|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.01.2014, 18:04 | #1 | |
Типовой проект - что это?
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 25
|
||
Просмотров: 11919
|
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 25
|
Всего )) Теоретически, я проектирую все - и размещение БС, оборудование ее, установку столба и подвес на него корзины, трубостоек и оборудования.
У нас специфика отрасли такая - сначала делается предварительный проект (ОТР или АППИ), согласовываю его, потом идет строительство и затем, после окончания работ он разбавляется водой и отдается заказчику. Но правда сам столб мы раньше не проектировали - брали готовый. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
в вышках действительно в основном готовые проекты используют. Только по высоте могут немного корректироваться. Вам нужно найти готовый проект и сослаться на него. Нужно только, чтобы по нагрузкам и климатическим условиям она подходила. Второй вариант, в проекте указать тебования и написать "по индивидуальному проекту" а заказчику сказать, что разработка индивидуального оборудования или индивидуальных строительных конструкций не входит в проект.
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 25
|
Т.е. это можно так назвать? Просто неохота бесплатно эти трубы и фланцы разрисовывать, считать соединения..
Любой проект? Даже относящийся к другой БС другого оператора?? ЗЫ Извиняюсь за ламерские вопросы, но все эти организационные моменты - моя ахилессова пята.. ЗЫЫ Да, тут пришло еще в голову - если я обзову столб "индивидуальной стройконструкцией", наш директор тут же начнет возмущаться, что мол "я ж тебе типовые проекты скинул" |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Я тоже намекал и тоже по типовым проектам.Тоже подкидывались разнообразные решения с теми же самыми словами "Это типовой проект".Однако это были варианты конкурентов, которые какимто образом доставались.
Так и расстались не сумев договориться. |
|||
|
|||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Еще раз и по пунктам. из темы не понял какая проблема! Все исх.данные!!!!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давайте по порядку что мы хотим и в чем проблема))) ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- вот с этим проблема где его взять? И как привязать? Потому как привязать не получиться... |
||||
|
||||
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 25
|
В нашей конторе всю проектную документацию делает проектировщик. Как то так ((
Могу, в принципе )) Проблема в том, что хочу разбить КМ на 2 части - собственно столб и остальное. Бабла хочу )) А начальство не хочет (( Подсовывает решения конкурентов и ноет про "типовой проект". Хотелось бы узнать грамотное определение типового проекта, чтоб определится с этим. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
как же у вас строителей все сложно. Если нужно просто обеспечить работоспособность, надо по "подкинутым" образцам сделать подобное И ВСЕ!!! А вот если надо расчеты предоставлять для сертификации и согласования, то это надо делать у сертифицированных специалистов. Если же сертификации и согласования с органами не нужно, но Вы сомневаетесь в своих своих способностях, так и скажите директору. Не надо скрывать непрофессионализм, это чревато в дальнейшем. Если и после этого директор будет настаивать на том, чтобы сами все делали, скажите, что ответственность будет на нем (это и по закону также). Естественно, надо обратить внимание и на то, что проект будет занимать долгое время, поскольку это первый опыт.
PS Сам не раз делал многое впервые, в т.ч. и по приказу начальства. Что-то получалось сразу, что-то приходилось дорабатывать. Но все работает в итоге. Этому нет официального определения. Просто такое бытовое определение. Т.е. есть подобные объекты, надо сделать похоже.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
давайте конкретику. какой "типовой проект" пытаетесь заложить? Какаая высота район стр-ва. и т.д . и какой вопрос?
----- добавлено через 56 сек. ----- Как именно ноет? ----- добавлено через ~3 мин. ----- Сложно потому, что строители! У нас даже экспертиза есть... |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 25
|
Вы не понимаете - я могу это сделать. Но лишний раздел бесплатно делать неохота. Вот и ищу аргументы для предстоящего спора.
В данном случае не имеет значения, сомневаюсь или нет. Проект в наших местах делают после сдачи объекта строительства )) Цитата:
Ну дословно - в письме на имя нашего начальника "передайте проектировщику, что это типовые проекты". завидую.. Хреново.. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
И только один автор проекта знает, что из "готового" он ни чего не брал, потому как нечего было взять, и молча отложил в сторону. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Цитата:
no комментарий! |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Типовой проект в моем понимании - готовый проект под определенные условия. В строительстве это означает что совпадает ветровой район, снеговой район, сейсмичность, оборудование, грунтовые условия, температурные условия (может чего еще забыл). При отличии одного из условий проект переделывается соответствующем образом, т.е. происходит "адаптация" проекта под новые условия вплоть до возможности полной его переделки. Как я вижу ситуацию автора: получил примеры проектов, выполненные другими организациями, начальство говорит - бери готовый и радуйся. Следовательно возможные действия ТС:
1. Тупо слямзить все с готового проекта, поставив свою подпись. 2. Проверить проходит ли проект под ваши условия, нужна ли адаптация (почти уверен что потребуется) выполнить проверку под новые условия и соответственно сделать изменения. 3. Выбрать понравившийся проект и обратится в организацию, где он разрабатывался за проектом для вас. 4. Использовать данные проекта как пример для разработки своего проекта. 5. Отложить "типовые проекты" и разработать свой. Не хотят платить за работу - тогда не надо ее делать, не вижу тут вообще проблемы |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 30.01.2008
Поволжье
Сообщений: 195
|
Добрый вечер.
