[ajigov]

доброго времени суток уважаемые форумчане! я новичок в деле расчетов конструкций и поэтому нуждаюсь в вашем совете..я планирую построить годичную теплицу из поликарбоната 6 мм (на сколько я понял, это самый альтернативный вариант толщины для теплицы) шириной 5.5 м, высотой (от фундамента) 2м (сам фундамент, ленточный, высотой 30см), длиной 10 м (для начала, потом может и удлиню). сам с Кавказа, регион Ингушетия( это я для расчета снеговой нагрузки) Подскажите пожалуйста,из какого профиля сварить треугольные фермы??(угол наклона крыши 22%, высота фермы 1м), из какого профиля и сколько поставить несущих столбов, и ферм?

[Meknotek]

http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33

[ajigov]

и что это значит?

[Faust2956]

Значит то, что тебе предлагают заказать расчёт

[ajigov]

а то я сам бы не догадался..люди на столько продажными стали, что даже совет дают только за деньги!? мне нужно всего пару советов опытных инженеров. я читал на сайте, что треугольную ферму длиной 5.5 можно сделать из профиля 40*40*3, а несущие столбы из профильной трубы 80*80. всего хочу поставить 18 столбов в обе стороны и 9 ферм с шагом 1.25м. подскажите, рационально ли ?? а умникам просьба не беспокоить

[Николай Г.]

ajigov,
Вам дали бесплатный совет во втором посте. Тут как бы форум для инженерных обсуждений, а не бесплатных проектов. Вы же просите выполнить компоновку сооружения и рассчитать его, да еще и нагрузки за вас собрать. Есть ферма, сомневаетесь в правильности расчета - выкладывайте свой проект, а уж тут вам подскажут что и как. За Вас этого делать никто не будет.

55 квадратов перекрывать таким частоколом? Бахил вот точно скажет, что 4 колонн хватит. Я бы 6 поставил. И балочки. По расчету.

[Николай Г.]

Сообщение от Arikaikai 55 квадратов перекрывать таким частоколом?

Там поликарбонат, иначе прогоны нужно городить. Пространственная из прутков металла съест меньше и эстетичнее выглядит

Сообщение от ajigov регион Ингушетия

снега будет чуть больше, чем нисколько. Шага в 2 м хватит с головой, ИМХО.

[Meknotek]

Сообщение от ajigov люди на столько продажными стали, что даже совет дают только за деньги!?

Да. В РФ - уже 23 года как. В остальном мире - и того больше.

[Николай Г.]

У стандартного поликарбоната ширина листа 2100мм, лист должен стыковаться на опорах плюс устраивают в промежутке одну или 2 опоры (зависит от производителя), отсюда шаг вылазит 1050мм или 700мм. ну и поперечки там с каким то шагом устраиваются. Получается такая пространственная конструкция из мелких профилей с небольшими нагрузками, почти все по гибкости

[ajigov]

Сообщение от Николай Г. ajigov, Вам дали бесплатный совет во втором посте. Тут как бы форум для инженерных обсуждений, а не бесплатных проектов. Вы же просите выполнить компоновку сооружения и рассчитать его, да еще и нагрузки за вас собрать. Есть ферма, сомневаетесь в правильности расчета - выкладывайте свой проект, а уж тут вам подскажут что и как. За Вас этого делать никто не будет.

