|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.06.2013, 15:43 | #1 | |
Надежна ли такая конструкция из блоков ФБС и ж/б монолитного пояса?
программист
Минск
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 21
|
||
Просмотров: 18692
|
|
||||
программист Регистрация: 19.06.2013
Минск
Сообщений: 21
|
Арматура в поясе любая - какую нужно (с запасом), такую сделаем. Если максимально возможная выдержит заданные нагрузки - в этом и вопрос.
Как я понимаю, арматура там будет сверху и снизу пояса (по сколько штук и какого диаметра?), а в середину пояса ее класть смысла нету как я понимаю. Ранее был вариант сделать перекрытия арок на ж/б балках типа 2ПГ39-31, которая держит 3+ тонны на погонный метр. Но у нас нагрузка может быть и больше этого значения. Да и впритык не хочется, а с запасом раза в 2. Плюс с балками высота пояса получалась 22 см, а это кажется маловато. Включать балки в состав монолитного пояса (высотой 45см., например) кто-то отсоветовал - лучше делать только пояс без балок внутри него. P.S. Домик поросенка должен быть крепостью Есть желание сделать все понадежнее (пусть в ущерб стоимости, но не в ущерб дизайну). И без дерева в несущих конструкциях, в т.ч. и для крыши (т.е. там сталь и м.б. алюминий. А может быть и ж/б монолит где-нибудь - крышу пока детально не планировали). |
|||
|
||||
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740
|
Ну тогда для поросенка арматура диаметром 40 (с ребрами). 3 стержня вверху, 3 снизу. Хомуты из гладкой арматуры диаметром 12 мм. Шаг 100. Точно стоять будет. В угловых участках все соединить на ванной сварке или специальных муфтах, чтобы надежнее.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
А стены вы ходите сделать именно из блоков ФБС?
1. Ленточный фундамент как-то не показан? В любом случае хотите чтоб дом не треснул развивайте сечение лент (вверх перевернутый "Т" из ж.б. и в стороны). 2. Вообще сделать стены из монолитного ж.б. Сразу решите вопрос с прочностью, может быть с гидроизоляцией. А ещё с грунтом обратной засыпки, а то у вас такая длинная стена из ФБС держит уйму грунта сбоку, да ещё небось там машины будут рядом стоять. Короче, велика вероятность, что трещать будет стена из блоков, без должного пригруза сверху (хотя может и нет, нужно смотреть растягивающие усилия в стенах). 3. Пояса-балки из. ж.б. 40см вполне будет достаточно для ваших пролётов и нагрузок. |
|||
|
||||
программист Регистрация: 19.06.2013
Минск
Сообщений: 21
|
На компе модели фундамента я, к сожалению, не рисовал.
На словах: - какая у нас земля можно посмотреть на фотках ниже, не песок и не глина, а суглинок. - вырыли котлован - вырыли траншеи под ширину заливки 60 см. Глубину точно не помню ~1-1.5м (где-то записано). - в траншеях еще через каждые метра 3 (а может и меньше) буром сделали дырки для свай. Глубиной больше метра и диаметром ~30см. - связали арматуру. На углах 90 градусов ее загибали. Какую именно уже не помню, но не 40мм, а скорее 20мм (<=30мм точно). - в сваи тоже арматуру - залили (опалубки в земле не было) - далее выставили опалубку для стакана шириной 40 см. - его вы можете видеть на фото ниже. - связали арматуру такую же и так же как выше - залили стакан Через пару-тройку месяцев стакан наполнили песком (немного земли было в песке все-тки раз кое-где трава проклюнулась - видно на фотках). В таком виде фундамент прожил осень, зиму и весну. Насчет того, что земля может продавить длинную стену из ФБС, которая без распорок - это да, у соседей именно так и случилось. НО они засыпали замлю сразу после установки ФБС, когда оно еще хорошо не схватилось, и впридачу возле самой стены ездил самосвал МАЗ. Все замонолитить (или внизу или хоть до крыши и включая все перекрытия) - это было бы прекрасно! И больше возможностей для архитектурного дизайна. Но по деньгам получалось дороговато для нас. |
|||
|
||||
программист Регистрация: 19.06.2013
Минск
Сообщений: 21
|
Ленточный фундамент под блоками (стакан) - шириной 40, высотой около 50 см. Под стаканом ширина ленты 60 см и сваи.
