[Aragorn]

При визуализации результатов напряжений при первом отображение каких-либо эпюр происходит зависание программы на 30 сек - 2 минуты? Даже если визуализируется всего лишь небольшая часть 16-ти этажного здания?

[DEM]

Движок графический там совсем убогий...
Вот и висит...

[swell{d}]

Программа написана для расчёта рамы из 3х стержней, а вы в ней 16эт посчитать пытаетесь...

[DEM]

Сообщение от swell{d} Программа написана для расчёта рамы из 3х стержней, а вы в ней 16эт посчитать пытаетесь...

Блина ответ иделен...

[engineer_a]

Потому что не FEMAP и даже не SAP2000

[DEM]

Сообщение от engineer_a Потому что не FEMAP и даже не SAP2000

Это на 3 ответ...
Ответ от swell{d} пока самый лучший...

[Клименко Ярослав]

При этом все отписавшие именно тем и занимаются - щатают высотки в scad.
А "движок" графический убогий скорее всего у ТС в компе, вот и тормозит.

[Aragorn]

Я посмотрел, что при расчете 16-тиэтажки все файлы в папке SWORK на данный объект занимают 12 Гигабайт. Отдельные файлы - размером порядка 4 гигабайт. Думаю, что проблема именно в этом. SCAD сначала грузит эти значения из файла, потом загружает эту информацию оперативную (или видео) память, но делает это по каким-то причинам очень долго. Послезавтра поставлю SSD диск, отпишусь, насколько быстрее стало все работать.

[drumbasser]

Сообщение от Aragorn Я посмотрел, что при расчете 16-тиэтажки все файлы в папке SWORK на данный объект занимают 12 Гигабайт. Отдельные файлы - размером порядка 4 гигабайт. Думаю, что проблема именно в этом. SCAD сначала грузит эти значения из файла, потом загружает эту информацию оперативную (или видео) память, но делает это по каким-то причинам очень долго. Послезавтра поставлю SSD диск, отпишусь, насколько быстрее стало все работать.

SCAD на SSD работает быстрее в части расчетов, а не визуализации и по-моему ему нравятся видеокарты проф серий типа Quadro

[Aragorn]

У меня NVIDIA GeFORCE GT 640 1GB. После того, как SCAD протормозится, при увеличении, уменьшении и других действиях - тормозов нет, все работает быстро.

[DEM]

Клименко Ярослав
Ну дык у меня сейчас меньше 20-ти этажей сейчас нету объектов....
У swell{d} -а тоже.
Поэтому так и говорим..

[swell{d}]

у меня и одноэтажные есть, просто я бью мелко =)

[drumbasser]

Сообщение от swell{d} у меня и одноэтажные есть, просто я бью мелко =)

Мммм, как ммммелко) Какая сетка 0,3 х 0,3?

Кстати на NVIDIA реально тормозит меньше, только не тех которые в ноутах, с AMD HD6950 у меня это печаль, а на работе GT 630 и тормозит только на больших вещах.

Offtop:

Сообщение от drumbasser SCAD на SSD работает быстрее в части расчетов

с ++ всё, что будет помещаться в оперативку, будет считаться в оперативке, так что для зданий меньше нескольких сотен тыщ элементов разница отпадет. Не торопитесь закупать SSD)))

Ну про визуализацию молчу - огромные модельки с прозрачностями и профилями на 500-рублевой видеокарте на "ура" летают.

По тормозам - у меня таких страшностей описанных даже на EeePC особо не возникало. Подтормаживает, но в пределах ожидаемого. Возможно DX не стоит?

[swell{d}]

не, ssd по-любому всем рекомендую

[drumbasser]

Сообщение от swell{d} не, ssd по-любому всем рекомендую

Загрузка Windows 7 за 5 секунд бесценна , да и вообще и запуск программ и отзыв системы лучше. Это плюс, у самого дома стоит, все летает, кроме SCADa

Сообщение от Arikaikai Возможно DX не стоит?

Offtop: Побойтесь бога, это всегда должно чтобы рубать в игрушки) я вот грешу этим делом

[Aragorn]

Поставил SSD, пока без переустановки системы, не помогло. Видимо проблема в убогости самого SCADa. Жаль, что приходится на нем работать -(, хоть и привык. Уже скоро 10 лет как с ним, а ничего не меняется. Хорошо, что хоть отмену одного действия сделали -)

[DEM]

Aragorn
НУ дык и не поможет...
У тебя папки Sdata и SWork должны быть на SSD

[Aragorn]

У тебя папки Sdata и SWork должны быть на SSD

Так и было сделано -)
Проверил, скорость чтения большого файла на обычном винте составляет 15 Мбайт/с, SSD - 50 Мбайт/с, т. е. примерно в 3 раза, но както не заметно.
...
Протестировал, всё таки прирост есть.
При одной и той же операции разница в скорости составляет примерно в 2 раза, для SSD - 50 секунд, для HDD - 100 секунд. Но просто обидно, что процессор при это не грузится больше чем на 10%.

Offtop:

Сообщение от Aragorn что хоть отмену одного действия сделали

в декабре ждите нормального Ctrl+Z
Для графики SSD помочь не может в принципе. Оперативка/процессор/видеокарта. SSD ускорит расчет больших задач.

[swell{d}]

Сообщение от Aragorn на обычном винте составляет 15 Мбайт/с, SSD - 50 Мбайт/с

чем и как тестировали? у меня скорость копирования файла с hdd на ssd (чтение с hdd, запись на ssd) около 100-115 мб/с

[Aragorn]

чем и как тестировали? у меня скорость копирования файла с hdd на ssd (чтение с hdd, запись на ssd) около 100-115 мб/с

Копировал файл в windows commander, он показывает среднюю скорость.
...
...
Вообщем завтра переустановлю систему. Слишком уже низкие показатели, может быть антивирус мешает? У программиста с Hdd на Ssd копирует 75 мб/с, у меня максимум 25 -(

[Клименко Ярослав]

Сообщение от DEM Ну дык у меня сейчас меньше 20-ти этажей сейчас нету объектов.... У swell{d} -а тоже. Поэтому так и говорим..

Ну да, я понимаю, шутки такие местные
У меня не 20 этажей, промышленная ж/б площадка на сваях с кучей всякого оборудования и нагрузками во всех направлениях. На стационарном рабочем компе схема считается относительно быстро, а вот РСУ - ни в какую.
На ноуте с i5 2.5ГГц подбирает РСУ за полчаса. Вот и думай теперь. Заказал i7, а то сижу тут, компами обложившись... Оперативки значит надо побольше засунуть?

Сообщение от Arikaikai в декабре ждите нормального Ctrl+Z

Ну прям блин.... Вы продолжаете подбрасывать на вентилятор )))) В декабре какого года хоть? А то 11.5 тоже ждали...

Клименко Ярослав, Offtop: я ж говорю - готово практически. PARFES пашет, графика красивая пашет. Дошлифовывают всякие мелочи. Думал, что на конференции уже выставят, Криксунов сказал - декабрь. Этого года, этого.

Offtop:

Сообщение от Клименко Ярослав На ноуте с i5 2.5ГГц подбирает РСУ за полчаса. Вот и думай теперь. Заказал i7, а то сижу тут, компами обложившись... Оперативки значит надо побольше засунуть?

Вон Фиалко советовал в офис поставить сервак мощный многоядрённый с кучей оперативки. А работникам компы попроще. Модельку сидишь, рисуешь, кинул на сервак, она там считается, сам пока что-нибудь другое рисуешь. При этом сервак может параллельно считать несколько моделей от разных людей параллельно. И стоимость сервера получается ниже стоимости 5 крутых компьютеров, при том, что производительность сильно выше.

[DEM]

Arikaikai
НУ может они додумаются тогда и сделать, несколько разных модулей...
Один будет для моделирования РС
Другой для расчетов
Третий(бесплатный) для анализа результатов...

[swell{d}]

Сообщение от Arikaikai И стоимость сервера

это УЖЕ каменный век - http://www.youtube.com/watch?v=m0YT4UzTt8s
(хотя ещё и не вышел парфес)

Сообщение от DEM НУ может они додумаются тогда и сделать, несколько разных модулей... Один будет для моделирования РС Другой для расчетов Третий(бесплатный) для анализа результатов...

Было бы круто, согласен. Только бесплатный не для анализа, а для просмотра - SPRviewer какой-нибудь.