доброго времени суток Николай! у меня нет никакого проетка, к сожалению..я видел на сайте как делались теплицы без всяких расчетов..и решил сам построить себе такую..у нас в республике построили производственную теплицу, а когда я попросил прикинуть их, во сколько обойдется мне подобная теплица в 310 кв( просто корпус с стеклянной крышей с автоподъемником, без отопления и.т.д) сказали за 2 миллиона построят)) и откуда, простому каменьшику взять столько денег... вот я и решил сам попытаться построить на подобию теплицу но из более дешевых материалов..начал с того чтобы, работать без отходно, и поскольку длина листа поликарбоната 6м, решил стены сделать высотой 2 м а крышу 3м и получается как раз с одного листа 3 на стены и 2 на крышу. на счет опорных столбов из профиля, писали что 60*60 с выстой более 1.7 м не подходят и поэтому решил брать 80*80, но не знаю сколько поставить столбов с обеих сторон..есть мысль поставить 4 основных, по 2.5м (80*80) и средних по меньше 60*60. ферму рассчитал так, при угле наклона 22% советуют брать высоту фермы 1/5 длины, и поскольку длина 5.5м получилось 1.1м, я взял 1м. мне не нужно точных расчетов всей конструкции, поскольку вы обладаете большими знаниями чем я, мне достаточно вашего напутствия

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Arikaikai снега будет чуть больше, чем нисколько. Шага в 2 м хватит с головой, ИМХО.

у нас снега и так мало бывает, и посколько теплица отапливается думаю там врядли снег задержится..но все же нужно прудсматреть такое что возможно будет и незапускаться зимой..мало ли что

[GGCAT]

Сообщение от ajigov доброго времени суток уважаемые форумчане! я новичок в деле расчетов конструкций и поэтому нуждаюсь в вашем совете..я планирую построить годичную теплицу из поликарбоната 6 мм (на сколько я понял, это самый альтернативный вариант толщины для теплицы) шириной 5.5 м, высотой (от фундамента) 2м (сам фундамент, ленточный, высотой 30см), длиной 10 м (для начала, потом может и удлиню). сам с Кавказа, регион Ингушетия( это я для расчета снеговой нагрузки) Подскажите пожалуйста,из какого профиля сварить треугольные фермы??(угол наклона крыши 22%, высота фермы 1м), из какого профиля и сколько поставить несущих столбов, и ферм?

Сообщение от ajigov подскажите, рационально ли ??

Уважаемый ajigov, чтобы ответить на заданные вами вопросы нужно проделать довольно ощутимую работу. А работа должна быть оплачена. Ваш вопрос комплексный, а не частный. А это значит, что он превращается в целую систему вопросов, на которые необходимо совершенно точно и однозначно ответить. При этом должен соблюдаться ряд требований, к которым нас (проектировщиков) обязывают Нормы. Следует пояснить, что к частным вопросам можно было бы отнести вопросы касающиеся какой-либо отдельной части вашей системы. Вы же задаете вопрос, которой звучит как "спроектируйте мне всю конструкцию от начала и до конца", а если еще точнее, то "выдайте мне готовое решение".

Рассуждения "на кухне" в стиле "ставь 3 столба и делай фермы из вон той трубы" это не профессиональный подход. Вы должны понимать, что профессионал рассматривает систему в несколько иной плоскости нежели дилетант. Что означает необходимость понимать как работает каждый элемент и каждый узел данной системы. Иначе говоря, все понимают, что вот здание, вот у него перекрытия, а вот стены, а тут двери и окна, что есть колонны, что бывают конструкции из металла, дерева, ЖБ и т.д. и т.п.; но далеко не всем доступны знания о том как работают данные конструкции, какие конкретно материалы и их типы там применяются и при каких условиях.

С учетом вышеизложенного следует отметить, что либо вопрошающий не понимал о чем интересуется, либо понимал и намеренно задавал подобный вопрос. В любом из вариантов считаю, что ,как минимум, подобные вопросы модераторам следовало бы перенаправлять в раздел "поиск исполнителей" или требовать изменения формулировки.

А вообще подобная практика заколебала. Пойдите в магазин и попробуйте там что-нибудь бесплатно прикупить. Как там отреагируют? Люди, дайте нам зарабатывать свой хлеб, альтруисты...

