| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Необходима помощь в выборе пигментного плоттера

Необходима помощь в выборе пигментного плоттера

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.02.2015, 09:48 #1
Необходима помощь в выборе пигментного плоттера
Воронин С.В.
 
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 5

Господа!
Нужно выбрать плоттер для печати шириной 600 мм,
печатающий пигментными чернилами (печать карт, устойчивых
к воде). Объемы печати небольшие (10-20 листов А1 в день - максимум, в среднем 3 листа).
Не дороже 100 тыс. руб.

Проверили печать Canon imagePROGRAF iPF605 (50 тыс. руб.), заявленного, как
пигментный плоттер. Отпечаток на самом деле растворяется водой.
Правильно ли я понял, что пигментные краски не должны бояться попадания воды на отпечаток?

Если краски потекли, то что это: не пигментные чернила, или пигментные чернила все-таки растворяются в воде?
Просмотров: 4816
 
Непрочитано 13.02.2015, 10:38
1 | #2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Сколько в руках не держал "пигментных, устойчивых к воде" отпечатков, а все едино воды они боятся. Толь производитель все же добавляет к пигменту чернила, толь сам пигмент водой переносится. Исключение это конечно бензольные машинки, тем на воду глубоко пофиг, у них чернила не водорастворимые.
У самих стоит твердочернильник Осе колорвэйф, ему тоже на воду пофиг, ему собственно на все пофиг, как автомату Калашникова, но в Вашу цену он не пролазит.
И вообще, воспользуйтесь поиском, подобных тем тут просто куча.
P.S. хорошенько подумайте, а надо ли оно вам, не проще заказывать отпечатки на приличной технике в сторонних конторах
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 10:55
1 | #3
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


На чем Вы печатаете свои карты? На спецбумаге? На пленке?
Водостойкость достигается взаимодействием чернил и покрытия на носителе, в т.ч. химическим, поэтому пара "чернила / носитель" должна быть специально предназначена для водостойкой печати, иначе чуда не будет
Нужно использовать фирменные расходники в комбинациях, рекомендованных производителем, или самим подбирать из неоригинальных.

Здесь кое-что пишут
http://www.kartridgam.net/showthread.php?t=37

И здесь: http://www.orgprint.com/wiki/strujna...ojkost-chernil
Цитата:
Некоторые модели струйных принтеров оснащены функцией оптимизации печати, которая позволяет существенно повысить изображения к влаге. Печатающие головки таких принтеров имеют дополнительные каналы для жидкого прозрачного оптимизатора, состоящего из полимеров и стабилизаторов. Во время печати принтер сначала выстреливает каплями оптимизатора и лишь затем чернилами. Полимеры, попадая на носитель, образуют на его поверхности фиксирующую подложку, благодаря которой красители быстро застывают и не проникают в глубинные слои целлюлозы. Смесь оптимизатора с красителями образует на поверхности листа водонепроницаемую плёнку, которая не боится влаги.
Как с этим у Canon imagePROGRAF iPF605?
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 11:04
1 | #4
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Лучший оптимизатор это ламинатор А если серьезно, то о чуде что под краску выстреливает белую подложку (это самый оптимизатор) я только слышал, но ни разу не видел живьем, а уж я их повидал (шесть "живых" плоттеров, а уж сколько их перещупали прежде чем купить эти...).
Из реального это купить аэрозольный лак, он именно для этого и предназначен - защищать отпечаток от влаги.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2015, 11:24
#5
Воронин С.В.


 
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Из реального это купить аэрозольный лак, он именно для этого и предназначен - защищать отпечаток от влаги.
Спасибо за идею! И вообще, спасибо за ответы.

А при сгибе бумаги лак осыпаться не будет?

