| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Стальной каркас пролетом 40м нетиповое решение нужна критическая оценка

Стальной каркас пролетом 40м нетиповое решение нужна критическая оценка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.01.2015, 01:35 #1
Стальной каркас пролетом 40м нетиповое решение нужна критическая оценка
Алоизыч
 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12

Здравствуйте коллеги, посмотрите, имеет ли право на жизнь такая конструкция - решетчатые стойки с шарнирно опертой фермой. Шаг ферм и стоек 4 метра. покрытие беспрогонное. Ветви стоек развязаны из плоскости 3 рядами связей. Пояса ферм тоже связи имеют. Шарнирный узел на чертеже не показан, предполагаю сделать на внутренней ветви опорную плиту с опорным фланцем как у "Молодечно" старой серии. Может кто видел выполненные конструкции с расширением стоек и снижением за счет этого пролета ферм. Буду благодарен за ссылку.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: поперечное сечение.jpg
Просмотров: 672
Размер:	145.1 Кб
ID:	142495  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
поперечное сечение.dwg (3.12 Мб, 5984 просмотров)


Последний раз редактировалось Алоизыч, 24.01.2015 в 18:43.
Просмотров: 11846
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 02:02
#2
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Вот так выглядят стойки в скадовской модели.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стойки.jpg
Просмотров: 612
Размер:	407.4 Кб
ID:	142465  

Последний раз редактировалось Алоизыч, 24.01.2015 в 18:42.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 02:08
#3
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Эта конструкция не имеет права на жизнь поскольку это мутант, в котором объединили худшее из двух схем: "колонна-шарнирно опертая ферма" и "бесшарнирная решетчатая рама".
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 09:19
#4
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Алоизыч, ближе к правде вот это будет....
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
р.dwg (70.9 Кб, 2874 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 13:44
#5
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Бесшарнирные рамы тоже рассматривал. Сечения вылезют больше. Похожую конструктивную схему я видел. Вопрос в том как грамотно организовать шарнирный узел вверху.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 13:58
#6
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Алоизыч, а зачем вы развиваете сечение колонны к верху, если ферму опираете шарнирно?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 14:05
#7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Вопрос в том как грамотно организовать шарнирный узел вверху.
Хгкм...даю подсказку....

----- добавлено через ~3 мин. -----
Откуда вверху шарнир будет??? Рама строится, считается, проектриуется под очертание эпюры изгибающих моментов. Тупо строите П образную раму в 3 стержня, собираете нагрузки , получаете эпюры. Далее M/h=N. Проверяете сечение по всей длине в пределах отправочной марки меняя h тем самым сохраняете профиль.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Если вы хотите заделку в фундаменте, а вверху шарнирное опирание - то и сечение решетчатых колонн и ригеля должно развиваться по другому.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: подсказка.jpg
Просмотров: 438
Размер:	259.6 Кб
ID:	142482  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 14:18
#8
Dm_PM


 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Может кто видел выполненные конструкции с расширением стоек и снижением за счет этого пролета ферм
Рискну предположить, что вы хотите 36 метровую ферму по типовому проекту использовать для пролета в 40м. Если с этой целью, то решение возможно имеет быть. Но с разумной точки зрение лучше взять типовую схему и спроектировать и рассчитать под нужные размеры.
Dm_PM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 14:24
#9
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Стойки расширяю чтобы уменьшить пролет фермы, внизу требуемая ширина помещения меньше чем наверху. К тому же при наклонной внутренней стойке усилия в стержнях одного знака при различных сочетаниях нагрузок.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 16:30
#10
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Каркасы такого вида типовых решений не имеют. Рассчитывается и делается всё индивидуально.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 16:48
#11
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Да я не про типовку, в принципе схемы с жестким основанием стойки и организацией шарнира вверху встречаются. Например длинная консоль на колонне, на которую опирается ферма, либо вешается вантовая конструкция. Здесь примерно тоже, только вместо консоли развито сечение стойки.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 17:00
#12
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Да я не про типовку, в принципе схемы с жестким основанием стойки и организацией шарнира вверху встречаются.
Да. Классика жанра. Согласен. НО! У Вас в первом посте предложено очертание рамы под шарнирное опирание на основание и жесткое сопряжение ригеля с колонной.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 17:28
#13
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


