| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.

Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2010, 01:50
Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.
NatalyM
 
свободный исследователь
 
Владивосток
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 90

Я иногда "балуюсь" расчетами. Сколько денег за это брать? Например, расчет на сейсмику 8баллов здания одноэтажной школы размерами 18*60м из сэндвич-панелей?
Просмотров: 404696
 
Непрочитано 16.02.2010, 16:52
#81
Engineer IA

Тугодум
 
Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686


Vavan Metallist,
Цитата:
А вообще ну его, эту тему. Флуд. В смысле о вражеде архитекторов и строителей.
Поддерживаю Vavana. Архитектор трудящийся да уважаем будет. Хотя от флуда на эту тему трудной уйти. Это как о мужчинах и женщинах.
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики.
Engineer IA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2010, 16:56
#82
NatalyM

свободный исследователь
 
Регистрация: 10.02.2010
Владивосток
Сообщений: 90


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Арх - это уже ругательство? Дожили.
Я очень уважаю архитекторов. Я даже им в чем-то и завидую. Я даже училась на кафедре архитектуры, но получила диплом ПГС. Я обследовала здания, которые были возведены только по картинкам архитекторов. И я даже иногда не знала, что с этими зданиями, сделать, чтобы они не развалились. Мне часто приходилось переделывать весь расчет из-за того, что архитектору не понравилась какая-нибудь пропорция. Но я даже больше бы зауважала архитекторов, если бы они хоть немного начали уважать нас.
NatalyM вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2010, 16:57
#83
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Кстати - классно пообщались - я и не заметил - как рабочий денек прошел - сидел пасьянсы с утра раскладывал - (формировал расчетно-пояснительную записку (по просьбе гапши и гипши в пяти экземплярах) по объекту в сейсморайоне)
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2010, 17:10
#84
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от NatalyM Посмотреть сообщение
Я очень уважаю архитекторов. Я даже им в чем-то и завидую. Я даже училась на кафедре архитектуры, но получила диплом ПГС. Я обследовала здания, которые были возведены только по картинкам архитекторов. И я даже иногда не знала, что с этими зданиями, сделать, чтобы они не развалились. Мне часто приходилось переделывать весь расчет из-за того, что архитектору не понравилась какая-нибудь пропорция. Но я даже больше бы зауважала архитекторов, если бы они хоть немного начали уважать нас.
NatalyM, то, что возводят здания только по картинкам -
это не вина архитектора, который рисовал. Это вина системы контроля, которая позволила так делать.
Цитата:
Сообщение от NatalyM Посмотреть сообщение
Мне часто приходилось переделывать весь расчет из-за того, что архитектору не понравилась какая-нибудь пропорция.
И это, Наташа не вина ненависных архов. Это вина руководителя группы, который не сумел скорегировать вашу работу, либо вы сами не сумели. Если в здании первичный архитектурный образ - куда вы денетесь, будете перерасчитывать. И вообще, это довольно заурядная ситуация.

Цитата:
Сообщение от NatalyM Посмотреть сообщение
Но я даже больше бы зауважала архитекторов, если бы они хоть немного начали уважать нас.
Здесь не могу ничего сказать. По своим однокурсникам знаю, что они скорее не не уважали строителей инженеров, а боялись тех дисциплин, в которых те должны шарить. Сопромат! Механика! - ужас Не, лучше потворить че то.
Но вообще имхо, да и по факту так выходит - первична архитектура как правило, хоть убей. Даже в промстроительстве именно конструктив ценится невысоко, поскольку основная сложность и основные деньги как в проектировании так и в строительстве - это технология. Отсюда часто увидим на предприятиях (ну может не часто, преувеличил) подрезанные колонны, убранные "лишние" связи и т.д. (см "БСК"). Но никуда от этого не дется. Наилучшим полем для деятельности хороших конструкторов являются технически сложные сооружения типа мостов, большепролетных зданий, высотных сооружений и т.д. Вот там раздолье и соответсвующая оценка труда. И кстати там конструкции являются также главными архитектурными доминантами.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2010, 19:13
#85
MMH