Мы печатаем полевые карты, и с ними выезжаем в поле. Там мы вполне можем попасть под дождь.
Карты складываем в несколько раз и укладываем в сумку. В поле периодически достаем и развертываем.
Воронин С.В. вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 11:55
1 | #6
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Цитата:
Сообщение от Воронин С.В. Посмотреть сообщение
А при сгибе бумаги лак осыпаться не будет?
Лак не осыпается - он на какой-то нитрооснове, из него декали делал. Тянется как резина Ну, опять же какой фирмы возьмете, я каким-то немецким орудовал.
А вот пигментные чернила не то что сыплются, но на сгибах с удовольствием вытираются в сумках. Опытные люди советовали "елочкой" такие листы складывать - разворачивается/сворачивается одним движением и сгибы белее-менее защищены.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 14:12
1 | #7
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А если серьезно, то о чуде что под краску выстреливает белую подложку (это самый оптимизатор) я только слышал, но ни разу не видел живьем, а уж я их повидал (шесть "живых" плоттеров, а уж сколько их перещупали прежде чем купить эти...).
а вот оно - чудо: http://www.mobilluck.com.ua/katalog/...ser-29835.html
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/j...es&sku=T159020

Цитата:
Gloss Optimizer Cartridge provides superior resistance to water, fading and smudging.
И еще http://www.nix.ru/support/faq/show_a...q_topics=Gloss

Фактически это тот же лак, только обычный наносится поверх высохшего листа, а так печать идет по еще "сырому" лаку. Почти как фреска, которая пишется по сырой штукатурке.

Последний раз редактировалось kp+, 13.02.2015 в 14:22.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2015, 16:42
#8
Воронин С.В.


 
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
а вот оно - чудо:
Это чудо для принтера.
А вот есть ли плоттеры на 600 мм с подобным новшеством и при цене не больше 100 тыс. рублей?
Воронин С.В. вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 17:50
1 | #9
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


Оказывается, есть. Правда, не за 100 тысяч http://designjet.ru/shop/latex/latek...371-mm-b4h69a/
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2015, 13:56
#10
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Оказывается, есть. Правда, не за 100 тысяч http://designjet.ru
Думал знал чем плоттер отличается от принтера(
shifr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2015, 16:27
#11
Воронин С.В.


 
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Оказывается, есть. Правда, не за 100 тысяч
Ох, господа.

Мы полевики, а не рекламщики.
Качество отпечатка для нас вторично, важна функциональность использования.
Да и ногами много денег не заработать - поэтому и ищу вариант "дёшево и сердито".
Воронин С.В. вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 05:59
1 | #12
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


дешево и сердито носить карту в пакете, а печать заказывать на сторону. Посчитайте себестоимость, за те деньги что слопает плоттер, вы минимум лет пять можете печатать свои карты, а там и новая технология нарисуется...
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2015, 08:33
#13
Воронин С.В.


 
Регистрация: 13.02.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
дешево и сердито носить карту в пакете, а печать заказывать на сторону
Просчитывали - выгоднее купить тысяч за 100.
Мы ведь не только в поле работаем.
Карты сами готовим, а это несколько предварительных образцов, да на разных космоснимках.
Заказчикам выдавать результаты надо, а это опять несколько предварительных, да и разных по типу - фосфор, калий, кислотность, ... .
Если на сторону отдать это деньги и время - и время дороже - неожиданно приехал заказчик или новый заказ и завтра в поле, с посредником не успеть.
Воронин С.В. вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2015, 11:17
1 | #14
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Посредник на твердочернильном плоттере печатает дешевле чем вы на собственном струйном. Намного дешевле. А время оно тоже оптимизируется - при хороших отношениях высылать файлы можно почтой, опять же если контора в соседнем зданиии вообще нет проблем сбегать.
Струйники они весьма дороги в содержании, да и проблемы с ними приключаются.
Fogel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Необходима помощь в выборе пигментного плоттера

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь в выборе Плоттера banks Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент 5 04.08.2014 06:37
autocad 2010, 2012, win7x64, плоттер T610 44in - автокад виснет при выборе плоттера в окне plot... sechenov31337 AutoCAD 10 07.05.2012 18:48