в первом посте как раз показана схема, где внизу метр между ветвями стоек, каждая крепится шарнирно, момент в паре воспринимают, а у фермы крайние панели нижних поясов обрезаны. и получается, что верхний пояс фермы должен опираться шарнирно, например как опора на подстропильную ферму.
Весь вопрос в крайних панелях нижнего пояса ферм. Добавить или не стоит. Сам склоняюсь к тому, что не стоит. Без них схема ведет себя лучше, хотя смотрится несколько неожиданно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: поперечное сечение.jpg
Просмотров: 265
Размер:	145.1 Кб
ID:	142491  

Последний раз редактировалось Алоизыч, 24.01.2015 в 17:42.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 17:40
#14
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Проще пролёт фермы сделать больше на одну панель, а ветви колонн сделать параллельными друг дружке. Ну и по логике - максимальный изгибающий момент в основании от ветра. Или колонну тогда перевернуть - сделать расстояние между ветками больше у основания. Не совсем понятно для чего всё это нужно.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Строительный объём не эффективный получается к тому же....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 18:01
#15
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


типа такого (см. рис.) должно быть. Это только расчётная схема
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SpxImage402.jpg
Просмотров: 355
Размер:	88.7 Кб
ID:	142492  
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 18:03
#16
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Чуть увеличим ферму и уйдем в больший профиль, а внизу размерами ограничены. Ни внутрь ни наружу нас не пустят.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 18:07
#17
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Чуть увеличим ферму и уйдем в больший профиль
Больший профиль фермы? Уж стойке явно лучше уменьшить эксцентриситет, да и прямую еще куда проще изготовить
С местом проблемы - так сделайте внизу шарнир и будет счастье
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 18:07
#18
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
типа такого (см. рис.) должно быть.
Считал такие конструкции, но они хороши, когда есть куда конек поднять.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
лучше уменьшить эксцентриситет
без ветра нагрузка от фермы приходит прямо по внутренней ветви на фундамент, почти один в один. От прямой ветви много не выиграем. и сечение стойки (критична именно внутренняя - сжатая) вряд-ли изменим.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 18:20
#19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Весь вопрос в крайних панелях нижнего пояса ферм. Добавить или не стоит. Сам склоняюсь к тому, что не стоит. Без них схема ведет себя лучше, хотя смотрится несколько неожиданно.
Хреново смотрится. Я бы добавил. Жёсткие узлы по любому лучше шарнирных (да простит меня Ильнур.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 18:21
#20
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


В моей схеме относительно небольшие усилия в раскосах по сравнению со схемой с рамными узлами.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 18:25
#21
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Занятная задачка. А что вас может ограничивать сверху? Самолёты взлетают прям над зданием? ))
Может стоит подумать над сплошностенчатой рамой, они позволяют существенно уменьшить высоту стропильных конструкций.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
В моей схеме относительно небольшие усилия в раскосах по сравнению со схемой с рамными узлами.
В раскосах может и небольшие, а что по этому поводу думает нижний пояс?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 18:34
#22
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Может стоит подумать над сплошностенчатой рамой
Обязательно подумаю над рамой, тем не менее задачку надо как-то победить)
Алоизыч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 18:38
#23
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Вот такая, например, есть конструкция. Можно сказать сам себе ссылку скинул) http://www.uniconst.ru/catalog/14/149/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: каток.jpg
Просмотров: 434
Размер:	239.1 Кб
ID:	142494  

Последний раз редактировалось Алоизыч, 24.01.2015 в 18:44.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 20:12
#24
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Стойки расширяю чтобы уменьшить пролет фермы, внизу требуемая ширина помещения меньше чем наверху. К тому же при наклонной внутренней стойке усилия в стержнях одного знака при различных сочетаниях нагрузок.
а с какой целью вы хотите уменьшить пролет фермы?
Поставьте там одноветвевые колонны из двутавра, и на них повесьте обычную ферму 40м пролета. вот и весь каркас.

