Я думаю, из названия темы все ясно. Интересно, как сейчас обстоят дела с благополучием проектировщиком. Кто желает, может написать, сколько он получает и в каком городе работает

[Sopro]

Страно будет если вообще найдется тот, кого зарплата устраивает.

[GWA18]

1) Моя зарплата мою жену не устраивает. Какую ж кнопку тыкать ?
2) "Не устраивает" - в смысле "мало" или в смысле "много"?

[Серёга - Bilder]

Не хватает варианта:
Зарплата не устраивает, но нынешняя работа интереснее любой другой оплачиваемой в N-раз выше!

А вообще - чем больше зарабатываешь - тем больше потребность в деньгах!

[Perezz!!]

Средний вариант ну совсем "не в кассу". По большому счёту, если человек работает на работе, то она его устраивает по всем параметрам. Если чёнибудь не устраивало бы - не работал бы. А если человеку не платят зарплату год, а он работает, вопрос чё он делает на работе? Зачем ему это надо? Можт он гаишником работает и помимо зарплаты имеет хороший доход с любимого перекрестка. Либо чего то ещё.... :roll:

alekshef, ты общественное мнение изучаешь для статьи в газету наверное? Начало будет примерно такое: как показали последние исследования ученых больше половины инженеров-конструкторов России недополучают денег на работе. В том числе и автор данной статьи. (...)

Ссылку на DWG.RU дай в конце обязательно! :wink:

[Pilot]

Сообщение от Perezz!! ...если человек работает на работе, то она его устраивает по всем параметрам. Если чёнибудь не устраивало бы - не работал бы.

Многих работа не устраивает, но работают. Просто другую найти на могут: недостаток квалификации, возраст, ..., и т.п.

[Perezz!!]

Многих работа не устраивает, но работают. Просто другую найти на могут: недостаток квалификации, возраст, ..., и т.п.

Ну понятно что гаишник на собрании возмутится что зарплату за прошлый год не заплатили, а его возраст квалификация и звание уже не позволяют ему устроиться охранником в супермаркет "7 Континент". Естественно. Приходится самому "крутиться как хочешь" с полосатой палочкой на перекрестке. Что делать? Куда деваться бедному инспектору?

[Perezz!!]

Я бы ради справедливости добавил такой вариант:
- Устраивает, но за такую работу должны платить меньше.
Это вариант для руководителей подчиненных ответивших 2 пунктом.

[Pilot]

Да нормально там все с пунктами. Просто сформулировано коряво, и каждый толкует по-своему.

[T-Yoke]

Зарплата хорошая, только маленькая и редко платят. Кстати, а сколько где платят? В Москве, в объявлениях для приема на работу квалифицированного проектировщика, обычная ставка ок 1200-1500 убитых енотов.

Сообщение от Perezz!! alekshef, ты общественное мнение изучаешь для статьи в газету наверное? Начало будет примерно такое: как показали последние исследования ученых больше половины инженеров-конструкторов России недополучают денег на работе. В том числе и автор данной статьи. (...) Ссылку на DWG.RU дай в конце обязательно! :wink:

Я огорчу тебя, Perezz. Я не журналист, а проектировщик. И на DWG.RU мне негде ссылаться (хотя с не постеснялся бы).
Просто мне интересно, как коллеги живут. А меня зароботок устраивает вполне, но не устраивают условия. Вторым пунктом я хотел сказать, что есть такая работа, за которую платят, например, 30000 руб, а по-хорошему должны платить 45 тыс. р. Но и 30 тоже неплохо...

[Perezz!!]

А меня зароботок устраивает вполне, но не устраивают условия.

Нормально. А как ты хочешь? Чтобы тебе и денег хорошо платили и секретарша чтобы тебе массаж ступней делала после обеда? Я бы если такое дело отказался бы от секретарши и массажа и взял бы деньгами. Хотя тут дело вкуса... А я лично даже не против если за дополнительные 15000руб в месяц меня будут пару раз называть земляным червяком. Ну или желтой рыбой.

