|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.04.2007, 20:03 | #1 | |
Дипломый проект, это реально?
Студент
Москва
Регистрация: 26.04.2007
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 22014
|
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Товарищь, если ты сделаешь этот "дипломный проект" и он будет работать хотябы на троечку - кандидатская у тебя в кармане! А доведёшь до четвёрочки - одним доктором акультных наук станет больше!
|
|||
|
||||
Цитата:
Это чрезвычайно сложная задача, имеющая важнейшее практическое значение. Над её решеним бьются лучшие (и весьма высокооплачиваемые) умы современности. Результаты их деятельности - целый спектр программ для проектирования в различных областях. Фактически речь идёт о математическом моделировании сложных процессов. Конечно, это не тема для дипломного проекта. Препод над Вами издевается. |
||||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Ещё неплохо бы довесок автоматический к автокаду:
чтобы при выводе на печать чертежа на котором конструкция не верно спроектированая изображена - в поле над штампом вместо "в прозводство работ" - автоматом впечатывалось бы "строить низя!" :twisted: |
|||
|
||||
проектировщик-новобранец Регистрация: 14.09.2005
Minsk
Сообщений: 324
|
Цитата:
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Сделай програмку хотя бы для устройства балочной клетки с перекрытием монолитного жб по профнастилу.
Это будет тема для твоей кандидатской.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Уважаемый BlackGold!
Посмотрите тему http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=7085 - может быть игрушки достаточно? |
||||
|
||||
То что дипломник может такое, что не может целое скопище экпериментаторов и М.Н.Сов это я лично видел. Но вот в вашем случае меня гложут смутные сомнения, а не розыгрыш ли это.
Посмотрите как смотрится наш отечественный КОМПАС на фоне буржуйских программ. Если вы даже осилите что-то схожее, диплом конечно будет на отлично. Но вот решите ли поставленную задачу... НЕ ВЕРЮ!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Цитата:
Предложенная тема для диплома нереальна, разве что если вытащить одну ма-а-а-аленькую часть (правда дезигнеру она наверно будет никчему). |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Для BlackGold.
Цитата:
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
ИМХО у препода какое-то извращенческое чувство юмора. Либо ему срочно надо на свадьбу дочке собирать.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Конструктор (Железяки) Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252
|
Что тут можно сказать.... да нечего сказать кроме одного:
Если человек доучившись до Диплома, по всей видимости по специальности автоматизация... программирование или что-то в этом духе размышляет над реальностью выполнения такого Диплома - то возникает вопрос - чем он занимался 4 года. Короче говоря нужно забирать документы и идти в армию - пользы будет больше и для общества и для него самого.... тем более сейчас призыв вовсю идёт. А тему предложил преподаватель? или может студенты сами её формулируют. Если преподаватель - то его тоже нужно забирать с собой в казарму, чтобы просветление в мозгах наступило. Парить в облаках, мечтах и тд. это конечно здорово.... но сильно далеко отрываться нельзя - можно однажды не вернуться. :roll: Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО....
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>> |
|||
|
||||
инженер-механик Регистрация: 24.07.2006
Таганрог
Сообщений: 155
|
Смеётесь?
А Blac Gold щас побырому накидает к диплому програмку, получит внеочередного профессора и воплотит заветную мечту дезигнеров, нажимаеш Большую Красную Кнопку и она тебе проектирует все что угодно, дома, машины и корабли с самолетами, знай только бабки с заказчиков руби 8) И не нужны будут проектанты с конструкторами и наступит 2147 год :twisted:
__________________
Подпись неразборчива |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,203
|
Цитата:
|
|||
|
||||
строительство Регистрация: 24.02.2007
сейсмозона
Сообщений: 34
|
Во как все размечтались!
А ведь тут возможно нужна не очень хитрая програмка(мое предложение вряд ли тянет на тему для диплома, но:) типа того: Допустим :здание АхВм, каркас, несколько этажей. Задается какая-то нагрузка на каждое перекрытие.Задается ограничения, допустим по нагрузке на колонны первого этажа. И теперь, если хочешь больше этажей чем допускается, вот тебе програмка и выдает заветное: " Товарищ ! Вы не правы, уберите ,Пожалуйста, последний этаж"-и вот тебе счастье! |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Ага, а этот этаж от булды присобачили. Конечно, и такое может быть при точечной застройке небоскребами, а если на этом этаже расположены операционные, палаты, словом, функционально обоснованные помещения - то как этот этаж уберешь без радикальной переработки всего здания?