К тому же сейчас ферма не правильная, углы раскосов большие. Если она будет из профильной трубы, то в узлах придется делать смещение осей
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 20:30
#25
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Вот такая, например, есть конструкция
Так тут принцип совсем другой, к вашей схеме эта отношения не имеет
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 21:21
#26
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Сделайте раму переменного сечения либо каркас по серии унитэк. Или делайте обычные колонны постоянного сечения и большепролетную конструкцию (ферма, шпренгельная балка) сверху. Конструктивное решение из поста 1 неудачное
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 22:18
#27
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Какое функциональное назначение у здания?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 22:41
#28
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Назначение спортивное. Бросаю эксперименты. Продлеваю нижние пояса (теперь уже ригеля рамы). Будет у меня бесшарнирная рама. Буду думать как разбить ее на отправочные марки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бесшарнирная рама.jpg
Просмотров: 262
Размер:	139.3 Кб
ID:	142501  
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 22:51
#29
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Продлеваю нижние пояса (теперь уже ригеля рамы)
Это логичнее по совокупности факторов.
Будет у меня бесшарнирная рама.
Зато она на фундамент шарнирно встанет. Распор можно погасить.


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Буду думать как разбить ее на отправочные марки.
КМДист всё равно сам сможет подправить. Лишь бы на поэлементную сборку не выйти.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2015, 12:36
#30
faysst

конструктор
 
Блог
 
Регистрация: 19.07.2006
МСК
Сообщений: 439


...
Вложения
Тип файла: rar мк рама.rar (2.05 Мб, 202 просмотров)

Последний раз редактировалось faysst, 05.05.2023 в 10:52.
faysst вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2015, 23:25
#31
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


а что все набросились? так тоже можно
bigden вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2015, 08:15
#32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop:
Цитата:
Сообщение от faysst Посмотреть сообщение
мк рама.rar (2.05 Мб, 38 просмотров)
- самое сжатое место - стык колонны и ригеля нераскреплено. Фланцы - не внушают...
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2015, 09:07
#33
ursula

строительство
 
Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 463


faysst,

Это делали немцы? строительство велось в рф?
ursula вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2015, 10:37
#34
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
... - самое сжатое место - стык колонны и ригеля нераскреплено. Фланцы - не внушают...
Голландцы вообще не внушают.
Однако изнутри к рамам пришита ПВХ пленка. Оне, голландцы, могли пленку принять за раскрепление. Им же, голландцам, все равно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2015, 10:52
#35
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
к рамам пришита ПВХ пленка
- ааа, тогда ладно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 15:45
#36
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Кстати, вот эти конструкции, на мой взгляд, живучи и устойчивы к воздействию выхода из строя какого-либо элемента ..... её можно сделать максимально перекрестной и максимально решетчатой. Решетчастость при аварии из элементов для обеспечения устойчиовсти переключается на функцию несущих конструкций. Перкрестность создает некоторую мембранность и силы по новому разбегаются по конструкции. Можно проектировать укрытия для случаев отнесения к повышенному уровню ответственности.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 15:49
#37
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
максимально перекрестной и максимально решетчатой
- и максимальную чувствительность к неравномерным осадкам.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 15:55
#38
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- и максимальную чувствительность к неравномерным осадкам.
ну не всегда ж геология дрянь.... да и решение по фундаментам можно соответствующее принять. Решетчатые сечения менее чувствуительны к осадке. Даже незначительная потеря устойчиовсти сечения будет воспринята количеством решетчатых распорок и связей.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 07:36
#39
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Распор можно погасить.
чем?

