[Владимир-ргсу10]

Доброго всем дня! Покопавшись на форуме, к сожалению не нашел подходящей информации... Проектируется навес из поликарбоната арочного типа на столбах(сечением 80х80х4 из профильной стальной трубы). Нагрузка на один такой столб - 1,77 тонны. Хочу сделать отдельный фундамент под каждый столб в виде вырытой лунки диаметром 200мм и на глубину 1000мм (глубина промерзания в моем районе). Соответственно опустить туда столб с наваренной арматурой по краям и залить все бетоном. Как теоретически можно посчитать необходимый диаметр этого фундамента и нужно ли наваривать на столб арматуру, что бы в будущем он не просел в бетоне. Так же интересует метод расчет самого этого фундамента. В СНиП'ах сколько искал, не нашел подходящей информации. Спасибо за помощь в заранее, уважаемые проектировщики! Я в этом новичок.

[Skovorodker]

Здесь ключевыми будут горизонтальные нагрузки. Посчитайте сначала их (ветер, возможный распор от конструкций). Данный фундамент необходимо проверять по устойчивости. ”На глаз” Ваше решение выглядит очень сомнительным (подойдет только для невысокого забора).

[nani]

Сообщение от Владимир-ргсу10 нужно ли наваривать на столб арматуру, что бы в будущем он не просел в бетоне

Колонна крепится к опорной плите (см. книгу Горев том 1), которая в свою очередь стоит на анкерных болтах (пособие по проек. aнкерных болтов), ну и фундамент рассчитывается по литературе, которой на этом сайте достаточно

[SergeyKonstr]

////

[Владимир-ргсу10]

Сообщение от SergeyKonstr ////

Ув. SergeyKonstr, спасибо за лит-ру! Как я понял, этот фундамент стоит рассчитывать как сваю?

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от nani Колонна крепится к опорной плите (см. книгу Горев том 1), которая в свою очередь стоит на анкерных болтах (пособие по проек. aнкерных болтов), ну и фундамент рассчитывается по литературе, которой на этом сайте достаточно

Да, но интересует вариант именно с бетонирование столба, 90% навесов делают сейчас именно так, очень интересен расчет в моем варианте

[SergeyKonstr]

Сообщение от Владимир-ргсу10 Как я понял, этот фундамент стоит рассчитывать как сваю?

В принципе, да.
Только сваи бывают и жесткие, и гибкие.
Если по СНиП, то там начинается с показателя гибкости 2,6.
Если по СП 50-104-2003, то с показателя гибкости 0,5.
А так - жесткая опора (наверное) у вас должна быть, т.е. в грунте поворачиваться практически без изгиба ствола.
Можете и без бетона трубу посчитать, что получится?

[4245]

при чем тут свая, если длина 1м? в чем отличие расчета от обычного фундамента? - считайте на 8т/м2 под пятой - и не мудрите -получите диам.400-450. поперечную силу таким фундаментом держать лучше не надо - лучше связи в надземке

[Паша П.М.]

Сообщение от SergeyKonstr ////

SergeyKonstr, а из какой книги данный материал?

[Sanechek]

про геологию не забываем

[SergeyKonstr]

Сообщение от Паша П.М. а из какой книги данный материал?

Я, кажись, оставил там ссылку.
ОФМГ, №3-2004.

[Паша П.М.]

Сообщение от SergeyKonstr Я, кажись, оставил там ссылку. ОФМГ, №3-2004.

Спасибо. Почитаем)

[Владимир-ргсу10]

Сообщение от 4245 при чем тут свая, если длина 1м? в чем отличие расчета от обычного фундамента? - считайте на 8т/м2 под пятой - и не мудрите -получите диам.400-450. поперечную силу таким фундаментом держать лучше не надо - лучше связи в надземке

Спасибо за намек! Если можно, по конкретнее, как называется метод этого расчета фундамента, их ведь тьма

----- добавлено через ~5 мин. -----
Кстати по поводу нагрузок - в основном это N. Остальные минимальны. Прилагаю расчет из СКАДА (снег и ветер, все учтено)

[4245]

Сообщение от Владимир-ргсу10 как называется метод этого расчета фундамента, их ведь тьма

да никак) расчет фундамента) N/А < расчетного сопротивления грунта

[SergeyKonstr]

Offtop: Пропала тема
Опять всё на ....свели....

[Владимир-ргсу10]

Сообщение от 4245 да никак) расчет фундамента) N/А < расчетного сопротивления грунта

Не понял вас! Как все таки называется метод расчета?

[Skovorodker]

Сообщение от Владимир-ргсу10 ----- добавлено через ~5 мин. ----- Кстати по поводу нагрузок - в основном это N. Остальные минимальны. Прилагаю расчет из СКАДА (снег и ветер, все учтено)

На картинке я вижу арочную конструкцию, затяжки нет, значит должен быть распор, т.е. горизонтальная нагрузка на уровне верха стоек, а вниз должен еще и момент прийти. Какой у вас пролет? И что за нагрузки прикладывали?

[Novitskiy]

А винтовую сваю использовать не хотите?
Металическая труба с лопастью (столб 80*80*4 внутрь) и продумать как качествено заварить.
Расчитать не сложно да и с устройство будет не таким и сложным, по скорости выиграеете а по стоимости нужно просчитать учитывая цена в регеоне.

[Владимир-ргсу10]

Сообщение от Skovorodker На картинке я вижу арочную конструкцию, затяжки нет, значит должен быть распор, т.е. горизонтальная нагрузка на уровне верха стоек, а вниз должен еще и момент прийти. Какой у вас пролет? И что за нагрузки прикладывали?

Добрый день! Ширина навеса 5м, длина 10м. Шаг стоек 3,33м. То есть по 4 стойки с каждой стороны. Нагрузки - поликарбонат, снег, ветер

----- добавлено через ~37 мин. -----
Так все таки можно произвести расчет необходимой площади "А" по формуле N/A<R ?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Владимир-ргсу10 Так все таки можно произвести расчет необходимой площади "А" по формуле N/A<R ?

Offtop: Да можно, если нет горизонтальной нагрузки.

[Владимир-ргсу10]

Спасибо!!

[kruz]

Сообщение от SergeyKonstr Только сваи бывают и жесткие, и гибкие. Если по СНиП, то там начинается с показателя гибкости 2,6. Если по СП 50-104-2003, то с показателя гибкости 0,5.

И там и там все примерно одинаково, только по разному считается приведенная глубина, а точнее коэффициент деформации (в СНиПе в формулу введен коэффициент условий работы = 3, а в СП нет) Поэтому и показатели гибкости отличаются. А жескость одна и та же...

[SergeyKonstr]

Сообщение от kruz только по разному считается приведенная глубина, а точнее коэффициент деформации (в СНиПе в формулу введен коэффициент условий работы = 3, а в СП нет)

Коэф-т деформации по СНиП (выражение (11) Приложения 1, в числителе К/yc,
Коэф-т деформации по СП (выражение Д8), в числителе К.
Возьмем одиночную буровую сваю и грунт песок пылеватый с е=0.6.
К= 12 000 по СНиП.
К= 4000 по СП.
yc=3 по СНиП.
По СП нет такого коэф-та.
По СНиП 12 000/3=4000.
Что-то не нахожу различия.

[kruz]

Сообщение от SergeyKonstr Что-то не нахожу различия

не останавливаемся на достигнутом.... Сравниваем альфа...

[SergeyKonstr]

Делать что ль мне нечего.

[vl74]

Вот что я называю делать из мухи слона. Есть же результаты расчетов - о какой горизонтальной нагрузке речь? Qy=0.11т - всего 110 кг!
Таким распором можно пренебречь, считаю. А то что затяжки не будет у арки - надо сравнить усилия в ней с затяжкой и без.
Если нет большой разницы - то можно подобрать элементы арки и без затяжки.

Сообщение от Владимир-ргсу10 Добрый день! Ширина навеса 5м, длина 10м. Шаг стоек 3,33м. То есть по 4 стойки с каждой стороны. Нагрузки - поликарбонат, снег, ветер ----- добавлено через ~37 мин. ----- Так все таки можно произвести расчет необходимой площади "А" по формуле N/A<R ?

Ну так это основная формула для расчетов фундаментов! Откройте СНиП "Основания и фундаменты"!
Геологии нет - примем R=200кПа, A=N/R=16,5/200=0.0825м2. Это квадратный фундамент со стороной примерно 30х30см. (с надеждой что грунт не совсем г..но, иначе геология нужна).
По конструктивным соображениям его лучше развить в плане до больших размеров (расставить анкерные болты и посмотреть минимальное расстояние от них до края фундамента)
Далее как вариант делаете его глубиной 0,6м, остальное до глубины промерзания - ГПС.
Соотвественно выпуски - анкерные болты dmin=20мм, 4 штуки. (опять же диаметр по расчету)

[4245]

что-то тут не так) 200кпа=20т/м2, отсюда А=0,0825, но 20т/м2 брать без геологии стремно, да и пересчитывать расч сопр-е надо после полученной ширины фундамента, при А=0,0825 стороны квадрата 0,29м, а вот при 8т/м2 пройдет сторона 0,45м, о чем я и писал выше.

[kruz]

Сообщение от SergeyKonstr Только сваи бывают и жесткие, и гибкие. Если по СНиП, то там начинается с показателя гибкости 2,6. Если по СП 50-104-2003, то с показателя гибкости 0,5.

Сообщение от SergeyKonstr Делать что ль мне нечего.

Видимо надо еще дальше почитать
2,6 и 0,5 не показатели гибкости, а лишь приведенные глубины погружения сваи, которые различаются из-за вводимого коэф. условий...

[SergeyKonstr]

Это и есть показатель.

[kruz]

Сообщение от SergeyKonstr Это и есть показатель.

Нет. Показатель гибкости есть альфа. А не приведенная длина. Типа балка на упругом основании..

[SergeyKonstr]

Некий экскурс.
Решайте сами.

[kruz]

Сообщение от SergeyKonstr Некий экскурс. Решайте сами.

так же можете подумать