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.03.2007
Moscow
Сообщений: 10
|
Посмотрите тему http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=7085 - может быть игрушки достаточно?[/quote]
Игрушки заинтересовала! А ссылки не работают! |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 523
|
Как вы любите все усложнять
Дано: 1. много кубиков 2. много шариков 3. Все элементы могут стыковаться в трех направлениях по осям X, Y, Z друг с другом: кубик-с-кубиком, шарик-с-шариком, кубик-с-шариком, и тд 4. На готовую модель есть ограничения: = не может быть в цепочке подряд более 5 кубиков = не может быть в цепочке подряд более 3 шариков = цепочка не может заканчиваться шариком "Дезигнер" выстраивает произволные трехмерные цепочки элементов как молекулы или строит "Лошарика" (помните такой мультик?), запускает проверку. В процессе проверки моделька анализируется на наличие ограничений и при наличии таковых выдает рекомендации: "Цепочка N3 состоит из более 5 кубиков, сократите" или "Цепочка N5 заканчивается шариком, замените". А вот как все это реализовать программно (на Лиспе), наш студент может и сам голову поломать. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
Кубик - этаж Шарик - машина)) |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 26.04.2007
Москва
Сообщений: 11
|
Цитата:
Тему выбрал я, но без просчета, а преподователь добавил просчет. Естественно её мсожно упростить. Модули дома допустим можно просчитать отдельно (модуль т.е. кухня, спальня, гостинная, лесница, коридор и т.д. не более 15 ), и естественно с определенными упрощениями. Остаётся только одно, как просчитать все здание целиком. REDS, 1.А Вы сами в армии служили? 2.Я не говорил о 100% реализации данного проекта. 3.От вашего поста пользы много? 4.Нечем ответить-НЕНАДО. |
|||
|
||||
студент Регистрация: 21.04.2007
Венев
Сообщений: 110
|
Цитата:
Ты скажи только, что именно нужно посчитать в этом доме/машине? |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
все.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 26.04.2007
Москва
Сообщений: 11
|
Цитата:
Просчитать нужно основные моменты, т.е. пол, потолок, стены, лесничные пролеты и т.п., прикладываем к ним нагрузку и смотрим будет ли деформация или разрушения, есле их не будет то все замечательно |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Во-первых, меня один (см.подпись). Во-вторых, для расчета "будет деформация или разрушения", есть масса специализированных программных продуктов, и стоимость каждого из них - не 10 копеек. И история развития - не 1 месяц (который, как я понимаю, до диплома остался).
Сделать расчет плиты или балки можно хоть в Excel'e, но это без графики, с ручным сбором и учетом нагрузок. Я в свое время сам таким баловался еще в институте, но с графикой я не связывался. Эти "основные моменты" руками ты сколько просчитывать будешь? Так вот, для того, чтобы сделать то же самое программно, да еще и на языке, который ты не особо знаешь, умножь это время на 5, переведи в следующий порядок (то есть считать руками неделю, умножили на 5, получили 5 недель, переводим в следующий порядок - 5 месяцев), добавляешь минимум 1 год на изучение языка, подумать и добавить еще год. Потом еще раз подумать и умножить на 2. В результате получишь примерное время, чтоб написать сбор нагрузок (Добавлено: так, чтобы дезигнер работать смог). Оффтоп: Цитата из аськи: Цитата:
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 26.04.2007
Москва
Сообщений: 11
|
Эх, я пропустил момент. Учусь я на четвертом курсе ( ФИТАЭ, специальност САПР), у меня ещё 1 год в запасе. Первую часть работы сделал-построил 6 модулей, один немного просчитал (но с нагрузками от балды, т.к. не было под рукой различной информации о стандартах). Помогать с расчетами мне будет профессор. По части программирования другой преподаватель. Так же есть один знакомый архитектор, и ещё муж моей сестры - инженер.
Кто знает....... может что то и получится. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Цитата:
--- Добавлено: блин, только сейчас обратил внимание, что повторил пост №32 (ekzersist).
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Уважаемый BlackGold!
