[Омская птица]

Столбчатый фундамент шириной 400 мм. Запроектировал уширение подошвы. Надо лечь набок, взять перфоратор и насквозь просверлить 5 отверстий диам. 28 мм с шагом 200 мм и просунуть туда арматуру с раствором.
Строители воют что тут нужен станок для сверления а станок засунуть нереально давай другой узел.
Мое решение выполнимо???

Можно ли в фундаментной плите просверлить сквозное отверстие глубиной 400 мм и диаметром 28 перфоратором?

[pol1982]

Что мешает вскрыть (раздолбить) арматуру существующего фундамента?
Сверлить на полметра и использовать хим.анкер, так как раствор НЕ БУДЕТ держать ...
Вообщем строители правы - решение не жизнеспособное

[Омская птица]

Я как всегда вопрос задал не верно. Исправил

[pol1982]

Вы дома сверлили отверстие перфоратором?

[Омская птица]

Нет. Я только отбойником уголь рубал. Как по мне сверлить там нечего.

[pol1982]

Ну тогда возьмите и лежа просверлите блок ФБС, найти его не проблема.
Как вы сможете выдержать вертикальность и создать усилие (а иначе ручной перф не будет сверлить!)?
Вы можете упорствовать сколько угодно, но работу выполнять не Вам!
Так что предложите другое решение, например отбить отбойником бетон и привариться к существующей арматуре.
Поищите типовые решения по усилению фундаментов, информации ВАГОН

[Омская птица]

Сообщение от pol1982 Как вы сможете выдержать вертикальность и создать усилие (а иначе ручной перф не будет сверлить!)?

кладем доску, на нее перфоратор. Упор создается за счет силы трения песка по боковой поверхности тела человека.
Остальное делает перфоратор (человек тут толком и не участвует).

Сообщение от pol1982 Так что предложите другое решение, например отбить отбойником бетон и привариться к существующей арматуре.

арматуры там нет, сделано все хоз. способом.

Сообщение от pol1982 Поищите типовые решения по усилению фундаментов, информации ВАГОН

"ВАГОН" предлагает более дорогостоящие и трудоемкие операции. А так же не надежные на момент монтажа.
К тому же строит "мама-азия". За неделю работы написано 5 замечаний.
Кто сталкивался с такими ДИАМЕТРАМИ отверстий?

[pol1982]

Сообщение от Омская птица кладем доску, на нее перфоратор. Упор создается за счет силы трения песка по боковой поверхности тела человека. Остальное делает перфоратор (человек тут толком и не участвует).

Ну-ну. Юморист.
Мой опыт сверления торца ФП на глубину 80мм диаметром 16мм, для установки анкера при определении прочности бетона методом отрыв со скалыванием, по предложенной Вами методике , говорит ЧТО просверлить 400 мм 28 диаметром ПРАКТИЧЕСКИ НЕРЕАЛЬНО.

[Podpolie]

Никаких проблем. Только перфоратор нужен с патроном SDS MAX. А патрон SDS плюс это бытовой. У меня Макита есть, весит 8кг + бур, одному держать очень тяжело, нужен второй чел, поддержка типа станок, либо этот самый, Валуев))). Стоил 20000р. Били ф40мм на 300мм в бомбоубежище под закладные, как в сметану бур ползет)))). Но клеили на ХИЛТИ. И главное в арматуру не попасть)))).

[Омская птица]

Спасибо за ответ!

[G-E-K]

Сообщение от Омская птица Кто сталкивался с такими ДИАМЕТРАМИ отверстий?

Я сталкивался, пройти перфоратором 400мм можно без проблем, но нужно пространство хотя бы в 1,5 метра, 0,5м бур, 0,5м перфоратор, ну и примерно 0,5м для человека.
Отклонения будут большими, на выходе из тела получите разброс в +-50мм, то есть шаг арматуры на выходе будет от 100мм до 300, ну и отклонение по высоте тоже никто не отменял.
Но и это не самое страшное, чтобы пробурить 400мм/Ф28 нужен мощный перфоратор, не боитесь что после такого бурения с шагом 200мм, от существующей ленты останется одна труха?

ИМХО строители правы, для такой работы нужно использовать установку алмазного бурения.

[v.psk]

Может все-же уширение подошвы сделать под существующим фундаментом (лыжу)?

[Омская птица]

Там фундамент 1.2х0.4 м. Делать подкоп не хочу.
Там дал задание на шурфы шириной не более 1м. Они наделали по 2,5-3 м!!!
Хотя я предлагал 1,5 в проекте а им не понравилось и попросили сделать 1 м. То есть таджики ваще не понимают руководство.

[Podpolie]

Нашел фото. Это знаменитое 3-х уровневое бомбоубежище в мкр. Раменки в Москве. Закладные под распорки. Мужики первые дни рук не чуствовали - трясучка)))). На переднем и задних планах отбойник - поверхность чистят и насечка для последующих работ. Перфоратор свое отработал)))) - 8 анкеров на переднем плане.

