| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Анкерные болты Крепление сваркой к рабочей арматуре

Анкерные болты Крепление сваркой к рабочей арматуре

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.09.2008, 14:22
Анкерные болты Крепление сваркой к рабочей арматуре
FAU-2
 
Руководитель проектов
 
г. Москва
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 66

Доброе время суток. Подскажите пожайлуста, допускается ли крепление сваркой анкерных болтов к рабочей арматуре перед бетонированием ???
__________________
Бесконечны лишь вселенная и глупость человеческая, и то ,насчет первого я сомневаюсь. А.Эйнштэйн

Последний раз редактировалось Солидворкер, 17.09.2008 в 14:33. Причина: Читаем правила создания новых тем!!!
Просмотров: 73277
 
Непрочитано 04.02.2011, 15:07
#81
Crane


 
Регистрация: 07.05.2009
Астрахань
Сообщений: 103


Смысл в том, что опорная пластина сверлится под болты (без шляпок), затем они туда ввариваются. Сверху ставится ферма и болты затягиваются. Получается комбинированный узел.
__________________
Debes, ergo potes
Crane вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 15:14
#82
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
А вообще, в последнее время мы стали делать анкера объединенными в блок. КМщики, дают в задании это указание про блок, и мы спокойно исполняем.
А блок как удержать в проектном положении?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 16:29
#83
Прораб


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Ynserv Посмотреть сообщение
Тема замечательно зафлужена.
Причем никто так и не предложил поточного метода фиксирования длинных и тяжелых анкеров (или анкерных блоков) с СНиПовской точностью и стопроцентной вероятностью.
Понятно, что если технадзор дает заложить закладные в подготовку, то проблем почти нет. А если он не дает, из-за предполагаемой коррозии!?
Приварка(привязка) дополнительной арматуры к рабочему каркасу и закрепление на ней анкеров не дает точности.
Крепление к опалубке трудоемко, так как тогда необходимо установить опалубку, затем раскрепить анкера, а затем внутри опалубки увязать верхние сетки, которые проектировщики-приколисты и три, и четыре могут заложить.

В общем, вопрос не готов к употреблению
Уважаемый Ynserv, предлагаю немного изменить порядок действий:
1.Установить анкерный блок.
2.Связать объемный каркас.
3.Построить опалубку.
4.Выставить а/блок в проектное положение и закрепить ( с помощью кондуктора)
5.Принять бетон.
Ничего сложного.
Прораб вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 19:00
#84
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
А блок как удержать в проектном положении?
Ещё раз повторюсь: "...в последнее время мы стали делать анкера объединенными в блок. КМщики, дают в задании это указание про блок, и мы спокойно исполняем...". Так вот, при всём этом, как ни странно, многие строительные организации исполняют это и на стройплощадке. К чему бы это? Есть организации, которые отходят от проекта блока с уголками и варят болты между собой арматурой. И, заметьте, блок в 4 болта 48 диаметра приличной длины спокойно ставят в проектное положение (с оговоркой, что контора хороша ). А если контора фуфло, то и один болт поставят с привязкой плюс-минус метр...


P.s. Интересно, если бы Россия стояла на скале как штаты, смогли бы мы смонтировать....простите, сначала, запроектировать, а потом смонтировать и придумать метод монтажа ахеренномногоэтажногоздания? Или же так бы и продолжали бояться блоков из болтов в 100 килограмм?
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 22:22
#85
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Crane Посмотреть сообщение
Помогите с формулировкой, может конктерную ссылку, что болты класса 6.8 делаются из такой-то стали, холодной штамповкой и их нельзя греть - высокая температура, а последующее остывание - уменьшат прочность болта, отпустят металл?
Ну а если на минуточку представить что там не болт класса 6.8, а просто стоит шпилька из арматуры А-I диаметра 20 мм. И вварена она в пластину через раззенкованное отверстие тип соединения Т12 по ГОСТ 14098. Тогда что?
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2011, 23:13
#86
Crane


 
Регистрация: 07.05.2009
Астрахань
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
не болт класса 6.8, а просто стоит шпилька из арматуры А-I диаметра 20 мм.
Разница лишь во временном сопротивлении 680 и 235МПа соответственно. Эти узлы с вваренными болтами хотят использовать для крепления стропильных ферм 24м к подстропильным. Поэтому там и они и поставили болты 6.8. Только молодечненские узлы не хотят - дорого, металлоемко - вот и мудрят.
__________________
Debes, ergo potes
Crane вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2011, 12:20
#87
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Crane Посмотреть сообщение
Только молодечненские узлы не хотят - дорого, металлоемко - вот и мудрят.
Так вы на Молодечненские узлы и сошлитесь! Вот все делают на болтах, а этим приспичило на вваренных шпильках! В таком случае пусть ОНИ ОБОСНУЮТ свое решение. Пусть получат заключение, допустим, в ЦНИИСК. В принципе - можно и качественную сталь сваривать. Можно и сварной узел сделать. Мало ли чего можно придумать! Если вы не автор идеи, то и ведите себя как госэксперт. Вы не обязаны искать документы, подтверждающие правильность и главное - НАДЕЖНОСТЬ чужого решения. Гоняйте их за заключениями и НОРМАМИ. Пусть замучаются пыль глотать! Наверняка они не захотели с вами поделиться сэкономленными деньгами.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2011, 23:54
#88
Crane


 
Регистрация: 07.05.2009
Астрахань
Сообщений: 103


Leonid555, спасибо за понимание. Да, многие совсем страх потеряли, наверное каждый из них ждет свой трансвааль или ОКЕЙ. Немного не в тему, но добавлю красок - по покрытию вообще убрали мои связи и распорки - оставили только профлист. Фермы 24м с шагом 6.
__________________
Debes, ergo potes
Crane вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2011, 17:00
#89
Ynserv