Извините, но буду жестоким. Тектстильная промышленность (где Вы учитесь) по сложности решаемых проблем примерно равна полиграфии и несколько превосходит авиацию, уступая лишь атомной энергетике. Кто хотя бы раз видел современные ткацкие станки, хотя бы для бесшовного трикотажа, из насыщенность электроникой, проникается уважением к труду их проектировщиков и изготовителей. Так Вы что же, решили, что раз свои задачи слишком сложны, попробовать себя на "чужом поле"? Мол в строительстве всё проще, я это в два счёта сбацаю! Стыдно! Занимайтесь своим делом! |
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Отвечаю: пользы во всех ответах, которые прозвучали здесь, ЯТД, достаточно, чтобы понять, что вопрос требуется как минимум переформулировать. И выводы сделать определенные. Это есть? Если да, то почему молчите? Если нет, то тогда придется терпеть
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 26.04.2007
Москва
Сообщений: 11
|
У нас в Университете стоят различные ткацкие станки 60-80 годов. Преподавателям 50-60 лет. Базу нам некто не преподавал по текстилю. В России про текстиль можно забыть, дешевле привозить из Турции, Китая. Кроме того станки которые остались последний раз запускались в 80-90х годах, после развала все встало. Теперь у нас только факультет прикладного искусства (модельеры, дизайнеры обуви, дизайнеры ювелирных изделий) и ФИТАЭ (АСУ, САПР) более менее получает хоть какие то знания. Мне что в текстиль идти которого не существует?
Тогда подскажите как переформулировать тему. |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор (Железяки) Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252
|
...так значит... по порядку...я ни сколько не хотел Вас обидеть... уважаемый "ЧёрноеЗолото".... просто раз уж Вы создали такую тему, значит Вам интересно выслушать мнение действующих инженеров.(а мнение по-моему тут однозначное)
Так вот... про армию я привёл пример для того, чтобы объяснить необходимость прикладного применения задуманной Вами работы... а она такового применения никогда не найдёт... (даже если вдруг вы что-то и навояите).. ошибка в самой постановке задачи... нельзя всё валить в одну кучу... короче говоря упростите... сделайте хотя бы 5% от задуманного (как уже говорилось.... хотя бы балочную клетку расчитайте) - это же только диплом, и если всё пойдёт хорошо (????) масштабы увеличите и тд..... Windows XP ведь появился не сразу с нуля.... а всё равно далеко не совершенство. Попробуйте что-то масштабом помельче....уверяю Вас, когда всё осмыслите (так сказать всю глубину задачи), то поймёте как ЗАМАХНУЛИСЬ. У меня сложилось впечатление что вы далеки от строительства (фраза... <расчитать пол и потолок>....уже убивает) а посему советую взяться за автомобилестроение.... только боюсь там всё ещё сложнее... короче говоря сия Ваша идея (на мой взгляд)... а именно идея глобального сквозного расчёта- невозможна (хотя... Копернику тоже не верили и подпалили ).... но он был прав. Короче время покажет - а пока Ваша задача - защита Диплома...а там может сие и прокатит.... главное не делать упор на практическое применение...а рассматривать всё это как возможные технологии в будущем. В армии Я, к сожалению, не был...
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>> |
|||
|
||||
Конструктор (Железяки) Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 252
|
Ах Вы ещё и текстильщик??? :roll:
Нет... строительство не трогайте (умоляю)..... займитесь автомобилями..... или почему бы Вам не писать модули для швейного про-ва.... хоть какое-то представление у Вас об этом есть. :shock: ...Короче говоря тема звучит так... "Дипломный проект, это реально?" Если Вы так ставите вопрос значит сами осознаёте, что не всё так просто... Мой ответ - нет не реально (в том виде, какой Вы описали)...и нечего лохматить бабушку
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>> |
|||
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Тему надо пререформулировать так: "Я б в строители пошел! Пусть меня научат!"
Цитата:
|
|||
|
||||
студент Регистрация: 21.04.2007
Венев
Сообщений: 110
|
Совет тебе на будущее, Black gold. Когда пытаешься задавать на форумах нубовские вопросы, всегда твой ник должен быть чем-то вроде "Настена85", "(495)Кисуля". Все ответные посты будут подробными и со смайликами. Главное, что цель оправдывает средства. С этими сухарями иначе не разговоришься.
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
ТулаОТС, поясни для тех, кто в танке и полностью в работе: "нубовские" - это как по русски звучит?