Для начала определитесь - Вам надо проект на стальной столб сделать или в проекте применить изготовленный на заводе? Второй вариант (самый логичный) наиболее часто встречается, т.к. есть заводы, изготавливающие такие столбы под определенные нагрузки (климатические районы, массу и парусность оборудования). Эти столбы разрабатывать не нужно. Необходимо производителю направить опросный лист с исходными данными по нагрузкам и он направит Вам в ответ данные для проектирования: нагрузки на фундаменты, габаритные чертежи и другую необходимую информацию. В итоге, Вам останется всего лишь в проекте нарисовать этот столб, замаркировать его и заспецифицировать как готовую конструкцию. Если первый вариант, то дело сложнее. Если Вам начальство подсовывает полноценный проект столба, то сравните под какие нагрузки он проектировался (в полноценном, а тем более в типовом проекте нагрузки обязаны быть) и свои нагрузки. Если Ваши нагрузки меньше, то применяйте подсунутый проект по той же схеме, только в спецификации даете ссылку на этот проект. Если начальство требует перерисовывать, то требуйте деньги, т.к. это уже не применение типового, а проектирование индивидуального. Типовой проект замечателен тем, что его не надо перерисовывать, достаточно поставить только штамп привязки, при необходимости внести небольшие корректировки. Недостаток типовых проектов в том, что стоят они раза в четыре дешевле индивидуальных. Николай Г. чуток опередил. По п.1 - если "Тупо слямзить все с готового проекта, поставив свою подпись", то это не типовой проект, а индивидуальный, значит и расценивается соответствующим образом. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 25
|
Тупо не получается.. Несколько дней под себя переделывал ((
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну в принципе именно это я и хочу сделать. Вопрос в том, как грамотно аргументировать. |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 30.01.2008
Поволжье
Сообщений: 195
|
Аргументация не сложна - если ссылаться из Вашего проекта на подсунутый, то оплата как за типовой, если перечерчивать и ставить свою подпись в штампе, то индивидуальный и оплата соответствующая.
Нормативами, боюсь, Вы не аргументируете, придется идти на принцип или прогнуться. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 25
|
Цитата:
Возможно.. Надо подумать. Спасибо. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
А если за зарплату, то какая разница - солдат спит, служба идет время тратится, другим в это время не заняться. Теряете не Вы, а директор.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 07.01.2014 в 23:54. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Нет сейчас "типовых проектов" в прежнем понимании - система разрушена. Ранее была типовая проектная документация (в т.ч. "серии", к которым относились эти "столбы). Если даже отыскать подходящую старую серию, то юридически её применить нельзя - она должна быть приобретена легально, а не "скачана", украдена у конкурентов или ещё как.
Но вопро со "столбом" решается просто. Автор ветки - технолог, хоть уверяет, что проектирует "всё". Если ему для размещения оборудования нужен "столб" с какими-то параметрами, то надо выполнить эскизный чертеж общего вида нетипового изделия по ГОСТ 21.114-95. Для технолога этого достаточно. Эти эскизные чертежи являются заданием на разработку конструкторской документации. В зависимости от сложности нетипового изделия, оно может быть и просто изготовлено по этому эскизному чертежу, а возможно на него придется разработать целый альбом. Возможно, что и сначала КМ, потом КМД. Да и про фундаменты не надо забывать. Но это уже не вопросы технолога - он сделал, что технологу положено. Что касается денег на разработку, то деталировка заложена в накладные расходы на строительство. Если там денег нет, то все равно оплачивать будет заказчик. Но при этом не исполнитель проекта будет доказывать своему начальнику, что "денег мало", а строительная организация потребует от заказчика. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 25
|
Не срача ради, а информации для )) Что Вы имеете в виду?
Цитата:
Цитата:
Мое же начальство включает дурака и требует "просто добавить в раздел КМ". Как грамотно объяснить ему что он козел что это - не типовое изделие? Надо подумать )) Если бы.. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу типовой проект Детского сада, типовой проект Автомойки, ПЗ к автомойке, Технические рекомендации по усилению стены. | MeXiC | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 28 | 04.07.2013 16:34 |
Типовой проект промышленного здания | Square | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 23.10.2012 12:44 |
Резервуар 250м.куб. на проверку | dextron3 | Инженерные сети | 42 | 07.05.2011 15:59 |
Почему типовой проект 3.503.1-100 похож на наскальные рисунки? И где взять этот типовой проект в формате DWG? | МишаИнженер | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 21.02.2010 22:52 |
Типовой проект 264-13-82 | zebrik | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 20.01.2010 22:27 |