[Garfildmaxx]

объект: Детский сад, ферма пролет 12м, кол-во 11шт, распологаются над бассейном!

Хитро. Ферма, а над фермой балка на том же пролете?)

[Garfildmaxx]

АГА!)А на ферму будут плиты еще укладываться!

А на балку?)

[Garfildmaxx]

Изночально данный узел не бетонировался но когда проект.институт был задан вопрос что с наружней стороный только утеплитель (мостик холодо и т.д) он перерисовал узел и замонолител его!
на балку стропильная система, и кровля!

[Alex_26]

Сообщение от Garfildmaxx он перерисовал узел и замонолител его! на балку стропильная система, и кровля!

Какой то странный институт. Мне кажется что их балка не пройдет под кровлю. А ферма под плиты хлипковата. А еще вроде тут на форуме кто то говорил что в бассейнах нельзя фермы из парных уголков применять - типо проржавеет (надо СНиП глянуть). А, ну и еще - мне кажется что по границе бетона пояса фермы будут быстрее корродировать - конденсат на стенах и все такое!

Offtop: Что-то в последнее время много выкладывают какой-то хрени, говоря, что авторами являются ПИ. Мне казалось, что когда последний квалифицированный инженер из института уходит, надо закрывать ПИ и организовывать маленькое скромное ООО

[Garfildmaxx]

другое сечение данной фермы!

[Alex_26]

Сообщение от Garfildmaxx другое сечение данной фермы!

Что то уже извратом каким то попахивает? А вот эти связи подкровельные (блин как их лучше назвать?) они под каждой балкой кровли стоять будут?

[Garfildmaxx]

да под каждой!

Што за ...
Дайте угадаю - ферма над бассейном существующая, а сверху эту диагональку решили пристроить только сейчас? Просто холодный чердак неэксплуатируемый только для внешнего архитектурного облика и против мешка снегового?

[Garfildmaxx]

нет это было все изночально в проекте!

заплатите другим проектировщикам - они вам подберут оптимальней вариант и денег сэкономите в итоге на материале. А то тут прям совсем жесть какая-то

[Alex_26]

Сообщение от Garfildmaxx нет это было все изночально в проекте!

А что тогда сразу односкатную трапециевидную ферму не сделать? по нижнему поясу кинуть не плиту а настил (ходовые мостки) а снизу его подвесным потолком закрыть? Один фиг в потолке вентиляция должна быть, осветительные приборы там же. Ферму надо осматривать периодически, приборы обслуживать. Утепление класть по верхнему поясу. Решетка фермы получится проще, работа яснее. А тут что советовать? Я не знаю... Решение не самое чистое!

[Garfildmaxx]

Меня конкретно тревожит узел крепления фермы к монолитному поясу, можно его монолитить, или нет (агрессивная среда, коррозия и т.п) есть ли СНИПЫ по этому поводу?

[копия Сергей]

Хочу полюбопытствовать: а вы подрядчик или? Если проект прошел экспертизу и выдан "в работу", то ... лучше письмо нправьте заказчику - дети целы будут!
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРАВИЛЬНЫЙ узел, при применении которого со временем произойдет его разрушение (различные температурные деформации составных материалов, провоцирование коррозионной ситуации (особенно если хлор в воде) и др.).
Не понятно применение фермы - она для подвеса прожекторов освещения и прочего оборудования бассейна?

[Garfildmaxx]

Мы подрядчики, проект прошел экспертизу, фермы видимо нужны для перекрытия пролета, по фермам идут плиты ПТА! Вот сидим и голову ломаем по поводу (замоноличивания узла крепления ферм) ((

[kot1066]

Что-то в последнее время много выкладывают какой-то хрени, говоря, что авторами являются ПИ. Мне казалось, что когда последний квалифицированный инженер из института уходит, надо закрывать ПИ и организовывать маленькое скромное ООО

Увы, но это в тему.....

ЗЫ:: монолитить неззя. Как вариант - вынести опорный столик наружу, а его крепление замонолитить. (опорный столик, фланец и фиксирующие скобки. (или резьбу нарезать в ответном фланце, что под бетон и болтами стянуть)

Ферму то можно со спареных уголков, но только её оцинковать придется....

[SetQ]

Сообщение от копия Сергей различные температурные деформации составных материалов

У каких материалов различные темп. деформации?

Сообщение от kot1066 монолитить неззя

Почему?

Задать только бетону марку по водопроницаемости в соответствии с агрессивностью среды и обетонировать. Хотя, для бассейнов есть свои особые нормы, которых я не знаю. Кто их знает - прошу озвучить.

[копия Сергей]

Сообщение от SetQ У каких материалов различные темп. деформации?

Смотрим на чертежик и начинаем перечислять: металлические конструкции, бетон. Растрескается ваш бетон.

Сообщение от Arikaikai что авторами являются ПИ. Мне казалось, что когда последний квалифицированный инженер из института уходит, надо закрывать ПИ и организовывать маленькое скромное ООО

ПИ не показатель хорошей работы. Зачастую теперь это ютящиеся на одном этаже здания ранее известного на всю страну ПИ старички. В этих "сплоченных коллективах" (сложно огранизованных структурах) идет подковерная борьба, отсутствует должная передача опыта (не беру в расчет старые пыльные стенды). И рынок на это реагирует - заказывает у "маленьких скромных ООО", где от работы каждого сотрудника зависит многое и в которых каждый сотружник знает все аспекты проектирования т.к. работает в тесном контакте с другими специалистами в других областях проектирования.

[shur]

Сообщение от kot1066 монолитить неззя

тоже интересно, почему? чем этот узел отличается от замоноличивания стальных балок в кирпичных стенах?

Монолитить можно, если не доказано обратного. И потом у нас плюрализм, так что монолить смело.

[SetQ]

Сообщение от копия Сергей Смотрим на чертежик и начинаем перечислять: металлические конструкции, бетон. Растрескается ваш бетон.

Ба, да это железобетон! Да ещё с жёсткой арматурой. А если есть сомнения, то можно сетку положить от усадочных трещин.

[копия Сергей]

Сообщение от SetQ Ба, да это железобетон! Да ещё с жёсткой арматурой. А если есть сомнения, то можно сетку положить от усадочных трещин.

Чертеж читать умеем? Про железобетон и сетку от усадочных трещин (смотрим в чертеж!) - на сарказм похоже.

[kot1066]

Доступ к узлу должен быть, т.к. среда дюже влажная будет.
Ну и опирание как бы шарнирное.

[Geter]

Offtop: классное конструктивное решение. Какой город, где сад строится?

[SetQ]

Сообщение от копия Сергей Чертеж читать умеем? Про железобетон и сетку от усадочных трещин (смотрим в чертеж!) - на сарказм похоже.

Да нет, я только хотел сказать что у бетона и стали близкие коэффициенты теплового расширения.