[G.A.W.]

Здравствуйте!

Есть монолитный участок в перекрытии (монолитная плита перекрытия), немного сложный в плане, по сути "подрубленый" сектор - см. аттач.

Вопрос собственно заключается в способе армирования, т.е. как круглую плиту или ....?

Т.к. с таким столкнулся впервые, решил посчитать арматуру в запас, т.е. посчитал как прямоугольную плиту шириной равной ширине малого опорного участка, т.е. плита получилась примерно 5000х600 в плане. Получил рабочую арматуру диаметром 18 с шагом 200 ну и принял данное армирование для всей плиты. Посчитал также, чтоб поперечку воспринял бетон, т.е. без поперечного армирования, получил высоту 180 мм, из бетона класса В20. Не перебрал ли слишком сильно с арматурой? Считал на нагрузку, как для пустотки восьмерки, т.е. полная нагрузка 800 кг/м2 + собственный вес.

Я как бы изначально хотел заармировать как в аттаче, но вот не знаю, насколько нелепо и бредово?

Заранее спасибо!

[Grim]

Можно заармировать как в аттаче, если душа хочет, но можно разложить и просто квадратно-гнездовую сетку. Возьмите плиту 200, может диаметры немного уменьшить получится.

[G.A.W.]

Тогда если армировать так как у меня, то тут возникает проблема, забота о строителях, как привязать такую арматуру на чертеже, чтобы они могли это сделать? Нарисовать точку схода осей стержней, по сути центр окружности, и привязать ее к граням торца плиты? Там еще получается, что угол между стержнями получается 2.25 градуса, думаю строители будут не в восторге. Посоветуете что-нибудь?

Думаю, если нарисовать вот так, то возникнет много вопросов.

[human]

слишком мудрено для меня
я б сделал ортогональную сетку и дополнительно положил ар-ру по диагонали
18 арм. что-то многовато. какая нагрузка на плтиу?

[Grim]

Да не надо привязывать каждый стержень. Дать шаг у одного пролета и шаг у другого. И количество стержней. Только разложите стержни с постоянным шагом у опоры. На стройке не идиоты, разложат по картинке. А если попадутся идиоты - в любом случае накосячат.

[G.A.W.]

2human:
я в первом посте на всякий указал нагрузку

Сообщение от G.A.W. Считал на нагрузку, как для пустотки восьмерки, т.е. полная нагрузка 800 кг/м2 + собственный вес.

[Grim]

Так надо было считать 500x3600 по шарнирной схеме... Там нормально будет положить 16 с плитой 200 скорее всего...

[G.A.W.]

Тут еще проблема в том, что это делается как исправление замечания экспертизы, вернее даже это не замечание, а нужно предоставить разработку этих участков, ибо в стадии П мы их не отдавали, т.е. не всегда спрашивают. Тут спросили, нужно сделать, причем я таким образом уже сделал 3 участка, еще нужно 2, если например сейчас что-то переделывать, а отдавать эксперту как обычно надо было еще вчера, короче время только до пятницы , много потеряю, а еще стропила нужно доработать! Вот и спрашиваю, так будет нормально?
Вопрос также возник из-за обращения ко мне старшего конструктора на предмет того, что он так никогда не делал, и типа строители так не смогут! Т.е. как бы и для стержней нужно давать размер каждого, т.е. куча позиций, и то что арматура в другом направлении не перпендикулярна основной, также про привязку стержней что-то говорил, короче "сходил на меня в туалет" . Я естественно встал в позу, ибо переделывать некогда абсолютно!

Вот как тут быть ?

[мозг]

ортогональную сетку 200х200 и дополнительную вдоль "гипотенузы".
расход рарматуры дать погонажом,
т.е. нижняя арматура - поз.1, верхняя - поз. 2, арматура усиления - поз. 3.
все.

[Grim]

Оборзели в этой экспертизе. Дайте им чего они хотят, в виде принципиальной схемы - им-то спецификации не нужны. А как общаться со своим "главным" - вам виднее, это уже все зависит от степени "маразма". Мы уже давно отошли от образмеривания каждой позиции - все делают прекрасно. Этот маразм обычно только мешает собирать плиту. Как сделали так и оставляйте - постоит уж точно. другое дело, что шаг стержней нужно было дать одинаковый - всем проще и вам и строителям.

[мозг]

Сообщение от Grim Мы уже давно отошли от образмеривания каждой позиции - все делают прекрасно. Этот маразм обычно только мешает собирать плиту.

были у нас на фирме умельцы - до 100 позиций в плите доходило )