|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Проектный институт или инженеринговая фирма | |||
Крупный проектный институт советского образца | 24 | 63.16% | |
Мелкая инженеринговая фирма | 14 | 36.84% | |
Голосовавшие: 38. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
13.04.2015, 08:44 | #1 | |
Где работать? Крупный проектный институт или мелкая инженеринговая фирма.
Инженер Конструктор
Сахалин
Регистрация: 18.10.2011
Сообщений: 17
|
||
Просмотров: 10088
|
|
||||
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439
|
если в состоянии тянуть работу по заманчивым предложениям - естессно над идти где больше платят. но есливам нравится на вашем месте. хорошие отношения, нравится сама организация работы и тд. то возможно следует переговорить с начальством что так мол и так нужно подкинуть деньжат, т.к. мне все нравится, но маловато. ну и посмотреть что скажут. а так - ситуации разные у всех. взвесьте трезво все за и против и примите решение.и да. мелкие организации частные не означает что это автоматически шарага.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 139
|
При данной экономической ситуации - лучший выбор это большой проектный институт, Из явных плюсов - коллектив состоявшихся специалистов, у них можно поучится. В большой организации больше вероятность карьерного роста, да и прооекты посерьезнее будут, при таком маленьком стаже в два года, я бы еще учился и учился, вот при опыте лет в 5-6 и при отсутсвии преспектив, то да надо рвать когти.
Основная проблема мелких контор - это отсутствие профессионального роста с определенного момента и ограниченность заказов - в мелкой конторе серьезной работы не будет, да и выживание таких контор в условиях кризиса тоже под вопросом. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Да, это так. Есть и очень хорошие мелкие проектные фирмы. И "крупная" (насколько крупная по нынешним временам?) организация тоже может быть "шарагой". Или опуститься до шараги.
Но все-таки начинать работать лучше в крупной, где есть специалисты, у которых можно поучиться. Пока они есть. Набраться опыта, сделать себе имя. А в мелкие, да ещё "инжиниринговые" идти опасно. Многие такие создают, чтобы "урвать кусок". Да, там могут пообещать зарплату побольше. Да и насколько побольше? Если больше в разы, то велика вероятность, что эти "разы" быстро кончатся. Многие уже на этом обжигались. И там "хлеб с икрой" быстро кончился, и назад не берут, а где берут, так там уже "хлеб без масла". И, конечно, всё зависит от конкретной ситуации в конкретном месте, перспектив строительства, наличия кадров в городе. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 978
|
Цитата:
У второго - ты делаешь всё что дадут, даже если ты это не понимаешь. Offtop: Тут как посмотреть - она же мелкая, и трудятся там инженегры |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Крупные организации и бывшие институты проектирования (работал сам):
+ большой коллектив это всегда не скучно + наличие специалистов по конкретным направлениям, и не только высокого уровня, но и на "ступень-две" выше начинающего, к кому вовсе не стыдно подойти с вопросом, с которым стыдно идти к специалисту высокого уровня + как правило наличие сотрудников всех уровней, а значит общение на своем уровне и возможное нахождение общих интересов в профессиональной сфере + стабильнее зарплата + зачастую оклад и прочие такие вещи + занимаешься почти тем чем пришел заниматься + больше возможностей завести полезные в будущем знакомства и наладить контакты + разнонаправленность организации (выполнение в рамках организации всех видов конструкторских работ по разделам, аля делаем КМ, КЖ, разные типы фундаментов, расчеты на коленках и в программах разных типов конструктивных схем зданий) - меньше зарплата и из-за этого большая текучка кадров низших рангов - большой коллектив это всегда бесконечные срачи и прочие вредные личности - работа зачастую в "опенспейсе" на 20 человек, хорошо если с кондиционером летом Мелкие организации (работают друзья по выпуску): + зарплата выше, значительно + тихо и не шумно + если шаришь, то будешь на хорошем счету у начальника и всегда договоришься, а в тоже время в крупной организации про тебя вряд ли будут даже знать на каком-либо уровне - не редко пилишь все что "прикажут" - случается что в "отделе" ты один - не смотря на то что новичок, ответственность за решения может тоже возлагаться по факту на тебя - глав спецов не то что по всем отделам, но даже по конструктиву и архитектуре может вовсе не быть - преимущественно сдельная оплата труда (записано в минусы, ибо что новичок в отрасли может там "насделить") - высокая зависимость зарплаты и ее стабильных выплат от прихода в организацию следующих объектов (объекта нет - живи без денег) - узконаправленность организации (один мой друг, имея стартовый потенциал выше чем у меня (у него отец в конструкторах, знакомые, все дела, да и стаж у него начался на год раньше) пошел не в суровое ПГС серьезное, а залез из-за хороших стартовых зарплат в небольшую частную конторку, специализирующуюся на мелочах плюс котеджи, в итоге котеджный бум кончился - он тогда получал 20-25, и сегодня получает их же, только с возможными задержками в дохрена, без преспектив, и весь его опыт проектирования - сплошные мелочевки и котеджи, хотя стаж то уже 4 года, а ныне и вовсе думает уйти из отрасли) - зарплата сдельная (т.е. нет заказа - сиди за хлеб и воду, а еще не забываем, что заплатить могут за 2 месяца, а проект делать потом придется год) с неясным исполнением больничных и отпускных Последний раз редактировалось Art1st, 13.04.2015 в 13:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2015
Сообщений: 95
|
Сложный вопрос, надо взвешивать все + и -. Наличие коллег, у которых можно поучиться (это при стаже 2 года очень актуально), то какие объекты делают эти организации, условия работы там и здесь, перспективы. Вобщем много всего.
