|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.02.2015, 15:42 | #1 | |
Покрытие двух-этажного кирпичного здания имеющего в плане размеры 12х12 м по внутреннему периметру
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77
|
||
Просмотров: 10408
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
Предлагаю игру - выиграл тот, кто напишет последний ответ на вопрос "как перекрыть коробку 12х12 метров с несущими стенами по периметру?". |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77
|
Цитата:
|
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
Offtop: продолжаю
- Найти пустотные 12-метровые плиты покрытия(предлагались ребристые). - накрыть матом(для начала, - одноэтажным, можно продолжать), - если балка - 70Ш5
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
12 метров по 300 кг/м - это 3.6 тонны. Дура еще та. Прокатную не найдете, сварная будет стоить тыщ 200-300. Не знаю, конечно, почем 12-метровые ребристые продают, но дешевым этот вариант не кажется.
Плюс вес пустоток, приходящийся на неё - еще тонн 20. Плюс полы, перегородки, полезная нагрузка - еще тонн 30-40. Итого, на один конец будет давить не меньше 30 тонн. Не забудьте проверить стену) ----- добавлено через 48 сек. ----- Вообще забыл самый очевидный вариант - коттеджи нужно перекрывать деревом! |
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
Цитата:
- Нет. - А он есть! http://www.kirovssk.ru/catalog/1/208/ - в Кирове http://www.jbi-5.ru/?p=price&c=20 - в Тюмени до 16,5м Также в Омске(ЖБИ-5), Барнауле, да вообще в Сибири этого добра, как грязи!
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим Последний раз редактировалось СРО РОКОКО, 11.02.2015 в 00:20. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,734
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Цитата:
Проще и (скорее всего) дешевле кессоного варианта. Вопрос только - под купол в покрытии должен быть проем? Еще к вариантам - скатаная кровля по металлическим балкам (недорого и практично). |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Цитата:
конечно, если имеешь все необходимое, кессоном можно и туалет на даче перекрыть чем проще всего и дешевле заменить пластиковые формы для получения кессона? чтобы экономия бетона и арматуры на перекрытии 12х12 м перекрывала доп затраты на трудоемкость? |
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
Цитата:
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
Offtop: Да я просто мимо проходил и ляпнул с перепугу.
Конечно же вести и потом монтировать в Сургут 12,5 м плиты гораздо проще чем в Балашиху. Нам не знакомо, что такое крайний север и что навигация там 2-3 месяца в году |
||||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
Offtop: "Навигация" до Сургута - КРУГЛОГОДИЧНАЯ, с Казанского и Ярославского вокзалов г. МОСКВЫ.
Справка для навигатора: МОСКВА - это примерно юго-западнее от Балашихи. Кроме того, эта "навигация" - через Тюмень, на завод в Тюмени и была дана ссылка в #13 Расписание движения Навигация до Сургута из порта пяти морейhttp://pass.rzd.ru/timetable/public/...dt1=13.02.2015 ----- добавлено через ~7 мин. ----- нЕкто ----- добавлено через ~12 мин. ----- По-русски: Ренасургут, Рена СУРГУТ ----- добавлено через ~3 мин. ----- Очень жаль, что вам это незнакомо ----- добавлено через ~17 мин. ----- В Сургуте есть завод ЖБК, но там делают плиты длиной до 6,3м. Можно положить плиты на 2(3-4) стальные балки, но прокатные(сварные) балки туда везти проблематично из-за проблем с навигацией того, что Челябинск и Магнитогорск находятся значительно дальше, чем Тюмень, откуда можно привезти ГОТОВЫЕ плиты длиной 12,5м и обойтись вообще без балок! ----- добавлено через ~9 мин. ----- Т.е. вариантов всего два: 1). Привезти из Челябинска(Магнитогорска) стальные балки и уложить на них пустотки местного Сургутского завода. 2). Привезти из Тюмени готовые плиты длиной 12,5 метров. Arikaikai, приз - МОЙ?(вместо последнего варианта я назвал сразу два последних варианта! ----- добавлено через ~12 мин. ----- Я выиграл?
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим Последний раз редактировалось СРО РОКОКО, 12.02.2015 в 03:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77
|
Цитата:
P.s. Купол неотапливаемый, скорее как архитектурный элемент. |
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
А балки не надо перевозить, они уже лежат на стройке?
Балки 70Ш5 катают только по спецзаказу при объёме от 2-3 вагонов, нет их нигде, разве что сварные применить. А как собираешься развязывать балки из плоскости от потери устойчивости сжатого пояса?
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
----- добавлено через ~3 мин. -----
А что это за сооружение такое странное? Без купола никАк?
