|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.12.2013, 10:28 | #1 | |
Может ли в раеле работать ГИПом человек без высшего образования, и с опытоработы прораба
Начальник сметно-экономического отдела департамента по строительству
новочеркасск
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 17
|
||
Просмотров: 10083
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
В отличии от строительства проектирование намного сложнее. Для проектирования жилого здания требуется от 15 специальностей и 30 специалистов (для СРО так и 45). Малейшая ошибка приведёт фирму к банкротству, а здание к обрушению.
Вы уверены, что сможете развить проектную фирму без опыта, интуиции, нюха, команды проверенных специалистов ? Вы верите ГИПу-прорабу со стройки ? Тогда вам не место в этом бизнесе. Все примеры успешно развивающихся фирм с нуля основаны на: 1) заказчик - блатной и постоянный, желательно государственный 2) директор, он же ГИП, он же инженер - специалист с опытом проектирования, со временем набирающий себе работников 3) связи
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Начальник сметно-экономического отдела департамента по строительству Регистрация: 06.12.2013
новочеркасск
Сообщений: 17
|
Tyhig, у меня есть опыт работы в виде начальника сметного отдела, есть и у моего коллеги с кем мы 50/50 работать будем он начальник ПТО, парень прораб, он действительно в строительстве знает очень много, а знание норм и законов, это основа! К тому же я видел его ранние чертежи, и знаю его мастерство во вникание в проект, скурпулезности и внимательности. Имеются люди с кем я в данный момент работаю, они займут должности по совмещению, во всех необходимых мне отрослях.
Так что мой ответ, да я уверен в своей команде! Вопрос в другом, может ли он по закону работать ГИПом? |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Offtop: все правильно, депАртамент. Проверочное слово - part (часть по-нашему)
PS Если уж придираться, там в тексте достаточно других реальных ошибок
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,091
|
Нет. Есть требования к ГИПу. Обязательное высшее образование и опыт работы по специальности не менее 5? лет.
Но если человек нравится вы можете его сделать своим заместителем или Главным Инженером
__________________
С уважением!!! |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Offtop: Было "О" поначалу, а потом поправил т.е.? Тады лады...
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
Вышка должна быть обязательна, и что это за прораб без вышки, заканчивал колледж выходит, тогда какой из него инженер, это не инженер, а то что вы говорите, что он разбирается, как вы это можете знать, если вы сами всего лишь сметчик, в проектировании очень много вопросов, и довольно сложных, сможет ли решать это ваш ГИП? большой вопрос.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
Уверены, что это Ваша единственная и последняя ошибка в САБЖе? Если считаете, что обрушение лично Вас не коснется - ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь. Ошибка кассира в магазине со сдачей и ошибка расчетчика конструкции по степени последствий не соизмеримо. Откройте овощной ларек, как минимум спать спокойно будете. А может даже еще больше бабла накосите, чем на проектах.
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
|
||||
Начальник сметно-экономического отдела департамента по строительству Регистрация: 06.12.2013
новочеркасск
Сообщений: 17
|
Орфография явно не мой конек, я организатор, отвечаю за то что бы люди которые на меня работают всегда были обеспечены работой! Мой коллега, именно он отвечает за техническую составляющую фирмы.
Спасибо всем за помощь! |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Во накинулись! Для ГИПа, опыт работы прорабом - это супер плюс. Прораб без высшего строительного образования, это как-то странно. Формальные требования к ГИПу прописаны в законе -
Цитата:
А в реальности назначить ГИПом, приказом по организации, можно кого угодно с вышкой ПГС и будет этот Кто Угодно расписываться за ГИПа до скончания веков. Аминь! |
|||
|
||||
Начальник сметно-экономического отдела департамента по строительству Регистрация: 06.12.2013
новочеркасск
Сообщений: 17
|
Спасибо bonacon, полезная информация! Он закончил колледж на повышенном уровне, по этому его взяли мастером, а через два года он стал прорабом, да и в принципе этот парень золотая жила
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
и я 5 лет мастером/прорабом до проектирования был =) А еще был в 3д моделировании/рендеринге во времена автокада 2000. Да много где был, в последний раз в Барселоне)))
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226
|
На одной оперативке по работе, прораб взял мои расчеты по каркасу здания и сказал типа "ну это фигня - что там делать, кнопку нажал и все рассчитано". Еще очень часто от прораба слышал, что мы сечения завышаем "вот я на даче поставил так и все стоит", и спорить с ним бесполезно т.к. он сразу говорит "что ты меня учить будешь, я уже 15 лет строю".
