|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.09.2013, 11:19 | #1 | |
Ангар пролет 2х18м. Оцените пожалуйста схему поперечника
https://t.me/km_kmd_service
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 95
|
||
Просмотров: 5940
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Конструктор-ППРщик, балку 80Ш2 возьмите вместо фермы и не мучайтесь.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Kazan Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530
|
а вот мне схема заказчика больше понравился, ну сколько там момент приходит на среднюю колонну? Если вашу применить то расч. длина колонны еще выше. Подобрать сечение на все эти усилия и вперед, только схему фермы поменять на трапецию.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: Вот был у меня заказчик, который заставил считать почти такую же схему. С колонной посередине и двумя фермами треугольными в стороны. Сколько ни предлагал я ему более интересные варианты. В итоге забил и оставил так - его ж деньги, мне-то что)
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757
|
Цитата:
А фахверковые колонны будут? Ведь как-то стены (или что то другое) надо поставить, чтобы не сдуло. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Простота хуже воровства)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 15.02.2014 в 19:23. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Конструктор-ППРщик, ловите.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 15.02.2014 в 19:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
На схеме автора имхо - один из самых тупых вариантов, которые могут быть . В такой схеме хреново практически все. Но часто почему-то так рисуют. Это несмотря что нигде практически в литературе по МК вы не найдете таких схем, они как правильно заметил vv_77 крайне нерациональны, а острый карнизный узел даже опасен. Лично я вообще бы никому (а тем более начинающему проектировщику) не советовал делать такие узлы (только трапецией). Вдвойне такая схема нерациональна при элементах фермы из ГСП.
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Ну можно так.... И потом - судить о конструкции по расходу стали для самого металлиста нельзя, заказчику - можно. Он - заказчик- так всегда и делает... а уж потом вспоминает, что КМД это ведь тоже надо делать... а потом он узнает, конструкцию на ЗМК сделать надо а не в поле 42-ым электродом. Это всё к тому что надо учитывать : условия эксплуатации - технологические, климатические, степень агрессии к конструкции, условия монтажа, будет- не будет КМД, делаем на ЗМК или на коленке и прочее.... Обычно, на выбор расчетной схемы, дальнейшего конструктивного решения - переход от расчета к конструированию влияют все вышеизложенные факторы. Вы ведь о них ничего не сказали.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 15.02.2014 в 19:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757
|
Конструктор-ППРщик, уточню на всякий случай:
1) У тебя на схеме (именно твоей) получается что фермы примыкают жестко (т.к. оба пояса соединены с колонной). Или все же шарнирно будешь делать? (тогда нижний пояс не должен примыкать к колонне). 2) Если узел жесткий, то тогда как ты определял расчетные длины? (просто напоминаю, что это делать надо по табл. 17а СНиП II-23-81*) 3) Если же фермы опираются шарнирно, то у них мю=2. Offtop: В принципе ФАХВЕРК на минуту меня опередил... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Ну если основание позволяет и ряд ранее упомяутых особенностей - то ещё вариант. Эскизно. Досчитать не успел.
Tvorec, я думаю Вам будет интересно. Вторую схему посмотрите. Конструктор-ППРщик, такую же можно на раму можно на 36 сделать
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 15.02.2014 в 19:23. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Vavan Metallist, приветствую категорически! Не поверишь - с возрастом чересчур самокритичен стал). Шутка. Как-то случайно вышло.
b@r@b@n, ограниченная сфера применения таких зданий, на мой взгляд - из-за агрессии, в корпусах с динамическими нагрузками и тяжелым транспортом. Под склад для 2-ого втерового и 3-его снегового под полной статикой без талей и прочего и без погрзчиков - ну в принципе можно, но очень осторожно. Как Вы там говорили.... слово такое интересное - ретроград. ВО! Точно - я - ретроград.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
b@r@b@n, извините меня за Ретрограда. Померещилось. Это я темой про ЛСТК перед сном зачитывался. Извините.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Конструктор-ППРщик, а почему все жестко не опереть?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
https://t.me/km_kmd_service Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 95
|
Сначало так и было. Если все жестко - центральная колонна вылазит 30К1, дюже много. Опер шарнирно получилось 180х6 труба, правда боковые стали из 20К2 30К1. Все равно экономия 300кг*17 ферм 5т однако или 250 тыщ р.
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Конструктор-ППРщик, ну на месте эксперта рассматривающего этот проект я бы поинтересовался 2 ГПС относительно колонн - в частности колонны среднего ряда) - Её деформации будут зависеть от продольной жесткости стропильных конструкций. А уклон у вас немаленький - и ветра пригружающего поперечник на себя система возьмет много. К тому же могут быть проблемы с пожаркой и огнезащитой относительно того, что фермы возможно нужно будет покрывать, т.к. они таперича участвуют в общей устойчивости здания - ибо удерживают среднюю колонну.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Конструктор-ППРщик, бывает))) Просто применение комбинированного ( шарнир-жестко) опирания на фундаменты вынуждает инженера тщательнее продумывать мероприятия по устойчивости и геометрической неизменяемости для каркаса. Далее - комбинированное опирание всё равно имеет определенное сочетание и положение жестких и шарнирных опор на фундамент и предназначено для другого типа зданий. Посмотрите в товарища Горева. 2 том. стр. 196-199 - это облегченные рамные конструции. Там такие сочетания чаще применяются. Ну а в Вашем случае и вообще нужно чтоб стояло и не ..... упало! И не просаживалось! Так что - по РС я б сделал свободную двухпролетную раму с жесткой заделкой колонн в фундаменты и шарнирным опиранием ригеля на колонны.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оцените пожалуйста схему мет. каркаса. | h5r32 | SCAD | 4 | 30.12.2011 08:44 |
Оцените пожалуйста схему в СКАДе | user277418 | SCAD | 5 | 08.11.2011 08:21 |
Оцените пожалуйста схему и расчёт | Prisoner | SCAD | 6 | 09.07.2011 05:27 |
Оцените пожалуйста расчетную схему металлокаркаса в Лире | DR.Dim | Лира / Лира-САПР | 11 | 24.03.2010 09:07 |