Просто мне интересно, как коллеги живут

А тебе больше интересно что прочитать: что они хуже тебя живут, что лучше или что также как ты?

есть такая работа, за которую платят, например, 30000 руб, а по-хорошему должны платить 45 тыс. р. Но и 30 тоже неплохо...

Да есть. Это капитан ДПС. Он с сержантом восполняет 15 000 (и даже больше) прячась на обочине с измерителем скорости. Ну а майор полка считает что по-хорошему этот капитан должен получать 20000рублей, потому что 15 тысяч (и даже больше) он и так получает в бардачок.

[Om81]

Как-то на работе был обычный день выдачи зарплаты) Принесли конвертики.. я свой открыл и как обычно стал пересчитывать.. но вслух (как бы про себя) перелистывая тысячные бумажки - 122, 123, 124, 125 и т.д... Выражение лиц моих коллег надо было видеть))

[Vova]

Сообщение от Perezz ... А я лично даже не против если за дополнительные 15000руб в месяц меня будут пару раз называть земляным червяком. Ну или желтой рыбой.

С моим кретинистым боссом мы так и работаем. (тот сaмый, который заставляет замыкать цепочки с размерами). Он как-бы местами издевается надо мной, но зато безоговорочно подписывает Time sheet с Overtime-ом-столько, сколько напишу. То есть переработку, которая оплачивается с коэф. 1.5. Получается как бы оплата морального ущерба. А деньги-то хозяина, и мой шеф их не считает, понимает, что выручаю его. Сегодня, например, вызывает, сделай мол это. То есть подправь чужой чертеж, который впервые вижу. Пусть, говорю, автор правит (инженер, индиец). Рукой машет, мол, чего с него возьмешь

[v_alex]

Сообщение от Perezz!! Да есть. Это капитан ДПС. Он с сержантом восполняет 15 000 (и даже больше) прячась на обочине с измерителем скорости. Ну а майор полка считает что по-хорошему этот капитан должен получать 20000рублей, потому что 15 тысяч (и даже больше) он и так получает в бардачок.

Больше получает сержант который экзамен на право управления автомобилем принимает... :wink: по приблизительным прикидкам - около червонца за сутки...

а вообще видел объявление о приеме на работу продавца... вот думаю не сменить ли профессию...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Давно замечено, что если человек на работе думает о работе, то ему недоплачивают...

[DEM]

Но у сержанта есть начальство, с которым надо делится. :roll:

[AIK]

Формулировка опроса некорректная. Зарплата не устраивает никого, а если устраивает, то только в смысле "зарплата хорошая, но маленькая".
Вопрос надо формулировать так: "Насколько сильно вас душит жаба?"
Варианты ответов:
1. Так душит, даже кушать не могу!
2. Козлы они все!
3. Зато меня никто не перепьет.

[Profan]

Предложили 40000 р. Соглашаться? Сейчас меньше 20000 р, зато сам себе хозяин. А там пахать придется. Лень.

[Румын]

Сообщение от Profan Предложили 40000 р. Соглашаться? Сейчас меньше 20000 р, зато сам себе хозяин. А там пахать придется. Лень.

Вот как всегда. Буржуй ищет новую работу, где надо больше работать и больше получать, а русский - где надо работать меньше, а получать столько же
Ни в коем случае не соглашайся, а то еще и на работу выходить заставят!

Добавлено
Хотя подумалось - если это 20 000 р в день, то тогда, конечно, менять такую работу не стоит...

[Хмурый]

Сообщение от Profan Предложили 40000 р. Соглашаться? Сейчас меньше 20000 р, зато сам себе хозяин. А там пахать придется. Лень.

Не верю

[sys81]

Сообщение от Profan Предложили 40000 р. Соглашаться? Сейчас меньше 20000 р, зато сам себе хозяин. А там пахать придется. Лень.