Я это к тому, что опытный прораб, конечно может сделать замечания по оформлению, скорее всего подскажет как сделать узел крепления, чтобы смонтировать было не трудно, скажет какие материалы лучше использовать, даст консультацию по современным материалам т.к. многие проектировщики просто копируют старые решения, а на площадке все обстоит иначе, знает какие бумажки у кого подписывать (и как их подписать), но сделать прочностной расчет, я думаю, даже прораб с высшим образованием не сможет, т.к. все это не просто кнопку нажал и готово. С другой стороны у меня не было ни одного ГИП-а строителя, в основном либо менеджеры, либо технологи и они слабо понимали что я там рассчитываю и черчу, но это не мешало процессу. Не знаю как с юридической точки зрения, но на мой взгляд, прораб без высшего образования конечно может исполнять функции ГИП-а, если там, где он не разбирается есть другой хороший специалист. Сейчас ГИП - это менеджер, и самое главное чтобы он мог договориться с заказчиками и надзорными органами.
__________________
http://buildingbook.ru/ |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Чтобы быть ГИП_ом, нужно понимать технологию проектирования. За всю жизнь прораб с этим ни разу не сталкивался. Как он там рулить будет? Пусть технолог из проектного института не понимает в расчетах конструкций ничего, но он может написать задание конструктору и проконтролировать нагрузки хотя бы. Что может прораб? Марку бетона на глаз определить? Или толщину арматуры без колумбика?
Нафига эти навороты в зоопарке?(с) |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: Предлагаю силами форума расстрелять hiro Nakamura, а потом перед этим делом помиловать. Вдруг он всех ГИПами сделает... Если успеет... Да должен сделать. Можно ж будет и дострелить, если что...
hiro Nakamura, вы своего прораба отрываете от его работы, которую он умеет делать и в которой хорошо разбирается. ГИПство закончится для него плохо. Он вас подведёт, и вы его уволите. В то же время, может быть он и так подумывал пойти проектировать и без вас. Но на 3 категорию чай заваривать глав.спецам. Помыкался и стал бы новым Анурьевым или Леонардо Да Винчи. Зачем портить человеку судьбу, если вы к нему хорошо относитесь ? Если бы он соответствовал уровню ГИПа, его бы на стройке считали богом. А он лишь прораб. К тому же там уголовная ответственность. Он нагнёт молодых конструкторов, те сделают колонны в два раза слабее, всё накернётся... А кого садить будут ? Не вас же за грамотный подбор кадров ? А если всё сложится удачно... Он будет ещё одним валенком-ГИПом. Которых проектировщики посылают чай заваривать и бумажки носить. И это его судьба на всю жизнь. Начав сразу ГИПом он никогда не сможет пройти карьеру с 3 категории наверх. Если, он вам действительно дорог - отпустите. Ну или пристройте на 3 категорию к какому-нибудь главспецу в нагрузку. Но учтите, без образования он будет гирей...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 12.07.2013
Сообщений: 152
|
Offtop: тра-та-та-та
Опыт прораба для ГИП безусловный и огромный плюс! Но идя от простейшего ГИП - главный инженер проекта, а без высшего образования какой же это инженер? Могу конечно ошибаться, но вопросы будут однозначно Он может быть талантлив и невероятно умен. Но сначала вышка. Попутно можно помощником ГИПа побегать ;-) |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Что касается высшего образования, то директор может назначить ГИПом и "практика". Немало есть ГИПов и без высшего образования. Но под свою личную ответственность. Цитата:
|
|||
|
||||
всю жизнь учусь Регистрация: 08.11.2013
Северный тупик
Сообщений: 39
|
Вообще то сначала "купите СРО", думаю к Новому году это будет легко и будет "бонус"-можно вписать "мёртвые души". И Гипа вписать - формально, кого то с ВО.
Вот такая правда про "СРО". Прораб если молодой, то долго опыта будет набираться, если будет от кого! Если учителя нет, то это ооооочень плохо. А если первые Ваши объекты будут: павильоны и т.п. То это отлично! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |