| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделирование двухветвевой металической колонны

Моделирование двухветвевой металической колонны

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.03.2014, 03:10 #1
Моделирование двухветвевой металической колонны
DrBianko
 
Разработка КМ, КМД, КЖ
 
Москва
Регистрация: 18.09.2011
Сообщений: 103

Нужна помощь. Раньше никогда такое не считал в Лире. Как построить правильно двухветвевую колонну такой конфигурации:
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1395875490

Изображения
Тип файла: jpg Untitled-1.jpg (59.4 Кб, 1510 просмотров)


Последний раз редактировалось DrBianko, 27.03.2014 в 03:18.
Просмотров: 11017
 
Непрочитано 27.03.2014, 05:15
#2
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


а использовать стандартное сечение, чем не вариант?
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2014, 13:19
#3
DrBianko

Разработка КМ, КМД, КЖ
 
Регистрация: 18.09.2011
Москва
Сообщений: 103
Отправить сообщение для DrBianko с помощью Skype™


А подробнее можно? Просто строить стержень и задавать для верхней части профиль два швеллера, для нижней профиль двутавр с швеллером?
DrBianko вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2014, 13:44
#4
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


DrBianko, да, только про расцентрвку не забудьте.
Stanum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2014, 14:02
#5
DrBianko

Разработка КМ, КМД, КЖ
 
Регистрация: 18.09.2011
Москва
Сообщений: 103
Отправить сообщение для DrBianko с помощью Skype™


Не забыл, как бы вы это учли?)

И проблема в том, что потом в Лира-СТК я не пойму что не правильно делаю, но сквозной профиль подбирается некорректно. И соеденительную решетку нужно из пластин делать, а в Лира-СТК только из уголков можно.


И чем отличаются коэффициенты длины ветвей и стержня?
Изображения
Тип файла: jpg 011.jpg (99.0 Кб, 3239 просмотров)

Последний раз редактировалось DrBianko, 27.03.2014 в 14:09.
DrBianko вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2014, 14:25
#6
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


она не только из уголков, можно сменить сечение, но пластин там, действительно, нет.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2014, 15:21
#7
DrBianko

Разработка КМ, КМД, КЖ
 
Регистрация: 18.09.2011
Москва
Сообщений: 103
Отправить сообщение для DrBianko с помощью Skype™


Просто стержнями все построить, отдельно ветви, отдельно соед. пластины, такой вариант есть?

П.С. Мне нужно оформить проверочный расчет, поэтому менять не вариант просто...
DrBianko вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2014, 18:25
#8
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


лучше не стоит. И причем здесь только стержни, как вы собираетесь учесть тот факт, что планки с двух сторон к полкам прикрепляются? Это вам не двухветвевая жб колонна. Может, проще вместо уголка задать равнозначный по площади квадрат, правда, от наличия раскосов это не избавит, там только гибкость из плоскости отдельно отслеживать придется. Может, потому и не используют пластины, что гибкие они очень.
А так, как нарисовали, так и считать тогда придется, с учетом геометрической нелинейности.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2014, 19:44
#9
DrBianko

Разработка КМ, КМД, КЖ
 
Регистрация: 18.09.2011
Москва
Сообщений: 103
Отправить сообщение для DrBianko с помощью Skype™


Эксцентриситета не будет если моделить одним стержем... А так по идеи из-за несоосности деталей, момент должен быть. Ну в принципе не так важно.....
А вы подбирали когда-то стержень из профиля "Швеллер с Двутавром" ?
При подборе такая ошибка вот, не пойму как избавиться и причина...