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
КМДист всё равно сам сможет подправить.
очень спорно.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 08:29
#40
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
чем?
- стальной затяжкой весом равным 30% от веса рамы .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 19:51
#41
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- стальной затяжкой весом равным 30% от веса рамы
ммм... а затяжку где делать будем?
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 22:57
#42
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
затяжку где делать
- в полу, в обслуживаемом канале, с защитой от коррозии, блуждающих токов и других наворотов.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 23:04
#43
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Можно и без затяжки попробовать....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 23:07
#44
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- стальной затяжкой весом равным 30% от веса рамы
ммм... а затяжку где делать будем?
Это Вы зря так. Затяжка в полу не новое решение, последний раз я на такое натыкался в монографии у Катюшина(предприятие уникон). Если не нравится затяжка гасите фундаментом. Выбирать то что дешевле в данном случае(может у заказчик жбик собственный).

Последний раз редактировалось gad, 29.01.2015 в 23:25.
gad вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 23:12
#45
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Наличие высокопроизводительных проектно-вычислительных комплексов позволяет произвести несколько расчетов за достаточно короткий отрезок времени..... что там гадать - можно взять и прикинуть
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2015, 06:51
#46
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
Затяжка в полу не новое решение, последний раз я на такое натыкался в монографии у Катюшина(предприятие уникон).
когда в последний раз такое встречалось в жизни? вы в курсе что такое решение:
а. добавить геморроя кажешникам.
б. практически убъет все инженерию в этом здании.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2015, 08:17
#47
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Ну если так думать, то строительство - само по себе геморрой )))
А пол он хоть с затяжкой хоть без затяжки в здании присутствовать должен. Как он убивает инженерию?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2015, 09:00
#48
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Ну если так думать, то строительство - само по себе геморрой )))
А пол он хоть с затяжкой хоть без затяжки в здании присутствовать должен. Как он убивает инженерию?
ну что тут можно сказать?
Цитата:
Некоторые, хотя и учатся, но не усердно, и потому живут долго. Геннадий, архиепископ Новгородский, из письма митрополиту Симону (около 1500 г.)
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2015, 09:17
#49
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop:
Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
Некоторые, хотя и учатся, но не усердно, и потому живут долго. Геннадий, архиепископ Новгородский, из письма митрополиту Симону (около 1500 г.)
- из книжки Перельмутера .
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2015, 11:26
#50
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
а. добавить геморроя кажешникам.
б. практически убъет все инженерию в этом здании.
А разве я говорил, что затяжку нужно применять везде? По поводу инженерии в пром. зданиях с лотками под электрику и гидравлику конечно же не поставишь, но инженерия нужна не во всех зданиях.
Я конечно понимаю, что человек с молотком на все смотрит, как на гвоздь. Но в инженерном деле так нельзя. Всему свое место.
gad вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2015, 11:59
#51
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


13forever, вы бы не могли снизойти с постамента, и разъяснить неучу, что конкретно вы имеете в виду?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2015, 13:29
#52
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
13forever, вы бы не могли снизойти с постамента, и разъяснить неучу, что конкретно вы имеете в виду?
Зря Вы так, он действительно отписал в категоричной форме(почти так же как Никита вещает по Бесогону), но высказал совершенно правильную вещь. Затяжки можно применять только в том случае если пол не изрыт лотками под электрику, гидравлику и сети. На проме такое всегда. А 13forever из прома. Ангарами, ФОКами, складами и сараями он скорее всего не занимается. Просто он интерполировал свой опыт из "узкой" области, на все здания. Будь те терпеливы.
gad вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Стальной каркас пролетом 40м нетиповое решение нужна критическая оценка

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) professor_off Revit 5168 26.08.2015 16:48
Канализация коттджа. Нужна критическая оценка. AndreyKo Водоснабжение и водоотведение 4 30.09.2011 14:18
Нужна критическая оценка расчетной схемы металлоконструкции HELP SCAD 22 13.01.2011 16:47