| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Предлагаю создать перечень тестовых вопросов по Лире и Ing+

Предлагаю создать перечень тестовых вопросов по Лире и Ing+

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.04.2015, 15:23 #1
Предлагаю создать перечень тестовых вопросов по Лире и Ing+
realdoc
 
Документооборот и управление
 
Минск
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 1,222

Наверняка многим было бы интересно протестировать себя и своих подчиненных/коллег на знание указанных выше программных комплексов. Предложение создать перечень тестовых вопросов - коллективно это будет проще. А всеобщее обсуждение подскажет правильные ответы и в любом случае не повредит.
Какие вопросы я считаю нужны:
1. На знание правильности установки шарниров и связей.
2. Контроль правильности установки шарниров и связей. Т.е. что надо увидеть в системе чтобы убедиться, что шарниры/связи установлены верно. Т.е. куча каверзных вопросов типа "посмотри на картинку - в каком элементе не должно быть какого усилия если шарниры установлены так-то".
3. На знание основных типов конечных элементов, степеней свободы узлов и т.п.
4. Может быть какие-то опции решателя.
Какие вопросы по моему мнению не нужны:
1. Относящиеся только к теории МКЭ без привязки к конкретному программному комплексу. Это будут вопросы по МКЭ.
2. На заучивание пунктов меню и конкретных галочек типа "в каком меню настраивается то-то". От версии к версии такие вещи могут меняться и смысла особого я в этом не вижу.
3. Для ответа на которые надо что-то посчитать более чем 30 секунд.
Организационно вопрос следующего вида:
Текст вопроса.
Изображение с пояснением.
Варианты ответа (желательно до 4-х) из которых только один верный.
С меня потом по запросу pdf-бланки (в практически неограниченном количестве) с вопросами в случайном порядке вопросов и ответов.
Если есть желающие делать вопросы по другим программным комплексам - пожалуйста. Просьба не зафлуживать тему ответами типа "все это ерунда - я лиру знаю, и без всяких тестов ее освоил", "никакой тест реально не покажет уровень знаний", "от тестов только тупеют", "при Сталине такого не было и вообще образование было самым лучшим".
Просмотров: 8579
 
Непрочитано 08.04.2015, 15:01
#2
Наф-Наф


 
Регистрация: 13.09.2013
Сообщений: 2


Выложил вопрос
Вложения
Тип файла: pdf Вопрос.pdf (133.7 Кб, 215 просмотров)
Наф-Наф вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2015, 15:18
#3
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Наф-Наф Посмотреть сообщение
Выложил вопрос
Я бы общую систему координат в такой вопрос поместил, чтобы люди могли быстрее ориентироваться.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2015, 21:49
#4
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Наф-Наф Посмотреть сообщение
Выложил вопрос
Ни одна не годиться.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2015, 22:14
#5
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673


я бы добавил еще вопрос о том, в каких (скольких) точках КЭ программой вычисляются усилия в оболочечных КЭ
румата вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2015, 19:25
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
я бы добавил еще вопрос о том, в каких (скольких) точках КЭ программой вычисляются усилия в оболочечных КЭ
Как правило, только в центре КЭ. Ну и в особопродвинутых выдаются реакции в узлах.
Вообще-то всегда должны выдаваться - для проверки.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2015, 19:41
#7
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Бахил, Offtop: зависит от формулировки элемента. 1 точка это сокращённая форма интегрирования, которая на некоторых сетках может дать погрешность, 4 точки (не всегда узлы) интегрирования дают более точные результат. И все эти данные не проверяют друг друга.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 10:39
#8
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ни одна не годиться.
Почему ?
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 14:31
#9
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Чем отличается объединение перемещений и абсолютно жесткое тело? (например в ЛИРЕ).
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 15:47
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Stanum, вопрос был не о формировании матрицы жёсткости КЭ, а о выдаче результатов. В принципе результат можно выдать в любой точке. И никакого интегрирования не нужно. И точность ни причём.
И кстати о точности. Любое численное интегрирование в ходе расчёта существенно снижает точность.
Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Чем отличается объединение перемещений и абсолютно жесткое тело? (например в ЛИРЕ).
Объединение подразумевает слияние всех неизвестных (перемещений) по соответствующему направлению в одно.
АЖТ - равенство перемещений соединяемых узлов.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 17:20
1 | #11
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
АЖТ - равенство перемещений соединяемых узлов.
то есть Вы считаете что в АЖТ все узлы будут иметь равные перемещения?
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 18:12
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Offtop: Конечно нет. Крутильные могут быть одинаковыми, линейные могут не быть...
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 19:04
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
то есть Вы считаете что в АЖТ все узлы будут иметь равные перемещения?
Относительные перемещения узлов АЖТ равны нулю по определению. Или машинной точности.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 19:33
1 | #14
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Давайте уточним вопрос на конкретном примере.
Есть сопряжение между балкой и колонной через объединение перемещений по всем степеням свободы и через АЖТ. В чем принципиальная разница между этими методами? Какая разница в результатах? Есть ли разница между этими подходами?
Постарайтесь ответить не моделируя соединение.
Для ответа на этот вопрос этого делать не нужно (достаточно подумать 30 сек).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка колонна.jpg
Просмотров: 109
Размер:	55.3 Кб
ID:	147487  
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 19:52
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Вопрос риторический?
Ну так АЖТ может перемещаться как абсолютно жёсткое тело.
Результаты разные.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 21:44
#16
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Постарайтесь ответить не моделируя соединение. Для ответа на этот вопрос этого делать не нужно (достаточно подумать 30 сек).
Я Вас уважаю за эти слова и в частности за вопрос.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2015, 22:14
#17
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673


Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
которая на некоторых сетках может дать погрешность,
Эта упрощенная схема интегрирования будет давать погрешность при любых сетках на участках с быстро растущими функциями усилий. В этом случае - чем мельче сетка на таком участке, тем точнее результат.
румата вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2015, 06:08
2 | #18
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Может быть я не совсем верно сформулировал вопрос, поэтому не увидел правильного ответа.
Вот ответ, который я хотел бы услышать:
При моделировании соединения с помощью объединения перемещений не учитывается эксцентриситет приложения нагрузки (усилия от одного узла передаются на соседний в группе объединения).
При моделировании с помощью АЖТ учитывается эксцентриситет приложенной нагрузки относительно базового узла.
В приложении результаты расчета задачи балки и колонны.
Слева схема с объединением перемещений, справа с АЖТ. Момент в колонне равен - 10т(нагрузка)*0,1м(эксцентриситет)=1,0тм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1(4).jpg
Просмотров: 94
Размер:	26.3 Кб
ID:	147502  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1(5).jpg
Просмотров: 87
Размер:	28.0 Кб
ID:	147503  
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2015, 08:08
#19
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Схема №18 не соответствует №14....
--------------------------------
Только 1 сказал спасибо добавлю и я... будет 2
shifr вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2015, 19:03
#20
Наф-Наф


 
Регистрация: 13.09.2013
Сообщений: 2


Еще вопросик
Вложения
Тип файла: pdf Вопрос_2.pdf (51.7 Кб, 98 просмотров)
Наф-Наф вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2015, 20:53
#21
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Наф-Наф, надо показывать с сеткой без объема, я думаю, иначе можно создать домысел, что в схемах использованы АЖТ или другие фишки (одно узловые связи и т.д)
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2015, 21:46
#22
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Вторая схема является геометрически изменяемой.
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2015, 18:15
#23
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Спасибо всем за вопросы и идеи, начал составлять мои вопросы к модулю MicroFE
Вложения
Тип файла: pdf Тест ING+.pdf (1.65 Мб, 85 просмотров)

Последний раз редактировалось realdoc, 13.04.2015 в 19:37. Причина: Исправил некоторые очевидные ошибки
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2015, 18:29
1 | #24
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Можно добавить вопросы по типам КЭ. Например: Чем отличается работа КЭ оболочки от КЭ балки стенки? И т.д.
Еще нужно уметь читать протокол расчета. Он у каждой программы имеет свои особенности, но общие принципы все равно одинаковые.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2015, 10:42
#25
Николай Баглаев


 
Регистрация: 23.09.2004
Москва
Сообщений: 524
<phrase 1= Отправить сообщение для Николай Баглаев с помощью Skype™


realdoc, идея составить подобный перечень вопросов - хорошая. Кстати, многие пользователи могли бы использовать ее как некую шпаргалку для проверки собственных знаний.Но по данным вопросам у меня замечания:
1. Вы спрашиваете про закрепления в глобальной системе координат, при этом даете ответ о закреплениях в локальной системе координат. Нормальный расчетчик скажет. что надо переключиться в глобальную систему координат и там выбрать соответствующую степень свободы. Да и вопрос я бы рекомендовал формулировать примерно так: Как поставить краевые условия, чтобы получить НДС, соответствующее такой опоре, при которой поворот вокруг грани стены был бы разрешен (кстати, примерно так сформулированы вопросы для Лиры). И так далее. Потому что при установке краевых условий нужно понимать, какие степени свободы могут быть разрешены, а какие - нет (в силу конструктивных причин и непосредственно геометрических соображений).
2. Когда формулируете вопрос с шарнирами, нужно уточнить. что значит "обеспечен поворот" или "обеспечено смещение". Наверное, имеется в виду то, что связь между элементами по данному направлению будет снята. Но из формулировки это не совсем четко следует.
Николай Баглаев вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Предлагаю создать перечень тестовых вопросов по Лире и Ing+

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Как в ЛИРЕ создать блок? МишаИнженер Лира / Лира-САПР 3 01.11.2016 12:33
Как создать в Лире упругую связь малой жесткости? Andrey.S Лира / Лира-САПР 5 17.03.2012 13:47
Предлагаю создать FAQ по выбору компьютера под AutoCAD. Botan Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент 30 07.11.2011 14:03
Как в лире 9.6 r3 создать схему с использованием пластических шарниров (к примеру в обычной раме) BoykoD1 Лира / Лира-САПР 2 10.03.2011 17:35