[swell{d}]

у плаксиса модуль для просмотра результатов - бесплатный

Сообщение от swell{d} у плаксиса модуль для просмотра результатов - бесплатный

У автодеска DWGViewer тоже есть. Да много у кого есть. Я ж выше согласился, что вьюер - это было бы круто))

[DEM]

Arikaikai
ЕСли бы API было на NET, я бы сделал импорт всех результатов в GMSH.
И все можно было бы просматривать в бесплатном вьюере....
А так сейчас только ждать когда ж Охотниг освободится и сделает такую штуку...
Там единственная проблема, что эпюры моментов не посмотреть в классическом виде...

[Aragorn]

Переустановил систему, скорость копирования увеличилась на ssd до 100 мб/сек. Теперь та же самая задача решается уже за 43 секунды в первый раз, и за 30 во второй раз. Самое интересное, что допустим визуализация усилий от загружений занимает гораздо больше времени, чем от комбинаций. Время отображения изополей от комбинаций составляет для первого раза не более 13 секунд, для последующих - порядка 2-3 секунд. Это как-то странно, ведь должно быть наоборот. Придется для анализа изополей от конкретных загружений записывать их комбинацию.
Потестирую еще дома и отпишусь. Дома довольно мощный комп, тоже с SSD.

[Andryleon]

Сообщение от Aragorn Так и было сделано -) Проверил, скорость чтения большого файла на обычном винте составляет 15 Мбайт/с, SSD - 50 Мбайт/с, т. е. примерно в 3 раза, но както не заметно. ... Протестировал, всё таки прирост есть. При одной и той же операции разница в скорости составляет примерно в 2 раза, для SSD - 50 секунд, для HDD - 100 секунд. Но просто обидно, что процессор при это не грузится больше чем на 10%.

Насколько это правдоподобно для больших схем? просто такая ситуация у меня... расчетная схема.. количество эл-тов порядка 120 тыс... вот и считает ее мин 20 наверно (временных файлов 4 гига гдето).... сами понимаете, голова пухнет ждать.. вот и не знаю что в компе обновлять: Процессор (сейчас AMD 6000 (2 x 3000)) или ssd ставить....
Кстати, никто не сравнивал что быстрее считает Intel или AMD при одинаковой частоте?
Вообще есть толк брать 8-ми и 4-х ядерные процессоры для SCAD ? Сейчас 2-х ядерный... при расчете SCAD максимально загружен на 50 % - такое ощущение что SCAD не поддерживает большое кол-во ядер.. а считает одним ядром..

[swell{d}]

Andryleon, 20мин?
Ещё не так давно даже не самые большие расчёты занимали часов по 8-12 (на ночь оставлял и уходил...). Сейчас такие модельки считаются минут за 10 и им долго кажется...

Сообщение от Andryleon Кстати, никто не сравнивал что быстрее считает Intel или AMD при одинаковой частоте?

Сравнивал кое-кто. Только это станет актуально с выходом ++.

Многоядерность - тоже будет актуально с выходом ++. Сейчас скад не грузит несколько ядер.

Оперативная память - очень важный компонент. Если временных файлов 4 гига, а оперативки свободной только 3 - при расчете скад будет обмениваться данными не только в оперативке, но и с диском, а это ощутимо увеличивает время расчета.

ЗЫ: 120 тыщ не так уж много. 20 минут - самое оно чаю попить. "Серьезные" схемки сутками считаются даже на современных компах - вон у swell{d}'а есть пара десятков таких явно))

[Andryleon]

Сообщение от swell{d} Andryleon, 20мин? Ещё не так давно даже не самые большие расчёты занимали часов по 8-12 (на ночь оставлял и уходил...). Сейчас такие модельки считаются минут за 10 и им долго кажется...

такое тоже проходили) но это было лет 5 назад )

Сообщение от Arikaikai Многоядерность - тоже будет актуально с выходом ++. Сейчас скад не грузит несколько ядер. Оперативная память - очень важный компонент. Если временных файлов 4 гига, а оперативки свободной только 3 - при расчете скад будет обмениваться данными не только в оперативке, но и с диском, а это ощутимо увеличивает время расчета.

ПРО оперативную память спасибо - так оно и есть сейчас, видимо... так как оперативы у меня как раз 3 гб.... А когда этот скад должен выйти? не его ли они обещали выпустить в декабре?