учеба
 
Регистрация: 17.05.2007
Бермудские острова
Сообщений: 43


Цитата:
Я иногда "балуюсь" расчетами. Сколько денег за это брать? Например, расчет на сейсмику 8баллов здания одноэтажной школы размерами 18*60м из сэндвич-панелей?
Здраствуйте, я думаю расценки у вас зависят от региона, в Москве одни у вас другие, поэтому поспрашивайте у знакомых, выведите среднюю цену, потом учитываейте сложность расчета, на сколько я помню здание >30м, надо учитывать кручение, у нас иногда в экспертизе требуют ручной расчет на кручение.
За эти объекты я брал по в среднем по 1000$
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 819
Размер:	46.5 Кб
ID:	33695  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 704
Размер:	56.1 Кб
ID:	33696  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 840
Размер:	87.4 Кб
ID:	33697  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 626
Размер:	47.2 Кб
ID:	33698  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 734
Размер:	54.4 Кб
ID:	33699  

MMH вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2010, 20:08
#86
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Да все зависит от настроя, на работу и желания.
И вообще во сколько ты оцениваешь свой труд.
Обычно вопросы о ценообразовании возникают у новичков которые берутся впервые за калымные объекты. Таким советую уж лучше по работать под началом опытного спеца, а уж потом браться за калымы. Особенно это относится к NatalyM хороший глспец сделает расчеты на порядок лучше КТН-а, причем часть расчетов сможет дать на глазок и с ориентироваться в более адекватной схеме армирования.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2010, 22:02
#87
Engineer IA

Тугодум
 
Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686


MMH,
Цитата:
За эти объекты я брал по в среднем по 1000$
В этих объектах какова доля Вашего труда? За что Вам давали 1000$?
Цитата:
на сколько я помню здание >30м, надо учитывать кручение, у нас иногда в экспертизе требуют ручной расчет на кручение.
Для объектов, которые Вы привели на картинках, ручной расчёт на кручение маловероятен и не нужен. Пространственная постановка задачи автоматически решает вопрос с кручением, надо только проследить, чтобы крутильная форма присутствовала в расчёте.
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики.

Последний раз редактировалось Engineer IA, 16.02.2010 в 22:16.
Engineer IA вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2010, 22:26
#88
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Engineer IA,

В Казахстане сейчас час ночи, ММН ответит Вам завтра (утром).
Кстати - ММН хороший расчетчик, и опыт у него неплохой

MMH ,
Салам алейкум, земляк !
(встретились в одной теме, нежданно - негаданно...)
Ну че?
КАЗАХСТАН АЛГА !!!
(в расчетах, ну и, так далее...)
MMH,
Хотел уточнить, - у тебя на первой презентации ЖК "Байконыр", а на второй - ЖК "Алтын Орда" (ближе к набережной Есиля?)? или как?
(кстати, напиши, про приведенные тобой презентации в твоем сообщении #85 - что это за объекты-то? (Левобережье или правый берег?))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02546.jpg
Просмотров: 354
Размер:	38.5 Кб
ID:	33712  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02585.JPG
Просмотров: 306
Размер:	104.6 Кб
ID:	33713  Нажмите на изображение для увеличения
Название: f70.jpg
Просмотров: 234
Размер:	75.3 Кб
ID:	33714  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55420_23.jpg
Просмотров: 287
Размер:	76.2 Кб
ID:	33715  Нажмите на изображение для увеличения
Название: СК Кулагер.jpg
Просмотров: 303
Размер:	24.7 Кб
ID:	33717  