[ajigov]

Сообщение от Николай Г. У стандартного поликарбоната ширина листа 2100мм, лист должен стыковаться на опорах плюс устраивают в промежутке одну или 2 опоры (зависит от производителя), отсюда шаг вылазит 1050мм или 700мм. ну и поперечки там с каким то шагом устраиваются. Получается такая пространственная конструкция из мелких профилей с небольшими нагрузками, почти все по гибкости

вот поэтому и брал шаг 1.25 но не думал стыковать их на опорах. и обрещетку пустить через 1м

----- добавлено через ~50 мин. -----

Сообщение от GGCAT Люди, дайте нам зарабатывать свой хлеб

вот где собака зарыта..знаете вопрос в другом, из чего сам человек собран? я видел во многих форумах как опытные конструктора помогают другим, мало просвещенным в этом деле. и не возникали как вы тут. очевидным примером для вас "Arikaikai" который просто зашел увидел и поделился своим мнением. тем самым получил себе мое уважение. и еще вначале, я попросил не беспокоить таких как вы. я даже не удивлюсь, что если к вам постучатся люди за помощью, вы просто захлопните дверь, и скажете чтобы в службу спасения обратились. для чего вообще нужны форумы? на форумах обсуждают такие же вещи. каждый высказывает свое мнение на счет мнении другого. я приношу свои извинения модерам, если что не так сделал.

[Орловский Олег]

ajigov дайте ящик свой почтовый

[ajigov]

в личку выслал

[GGCAT]

Не путайте красное с соленым. Какой вам тут совет нужен? Вы же не спрашиваете каким швом раскос фермы к поясу варить или как узел конкретный решить. Вам же по сути нужна вся конструкция. От сбора нагрузок и до последнего болтика.

[Сергей Караваев]

Если быстро - так
Шаг ферм 1 м. Снег 100 кг.
Обратите внимание на раскрепленные поясов из плоскости - лучше иметь связи (из проф трубы) во всех узлах и верхних и нижних.
Такие сечения подобрал Кристалл.

[GGCAT]

Если быстро, то так:

[Сергей Караваев]

В целом - согласен. Может будет и так.

[Meknotek]

Сообщение от Сергей Караваев В целом - согласен. Может будет и так.

но все равно спасибо за расчет

[ajigov]

Сообщение от GGCAT Не путайте красное с соленым. Какой вам тут совет нужен? Вы же не спрашиваете каким швом раскос фермы к поясу варить или как узел конкретный решить. Вам же по сути нужна вся конструкция. От сбора нагрузок и до последнего болтика.

от вас уже нечего не нужно. спасибо.

----- добавлено через ~2 мин. -----

всякое может быть)) спс за расчет

[Консерватор]

Запугали мужика??? 5,5 м пролет, строй из того что есть (40- за глаза, а стойка 80 - могучая для теплицы.)

[Meknotek]

Сообщение от Консерватор Запугали мужика??? 5,5 м пролет, строй из того что есть (40- за глаза, а стойка 80 - могучая для теплицы.)

так надо же "рационально"! металл, он же не бесплатный... в отличие от советов

[ajigov]

Сообщение от Консерватор Запугали мужика??? 5,5 м пролет, строй из того что есть (40- за глаза, а стойка 80 - могучая для теплицы.)

тоже полезный совет. я только за прочность и долговечность. главное чтобы стойки выдержали вес конструкции. спасибо

[yrubinshtejn]

Сообщение от ajigov (40- за глаза, а стойка 80 - могучая для теплицы.) тоже полезный совет. я только за прочность и долговечность. главное чтобы стойки выдержали вес конструкции. спасибо

А почему Вы верите этим словам? А следовательно откуда знаете что совет полезный?
Очень важно понимать как будет выглядеть конструктивная схема. Как устроены будут узлы, где будут какие связи и т.д.

[Forrest_Gump]

Сообщение от ajigov тоже полезный совет.

Мне вот интересно. Не дай Бог конструкция сложится, Вы кого будете винить? Только по-честному...