[G-E-K]

Омская птица
А на само решение по усилению можно взглянуть?

[swell{d}]

да норм чо, даже моя жена справится
(на фото - 52 бур)

[Podpolie]

Во такая же бандура. Чемодан под нее бальшущий, в метро не накатаешься)))).

[swell{d}]

а если серьёзно, то по своему опыту могу сказать, что просверлить 4 дырки d16 в стене толщиной 18см проще, чем одну дырку d28

[swell{d}]

но по физическим трудозатратам, коронка ни в какое сравнение не идёт - значительно легче и проще

[Podpolie]

Это понятно: в сборняке очень тяжело, в монолите легче. А в фундамент с бетоном класса В12.5-15 можно забить без сверления)))).

[realdoc]

Сообщение от swell{d} а если серьёзно, то по своему опыту могу сказать, что просверлить 4 дырки d16 в стене толщиной 18см проще, чем одну дырку d28

По своему опыту могу сказать - сверлишь сначала на 10, потом рассверливаешь на 20, потом рассверливаешь на 28. Вообще как по маслу.

[swell{d}]

Сообщение от realdoc Вообще как по маслу.

вообще как - "по арматуре" =) из 10 дырок - 6 попал на арматуру. и это с учётом того, что заранее прозвонил всю стенку ИПА-МГ4 и разметил места в максимальном удалении от арматуры. кто ж знал, что хомуты по диагонали стоять будут, а не как на картинках рисуют =)

п.с. перебить арматуру буром нереально, я пробовал =)

[G-E-K]

Сообщение от swell{d} п.с. перебить арматуру буром нереально, я пробовал =)

И я пробовал, реально, проходил Ф16 А-III, буром Ф35мм
Для армированного бетона нужны специальные буры, есть у боша, у хилти.

[realdoc]

Сообщение от swell{d} вообще как - "по арматуре" =) из 10 дырок - 6 попал на арматуру

Не твой день видимо был :-)

[swell{d}]

не ну почти 50 на 50, так что норм =) проблема только в том, что нужно-то было всего 4 дырки, пришлось "сделать" 10 =)

[realdoc]

Сообщение от swell{d} не ну почти 50 на 50, так что норм =)

С учетом того, что при шаге 200х200 теоретическая вероятность не попасть ни в одну арматуру (1-16/200)^4=0,72 в общем-то да. :-) :-) :-)

Сообщение от swell{d} что нужно-то было всего 4 дырки, пришлось "сделать" 10 =)

Дай угадаю - первые 5 были в арматуру, потом 3 просверлились нормально, потом опять одна в арматуру и только потом успешно? :-)

[swell{d}]

там стояли замкнутые хомуты из d12 с шагом ~180мм, причём стояли в плане по диагонали и на одной вертикальной грани хомута стержни шли навстречу друг другу (чтобы замкнутый контур образовать). короче, вероятность значительно выше =)

[Омская птица]

Уговорил сверлить. Как сделают вышлю фото.

[Тонер]

Вообще нет проблемы! Я сверлю сначала сверлом 14-16 м, потом рассверливаю. И так до глубины 600 мм. Не надо сразу толстым сверлить - останетесь без рук и работы раз в пять больше. А в арматуру упретесь - почувствуете, меняется звук резко и отдача . Сверлите самым толстым, 42, к примеру, отверстие пылесосом вычистите, водичкой промочите, вставьте арматуру мокрую и намазанную раствором и заливайте с вибратолром, раствор заползет. Сто лет этот маразм Хилти не нужен. Как и алмазные космические устройства... Чего только не прочтешь...

[pol1982]

Сообщение от Тонер Вообще нет проблемы! Я сверлю сначала сверлом 14-16 м, потом рассверливаю. И так до глубины 600 мм. Не надо сразу толстым сверлить - останетесь без рук и работы раз в пять больше. А в арматуру упретесь - почувствуете, меняется звук резко и отдача . Сверлите самым толстым, 42, к примеру, отверстие пылесосом вычистите, водичкой промочите, вставьте арматуру мокрую и намазанную раствором и заливайте с вибратолром, раствор заползет. Сто лет этот маразм Хилти не нужен. Как и алмазные космические устройства... Чего только не прочтешь...

Уточню?
Вы работаете в стесненных условиях, лежа на боку?

[Тонер]

Да какая разница. Кто то же предлагал положить перф на доску. Когда сильно неудобно - привязываю веревку, напапарник тянет. Иначе будете пришивать сухожилия в плечах, я прошел через это.
Если не помещается - сверлите сначала чем то коротким, потом сверло и перф стыкуйте при вставленном в отверстие сверле.
Если возникло сомнение - не попали ли в арматурину, вытащите все из дырки, вставьте кусочек арматуры до дна и померяйте тестером сопротивление между вставленной арматуринкой и вбитым где то рядом в землю тоже куском. Сверлить надо максом .