Последний раз редактировалось viking1963, 17.02.2010 в 00:23.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 09:39
#89
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Тут вопрос был по поводу любимых программ - любимых нет, какие есть такими и пользуемся. Я неплохо владею SCAD и Лира. Для 90 % расчётов устраивает. Точность нормальная. Для стали за глаза и за уши. В пластику и физнелин не лезу ибо боюсь. Да ювелирно выполненный расчёт часто завалят отвратительным качеством СМР. Вот моё , как обычно, скромное мнение.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 10:27
#90
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Несколько слов по расчетам объекта ЖК "Сказочный Мир":
Презентации №1 и №2.
Первоначально объект считали в Лире (в Семипалатинске), потом его пересчитывали в Скаде (кстати повторно его пересчитывал ММН). В связи с известными всем событиями (в мировой экономике), у строителей и заказчика этого объекта просто банально закончились деньги. Было принято решение уменьшить высоту жилых этажей (вместо 3,3 метров сделать 3 метра), и заодно убрать пентхаузы - иногда бывают такие казусы (в проектировании и строительстве). В общем этот объект пересчитывали 4 раза (в оконцовке он попал ко мне). Со схемой пришлось малость повозиться - "сшивал" схему "врукопашную", но просьбу заказчика выполнил - "обкарнал" ее как мог. Армирование я конечно же уменьшил, но не глобально (казус ситуации дополнительно был в том, что первые три этажа уже были возведены).
К чести заказчика (проектная фирма), расплатились они со мной полностью (100 %) и сразу (3000 $), причем в виде предоплаты. Всегда приятно иметь дело с людьми, которые держат слово (в области оплаты и вообще).
Иногда приходится работать со схемами, которые первоначально начинал один расчетчик, а заканчивал другой:
Презентации №3 и №4:
(а вот данную работу (расчетную часть) я выполнил вообще бесплатно:
первоначально каркас Крестильни считал другой расчетчик (выше 0,000), а дополнял я).
Фирма где я работал, выполняла раздел КЖ ниже отметки 0,000) - в общем, в оконцовке пришлось мне дополнять расчетную схему вводом свайного фундамента и согласованиями в ГосЭкспертизе) + расчеты несущей способности свай (по грунту и по материалу), и перерасчет армирования ригелей и плиты перекрытия цокольного этажа ("врукопашную" и в Скаде). Больше пришлось в Экспертизу побегать - мурыжили почти год.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЖК Сказочный мир-3,3.JPG
Просмотров: 383
Размер:	58.1 Кб
ID:	33733  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЖК Сказочный мир-3.JPG
Просмотров: 327
Размер:	58.6 Кб
ID:	33734  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крестильня.JPG
Просмотров: 511
Размер:	31.9 Кб
ID:	33735  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крестильня-сваи.JPG
Просмотров: 398
Размер:	33.5 Кб
ID:	33736  

Последний раз редактировалось viking1963, 17.02.2010 в 21:30.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 16:48
#91
depak

Экономист
 
Регистрация: 31.01.2007
Х.З.
Сообщений: 377
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MMH Посмотреть сообщение
За эти объекты я брал по в среднем по 1000$
1000$ ??? А вы с количеством ноликов не ошиблись?
depak вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 16:58
#92
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от depak Посмотреть сообщение
1000$ ??? А вы с количеством ноликов не ошиблись?
Ну 10 штук это уже перебор, Я думаю
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 17:04
#93
depak

Экономист
 
Регистрация: 31.01.2007
Х.З.
Сообщений: 377
<phrase 1=


DEM, Да какой перебор . Будь я в таких домах главным конструктором (расчет+конструирование+прохождение эксперитизы+руководство группой чертежников) просил бы за это 400-600 р. за один домик, даже в наше непростое время.