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: Неплохо. Всегда смотрю на город ПОД никнеймом, а не ищу ребусы В нем)
последний вариант написали ребята-кессонщики, Вы лишь повторяли существующие)) Вопрос был "как и чем перекрыть", а не "откуда это притащить")) Renasurgut, неужели тоже мавзолей? Я уже дважды проектировал что-то подобное, но поменьше. Какая-то тайная мода? |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 11.03.2006
Братск
Сообщений: 105
|
А фермы никто не предлагал? На 12м не такая и большая ферма получится... и весит относительно мало... и стоит недорого... И покрыть сэндвич-панелями... Всё равно не видно будет...
__________________
Продам струйный принтер. Струя 5 метров. |
|||
|
||||
Для начала
Р.А. Сагадеев. Современные методы возведения монолитных и сборно-монолитных перекрытий. Учебное пособие. Москва – 2008 г З.Ы. Т.к. объект небольшой и с такими пролетами разовый, то можно сделать не кессонное перекрытие, а пустотное монолитное. Заморочек с опалубкой будет гораздо меньше. Последний раз редактировалось Лоскутов Илья, 12.02.2015 в 12:10. |
||||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
Лоскутов Илья, скажите, пожалуйста, примерную стоимость(в млн? Сотни Тыс?$) опалубки и комплектующих для заливки такого перекрытия площадью 140 квадратов при однократной оборачиваемости опалубки и комплектующих? Добавьте сюда(для начала) доставку всего этого в Сургут и затраты на последующую утилизацию. Не могу сказать точно, что я всё знаю про Сургут, но, насколько мне известно, там проблемы с помойками и свалками, городок чистенький и ухоженный.
И ЕЩЁ. Имеет ли место быть в Сургуте временной период продолжительностью 28 суток, когда температура воздуха составляет не ниже +20? Если средняя температура июля + 17? Не забываем сюда добавить расходы по уходу за бетоном.
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим Последний раз редактировалось СРО РОКОКО, 12.02.2015 в 12:54. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Цитата:
Итого около 500,000 р. СРО РОКОКО, Вы не по теме спрашиваете кессонщиков. Зачем привязываться к месту строительства, намного интересней было бы сравнение цены в "обычных условиях". Допустим даже опалубка есть в наличии. Какая цена получится у такого кессонного перекрытия? Какая приведенная толщина перекрытия? Какой примерно расход арматуры на м2? Что касается предложения по монолитному пустотному, то про него я и спрашивал - чем проще и дешевле организовать такие пустоты? |
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
А я думал http://surgut.tlk-group.ru/negabarit...perevozki.html в Сургуте с этим нет проблем. А тут, оказывается, перевезти плиты с ж/д станции до объекта, прям-таки неразрешимая задача?
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
Цитата:
По бетонированию в условиях ниже нуля. В "тропической" Балашихе зимой тоже бывает -20 держится несколько дней(а то и недель). При этом процесс бетонирования не прекращается, а принимаются меры по обогреву бетона. Не вижу здесь никаких проблем. Цитата:
|
||||
|
||||
По типу этих http://www.cobiax.com/technologie/umsetzung
В качестве самодельных(не фирменных) пустот в МО использовались картонные коробки, картонные трубы, пенопласт. |
||||
|
||||
|
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
нет, конечно. Давно уже эта мысль в голове - как просто и без больших затрат сделать монолитное перекрытие ребристым или пустотным (сэкономить бетончик так сказать). поделитесь, каким образом из картона сооружаются вкладыши. а если есть фото "положительного опыта", было бы любопытно посмотреть )
|
|||
|
||||
Offtop:
Цитата:
В коробку вставляется вкладыш для жесткости опять же из картона, снаружи оборачивается полиэтиленом. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
может я, конечно, не правильно представляю этот процесс, но мое мнение, никак не подтвержденное собственным опытом, - слишком трудоемко. Полиэтилен для извлечения?
|
|||
|
||||
Цитата:
Трудоемкость в чем? Offtop: Тут на форуме да и вообще в интернете уже столько раз обсуждалась эта тема, что повторятся просто лень. |
||||
|
||||
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 77
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Цитата:
Offtop: трудоемкость - в собирании и фиксации этих коробов на опалубке. сколько человеко-часов или минут требуется на одну коробушку? |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 33
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Количество пожарных выходов с этажа Ф1.2 | ivanln | Пожарная безопасность | 2 | 23.11.2011 19:17 |
Покрытие с шагом колонн 12х12 | tructor | Конструкции зданий и сооружений | 18 | 13.07.2010 12:05 |
Монолитное покрытие помещения стоянки 12х12 м | Nils | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 01.07.2007 09:42 |