Вот и я так же, решил пойти там где побольше платят. Через полгода работы на новом месте решил посчитать что да как выходит по финансам... И что вы думаете?! я с леваком раньше получал больше чем сейчас... зато тут опыта набраться можно... И как тут понять что лучше? Опыт или деньги? Каждый выбирает сам!

По поводу того что устраивает зп или нет... Раз работаешь там где работаешь, значит устраивает, если не зп то что-то другое, было бы всё плохо, то сменил бы место работы... А рассуждения по поводу того, что некуда податься я не понимаю. В своё время тоже было такое, оклад 3,5т.р. (это 2 года назад)... Работы в городе не было, пришлось в др. город перебираться!

[asys]

а меня моя зарплата устраивает.
Жить нормально можно, да и одеваться тоже, но если думать на какие шиши, например, купить квартиру или сколько мне стакой зарплатой для этого работать, становится очень грустно :cry:

[Profan]

Для Хмурый.

Не верю

Чему не веришь? Сумме, или что лень?
А суть в том, что сейчас я ни то, ни се, занимаюсь чем ни попадя, а там буду работать по основной специальности. Конструктор-расчетчик. Только эта работа мне за 30 лет во как надоела, поэтому и лень.

[Perezz!!]

Сообщение от Profan Предложили 40000 р. Соглашаться? Сейчас меньше 20000 р, зато сам себе хозяин.

Хозяин, ни за что не соглашайся!

[AIK]

Сообщение от Profan сейчас я ни то, ни се, занимаюсь чем ни попадя

Коллега, это стоит дороже!

[Румын]

2AIK
То есть, если мне щаз предложат работу "не-то не се, заниматься чем ни попадя" с чисто символической зарплатой - стоит все бросить и туда податься?
И мождно тогда поподробнее, как распознать такую работу?

[AIK]

Сообщение от Румын с чисто символической зарплатой

Разве я такое говорил? Символизм в зарплате - это порочный стиль!

[Румын]

AIK
Ну как, по моему понятию "зарплата меньше 20000р" в Москве - это чисто символически...

[AIK]

Так я и говорю, что это стоит дороже. Должность эта называется главный рэпер, то есть тот, которого случись что, хватают и по рэпе, и по рэпе...

[Румын]

А-а-а-а... В этом смысле!
90% всех проблем происходят из-за недопонимания...

[pericl17]

Сообщение от Profan Предложили 40000 р. Соглашаться? Сейчас меньше 20000 р, зато сам себе хозяин. А там пахать придется. Лень.

При одном таком размышление хочется сказать "люди вы слишком много кушаете". Попробуйте в Нижнем предложить токую зарплату, я вот даже думать не буду-пойду. Может это связано с тем что еще годы молодые и мне нечего терять и бояться. Если кто предложет переехать в Москву, я отвечу увольте, здесь больше чем семья здесь моя жизнь пролегла. Да и не привлекает она как город, а вы как инженеры и архитекторы должны это понимать, что жители этого когда-то славного города, успели так же славно засрать все это своим якобы архитектурным разнообразием. Теперь она больше похожа на ярамрку, чем на столицу России ИМХО. всего выше сказанного следует, что меня на работе может удержать не столько зарплата, сколько отношение к инженеру, т.е. прощать ему грехи. Например, я на работе регулярно слушаю музыку, но ведь это не мешает мне делать работу, а значет мне есть за что платить.
Единственное, что напрягает это непостоянная занятость, бывают и простои, в такие минуты думаю лучше бы дома сидел и играл (все равно время тратишь в пустую).