Без мата! /Солидворкер/

Последний раз редактировалось Солидворкер, 17.02.2010 в 19:25.
depak вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 22:28
#94
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


depak ,
Доброго времени суток
Цитата:
DEM, Да какой перебор . Будь я в таких домах главным конструктором (расчет+конструирование+прохождение эксперитизы+руководство группой чертежников) просил бы за это 400-600 р. за один домик, даже в наше непростое время.
Так то оно так, но иногда приходится соглашаться на условия, выдвигаемые заказчиком - он просто говорит : могу дать тебе за расчет каркаса 2000$ (так как у него бюджет, налоги-малоги и прочее), и не более.
А когда я начинаю "права качать" (говорю, что сроки, ответственность, много работы, согласования и еще бегать по Экспертизе по пол-года, дайте хотя бы 3000$ - то заказчик просто говорит - тогда я обращаюсь к Иванову (Сидорову или Петрову) - так как они мне вчера пообещали выполнить расчет за 2050$ - и все, а у тебя семья, на фирмах сокращения, невыплаты, и отправления в отпуск за свой счет - тогда просто материшься втихушку, и выполняешь расчет каркаса на условиях заказчика (я говорю про случаи, когда работать приходится без договоров).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Турсын4.JPG
Просмотров: 534
Размер:	48.8 Кб
ID:	33788  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Турсын10.JPG
Просмотров: 384
Размер:	44.3 Кб
ID:	33789  
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 22:35
#95
depak

Экономист
 
Регистрация: 31.01.2007
Х.З.
Сообщений: 377
<phrase 1=


viking1963, Ну и пусть обращается к Иванову. Во первых часто заказчики лукавят. Во вторых можно сказать просто - досвидания.
depak вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 22:49 О корочках.
#96
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Для расчета строительных конструкций проекта по которому
будет строится объек в сейсмозоне инженер-конструктор
должен пройти (кажется раз у 5 лет, могу ошибаться) обучение
на курсах и получить соответствующую "корочку". Украина.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2010, 06:30 О корочках
#97
NatalyM

свободный исследователь
 
Регистрация: 10.02.2010
Владивосток
Сообщений: 90


С удовольствием получила бы такие корочки. Только где? В Советском Союзе была организована система повышения квалификации. Сейчас ничего нет. Для лицензирования бумажку про обучение покупала за 5 тыс, там преподавали наши аспиранты и было проще заплатить и не тратить время.
Еще имею много "бумажек", когда приезжают разработчики программ, проводят семинары для всех желающих, в том числе и по сейсмике (г-н Назаров, например), можно отметиться на первом заседании, а потом не ходить. И дают корочку!!!

MMH,
Неужели такая красота в Алма-Ате???
Я там бывала лет 100 назад - самые высокие дома были для проживания правительства на пр.Абая.
Интересно, а домик, где жила моя тетушка на Котельникова 26 еще цел?

Последний раз редактировалось NatalyM, 18.02.2010 в 07:52.
NatalyM вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 08:04
#98
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


NatalyM,
Да это скорее всего не в Алма-Ате, это севернее (см. #88 )
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2010, 08:50
#99
NatalyM

свободный исследователь
 
Регистрация: 10.02.2010
Владивосток
Сообщений: 90


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
NatalyM,
Да это скорее всего не в Алма-Ате, это севернее (см. #88 )
Новую столицу обустраивают???
NatalyM вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 08:55
#100
Vladfile

Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
 
Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204


MMH,
Неужели такая красота в Алма-Ате???
Я там бывала лет 100 назад - самые высокие дома были для проживания правительства на пр.Абая.
Интересно, а домик, где жила моя тетушка на Котельникова 26 еще цел?[/quote]

В Алма-Ате вот такое имеется!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN1713.jpg
Просмотров: 519
Размер:	163.8 Кб
ID:	33800  
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести.
Vladfile вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Стоимость расчетов в SCAD,Лире, Старке и пр.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства? dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 37 27.08.2014 18:32
Стоимость обследования электрики в промздании Iriskin Обследование зданий и сооружений 3 10.02.2010 09:56
Стоимость проектирования выставочного здания. ARnika Прочее. Архитектура и строительство 8 23.01.2010 00:39
Стоимость отдельных работ из раздела КР Ольга147 Конструкции зданий и сооружений 4 05.03.2009 13:16
Как оптимизировать стоимость свайного фундамента? Инженер-геолог Основания и фундаменты 6 18.12.2007 12:11