Я работал и там и там. Выше много уже написали про разницу, всё написано правильно. Только опять же многое зависит от конкретного случая. Может так получиться, что в мелкой организации будет и грамотное управление, и хорошие спецы, и заказов прилично, а в крупном институте может так случиться что заказов мало и спецы разбежались. PS У нас в городе в этом году закрылся один из самых крупных институтов, с 1965 года работал. Так что крупность организации не показатель выживаемости. |
|||
|
||||
Проектирование разделов ЭО и ЭМ Регистрация: 18.04.2009
Москва
Сообщений: 124
|
Вопрос не полностью сформирован.
Если "Крупный проектный институт советского образца", то какой? (Оставшийся как был с тех времен(1), загибающийся(2), развивающийся(3)?) Если "Мелкая инжИнИринговая фирма", то какая? (С уклоном сделать хорошо, заработать имя и расти(4) или же просто сделать и заработать денег(5)) Имхо, между 4 и 5 вариантом выбирать надо из личной жизненной ситуации. Между 1, 2, 3 в первом и втором варианте это чисто набраться опыта делать по нормам(если там еще помнят как это) и идти дальше. И еще отрасль тоже играет роль с которой институт связан. Может у кого то активное развитие в будущем предусматривается. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899
|
Из напутствия:
"Если вы пойдете по прорабской линии, то желаю вам попасть в самую плохую организацию. Научившись работать там, вы перейдете в другую организацию, получше. Проблемы , которые будут обсуждаться на планерках вам будут казаться такой мелочью. Если вы пойдете по проектной линии, то желаю вам попасть в самую сильную организацию. Научившись работать там , вы перейдете в другую организацию, похуже. Проблемы , которые будут обсуждаться на планерках вам будут казаться такой мелочью." |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644
|
Цитата:
Цитата:
1. Какая из них самая сильная? 2. Как туда попасть? |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Вопрос изначально неправильно поставлен. Можно найти и большой институт, где ничему учить не будут, а можно в мелкую шарашку попасть, где тоже не учат и не платят.
Надо искать сильную развивающуюся контору, которая принимает народ, поскольку народу стало нехватать, а не потому, что кто-то уволился. |
|||
|
||||
Цитата:
Иногда заманчивые предложения оказываются просто Миражом,,, - тем более в данное время (спад экономики) Думаю, что работать нужно там, где нет кидалова и задержек по зарплате (и, желательно, что бы коллектив еще был бы адекватный, - без придурков, стукачей, крыс-карьеристок, и дебилов-руководителей...) А Крупный Проектный Институт = вообще не показатель (по-крупному там тебя и "кинут" запросто, (возможно) в зарплате....) (иногда гораздо быстрее можно подняться, работая в небольшой фирме) Думаю что тут = главное что бы была оплачиваемая работа (заказы)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... Последний раз редактировалось viking1963, 14.04.2015 в 13:46. |
||||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
2 года мало.