Сообщение от pericl17 Сообщение от Profan Предложили 40000 р. Соглашаться? Сейчас меньше 20000 р, зато сам себе хозяин. А там пахать придется. Лень. При одном таком размышление хочется сказать "люди вы слишком много кушаете". Попробуйте в Нижнем предложить токую зарплату, я вот даже думать не буду-пойду. Может это связано с тем что еще годы молодые и мне нечего терять и бояться. Если кто предложет переехать в Москву, я отвечу увольте, здесь больше чем семья здесь моя жизнь пролегла. Да и не привлекает она как город, а вы как инженеры и архитекторы должны это понимать, что жители этого когда-то славного города, успели так же славно засрать все это своим якобы архитектурным разнообразием. Теперь она больше похожа на ярамрку, чем на столицу России. всего выше сказанного следует, что меня на работе может удержать не столько зарплата, сколько отношение к инженеру, т.е. прощать ему грехи. Например, я на работе регулярно слушаю музыку, но ведь это не мешает мне делать работу, а значет мне есть за что платить. Единственное, что напрягает это непостоянная занятость, бывают и простои, в такие минуты думаю лучше бы дома сидел и играл (все равно время тратишь в пустую).

Полностью согласен.
А Perezzу вот что скажу. Ты подойди как-нибудь к директору и предложи за вознограждение убирать у него в кабинете...или туфли чистить, в магазин за сигаретами сбегать... и т.д. Мож кругленькая сумма получится. 15000 тебе не за земляного червя доплачивают, а только за работу. Ну а сукой тебя называют бесплатно.

[Perezz!!]

Нет, нет, alekshef. Не передёргивай! Я не готов работать петрушкой. У меня кардинально другая специализация. Но некоторые вещи я могу терпеть, если они как-то компенсируются. А сукой меня действительно бесплатно обзывают и я даже приплачиваю обычно сверху. Прямо в бошку. :twisted: :wink:

[Perezz!!]

Или ты хотел сказать что тебя принуждают к уборке у шефа, и обзывают сукой? :?

Сообщение от Perezz!! Или ты хотел сказать что тебя принуждают к уборке у шефа, и обзывают сукой? :?

Нет, я не хотел так сказать. Если меня шеф назовет сукой, я найду, что ответить

[Perezz!!]

А вот как раз возможно надо промолчать. Я как раз об этом и пишу. Если тебя на улице обзовут это одно. А если шеф- это другое. Конечно, такие вот слова, почти матерные, это уже чересчур. Но если ты председатель правления швейцарского банка... может быть стоить промолчать даже при таком раскладе.

[GWA18]

=>Perezz!!
Промолчать - это тоже один из вариантов ответа

[Perezz!!]

Если тебе так легче - то да. Потому что если в целом говорить немые ответы они скорее больше в области патологии находятся

[Неопытный]

Всем здрасте! Нормальную тему подняли...актуально! Я вот регулярно конфликтую со своим начальством :twisted: А иначе не получается Директор далеко не строитель, ГИП женщина в годах (единственное что удерживает меня от рукоприкладства) вроде как инженер-строитель, но годы проведенные на стройке дают о себе знать, да и проектировала она в основном благоустройство, что не вяжется с работой которой занимаюсь я под её "руководством". Короче говоря тяжко мне с ними общий язык находить, а когда меня называют сукой...на ещё не заслуженно...вобщем я сам себя не помню. А з/п для Минска неплохая + халтура = спать некогда.

[Perezz!!]

А говоришь "неопытный" :roll:

[Perezz!!]

Сообщение от Perezz!! Нет, нет, alekshef. Не передёргивай! Я не готов работать петрушкой. У меня кардинально другая специализация. Но некоторые вещи я могу терпеть, если они как-то компенсируются.

Кстати пример тебе прямо здесь. Меньшевик Бьютифлет посмотри что у нас творит! Идёт против власти! Ты где нибудь видел такое? А у нас пожалуйста - мы терпим, плати нам деньги и развлекайся как хочешь. :wink:

[Серёга - Bilder]

Ну как, по моему понятию "зарплата меньше 20000р" в Москве - это чисто символически...

Чёрт, вот я лузер... работаю за чисто символическую Я один такой в Москве???

[AIK]

Сообщение от Серёга - Bilder Чёрт, вот я лузер... работаю за чисто символическую Я один такой в Москве???