П.С. Пробовал отдельно произвольную раму считать, подбирается двухветвевая колонна...
Изображения
Тип файла: jpg Untitled-1.jpg (111.4 Кб, 638 просмотров)

Последний раз редактировалось DrBianko, 28.03.2014 в 02:34.
DrBianko вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2014, 06:13
#10
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


эксцентриситет моделируется смещением сплошной части колонны относительно сквозной части: 1.жесткой вставкой (по оси Z1 или Y1, в зависимости от конкретной расчетной схемы), 2.физически - смещением сплошной части и назначением АЖТ, либо заданием горизонтального стержня повышенной жесткости.
Наверно не подбирал. А по поводу скрина, так это не ошибка, это предупреждения об отсутствии в нормах чего-либо или отклонения алгоритма от нормативного. Нужно внимательно прочитать, думаю, там все понятно, при необходимости, пройтись по всем пунктам в СНиПе. Сталкивался с похожими предупреждениями при расчетах коробчатых сечений, по-моему.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2014, 13:17
#11
DrBianko

Разработка КМ, КМД, КЖ
 
Регистрация: 18.09.2011
Москва
Сообщений: 103
Отправить сообщение для DrBianko с помощью Skype™


Я с помощью АЖТ строил:
Изображения
Тип файла: jpg Untitled-1.jpg (141.3 Кб, 706 просмотров)
DrBianko вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2014, 16:08
#12
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


А если из акада, схему импортировать, стержни где дробить надо? В акаде? Или есть такой функционал в самой лире? (в скаде например есть функция "дробить стержни в местах пересечений")
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2014, 16:35
#13
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


МИНЗДРАВ, есть называется пересечь блоки
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2016, 14:08
#14
Добрый !


 
Регистрация: 12.03.2013
Я еще чайник в ПК ЛИРА, Помогите ПЛЗ !
Сообщений: 33


Как смоделировать узел стыка колонны с решеткой в ПК ЛИРА-САПР? (см.влож. Моделирование стальной двухветвевой колонны)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 512
Размер:	244.0 Кб
ID:	172279  
Добрый ! вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2016, 17:43
#15
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Объединением перемещением по X, Y, Z. Вот эту статью посмотрите, но там на примере Скада
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2016, 21:55
#16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


А почему решётка двойная?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил на форуме  
 
Непрочитано 19.06.2016, 14:33
#17
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А почему решётка двойная?
Так колонна же двойная

Offtop: Я просто оставлю это здесь... 1я схема объедение перемещений, 2я - АЖТ+шарниры
З.Ы. при расчете на горизонтальную нагрузку приложенную к стойке (центральному узлу) результаты идентичны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled.jpg
Просмотров: 274
Размер:	45.1 Кб
ID:	172292  
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2016, 09:51
#18
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Mistake, ошибка моделирования. Всегда результат один в один
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2016, 09:55
#19
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


Николай Г., да почему же, результат один в один если загружать центральный узел в колонне. А если загружаю ветвь связи (одну), то колону должно крутить, верно ? А при объединении перемещений ее не крутит (при объединении всех перемещений).
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2016, 10:59
#20
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
А если загружаю ветвь связи (одну), то колону должно крутить, верно ?
Не думал в таком контексте. А так действительно эксцентриситет наверно только ручками задавать
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2016, 11:17
#21
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 990


Николай Г.,
С этим можно попасть, сейчас считаю подобное здание (высокое), так его крутит.
Делал сравнение моделей, с объедененными перемещениями все так красиво получается, нигде ничего не крутит, все центрально сжато/растянуто. А вот с ажт как раз таки и появляются эти Мz, Q и прочее, хоть и копейки но нужно учесть ятд.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделирование двухветвевой металической колонны

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Колонны фахверка или приколонные стойки? eugenmax Конструкции зданий и сооружений 13 15.04.2013 19:06
Расчет рамы с ступенчатыми колоннами в СКАДе. Смущает эпюра моментов в нижней части колонны. Николай695 SCAD 2 17.07.2012 18:46
Каркас ветви двухветвевой колонны среднего ряда Live8flo Конструкции зданий и сооружений 4 22.04.2012 13:25
Моделирование стыка плиты и колонны в Scad Лена SCAD 114 26.11.2008 15:32
Определение приведенных напряжений в стенке колонны. gad Конструкции зданий и сооружений 7 26.08.2006 20:35