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Прораб Посмотреть сообщение
Уважаемый Ynserv, предлагаю немного изменить порядок действий:
1.Установить анкерный блок.
2.Связать объемный каркас.
3.Построить опалубку.
4.Выставить а/блок в проектное положение и закрепить ( с помощью кондуктора)
5.Принять бетон.
Ничего сложного.
Написать легко:
чего, куда и как закрепляется, как выглядит кондуктор в Вашем представлении для данного случая?
К чему и как крепится низ блока, верх блока анкеров?
И главное: поточность!!
Вы описали схему действий, которая, как говорится, и ежу понятна, а не конкретику.
Понятное дело: кадровые бригады при отсутствии гонки решают эту проблему без проблем.
Мне интересен такой способ-метод решения задачи который при заданных условиях
дает возможность осуществлять процесс установки-раскрепления анкеров быстро, точно, надежно
Ynserv вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2011, 10:20
#90
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ynserv Посмотреть сообщение
Написать легко:
чего, куда и как закрепляется, как выглядит кондуктор ...
Да, лучше увидеть. Надо бывать на стройплощадках.
Недавно видел, как кондуктором выставляли малюсенькие болтики под колонны стоек голландских теплиц. Видимо, нужна большая точность. А болтов - миллион (теплица на гектары).
Кондуктор - самодельный, из уголков, в виде рамы и подвижных частей и струбцин. Болты вставляются в трубочки-гильзы, приваренные к подвижным деталям, детали передвигают в двух направлениях и фиксируют на раме струбцинами. Сам кондуктор фиксируется тоже струбцинами к существующим бетонным конструкциям - там есть такие.
Таких кондукторов одновременно в работе десяток.
Думаю, в проекте не следует давать чертежи технологической оснастки.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2012, 17:24
#91
Ynserv


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 12


Да непрерывно я на стройке.

Жаль фото кондуктора не сделали

Цитата:
Думаю, в проекте не следует давать чертежи технологической оснастки.
Еще не встречался мне проект, в котором его изготовители, любезно бы,
решили проблему того как получить то, что они там нарисовали.
Типовой диалог:
-А что, сам не знаешь?
-Не знаю
-Какой же ты строитель?

Вот и вся сказка..

Последний изыск - проект телевышки:
старый проект был улучшен с целью снизить металлоемкость
По старому проекту вышка возводилась с помощью лебедок, оснастка (лишний металл)
входила в КМ. Лишний металл убрали.
И как ее собирать? Краном!
Сидит петушила в москве и думает, что в Мурманской области 100тонные краны со стометровой стрелой
прямо на дороге валяются, а также, что такой кран, в то место, куда он всадил свою вышку, проедет.
Ynserv вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2012, 19:38
#92
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Ynserv Посмотреть сообщение
И как ее собирать? Краном!
Сидит петушила в москве и думает, что в Мурманской области 100тонные краны со стометровой стрелой
прямо на дороге валяются, а также, что такой кран, в то место, куда он всадил свою вышку, проедет.
А договор то вы ведь подписали, вас то за руку никто не тянул... Чего тогда жаловаться ?
Не нашли бы никого из строителей и изменили бы ПД+РД обратно...

Если невозможно построить, а вы взялись... То ведь не существует ничего невозможного... Просто цена растёт.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 14:37
#93
Ynserv


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 12


Вы уж простите, но вывод про договор и "взялись" - поспешный.
Я как раз его изучил и задал этот вопрос этому самому
проектхренсвязьятьконструкция.
Ynserv вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2017, 11:42 Объединение фундаментных болтов в блоки с помощью уголков.
#94
muro512


 
Регистрация: 29.06.2017
Сообщений: 1


Скажите кто знает, для чего фундаментные болты привариваются в блоки с помощью уголков? Какую роль играют уголки, для фиксации при бетонировании или все таки создают жесткость для болтов и работают совместно?
muro512 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2017, 22:03
1 | 1 #95
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от muro512 Посмотреть сообщение
Скажите кто знает, для чего фундаментные болты привариваются в блоки с помощью уголков? Какую роль играют уголки, для фиксации при бетонировании или все таки создают жесткость для болтов и работают совместно?
Изключительно объединяющая функция, для фиксации геометрии болтов в пределах эфтого блока. Сам же блок относительно разбивочных осей фиксируется отдельно, путем приварки к арматуре, привязке к опалубке или еще как. Изготовитель как бы "окультуривает" этап работ - с завода идет готовый к установке блок болтов с четкой геометрией и достаточной для практики бетонных работ жесткостью.
В нормах не предусмотрены такие "анкеровки" и т.д., в методиках нет расчетов с такими "якорями".
Есть расчет фундаментного болта по ГОСТ разных исполнений, расстояния до ближайших болтов, до края и т.д.
Т.е. по науке имеем один одинокий болт.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Анкерные болты Крепление сваркой к рабочей арматуре

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
анкерные болты кажется не несут vv_77 Прочее. Архитектура и строительство 25 27.05.2013 13:54
Кондуктор под анкерные болты Mist Конструкции зданий и сооружений 50 12.04.2010 04:04
Анкерные болты. Минимальное расстояние от края подколонника. Engineer IA Конструкции зданий и сооружений 6 15.02.2008 15:18
Анкерные болты Лыжник Разное 3 28.06.2007 09:58
Анкерные болты K700 Прочее. Программное обеспечение 11 07.12.2006 20:38