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Студент Регистрация: 26.04.2007
Москва
Сообщений: 11
|
Нуб, от слова noob. Это слово используется в мире игр. Нубом называют человека, который:
1.новичек 2.не умеет играть 3.что то сделал не так , а так же для унижения игрока. Есле человек говорит noob, он те самым сразу подпадает под катигорию геймер. Как правило такие люди (исходя из моих знакомых) играют в CS, StarCraft, WarCraft, и так называемую он-лайн игру линейка. А и еще ТулаОТС, твой пост здесь совсем неуместен. А твой ник расшифровывается как Тула ОТС....Й? Вы неправы там замечательно. Кроме того ты попадаешь под термин noob, как впрочем и я, т.к. мы здесь новички. Ты наверное не вкурсе что иногда надо промолчать, чем нести чушь. Из за твоего флудовского поста добавился еще один-мой. Чем больше таких пустых постов как твой-тем больше на них таких же ответов. Надо наверно иметь терпение и силу духа чтоб не назвать новичка noob :shock: |
|||
|
||||
студент Регистрация: 21.04.2007
Венев
Сообщений: 110
|
А если серьезно, советую разработать теоретическое описание структуры, методов, твоего приложения, применяемых средств программирования, вывода и ввода данных. Тогда будет более понятно. К сожалению совместить автоматический расчет КЭ-модели, анализ, удобный формат создания расчетной схемы (автокад) и такой же удобный вывод результатов пока мало кому удалось. Тем более стоительные расчеты, которые при любой автоматизации требуют десятки человеко/часов. Как я уже говорил, создание хорошего инженерного приложения в автолиспе, без графических эффектов, на мой взгляд, достойно диплома.
|
|||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331
|
Уважаемые Форумчане!!!
А вам энто не напоминает о... "...Если же речь идет о том, что непосредственно я буду использовать такие программы, то я их просто перепишу, их не так много чтоб заморачиваться на эту тему..."... или что то подобное Black gold, попробуйте РЕАЛЬНО [sm2504] пообщаться с Glorius, мобыть он вам поможет чем-то... А вообще то все РЕАЛЬНО гланое ОпЕрделиться с Реальностью. Я вот про себя скажу- "...Но не могу я молчать когда фальшивят!!!" - х/ф"Шырли-Мырли" |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903
|
Цитата:
Касаемо задачи - по мне так подобное не реально для студента, по крайней мере с моей точки зрения (ведущего программера САПР, немалой конторки). Возьми что попроще, ну например напиши програмку для развертки сетки описывающей некую форму (развертка шара на плоскость, простейший случай), для усложнения задачи сделай учет непересечения своего раскроя или деление его автоматически на части... Во первых это вполне решимая задача для ЛИСПа, во вторых куча народа тебе спасибо скажет (при условии что программа работать будет), в третьих тебе не понадобятся знания которых у тебя нет (действительно сопромат и термех не за один месяц изучают). Или напиши некую базу по вставке стандартных элементов, те же болты и гайки, с модификацией видимости болта от положения гайки (хотя это давно уже решено). В общем выбери реальную тему, а не чтоб "все и сразу". |
|||
|
||||
Цитата:
Я вот будучи в прошлом технологом на авиазаводе, текстильный станок мог запросто спроектировать (и реально был прецедент) а вот технолог текстильного завода, врядли какую-нибудь приспособу для хонингования слепит.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231
|
Цитата:
А вот продукция непрофессионалов - невостребована. Где эти ткацкие станки и холодильники и пылесосы, сделаные крутыми авиаторами и оборонщиками. Там же где и автомобили запорожец-москвич-жигули. Да и сам "авиатор" похоже сменил работу, значит не достиг высот директора и главного конструктора, а посчитал что в другой области достигнет больших успехов. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Конечно реально, но пока зайдите сюда.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
инженер ПТО Регистрация: 25.08.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 64
|
Я ваще в ауте ничего не понял, как это прога определит надо ли добавить или убрать этаж, на чем она будет основывать свои советы, и как в ней работать типа нарисовал картинку а она оапеделила что ле???Есть лира бери те да щитайте. Наши копьюторщики скоро наверное придумают прогу что только подумал и проект готов
|
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791
|
Цитата:
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон... |
|||
|
||||
металлист Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463
|
Цитата:
мда... и музыкальные синтезаторы Yamaha проектируют конструкторы мотоциклов Yamaha...
__________________
(с) Чем шут не чертит |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791
|
Цитата:
Как в том анекдоте:"А умищще-то куда девать??"
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231
|
А чем работник оборонной отрасли умнее, чем гражданской. У него что в мозгу особые гормоны вырабатываются.
Я зная слово профессионал. В чем то достиг высот ведущего инженера, а в чем то - дилетант, а возможно и хуже дилетанта, если тупо тянуть свой старый опыт в другую отрасль. Слову "конверсия" уже около 20 лет. Ну так и где пылесосы ? |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон... |
|||
|
||||
Инженер-Архитектор Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776
|
Цитата:
Кароче все это сделать можно, но на диплом это не тянет. Это ДОКТОРСКАЯ как минимум. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
|
|||