| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > На каком изображении выполнить сложный подвесной потолок?

На каком изображении выполнить сложный подвесной потолок?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2013, 20:33 #1
На каком изображении выполнить сложный подвесной потолок?
robinkzn
 
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 9

Здравствуйте уважаемые специалисты! Не могу разобраться как ввести изображение - горизонтальный разрез здания, на котором можно было бы показать перепады уровней и форму сложного подвесного потолка. Если брать план, то он делается на высоте окон, и указывается отметка чистового пола. Как ввести горизонтальный разрез именно на какой-то конкретной отметке? Можно сделать вертикальный разрез и на нем показать гор. разрез, но хотелось бы обойтись без этого. Вообще как решается компоновка чертежа когда имеется например зал с балконом, нишами, какое построение можно выбрать? Подскажите пожалуйста.
Просмотров: 10125
 
Непрочитано 17.06.2013, 20:40
#2
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


такое, чтобы всем было понятно.
xopolllo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 20:45
#3
robinkzn


 
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
такое, чтобы всем было понятно.
Я понимаю как построить само изображение. Другое дело как его ввести с точки зрения стандартов. Есть планы полов, кровли. Планов потолков увы нет.
robinkzn вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 21:12
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от robinkzn Посмотреть сообщение
Планов потолков увы нет.
А кто мешает сделать?
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 21:19
#5
robinkzn


 
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А кто мешает сделать?
Нет такого понятия в стандарте.
robinkzn вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 21:26
#6
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от robinkzn Посмотреть сообщение
Я понимаю как построить само изображение. Другое дело как его ввести с точки зрения стандартов. Есть планы полов, кровли. Планов потолков увы нет.
Личное наблюдение - всегда когда человек показывал план потолка как вид на "потолок" сверху вниз(т.е. на просвет) без ведра валерьянки он не уходил в итоге.

Какие проблемы сделать вид на потолок как он физически выглядит для человека который на него смотрит? Если оси есть так вообще прекрасно - любой поймет где что.

Цитата:
Сообщение от robinkzn Посмотреть сообщение
Нет такого понятия в стандарте.
Вида на конструкцию нет в стандарте? Вид можно куда угодно сделать, ничто не запрещает.

Последний раз редактировалось twilight, 17.06.2013 в 21:33.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 21:33
#7
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от robinkzn Посмотреть сообщение
Другое дело как его ввести с точки зрения стандартов. Есть планы полов, кровли. Планов потолков увы нет.
С точки зрения стандартов - их надо найти и прочитать. ГОСТ 21.507-81.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 21:53
#8
robinkzn


 
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
С точки зрения стандартов - их надо найти и прочитать. ГОСТ 21.507-81.
Спасибо! Я смотрел 21.501-2011.
Извините. Мне не все понятно. Как обозначать план потолков, так: "план потолков 3 этажа", "план потолков на отметке +5.000"?. План, это горизонтальный разрез здания. В случае потолков, мы смотрим снизу вверх или как на всех планах сверху вниз?

Последний раз редактировалось robinkzn, 17.06.2013 в 22:03.
robinkzn вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2013, 22:08
#9
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


twilight уже написал,но я считаю, что лучше смотреть "сверху вниз, напросвет", так понятней всем, хоть и не совсем по всем стандартам. Обозначать лучше наподобие: "план потолков помещения..." или "план потолков в осях..."
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 17.06.2013 в 22:15. Причина: додумал
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 22:34
#10
robinkzn


