Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какое значение нагрузки от деревьев?

Какое значение нагрузки от деревьев?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.10.2013, 11:28 #1
Какое значение нагрузки от деревьев?
Омская птица
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833

Над перекрытием подземной парковки будет 2 метра грунта, а на нем будут расти деревья(неизвестно какие и где). Как по максимуму задать?
Пожарная машина уже присутствует.
Просмотров: 6409
 
Непрочитано 01.10.2013, 11:32
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


а деревья не мешают пожарной машине разворачивать свою лестницу?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2013, 11:34
#3
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


На площади 1600 м2 пожарка выглядит как муха на мониторе.
Я конструктор, я деревья не расставляю.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 11:43
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


расстановку деревьев взять с плана благоустройства, объемный вес влажной древесины из учебника по деревяшкам (если не знаешь), высоту деревьев - спросить у ботаников (википедия).
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 11:46
3 | #5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Массу и
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
высоту деревьев - спросить у
тех, кто проектирует деревья.

Вы не имеете права проектировать перекрытие не задав нагрузки от конкретного оборудования/деревьев.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2013, 12:01
#6
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Forrest_Gump
Я то не дурак, и нагрузку с запасом на фонарь я задавать умею
Мне бы ссылку на какую нибудь бумажку, дабы записка пояснительная на экспертизе триклятой блестала ярче кошачьего я@ца.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 12:04
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
и нагрузку с запасом на фонарь я задавать умею
И сколько вы зададите ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2013, 12:06
#8
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
И сколько вы зададите ?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Мне бы ссылку на какую нибудь бумажку
Вот вы леса в проектировании проходки как задаете?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 12:09
1 | #9
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Как по максимуму задать?

Я даж и не знаю что сказать по поводу максимума
А так если рассмотреть лес средней густоты, то там где то деревья через 15м идут вот и считайте. Думаю что больше 100кг/м2 врят ли будет.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 12:18
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Я то не дурак, и нагрузку с запасом на фонарь я задавать умею
Мне бы ссылку на какую нибудь бумажку, дабы записка пояснительная на экспертизе триклятой блестала ярче кошачьего я@ца.
Тебя никакая бумажка не спасет. Я тебе написал нормальный вариант определения нагрузки. Прям даже интересно, где ты возьмешь бумажку (официальный документ) для экспертизы для обоснования объемного веса грунта обратной засыпки.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 12:22
#11
bahil


 
Сообщений: n/a


Принимай 20 т/м2. Обоснование - американцы всегда так делают.
Или требуй нагрузку от технолога, в твоём случае у садовника.
 
 
Непрочитано 01.10.2013, 12:30
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Да как вы вообще делаете ПД без расстановки каждого дерева на генплане в благоустройстве ?
Там каждое дерево должно быть привязано... В РД во всяком случае...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2013, 12:53
1 | #13
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Какая точечная нагрузка будет от дерева? В каком документе глянуть предельную высоту дерева?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 13:26
#14
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Обожаю ваши вопросы.
Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
В каком документе глянуть предельную высоту дерева?
В книге рекордов Гиннеса поглядите, может там что есть. Что то вроде 150м замеряли пару столетий назад.
Или вы имеете ввиду предельно допустимую высоту?
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2013, 13:32
#15
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
В книге рекордов Гиннеса поглядите, может там что есть. Что то вроде 150м замеряли пару столетий назад.
Или вы имеете ввиду предельно допустимую высоту?
Мы же инженеры а не буквоеды!
А вот американская секвойя будет расти в нашем климате? Просто в книге рекордов гинеса нет деревьев из нашей широты.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 13:36
#16
b@r@b@n

проектирование КМ и КМД из ЛСТК
 
Регистрация: 15.04.2011
Украина, Запорожье
Сообщений: 256
Отправить сообщение для b@r@b@n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Какая точечная нагрузка будет от дерева? В каком документе глянуть предельную высоту дерева?
А вы не садите деревья ))). Нет дерева нет проблемы ))) Организуйте там футбольное поле с травкой, теннисные корты и т. д. Травка кустики скамеечки детские площадки.

Да и еще у деревьев корни есть и бетон им не помеха. Это типа какая нагрузка от дяди Пети с отбойным молотком ))))
b@r@b@n вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 13:39
1 | #17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


В разделе ПД №2 ПЗУ. Также там должны по идее писать вид дерева.
Насчёт высоты, да в постановлении 87 этого наверняка нет. Ваша задача заставить генплан разработать озеленение подробней.