Offtop: Обаму, метеорологов, астрологов, строителей, сварочный аппарат, плохую сталь, развалили страну и всё такое.

Сообщение от ajigov очевидным примером для вас "Arikaikai" который просто зашел увидел и поделился своим мнением

Стойте, подождите, я не хотел давать советов. Я самый яростный на форуме противник тех, кто хочет бесплатные проекты, серьезно. Я хочу, чтобы студенты имели стимул обучаться, хочу, чтобы студент, который хорошо учил уроки, мог заработать 5-10 тыщ рублей на расчете/чертежах Вашей теплицы. А про количество колонн - я сказал форумным "коллегам", просто в виде мнения.

[ajigov]

Сообщение от yrubinshtejn А почему Вы верите этим словам? А следовательно откуда знаете что совет полезный? Очень важно понимать как будет выглядеть конструктивная схема. Как устроены будут узлы, где будут какие связи и т.д.

а почему вы думаете, что я сразу пойду и воспользуюсь его советом?? я узнаю его мнение, мнение других, сам изучу кое что, оценю все, взвешу и только потом предприму какие либо действия. я не отрицаю важно многое знать..

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Forrest_Gump Мне вот интересно. Не дай Бог конструкция сложится, Вы кого будете винить? Только по-честному...

все вы всеравно не рассчитаете, даже самые лучшие из вас..на все воля Всевышнего Аллаhа. и случится все, что Ему угодно. а винить буду только себя, если по моей причине..и я вас уверяю, я не собираюсь строить спичечный дом, а прочную конструкцию, которая из без всяких точных расчетов будет стоять, ин ша Аллаh

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Offtop: Обаму, метеорологов, астрологов, строителей, сварочный аппарат, плохую сталь, развалили страну и всё такое. Стойте, подождите, я не хотел давать советов. Я самый яростный на форуме противник тех, кто хочет бесплатные проекты, серьезно. Я хочу, чтобы студенты имели стимул обучаться, хочу, чтобы студент, который хорошо учил уроки, мог заработать 5-10 тыщ рублей на расчете/чертежах Вашей теплицы. А про количество колонн - я сказал форумным "коллегам", просто в виде мнения.

я учту ваше мнение, спасибо! я сам по специальности инженер-механик. но когда я решал задачи по сопромату и ТКМ у меня и в мыслях не было что это пригодится мне для таких расчетов..думал зачем колхознику фермы рассчитывать, нужно по лучше технику изучить! просто вы привыкли делать все за деньги и ничего не делать просто так

[Meknotek]

Сообщение от ajigov просто вы привыкли делать все за деньги и ничего не делать просто так

совершенно верно!

[Forrest_Gump]

Сообщение от ajigov все вы всеравно не рассчитаете, даже самые лучшие из вас..на все воля Всевышнего Аллаhа. и случится все, что Ему угодно.

Сообщение от ajigov прочную конструкцию, которая из без всяких точных расчетов будет стоять, ин ша Аллаh

Тогда зачем пришли на форум? Типа рукой свыше сюда направлен был?! И зачем тогда спрашивать про сечения и т.п. - если даже самые лучшие не способны рассчитать конструкии трындец

Сообщение от ajigov просто вы привыкли делать все за деньги и ничего не делать просто так

Покажи-расскажи нам на своем примере, когда ты свою работу за спасибо делал. И не один раз. Удиви нас.

P.S. ты не представляешь объем работы, который нужно выполнить инженеру, чтобы запроектировать даже такую небольшую тепличку. если делать по правилам, с гарантией и рациональными сечениями. а халявщиков никто не любит.

[wasilij1973]

Разгорячились...
Человек хочет своими силами построить теплицу. Давайте все поубавим градус и поможем ему советом:
ajigov, для начала нужно:
- нарисовать расчетную схему "рамы" (фермы со стойками и фундаментами), обозначив, где будут жесткие узлы, а где "шарнирные",
- затем собрать нагрузки на эту раму (со снипа Нагрузки и воздействия): собств.вес всей конструкции, снег, ветер, случайно оперевшийся на стойку тепличник...
- рассчитать раму на прочность, устойчивость, перемещения
- по полученным усилиям и перемещениям подобрать профили или откорректировать шаг рам и пересчитать
- законструировать узлы, принятые перед расчетом

приблизительно так...

[ajigov]

интересный факт от этого смайла больше пользы чем от вас. если ты модер, и тебе не нравится эта тема в форуме, то не мучай себя бесполезной писаниной и удали тему. вы прям таки ногти покусываете, лишь бы мне никто ни чем не помог.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от GGCAT ajigov, а вам никто нотации и не читает. У нас есть право на труд. И право на то, чтобы этот труд был оплачен. То о чем вы тут в теме просите не имеет совершенно никакого отношения к получению совета.

пиши мимо

[GGCAT]

ajigov, да вы не обижайтесь, дело-то не в вас вовсе. И ногти тут покусываем совершенно по другому поводу. Я пытался ранее в этой теме объяснить, но вы видимо либо проигнорировали, либо не поняли меня.
wasilij1973, это слишком упрощенный список. Я бы сказал, что он в принципе даже не отражает всего того, что нужно проделать, чтобы выдать ТС "совет" по его вопросу.

[Meknotek]

Сообщение от GGCAT wasilij1973, это слишком упрощенный список. Я бы сказал, что он в принципе даже не отражает всего того, что нужно проделать, чтобы выдать ТС "совет" по его вопросу.

А вот тут придираться не надо! wasilij1973 специально "бесплатно" выдал сокращенный список. Так сказать, показал тизер/трейлер полного совета, не раскрывая "сюжета" и не давая "спойлеров"

[wasilij1973]

Этот упрощенный список я предлагаю проделать топикстартеру для того, чтобы получить какой-то конкретный вопрос и получить конкретный ответ.

[ajigov]

Сообщение от Meknotek А вот тут придираться не надо! wasilij1973 специально "бесплатно" выдал сокращенный список. Так сказать, показал тизер/трейлер полного совета, не раскрывая "сюжета" и не давая "спойлеров"

на твоем месте я бы вообще молчал. он хоть чем то помог

[Meknotek]

Сообщение от ajigov на твоем месте я бы вообще молчал. он хоть чем то помог

Хорошо, что Вы не на моем месте и я могу писать все, что захочу? правда? я помог гораздо больше, еще в посте #2. Просто (увы) Вы это не поняли.

[ajigov]

Сообщение от GGCAT ajigov, да вы не обижайтесь, дело-то не в вас вовсе. И ногти тут покусываем совершенно по другому поводу. Я пытался ранее в этой теме объяснить, но вы видимо либо проигнорировали, либо не поняли меня. wasilij1973, это слишком упрощенный список. Я бы сказал, что он в принципе даже не отражает всего того, что нужно проделать, чтобы выдать ТС "совет" по его вопросу.

да понял я вас..вы боитесь того, что неправильный расчет конструкции приведет к обрущение всей телицы..я думаю вы за это ногти покусываете, а не за второй вариант..ваша правда..

----- добавлено через ~12 мин. -----
мдаа ребят..не со всем все просто..вы мыслите по другому чем я. я не виню вас это ваша работа.вы привыкли все рассчитывать, и на мою просьбу вы просто так на скидку не можете помочь. я не рассчитывал на большие вычисления, а просто подсказок из практики..может кто и строил такие..но опять же я понял, что мир не без добрых людей..и нашлись среди вас те, кто согласился мне помочь. спасибо всем, кто хоть как то помог или попытался.

[Meknotek]

Сообщение от ajigov спасибо всем, кто хоть как то помог или попытался.

Не за что. Приятного вечера. Обращайтесь еще.