Насыпь вряд ли получится убрать, к сожалению. По крайней мере со стороны каменного забора так точно. Со стороны металлопрофильного забора тоже. Кроме того, мы сейчас живем в доме, который точно так же частично закопан в землю: нам нравится, что эта часть дома (первый/цокольный этаж) слабо реагирует на температуру за бортом, остается холодной летом и довольно теплой зимой. P.S. Блоки раcкладывал в программе SketchUp. Привык все рисовать в нем (от деталей мебели до целого дома). До профессиональных ArchiCAD/Revit/... руки пока еще не дошли и пока нет нужды. (Чтобы в SketchUp'e все быстро работало при тяжелой модели, вертелось с нормальными текстурами и тенями нужна видеокарта, которая быстро работает с OpenGL, у меня nVidia Quadro 2000M в ноутбуке - ок. Обычные игровые видеокарты типа nVidia GTS450 не тянут, работать невозможно. Видюхи типа GTX680 не пробовал, но она тоже заточена под проигрывание контента, а не его создание) UnAtom, Цитата:
1. Про фундамент что мог, то написал выше. Учитывая это, надо ли развивать сечение лент? 2. Про монолит написал выше. С грунтом обратной засыпки - да, имеем этот вопрос в виду. Пригруз сверху, по моим скромным подсчетам, получается не менее двух тонн на погонный метр (на уровне монолита над стеной из ФБС, которая имеет риск быть продавлена землей). Не знаю достаточно много ли это. 3. 40 см - ок. А какую арматуру и как класть? Насчет диаметра рифленой арматуры пока есть мнения от 16 до 40 мм Надо бы какую-нибудь программку взять для расчетов. Но и там, насколько знаю, есть разные методы, дающие разные результат. Плюс полагаю все нагрузки туда будет забить непросто (не только то, что стоит выше, а и боковые нагрузки напр.) NorthernSky, Цитата:
Мистер Мега Мозг, Спасибо, заборчик - наша гордость, особенно который весь из камня Последний раз редактировалось kollya, 19.06.2013 в 18:21. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
|
|||
|
||||
программист Регистрация: 19.06.2013
Минск
Сообщений: 21
|
Цитата:
У нас ширина "стакана" фундамента, на который ставятся блоки, 40 см. Но, насколько знаю, допускается свес блока до 10 см. с каждой стороны. С другой стороны, в 15 метрах от стройки дома у нас есть хозпостройка такой же конфигурации - первый этаж сделан из блоков 24-4-6 и с одной стороны он весь в земле (на всю свою высоту = 4 блока + монолитный пояс сверху 30 см. Накрыт плитами перекрытия ПТМ 60-15). Проблем с выдавливанием не возникло (за год жизни постройки). Длина аналогичной стены там правда 9 метров, а не 15 как здесь. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 30.01.2008
Поволжье
Сообщений: 195
|
kollya, дело и деньги, конечно Ваши, но по моему мнению Вы круто сэкономите если наймете конструктора, даже за хорошие деньги.
Это будет дешевле, чем такой фанатизм (крыша из монолита на частном доме ). И одновременно будет возможность избежать таких неприятных моментов, как трещины в стене из-за бокового давления грунта или неравномерных осадок, ведь, как я понял, Вы хотите сделать монолитную подушку под блоками одной ширины под всеми стенами. Да и грамотно сделанная деревянная крыша может быть ничем не хуже бетонной. |
|||
|
||||
программист Регистрация: 19.06.2013
Минск
Сообщений: 21
|
Цитата:
Еще важный момент в том, что у нас есть опыт похожей стройки, т.е. данная стройка для нас не первая, а вторая - на соседнем участке уже несколько лет стоит похожий дом примерно такого же метража и конфигурации. Первый этаж там тоже из ФБС и так же в земле (ландшафт аналогичный). Проблем с этим домом не обнаружено, мы в нем живем. (Отличия от моего проекта в том, что перекрытие второго этажа деревянное и сделано по двутавровым и деревянным балкам и есть второй свет на втором этаже из мансардных окон. Я же хочу сейчас перекрыть второй этаж ж/б пустотными плитами ПТМ60.15, второго света не делать, а сделать типа квартирку-студию в мансарде). Цитата:
Цитата:
Насчет бокового давления грунта: по этой стене мы планируем монолитную лестницу на второй этаж. Под ее основание будет еще делаться фундамент. (Вот только не очень ясно пока с его глубиной - кто-то говорит, что буквально 30-40 см. можно залить вглубину на утрамбованный песок.) Это должно придать немного дополнительной жесткости "вземляной" стене. Кроме того есть еще вариант сделать ребро жесткости на расстоянии 5-6 метров от левой стены. Ребро жесткости - это стенка, перпендикулярная "вземляной" стене и связанная с ней. Длиной это ребро всего 90 см. (блоками 12-4 на лентах 1,3,5 и блоками 90 на лентах 2,4). Под ребром - монолитное ж/б основание фундамента. Это основание, говорят, можно сделать, как и основание под монолитную лестницу, глубиной всего 40 см. Но как-то мне кажется, что эта глубина маловата.. Что скажете - имеет ли смысл делать такое ребро/ребра жесткости (длиной 90 см, из ФБС, на фундаменте, с глубиной которого пока не оч. понятно) против прогиба длинной стены из ФБС 24-4-6 от давления грунта? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 206
|
"лучше всего нанять хорошего профессионала-конструктора равно как и в любой другой области, но и есть риск нарваться на не совсем профессионала. Поэтому я собираю много мнений!" - ну я могу выдать мнение, что балки 40х50см вполне достаточно для пролета в 3 м- заармируйте правильно и все будет ок.
п.с. вспомнил тут- видел форумы врачей- где разные люди по фоткам выдают диагнозы и свои варианты лечения))). |
|||
|
||||
вооще Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 693
|
Offtop: Не в обиду, но http://www.xakep.ru/post/12860/
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ. |
|||
|
||||
программист Регистрация: 19.06.2013
Минск
Сообщений: 21
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Тормозит команда расчленения набора блоков | batmax | Программирование | 4 | 31.08.2010 17:37 |
конструкция монолитного пояса | AndreyKo | Железобетонные конструкции | 1 | 30.08.2010 13:21 |
Конструкция монолитного участка | leeexa | Железобетонные конструкции | 9 | 25.11.2009 23:07 |
конструкция монолитного перекрытия круглого эркера | tayana | Железобетонные конструкции | 14 | 12.06.2009 21:45 |