Цитата:
9.2 На плане благоустройства территории наносят и указывают:
... г) деревья, кустарники, цветники, газоны.
9.3 Элементы благоустройства привязывают к наружным граням стен зданий, сооружений, "красным" линиям, автомобильным дорогам или железнодорожным путям.
Для рядовой посадки деревьев и кустарников приводят размерную привязку ряда.
9.6 На плане благоустройства территории приводят:
...
б) ведомость элементов озеленения по форме 9, пример оформления которой приведен в приложении П;
МДС 13-5.2000 Правила создания, охраны и содержания зеленых насаждений в городах Российской Федерации
Цитата:
3.1.4.1. Одним из основных мероприятий по правильному содержанию городских зеленых насаждений является обрезка кроны. Различают следующие виды обрезки: санитарная, омолаживающая, формовочная.
3.1.4.11. При формовочной обрезке деревьев в аллейной или рядовой посадке необходим постоянный контроль за высотой, размером и формой кроны.
А как содержать дерево, если в дендрологическом плане (или ещё каком эксплуатационном документе) не написана высота, разрез и форма кроны ?
А как они окажутся на дендрологическом плане, если в РД не разработаны ?

Также оттуда же.
Приложение 5 Стандартные параметры для саженцев деревьев лиственных пород (ГОСТ 24909-81)
Приложение 6 Стандартные параметры для саженцев деревьев хвойных пород (ГОСТ 25769-83)

Правила безопасного ведения работ в зеленом хозяйстве
Цитата:
5.11.66. Формирование крон деревьев следует производить секаторами, штанговыми сучкорезами или ручными ножовками с использованием лестниц-стремянок или автовышек.
5.11.73. При работе на высоте более 3 м у основания лестницы-стремянки должен находиться второй рабочий для поддержки лестницы.
Это ограничивает высоту дерева экономической целесообразностью.
Сразу закладывается использование автовышки для формования кроны. То бишь либо стремянки до 5-6 м высотой, либо автовышка до 35 м высотой.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 13:43
#18
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
А вот американская секвойя будет расти в нашем климате?
Это надо у садовода спросить. А кто сказал что она должна расти? Может посадят поставят впритык для красоты а там будь что будет... Знаю примеры посадки искусственных деревьев...
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 13:44
#19
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


ВСН 18-84 (Минавтодор РСФСР) Указания по архитектурно-ландшафтному проектированию автомобильных дорог
Цитата:
11. ОСОБЕННОСТИ ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗЫСКАТЕЛЬСКИХ И ПРОЕКТНЫХ РАБОТ АРХИТЕКТУРНО-ЛАНДШАФТНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ
11.5. Для определения объема по озеленению производится глазомерная съемка придорожных насаждений с привязкой их к оси трассы в масштабе 1:500. Ландшафтные группы, не подлежащие реконструкции, обозначаются контуром, группы деревьев, подлежащие реконструкции, детализируются по высоте, диаметру, породе (форма кроны, ствола).
На дендрологических эскизах делаются рисунки ландшафтных групп, с выделением мест реконструкции.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2013, 13:44
#20
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


У меня стадия П, ГП еще не разработан полностью. Было бы намного проще если б мне давали готовые разделы, а я сидел и ничего, ни у кого не спрашивал.

vit.z.
Знаю примеры посадки искусственных деревьев...

Это вы что секвойю в 150 метров длиной тягали? Вам на первом курсе в цирковое не предлагали пойти учиться?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 13:54
#21
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


ВСН 33-87 (Минавтодор РСФСР) Указания по производству изысканий и проектированию лесонасаждений вдоль автомобильных дорог
Цитата:
3.1.8. Расстояние между рядами деревьев и кустарников в лесной полосе должно быть одинаковым и в благоприятных лесорастительных условиях принимается в размере 2,5 м, а в тяжелых условиях - 3-3,5 м. Расстояние между древесными породами в ряду принимается 1-2 м, между кустарниками - 0,5-1 м.
Руководство по проектированию санитарно-защитных зон промышленных предприятий
Цитата:
5.19. Рабочие чертежи озеленения разрабатываются на основании утвержденного технического проекта. В состав рабочих чертежей на работы по озеленению входят разбивочные чертежи планировки и насаждений, посадочные чертежи, схемы конструкций насаждений в лесополосах и массивах.
...
На посадочных чертежах условными знаками изображаются сохраняемые существующие насаждения и проектируемые лесные массивы, лесозащитные полосы, аллейные, рядовые, групповые и куртинные посадки деревьев и кустарников, газоны, цветники, а также все существующие и проектируемые сооружения и коммуникации или коридоры коммуникаций.

На посадочном чертеже приводятся:
объем работ по озеленению и реконструкции существующих насаждений;
таблица потребности в посадочном материале в штуках по всем видам посадок (массивы, группы, полосы и др.) по принятому в проекте ассортименту.
К посадочному чертежу прилагаются конструкции массивов и лесополос.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 01.10.2013 в 14:03.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 13:57
#22
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Вам на первом курсе в цирковое не предлагали пойти учиться?
Нет к счастью вы мне ничего не предлагали.
vit.z. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какое значение нагрузки от деревьев?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в скаде узнать какое значение жесткости задано в конечной связи (элемент типа 51) amaryliss SCAD 10 18.09.2015 10:23
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Помогите новичку! Какое значение перемещений допустимо в строительстве в сейсмических районах? Hitch Лира / Лира-САПР 1 20.12.2011 16:53
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Гололедные нагрузки ignor Прочее. Архитектура и строительство 2 16.02.2007 12:25