5-6 лет... По з/п с начем поговорить, 25-30% всегда добавить может. В "мелкую" даже и не пойду, кандидатов прыгунов с мелкой фирмы в мелкую (меньше 2 лет на 1-ом месте) даже не рассматриваю... Даже ООО щас есть на 5.000 человек с хорошими КБ, и довольно устойчивы к кризисам. Кстати, много где именно в Госе в этом году з/п на 10-20% просело, ряд мелких контор только щас оклемались. В кризисное время менять место только очень уверенный в себе спец. При этом надо иметь 2-3 варианта про запас. Чтоб не канючить принять себя обратно в Гос. В мелкую контору хорошо переходить при получении ей хорошего заказа, спустя 2-3 года от заказа все бабки с него проедят, а делать надо, вот тогда все плюсы мелкой конторы плавно перетекают в минусы, начинают кормить завтраками.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
|
||||
техник архитектор Регистрация: 18.09.2009
Воронеж и Орёл
Сообщений: 388
|
первая работа была в маленькой конторке 3 года отработала, очень нравилось очень привязалась к коллективу, но зарплата не устраивала, потом в большом проектном институте в 2 захода работала 1 год и потом возвращалась на 2 года, было хорошо пока не началась чехарда директоров и ежедневный электронный отчёт о количестве проведённых линий. сейчас работаю опять в маленькой конторе. в идеале конечно приходящим архитектором с со свободным графиком но сейчас это мечты))
но большой плюс в больших конторах есть ещё у кого поучиться огромадное спасибо, тем кто тратил на меня своё время!
__________________
"быстро - это медленно + постоянно" |
|||
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
В больших фирмах ты можешь стать пожизненным рисовальшиком , а в мелкой тебя завалят работой в том числе и расчетами, но учить никто не будет, т.к. ты один инженер-строитель в конторе =). Надо на интерьвью все узнавать и рассматривать каждый отдельный случай).
|
|||
|
||||
Цитата:
AlexeyLock, действительно = в крупном проектном институте высока вероятность, что тебя пожизненно посадят барабанить по кнопкам в Автокаде со скоростью пулемета,,, И будешь ты рисовать палочки-кружочки до седой жопы, головы, бороды,,, В небольшой же фирме высока вероятность того, - что придется делать расчеты - то есть это совсем другая работа Каждое предложение о работе, конечно же весьма индивидуально,,, Цитата:
Хотел уточнить = опыт у тебя всего два года, а уже есть масса предложений от частных проектных фирм - то есть тебя пытаются переманить-заполучить многие фирмы с предложениями о высокой зарплате У вас там - на Сахалине - или специфика такая ? Или объемы большие ? (по проектированию)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,331
|
Время и возраст – деньги, а опыт….товар попутный)))).
Строительство это не только черчение и расчеты – тетушки в отделах ПОС это пипец... расстановку сортиров и утилизацию мусора они знают с большим опытом)))), а конструктора на объектах рабочий класс бояться, люди стройки не видели)))). Дают больше оклад - идите, ремеслу научитесь, не велика наука))): семья главное, ее кормить надо. С возрастом уже сложнее подрываться.... и будете жалеть о упущенном…., жена еще сбежит….к богатому буржуину (правда этот товар скоропортящийся))))). Единственно, как описано выше – время не спокойное, надо чуток подумать, переждать и взвесить перспективы….. Вернуть в госконтору никогда не позно, это как народ в автобусе - туда-сюда.... У Вас же на севере Сахалина всякие народные богатства в виде нефти разбазаривают вот туда надо попасть. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
устроившись в свою первую проектную контору обучался у гл.спеца (сейчас он на пенсии), хороший дядька , когда кто-то из молодых начинал про зп заикаться, то он всегда говорил: "Хорошо работать не научились, а зарабатывать мало уже не хотим". Поэтому первая работа должна быть в хорошем, грамотном коллективе, о высокой зп мечтать не фиг, либо идти не в проектирование.
|
|||
|
||||
лайсенсед инжиниа Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158
|
Не в курсе отрасли работы топикстартера, но проголосовал за первый вариант. Инжиниринг - такое расплывчатое понятие... С другой стороны институт "советского образца" может уже протух давно, и все спецы давно в "инжиниринге". Знаю кучу карманных фирмочек, у которых такие подвязки и количество заказов, что заткнут за пояс любой "тырпырдырпроект". Поставляют всякое специфическое оборудование и осуществляют шеф-монтаж "выигрывая" тендеры у очень серьезных заказчиков. Имя там конечно не сделаешь, да и кинуть могут. Короче говоря, недостаточно исходных данных для принятия решения.
|
|||
|
||||
Инженер Конструктор Регистрация: 18.10.2011
Сахалин
Сообщений: 17
|
Всем большое спасибо за ответы. По большей части я это сам подозревал.
Ситуация сейчас такая что пришли новые манагеры и началась какая-то нездоровая "возня". Специалисты ещё есть хорошие, и за эти два года они не плохо меня поднатоскали. Но чует моё сердце недолго они ещё будут здесь работать. Viking1963 - Да объёмы в последнее время пошли, всё таки и федералы начали регионом интересоваться, и доходы от нефти/газа пошли в область, а специалистов поубавилось. У нас 90-е годы были где то до 2005. Вот и образовалась кадровая дыра. И с учётом того что наше образование теперь решило выпускать бакалавров, она не скоро закроется. |
|||