 
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 9


Всем спасибо. Попробую сделать пример.
robinkzn вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 08:08
#11
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
я считаю, что лучше смотреть "сверху вниз, напросвет"
Только так, однозначно.
arch вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 09:28
#12
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
twilight уже написал,но я считаю, что лучше смотреть "сверху вниз, напросвет", так понятней всем, хоть и не совсем по всем стандартам. Обозначать лучше наподобие: "план потолков помещения..." или "план потолков в осях..."
На этапе рабочки и на площадке в таком исполнении начинается "адъ и израиль".
Ну если не трубы в перекрытиях прокладывают и т.п. что нужно совмещать с планами других сетей по зданию, а именно как топикстартер отделку потолка делают.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 11:17
#13
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
На этапе рабочки и на площадке в таком исполнении начинается "адъ и израиль"
Могу заявить обратное на собственном реальном опыте. "Ад и израиль" начинается тогда, когда планы потолка интерьерных чертежей с привязкой вентрешеток, светильников, разводки светильников по линиям к выключателям (расположение которых обусловленно дизайном помещения) рядовому монтажнику или "смежнику"-проектировщику надо "прочитать" и совместить вместе с чертежами систем вентиляции и электрики, которые традиционнно выполняются на "планах пола". И тут выясняется, что дизайнер, выполнявший план потолка, смотрел "снизу вверх"... Тут-то его и начинают крыть и "снизу вверх и "сверху вниз"!
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 18.06.2013 в 11:19. Причина: добавление
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 11:26
#14
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


План потолка не следует трактовать как горизонтальный разрез на ... отметке.
Это, скорее, проекция на горизонтальную плоскость.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 11:31
#15
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Offtop: VMT ответьте на вопрос http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=156 очень нужно!
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 11:32
#16
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Могу заявить обратное на собственном реальном опыте. "Ад и израиль" начинается тогда, когда планы потолка интерьерных чертежей с привязкой вентрешеток, светильников, разводки светильников по линиям к выключателям (расположение которых обусловленно дизайном помещения) рядовому монтажнику или "смежнику"-проектировщику надо "прочитать" и совместить вместе с чертежами систем вентиляции и электрики,
Я про это и написал. Совмещение, увязки - только на однотипных планах.
На площадку - монтаж по нормальным видам без "рентгена", поворота, ломаных разрезов. Рядовой монтажник не должен думать вообще. Взял марку,, приложил по привязкам и пристрелил. Дать монтажнику увязать что-нибудь по-месту, на потолке, по "рентгену"- напрашиваться на неприятности.

Дать делать криволинейный многоуровневый потолок по виду сквозь перекрытие - узнать о себе много нового.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 13:38
1 | #17
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Для DJo Frey
Я больше голову забивал себе и другим, а экспертиза вообще никак не отреагировала. Все нормально, все хорошо, инвалиды счастливы.
Более того, я уже после понял, что лифт должен располагаться в безопасной зоне, а не при вестибюле (у меня 2-х этажный торговый центр).
А эксперты, похоже, еще не поняли. Короче, пока проскочил.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 16:15
#18
ГАП-ша

Архитектор
 
Регистрация: 03.06.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 3


Воистину, меньше знаешь... легче работать! Несколько раз делали всяческие потолки. По принципу - надо - делаем. Ну, если реставрация деталей - тогда вид снизу, если нужно Армстрогн какой-то разложить - "План раскладки панелей" или "План подвесного потолка" и вид сверху. И нового о себе не узнавали - оси есть - их читать на стройке все же умеют))) Экспертиза вопросов не задавала. Удачи в любых видах!
ГАП-ша вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2013, 16:34
#19
Змей Горыныч (без DВух)

Мотаю нервы себе и другим
 
Регистрация: 02.06.2013
В Сибири
Сообщений: 403


Цитата:
Сообщение от robinkzn Посмотреть сообщение
Как ввести горизонтальный разрез именно на какой-то конкретной отметке?
Смотри п. 4.12.2 ГОСТ 21.201-2011 "СПДС. Условные графические изображения элементов зданий, сооружений и конструкций".
Змей Горыныч (без DВух) вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2013, 17:06
#20
robinkzn


 
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Посмотреть сообщение
Смотри п. 4.12.2 ГОСТ 21.201-2011 "СПДС. Условные графические изображения элементов зданий, сооружений и конструкций".
Спасибо!
robinkzn вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2013, 00:45
#21
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