Всегда можно найти того кто получает меньше тебя и того кто получает больше. Вопрос в другом: парит тебя это? Жаба давит? На хлеб хватает?

[Серёга - Bilder]

да лан, шутка это всё! Ничего меня не парит: кроме низкооплачиваемой работы есть ведь ещё...... много чего! чтобы и на хлеб, и на жабу, и на попариться хватало :wink:

Сообщение от Серёга - Bilder Ну как, по моему понятию "зарплата меньше 20000р" в Москве - это чисто символически... Чёрт, вот я лузер... работаю за чисто символическую Я один такой в Москве???

нет Серега - ты не один такой :wink:

[uvp]

сразу прибедняться начали...

Сообщение от uvp сразу прибедняться начали...

я проголосовал - "полностью устраивает", т.е. есть ТО, что меня пока держит на этой работе.

Сообщение от Perezz!! А вот как раз возможно надо промолчать. Я как раз об этом и пишу. Если тебя на улице обзовут это одно. А если шеф- это другое. Конечно, такие вот слова, почти матерные, это уже чересчур.

Если на улице оскорбят, на это можно просто не обратить внимания - вебе дороже. А если начальник... это как в школе: если не ответил на унижение один раз - больше н е дадут ответить. Perezz, у тебя как в школе дела обстояли?

Прямота и тактичность мне никогда не мешали.

[Om81]

Сообщение от pericl17 Попробуйте в Нижнем предложить токую зарплату, я вот даже думать не буду-пойду. Может это связано с тем что еще годы молодые и мне нечего терять и бояться. Если кто предложет переехать в Москву, я отвечу увольте, здесь больше чем семья здесь моя жизнь пролегла. Да и не привлекает она как город, а вы как инженеры и архитекторы должны это понимать, что жители этого когда-то славного города, успели так же славно засрать все это своим якобы архитектурным разнообразием. Теперь она больше похожа на ярамрку, чем на столицу России.

1. В Москве уровень жизни просто выше, вот и все.. т.е. зарплаты выше, все дороже.
2. Москва всегда была "архитектурно разнообразной" - это ее "изюминка". Это не Питер! Не хотите - не езжайте :wink:

[alisa]

Наша школа была железнодорожной и наши родители работали на железной дороге и празднование дня железнодорожника было святым делом!!! Как вспомнишь.....

Привет от железнодорожника! Это я потом поняла, что у нас это так династия продолжается - дед был классным машинистом, даже на войну не взяли (а его напарник, с которым канались - кому в рейс идти - был Гером Социалистического Труда. За один рейс. Выпало-то деду ехать, но дядя Миша сказал - чего там, у тебя дети, а я еще холостой), папка потом в депо работал - а я пошла в питерский ЛИИЖТ - институт железнодорожного транспорта, специальнось ПГС. Всегда удивлялась - отчего ПГС не на строительном? Работаю - но не дороге, специальность другая. У меня два праздника - День Железнодорожника, День Строителя. И еще два - День Сурка, Именины Сердца. Два последних могут приключиться в любой день года.

[Perezz!!]

Сообщение от alekshef Сообщение от Perezz!! А вот как раз возможно надо промолчать. Я как раз об этом и пишу. Если тебя на улице обзовут это одно. А если шеф- это другое. Конечно, такие вот слова, почти матерные, это уже чересчур. Если на улице оскорбят, на это можно просто не обратить внимания - вебе дороже. А если начальник... это как в школе: если не ответил на унижение один раз - больше н е дадут ответить. Perezz, у тебя как в школе дела обстояли? Прямота и тактичность мне никогда не мешали.

Верно. Это самое тактичное заявление: "Тактичность и вежливость мне не мешает! Хочешь я тебе прям ща это докажу?"
Тактичность тебе точно не мешает. И это сразу бросается в глаза. И когда тактичность вот так не мешает проектировщику как тебе, то на его благополучии это наверняка отражается. И скорее всего не самым удачным образом. На этот счёт и опрос даже не надо проводить, потому что очень мало кого из руководителей устраивает когда тактичность подчиненному не мешает.