Сообщение от Andryleon ПРО оперативную память спасибо - так оно и есть сейчас, видимо... так как оперативы у меня как раз 3 гб.... А когда этот скад должен выйти? не его ли они обещали выпустить в декабре?

его

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Arikaikai его

Offtop: Вот почему-то так и чешется поспорить с кем-нибудь на коньяк, что в декабре ОН не выйдет.

[DEM]

Offtop: Клименко Ярослав
Коньяком шутки плохи, Опус вон плохо кончил...
Нету его больше с нами...

[Клименко Ярослав]

Ну расскажите тогда, сколько тугриков готовить на покупку (обновление) нового чуда? Почем опиум для народа, так сказать? А то декабрь уже надвигается, а хотелось бы в новый год с новым скадом!

Клименко Ярослав, сказали, что с 11.5 ап до ++ будет не больше 20% от стоимости 11.5. Если не меньше. Плюс, при покупке ++ (версия 21.1) 11.5 будет идти в комплекте.

[DEM]

Сообщение от Arikaikai Плюс, при покупке ++ (версия 21.1)

Они нашли наконец то портал???

DEM, какой портал?

[DEM]

Как какой, в будущее...
Была версия 11,5, а тут сразу 21,1...
Куда остальные то делись???

DEM, переход с 7.31 до 11.1 тебя не смутил в свое время?)

[DEM]

Так уже тогда появись подозрения...

[Клименко Ярослав]

Тогда это в другое измерение. Промежуточными версиями пользовался кто-то еще, on the over side... А мы думали, что они прогу не развивают, редиски

Arikaikai, спасибо за информацию.

[Aragorn]

Дома проверил, комп довольно таки сильный - считает 8 минут, визуализация вообще не тормозит.

[OXOTHUK]

Давно уже выяснил, что графика рабочего окна тормозит на Win7, из-за не полной поддержки так называемой библиотеки GDI, отвечающую за оную графику. Сей факт узнал из презентации Лиры.
Тут дело не в Скаде а в операционке.
Сам на ХР т.к. невозможно нормально работать в Скаде на семёрке.
Ждём SCAD++.
SSD на загрузочный поменьше и побольше для папки SWORK, все летает

OXOTHUK, чушь. У меня на всех компах на win7 летает. И на 64бит, и на 32.

[swell{d}]

А у меня везде тормозит так, что иногда минутами ждать приходится

[OXOTHUK]

Вот ссылка на семнар по лире (требуется регистрация на сайте):
http://www.lavteam.net/2012/04/18/dv...2012-godu.html
в 16:40 в файле "Online_LS-2012_17-04-20121.mp4" показано и расказано почему тормозит графика основного окна в лире (В Скаде та же история, судя по всему)
У меня на топовом железе под Win7pro Скад неработоспособен (для средних и крупных задач), а на ХР всё ок.

[swell{d}]

Сообщение от OXOTHUK Win7

цитата из вики: "Операционная система поступила в продажу 22 октября 2009 года"
это ещё одно доказательство того, как разработчики "заботятся" о своих пользователях

[tutanhamon]

Сообщение от OXOTHUK Вот ссылка на семнар по лире (требуется регистрация на сайте): http://www.lavteam.net/2012/04/18/dv...2012-godu.html в 16:40 в файле "Online_LS-2012_17-04-20121.mp4" показано и расказано почему тормозит графика основного окна в лире (В Скаде та же история, судя по всему)

Да ладно, Лира Сапр 2012 довольно быстро работает при отображении больших схем (>=100 тыс. узлов и элементов).
Операционная система - Win7 x64, компьютер не самый выдающийся по характеристикам.
По сравнению со Скадом и Роботом последних версий - в Лире самое быстрое отображение схемы (в том числе и результаты - изополя и прочее)

[OXOTHUK]

Сообщение от tutanhamon Да ладно, Лира Сапр 2012 довольно быстро работает при отображении больших схем (>=100 тыс. узлов и элементов).

Я и не утверждаю что лира тормозит, в указанном видео рассказано как лира обошла это препятствие в виде GDI, и показано сравнение старого и нового графического окна, и на данный момент лира не лагает вообще под Win7, разрядность тут ни причем кстати.

[Benehom]

Тут обсуждали GDI, припиливают Dx ещё некоторые. А почему не приделают openGL? Он ведь, по логике, даже на микроволновке будет работать без особых изменений?