[Sanechek]

Ребята, оцените пожалуйста узел. Что не так? Как лучше это сделать? Опорная реакция 9 тонн.

[gomer]

Хреновый узел. Все не так. Не стыдно за такое?

[Sanechek]

Вот чувствовал, что хрень рисую. Подскажи пожалуйста, как нужно? Вариант 2 сделал. может так лучше?

[Taracka]

Какая то странная у Вас ферма. Думаю начать следует с разработки именно фермы.

[Sanechek]

Да вроде бы ничего странного )

[Taracka]

Могу только повторить свое предложение.
Я, конечно, не супер-проектировщик, но кажется так фермы не делаются...
Подождем мнения более опытных товарищей.

[Sanechek]

Вы о геометрической схеме говорите? В узлах может грехи есть, а в схеме что не так?

[Taracka]

Для чего использовать такой большой ассортимент профилей?
Почему нельзя опустить нижний пояс на колонну?

[Jinn]

В узле 9 у Вас раскос приходит под слишком острым углом, так не приварят, да и в целом схема фермы крайне неудачная. Советую посмотреть серию 1.460.3-23.98_1, там фермы из ГСП с уклоном поясов, есть и стандартное опирание на ж/б колонну через надколонник, выберите ближайшую по пролету, требуемому вам, да подгоните

[gomer]

Sanechek, у вас какие-то инфантильные представления о кмд. так только руссо студенто делают... настооящие тру тетки кмдшницы чертят только на А1 в масштабе 1:10. Почему? Давайте считать: ферма пролетом 24 м - это 12,5м на полуферму - это по 6м на марку. Делим на 10 - 600-700 мм + отступы + 185 мм на спецификацию = А1 собственной персоной. Точность вежливость королей. Это не один десяток лет выверялось. Ну, ферма это вообще позорище, даже обсуждать не буду. А вот насчет колонны, есть у меня смутные подозрения, что она хлипковата

[ZVV]

Сообщение от Sanechek Ребята, оцените пожалуйста узел. Что не так? Как лучше это сделать? Опорная реакция 9 тонн.

Сообщение от gomer Sanechek, у вас какие-то инфантильные представления о кмд. так только руссо студенто делают... настооящие тру тетки кмдшницы чертят только на А1 в масштабе 1:10. Почему? Давайте считать: ферма пролетом 24 м - это 12,5м на полуферму - это по 6м на марку. Делим на 10 - 600-700 мм + отступы + 185 мм на спецификацию = А1 собственной персоной. Точность вежливость королей. Это не один десяток лет выверялось. Ну, ферма это вообще позорище, даже обсуждать не буду. А вот насчет колонны, есть у меня смутные подозрения, что она хлипковата

Offtop: Зачетный ответ, на вопрос автора. Разложили все по полочкам. Жаль у меня не было такого наставника по конструкциям.

Offtop:

Сообщение от gomer это по 6м на марку.

А почему на марку не все 12?

[Sanechek]

Сообщение от gomer Sanechek, у вас какие-то инфантильные представления о кмд. так только руссо студенто делают... настооящие тру тетки кмдшницы чертят только на А1 в масштабе 1:10. Почему? Давайте считать: ферма пролетом 24 м - это 12,5м на полуферму - это по 6м на марку. Делим на 10 - 600-700 мм + отступы + 185 мм на спецификацию = А1 собственной персоной. Точность вежливость королей. Это не один десяток лет выверялось. Ну, ферма это вообще позорище, даже обсуждать не буду. А вот насчет колонны, есть у меня смутные подозрения, что она хлипковата

Ребята, ну я же не оформление прошу оценить, сюда выложил только наброски. Ну хотя бы пару слов по ферме, уважаемый гомер!

У меня нет плоттера, чтоб компоновать все на А1 , но вот для Гомера вложил. Опорный узел дерьмо - это уже понятно. Спецификация нет, пока рано чувствую, да и узлы судя по отзывам тоже зря разрисовал (

Наверное вы имеете ввиду, что ферма не похожа на серийную вот эту... Но уже поздно мне переделывать , если уж вообще жопа с моей старой, то буду переделывать ...

[Jinn]

Переделайте, а то когда упадет, никто не вспомнит, что вы торопились к сроку. Пролет у вас не маленький, усилия приличные должны быть - так навскидку - сечение верхнего пояса маловато, и сомневаюсь, что узлы пройдут. Да и ваши узлы с фасонками убивают всю прелесть ферм из ГСП.

[Николай Г.]

Сообщение от Jinn узлы с фасонками убивают

Хорошие слова))

[Sanechek]

Сообщение от Jinn Переделайте, а то когда упадет, никто не вспомнит, что вы торопились к сроку. Пролет у вас не маленький, усилия приличные должны быть - так навскидку - сечение верхнего пояса маловато, и сомневаюсь, что узлы пройдут. Да и ваши узлы с фасонками убивают всю прелесть ферм из ГСП.

