теоретический вопрос. Как определить максимальную высоту деревянной колонны если учесть что устойчивость обеспеченна?
Просмотров: 10844
 
Непрочитано 10.02.2013, 11:44
#21
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Когда нет проблем с устойчивостью (сплошное раскрепление по высоте), то пофиг гибкость.
Vlad® вычислил в предположении, что:
расчетная длинна равна физической, т.е мю=1
Но для того чтобы иметь мю=1 при такой расчетной ситуации (равномерно распределенная нагрузка по высоте), колонна должна быть непростой, например внизу защемленной, а вверху податливо-раскрепленной.
Из этого следует, что Vlad® вычислил минимальное сечение для нехарактерного случая. Причем при такой гибкости фи<1 и колонна теряет устойчивость, и вычисленное вообще не имеет практического интереса.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 10.02.2013 в 13:17. Причина: нехаракерного=нехарактерного
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2013, 11:50
#22
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Но для того чтобы иметь мю=1 при такой расчетной ситуации (равномерно распределенная нагрузка по высоте), колонна должна быть непростой, например внизу защемленной, а вверху податливо-раскрепленной.
Мю определяется характером нагрузки?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2013, 11:51
#23
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Мю определяется характером нагрузки?
Конечно, Forrest_Gump. Пока не поздно, удалите вопрос. Я обещаю ссылку тоже удалить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мю.JPG
Просмотров: 1235
Размер:	14.6 Кб
ID:	96393  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2013, 12:09
#24
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Конечно, Forrest_Gump. Пока не поздно, удалите вопрос. Я обещаю ссылку тоже удалить.
Я не прочь показаться идиотом :-). Глядя на картинку, я бы сказал, что мю определяется не столько характером нагрузки, сколько характером закрепления элемента.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2013, 12:46
#25
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
Vlad® вычислил минимальное сечение для нехаракерного случая
Хорошая задачка для разминки
главным в ней я вижу порядок цифр и осознание потенциала древесины

если принять как столб - защемленный внизу и свободный вверху, для которого мю будет 2,2, а не 2 как на картинке сверху
то расчетная длинна будет в 2.2 раза больше, и сечение для данной гибкости будет квадрат со стороной 202м,
что еще более впечатляет.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2013, 13:13
#26
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Я не прочь показаться идиотом :-). Глядя на картинку, я бы сказал, что мю определяется не столько характером нагрузки, сколько характером закрепления элемента....
Хорошо
Вы не на те рисунки смотрите. Чтобы видеть влияние характера нагрузки на расчетную длину, нужно сравнить например консоль с соср. нагрузкой на конце и консоль с распред по длине нагрузкой. Мю=2 и мю=1,12.
А чтобы понять корни этого влияния, нужно обратиться к истокам, т.е. смотреть на уравнения равновесия при разных приложениях нагрузки (нагрузок).
Главное: мю применяется для приведения ситуации к стандартной.
И еще: при распред. нагрузке в расчет с применением мю численно вводится СУММАРНАЯ нагрузка. На эпюре она соответствует максимальному значению.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 10.02.2013 в 13:20.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2013, 14:42
#27
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вы не на те рисунки смотрите.
А чем рисунок из #23 не пример? 8-) При аналогичной нагрузке влияние оказывает именно характер закрепления элемента. Так что утверждение, что "Мю определяется характером нагрузки" - не корректно/однобоко.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Главное: мю применяется для приведения ситуации к стандартной.
Сие не новость. Ибо мю носит название "коэффициент приведения длины".
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2013, 16:59
#28
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
А чем рисунок из #23 не пример? 8-) При аналогичной нагрузке влияние оказывает именно характер закрепления элемента....
Тип закрепления конца (концов) стержня разумеется тоже влияет на расчетную длину - сие азбуки. Более того, на расчетную длину влияет и переменность жесткости. И т.д. Поэтому перечитываем еще раз, о чем я сказал на п.21:
Цитата:
при такой расчетной ситуации (равномерно распределенная нагрузка по высоте).
В задаче о максимальной длине колонны единственной нагрузкой является собственный вес, т.е. равномерно распределенная нагрузка. И если кто-то вводит условие мю=1, а по умолчанию сечение (или ЕI), то это означает НЕСТАНДАРТНОЕ (шарниры по концам) закрепление концов. И все. И вопрос типа "Мю определяется характером нагрузки?" вообще-то НЕ ВОЗНИКАЕТ.
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Так что утверждение, что "Мю определяется характером нагрузки" - не корректно/однобоко...
Так что утверждение "не корректно/однобоко" - признак Вашей невнимательности (или еще чего).
На п.21 и 26 содержится предельно корректная информация. Forrest_Gump, ты опять?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2013, 18:15
#29
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В задаче о максимальной длине колонны единственной нагрузкой является собственный вес, т.е. равномерно распределенная нагрузка. И если кто-то вводит условие мю=1, а по умолчанию сечение (или ЕI), то это означает НЕСТАНДАРТНОЕ (шарниры по концам) закрепление концов. И все. И вопрос типа "Мю определяется характером нагрузки?" вообще-то НЕ ВОЗНИКАЕТ.
Даже если кто-то вводит нестандартное закрепление концов, то по условию ТС это ни на что не влияет. Так как
Цитата:
Сообщение от Abadon Посмотреть сообщение
устойчивость обеспеченна
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Так что утверждение "не корректно/однобоко" - признак Вашей невнимательности (или еще чего
Пой, ласточка, пой... Сказал А, добавь уж и Б. А то отмазки об "азбучности истин" - не канают.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
На п.21 и 26 содержится предельно корректная информация. Forrest_Gump, ты опять?
То есть сию предельно корректную информацию можно занести в учебники - фиг ли там распинаются на несколько страниц...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2013, 18:23
#30
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Так как Цитата: Сообщение от Abadon устойчивость обеспеченна ...
Ты что там куришь, Forrest_Gump - мы уже обсуждаем задачу Vlad® см.п.18 - там Lрасч=Lфиз!
Forrest_Gump, ты вопросил:
Цитата:
Мю определяется характером нагрузки?
, и выглядишь теперь так, как хотел. Я тебе предлагал вовремя удалить.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2013, 17:42
#31
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Ильнур, рисунок из поста #23 из какой литературы взят?
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2013, 19:55
1 | #32
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
рисунок из поста #23 из какой литературы взят?
Из СНиП Стальные конструкции, где-то в конце ищите`. А вообще таких схем полно в любых разных книгах-учебниках.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как определить максимальную высоту деревянной колонны?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите определить правильность армирования колонны! PKM-14 Железобетонные конструкции 51 16.01.2012 15:37
Как программно (на lisp) определить высоту текущего шрифта? detrah LISP 7 18.08.2011 10:05
Как определить высоту помещения в здании административного назначения? Ильнар Архитектура 4 02.06.2011 11:14
как определить несущую способность колонны в пк лира Татьяна88 Лира / Лира-САПР 14 03.12.2010 12:38
Как определить Высоту сжатой зоны jobman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.10.2009 13:22