[PL]

Сообщение от Profan Предложили 40000 р. Соглашаться? Сейчас меньше 20000 р, зато сам себе хозяин. А там пахать придется. Лень.

Тут неодназначно, конечно. Спросил у жены, как ты считаешь? Она в ответ, кто мужчина или женщина? Мужчина говорю.
Ну такое понесла, уши ,значит, у меня повисли. Смысл, если коротко-надо дерзать. Или по другому-вкалывать,содержать близких. С моей точки зрения все не так однозначно. Но ... ( В Сан Франциско можно сидеть на программе по безработице, будут и квартиру оплачивать (приличную) и деньги давать и подрабатывать на наличные можно, анекдот такой есть: мол Вы уже устроились? Да нет, говорит, еще работаю." Но... Что то тут не так. А?

[PL]

Сообщение от pericl17 Если кто предложет переехать в Москву, я отвечу увольте, здесь больше чем семья здесь моя жизнь пролегла. Да и не привлекает она как город, а вы как инженеры и архитекторы должны это понимать, что жители этого когда-то славного города, успели так же славно засрать все это своим якобы архитектурным разнообразием. Теперь она больше похожа на ярамрку, чем на столицу России. всего выше сказанного следует, что меня на работе может удержать не столько зарплата, сколько отношение к инженеру, т.е. прощать ему грехи. Например, я на работе регулярно слушаю музыку, но ведь это не мешает мне делать работу, а значет мне есть за что платить.

Черт знает что такое пишите. Москва город где говорят по русски, те же ГОСТы, те же нормы. При чем здесь московская архитектура? Если Вам предлагают зарплату в 2-3 раза больше? Ну что, всю жизнь сидеть в своем болоте у старого забора и говорить: есть такое понятие, сынок, Родина... Я нарочно утрирую и говорю грубо. Но есть смысл, а?
О музыке-у нас половина народа в наушниках. При чем здесь отношение к инженеру? Инженер приносит деньги. Бизнес есть бизнес.

Сообщение от Perezz!! Верно. Это самое тактичное заявление: "Тактичность и вежливость мне не мешает! Хочешь я тебе прям ща это докажу?" Тактичность тебе точно не мешает. И это сразу бросается в глаза. И когда тактичность вот так не мешает проектировщику как тебе, то на его благополучии это наверняка отражается. И скорее всего не самым удачным образом. На этот счёт и опрос даже не надо проводить, потому что очень мало кого из руководителей устраивает когда тактичность подчиненному не мешает.

На моем благополучии это отражается положительно. Я не люблю хвастаться, поэтому просто скажу, что ты не прав. Положительные качества человека не могут ему вредить.
Можешь назвать меня наивным, я не обижусь. Наверное, у меня намного меньше жизненного опыта, чем у тебя.

[Румын]

Сообщение от ЛИС Сообщение от Серёга - Bilder Ну как, по моему понятию "зарплата меньше 20000р" в Москве - это чисто символически... Чёрт, вот я лузер... работаю за чисто символическую Я один такой в Москве??? нет Серега - ты не один такой :wink:

Блин... А я привык считать, что в первопрестольной зарплаты выше, чем у нас...
Да и все знакомые, кто перебрался к вам со мной теперь по уровню дохода не сравняться... Или у вас много только питерским платят, как землякам ввп?

[Al-dr]

Главнее наверное не сама зарплата, то а сколько денег зарабатываешь в рабочее время (8 ч рабочий день)

[sys81]

А всё зависит от амбиций... я вот приехал сюда за деньгами, не могу тут работать пусть и в хорошем коллективе, но и за маленькие деньги... где я жить буду??? Приходится работать там где платят, ну и стараться опыт получить... А есть у меня знакомый, он коренной москвич... так он выбрал работу рядом с домом, сверх урочно не работает, опыт получает (это бывший какой-то проектный интститут)... вот и разница выходит больше чем 200$.
Это наглядный пример, ну а вообще, разница может быть и больше 200$, смотря как устроишься...