ГАП-ша +1
Угу, когда в реставрации работали, планы художественных потолков были только снизу вверх! Вот уж действительно, меньше знаешь лучше спишь. Одно дело армстронг, а другое дело кессонный потолок с кучей лепнины, да еще, не какой-нибудь греческий меандр, а полноценное Барокко. Вот я поржу над вами, как вы наизнанку выворачивать все это дело будете))) А если и отдельный лист с коллеровкей будет? Чо тогда?)) Чо малярам делать?))
Знаете, в этом случае плевать на вентиляционщиков, электриков и прочих. Если грамотные, прочитают в примечаниях откуда вид! А в противном случае вас сначала рестовраторы гопсом закидают и поставят как атланта балкон поддерживать)))
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2013, 14:54
#22
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Местный народ умеет воду толочь, на наипростейший (хотя и наивный) вопрос уже вторая страница ответов пошла

Не знаю что там говорит стандарт но существует в природе такая вещь как зеркальный план потолка (зеркальный потому что вид снизу вверх что для потолка естественно). На этом плане можно поставить любые высотные отметки, горизонтальные размеры, привязки светильников, вентотверстий итд., линии многочисленных сечений/разрезов. Даже велосипед не надо изобретать.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2013, 15:19
#23
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Palomnic Посмотреть сообщение
Знаете, в этом случае плевать на вентиляционщиков, электриков и прочих.
Ну почему же плевать. По такому "обратном" плану и электрику гораздо проще будет светильники ставить и провода тянуть
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2013, 15:58
#24
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Местный народ умеет воду толочь
Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Не знаю что там говорит стандарт
Продолжаем разговор. С хорошим человеком чего не поговорить-то?
Если бы Вы только знали энти стандарты, то излагаться стали бы намного более изящно изощрённо извращённо!
Например, свежачок в п. 4.12.2 ГОСТ 21.201-2011 как-то не особо сочетается с Черт. 7 в ГОСТ 21.507—81*... Что, вот теперь подвесной потолок только таким примитивизмом на планах показывать?
Может, и правда, лучше и не знать стандарты эти, как советует ГАП-ша?
...И молоть воду в ступе сподручней...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2013, 16:05
#25
robinkzn


 
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Например, свежачок в п. 4.12.2 ГОСТ 21.201-2011 как-то не особо сочетается с Черт. 7 в ГОСТ 21.507—81*...
Одно дело как показать на поэтажном плане. Другое дело ввести отдельное изображение именно под потолок. Противоречий там нет.
robinkzn вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2013, 16:13
#26
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от robinkzn Посмотреть сообщение
Одно дело как показать на поэтажном плане. Другое дело ввести отдельное изображение именно под потолок.
Ваши бы слова, да Богу в уши. Ничего не сказано в ГОСТ 21.201-2011 о том, что именно на поэтажном плане так показывается. Ну... как бы намекает, конечно, штрихпунктирной линией с двумя точками...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 10:25
#27
Serg007


 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 43


Всем доброго времени суток!
Подскажите, имеется какой-нибудь лисп, либо приложение к Autocad для автоматической прорисовки плана раскладки панелей "Армстронг", как диагональной, так и прямой раскладкой. Спасибо.
Serg007 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 14:37
#28
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Наверное (наверняка?) у производителя такое есть, не обязательно в связке с инженерными программамы а только своя на основании какой-то популярной платформы (автокад или солиуоркс итд.).
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 16:12
#29
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158


Я думаю возможно показать разрез или вид (с указанием направления взгляда по стрелкам) на разрезе по зданию.
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2013, 17:58
#30
Serg007


 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 43


Спасибо большое
Serg007 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > На каком изображении выполнить сложный подвесной потолок?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли в школах использовать подвесной потолок Армстронг? dextron3 Архитектура 18 14.09.2010 16:46
Подвесной перфорированный потолок. Не кассетный вариант. Stanley Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 29.08.2009 01:10
Звукоизоляция и подвесной потолок sim1246 Архитектура 4 19.05.2009 12:55
Подвесной потолок Mexxtatty Прочее. Архитектура и строительство 5 27.04.2009 20:40
Подвесной потолок из профилированного листа H0B Конструкции зданий и сооружений 7 28.10.2008 10:17