Ну как так можно на вскидку говорить. Я считал два дня , а вы на вскидку Упадет только по тому что решение не серийное? Или
почему упадет. Ребята , ну поддержите кто-нибудь !

[gomer]

Сообщение от Sanechek хотя бы пару слов по ферме

Сообщение от Sanechek Наверное вы имеете ввиду, что ферма не похожа на серийную вот эту..

Я имел ввиду что она похожа на ферму из уголков, из которой вы пытались сделать ферму из труб

Сообщение от Sanechek Опорный узел дерьмо

Не нужно мыслить такими категориями, важно четко представлять что, сколько и куда передается

Сообщение от Sanechek если уж вообще жопа с моей старой

именно она, да и неужели вы рассчитываете, что что по чертежу КМ вам изготовят натуральную ферму?

Сообщение от Arikaikai А почему на марку не все 12?

Можно, но это не кавайно. Настоящие тру перевозчики не будут с вашей оглоблей нянькаться, в итоге ферма доедет до стройки свернутая в бублик, и кому она такая будет нужна?

зы нельзя так просто взять и напроектировать ферму, как минимум надо знать что у нее сверху и по бокам, чтоб зашить все это непотребство и тем более чтоб она коньки не отбросила

Сообщение от Sanechek Ну как так можно на вскидку говорить. Я считал два дня , а вы на вскидку

Где доказательства? Вам навскидку говорят потому, что сравнивают с типовыми решениями и находят несоответствия.

зы ZVV, я оценил вашу иронию

[Sanechek]

Гомер , спасибо, что не забываете ветку

Сообщение от gomer Я имел ввиду что она похожа на ферму из уголков, из которой вы пытались сделать ферму из труб

Ну не хватает мне кое где швов, а кое где элементы решетки в узле налазят друг на друга, поэтому ставлю фасонки.

Сообщение от gomer и неужели вы рассчитываете, что что по чертежу КМ вам изготовят натуральную ферму?

вы меня все ниже и ниже лупите . Если вы про разрисовку позиций, то все будет еще

Сообщение от gomer Где доказательства? Вам навскидку говорят потому, что сравнивают с типовыми решениями и находят несоответствия.

завтра сброшу усилия .

Спасибо , гомер , еще раз

[oleg_81]

Почему ферму на колонну не положить?

[Sanechek]

Сообщение от oleg_81 Почему ферму на колонну не положить?

Что вы имеете ввиду ? Как положить? Вроде лежит. или немного стоит? )

Ребята, усилия выкладываю - оцените пожалуйста. Красным пометил раскрепление из плоскости

[Andrew748]

Вы пояса подбирали из статического расчета фермы(сжатые и растянутые элементы рассчитывались по СП(пособию к СНиП), имею ввиду прочность/устойчивость)? Однако, попробуйте просчитать узлы на продавливание/вырывание, толщины стенки в 3 мм. будет маловато, можно конечно накладками пояса усиливать, но в опорных узлах, я не думаю, что это стоит делать. И чем, Вам не угодили серийные фермы типа Молодечно с нисходящими раскосами, там и узлы опирания на ж/б колонну, вроде имеются? Если нужна односкатная ферма, то вот в этой теме видел вроде http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=98064

[kot1066]

Мдя...
НП вполне можно положить на опору. Добавить панель в опорной панели, т.к. такие углы....
100х3 = ну это уже занабто.... 100х5. И будет вам счастье.
С фасонками тож перемудрили. И что/кто мешает экцентриситет небольшой сделать? глядишь - и раскосы нормально станут.
Ну а труба 50х50 - вообще апофеоз. Оставили бы 80х80
120х100 - а 100 оставить нельзя? (могут замахатся искать этот иксклюзифф :-)))

[Нитонисе]

Обязательно проверьте узлы (СП 16.13330.2011 Приложение Л) - очень вероятно, что в итоге измените сечения элементов фермы. Не желателен большой разнобой профилей. Идеально - одинаковые пояса и одинаковые элементы решетки. В крайнем случае - верхний пояс своего профиля, нижний пояс своего профиля, пару крайних (опорных) раскосов своего профиля, прочие элементы решетки своего профиля. Таким образом на ферму должно быть от 2 до 4 разновидностей. От фасонок старайтесь полностью уйти. За аналог лучше всего взять, как тут уже говорили, молодеченские фермы (аналог всмысле общего конструирования). Между раскосами и поясами желательно чтобы угол был не менее 30 градусов. Опирание на колонну можно сделать и нижним поясом, но лучше верхним.