[Неопытный]

Сообщение от Perezz!! А говоришь "неопытный" :roll:

Фамилия такая . А вообща об опыте рано говорить в мои-то годы! Я так понимаю опыт - это когда получив задачу знаешь ответ. А мне приходится книги читать. У Вас вот спрашивать. Сейчас вот разбираюсь с расчетом фундамента под башню свою. Оформляю в МСade. Начальство недовольно типа долго и все такое. Как им объяснить, что такие дела слету и в попыхах не решаются? :evil:
ЗЫ А Москва город красивый как ни крути. Хотя на вкус и цвет...

[MMV]

"В Москве уровень жизни просто выше, вот и все.. т.е. зарплаты выше, все дороже."

Как мне кажется, в Москве существенно дороже квартиры, которые в принципе ни там ни здесь один фиг не купить.

А по поводу стоимости жизни в месяц у вас если не дешевле, то не намного дороже выходит... Основные затраты это: еда, одежда, бензин, коммуналка...

Был такой случай у нас в одном обувном магазине, мужик скандал устроил по поводу цены. Я грит из Москвы вчера, там такая модель две штуки стоит, а у вас пять... А одеваться тоже всем надо...

[Румын]

Сообщение от sys81 вот и разница выходит больше чем 200$.

Да тут со мной разница гораздо больше чем в 200$ получается...

[sys81]

Сообщение от Румын Сообщение от sys81 вот и разница выходит больше чем 200$. Да тут со мной разница гораздо больше чем в 200$ получается...

Ну так я же написал, это не абстрактный пример, а реальный... у него (москвича) опыта больше чем у меня, а зарабатывает меньше.
У меня разница с инженерами из родного города больше чем в 4 раза... может выйти.
Тут ещё зависит что за работа и как работать. Я по началу работал и параллельно на работе халтурил. Потом ушёл в др. фиру. ЗП в 2 раза больше, работы много, халтура только дома ночью (размахи стали не те ). А потом, посчитал, оказалось в денежном эквиваленте стал меньше получать... а работаю не меньше...

[Om81]

Рядовым работникам-москвичам в Москве во многих случаях платят меньше, чем их "приезжим" коллегам, - это факт. Можно этому найти много объяснений...
А ЛИС и Серега пусть не скромничают - знаем ведь, где работают :wink:

[sys81]

Сообщение от Om81 Рядовым работникам-москвичам в Москве во многих случаях платят меньше, чем их "приезжим" коллегам, - это факт. Можно этому найти много объяснений... А ЛИС и Серега пусть не скромничают - знаем ведь, где работают :wink:

Про приезжих не факт! Всё зависит от человека, и не важно кто он приезжий или нет.

[pericl17]

Сообщение от PL Ну что, всю жизнь сидеть в своем болоте у старого забора и говорить: есть такое понятие, сынок, Родина... О музыке-у нас половина народа в наушниках. При чем здесь отношение к инженеру? Инженер приносит деньги. Бизнес есть бизнес.

А вот за такие слова башку бы тебе оторвать, да руки не дотянутся: утверждать что Нижний- это болото все равно, что утверждать что Сан- Франциско центр мировой культуры.
Я никого не призывал соглашаться с моим мнением, я просто забыл добавить ИМХО.
А вот по поводу отношения к инженеру ты зря горячишься, видимо к тебе как к инженеру никогда не относились с уважением поэтому не с чем сравнивать. Есть два типа отношения:
1. Эй сынок сделай это через 2 часа, и делай как хочешь никого это не волнует.
2. Я понимаю всю вашу занятость но эти чертежи должны быть выполнены через 4 часа. Тоже надо рвать задницу, но к тебе обратились по другом что опять же тебя повысило в глазах колег. Я не говорю что инженеру нужно ноги лизать, но и не надо относится как к шестерке, даже имени не называют. Например, у моего знакомого директор не всех своих подчиненых знает по имени.

[Кулик Алексей aka kpblc]

[offtopic]> pericl17 : сделай себе подпись, и всех делов. Если не прочтут - это будут уже не твои проблемы [/offtopic]

[Profan]

Отказался.

[KAKTUS]

Человеки...одно могу сказать на ваш спор...какая-бы зарплата не была маленькой, всегда найдется человек в принципе намного по этой теме соображающий, но получающий на много меньше...закон жизни ...тк есть и маленькие города, где 30000-это даже ОЧЕНЬ МНОГО! и получают такую зарплату далеко не рядовые проектировщики(даже со стажем в десяток лет и первой категорией, при этом работая дополнительно на выходных!)...

P.S. не смотрите, что я с Мурманска...я нахожусь в другом месте!

[Огурец]

Мои пять копеек по поводу обуви и зарплаты. В воскресенье купил себе сразу три пары "Rolf Ringer" в их новом магазине "Ценный" прямо около метро "Дмитровская" (выход к ж/д платформе). Тонкость в том, что в этот маг свозят "остатки" от "коллекций" и стоят они там в три раза дешевле, т.е. не более 1000 рублей. Большие размеры есть. Качество - хорошее. Кака вы знаете, оно часто от цены не зависит, однажды сдуру купил пару ботинок за 11000р - оказалась дрянь.

[MMV]

Тонкость в том, что в этот маг свозят "остатки" от "коллекций" и стоят они там в три раза дешевле, т.е. не более 1000 рублей.

Остатки свозят не только в магазин "Ценный", где они в три раза дешевле. Их еще свозят к нам, и втюхивают в два раза дороже...: ))

[4-You-Forever]

берите обувь ECCO. Стоит 4 ру, зато и носится дольше и приятнее. ИМХО

[HG]

Сообщение от 4-You-Forever берите обувь ECCO. Стоит 4 ру, зато и носится дольше и приятнее. ИМХО

Поддерживаю, очень хорошая обувь.

[Солидворкер]

4-You-Forever, ничего, что теме 2 года?

[4-You-Forever]

Конечно же ничего. Хоть это конечно и оффтоп, но все же тапки ЕССО довольно прочные и стильные, если сравнивать их с Ральф-Рингер)
А по поводу зарплаты... Меня не устраивает. Хотелось бы больше процентов на 30 от той которая есть сейчас.

[Vmen]

Да, есть такая проблема с бабками. Я сижу в откровенном бардаке за 15 дублонов в месяц уже как 2 года [без утрирования про бардак]. А уходить чего то не ухожу. Привлекает , что офис в центре города. И самое важное, ЧТО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ШАБАШИТЬ. Так что меня мало волнует, что у работодателя и денег на з/п бывает не часто. Сам подсуетился, сам заработал. Если человек говорит что он не хочет работать в данной организации и продолжает работать, значит он лукавит. Значит есть что-то, что он не готов менять, о чем не говорит

[rus22]

ОФФТОП

Сообщение от 4-You-Forever берите обувь ECCO. Стоит 4 ру, зато и носится дольше и приятнее. ИМХО

[QUOTE Цитата:Сообщение от 4-You-Forever
берите обувь ECCO. Стоит 4 ру, зато и носится дольше и приятнее. ИМХО

Поддерживаю, очень хорошая обувь.[/quote]

Раз ездил в Москву и шеф попросил поменять новую купленную пару в маг-не ECCO (гдето в Ашанах). Ну зашел, ну поменяли, чуть правда поартачившись.
НО при мне стояла молодая пара и ругалась. Купили девушке ботиночки за 300 енотов. Она скинула свои в уборной тут же в магазине (практически выкинула) и пошли к машине, пройдя метров пятьсот отвалилась подошва!!!

Меня поразило не это, как говорится у людей свои причуды, а то что продавцы упорно не хотели брать эту обувь обратно и шла откровенная ругань. Берем на экспетризу 14 дней и т.д.