[Ridermoscow]

Добрый день.
Делаю ремонт в сталинском доме 56 года постройки.
После того, как очистили потолочное перекрытие от штукатурки, увидели поперечные трещины. Насколько они глубокие и когда появились, сказать невозможно. Какие перекрытия сказать сложно, но на полу они выглядят как бетонные корытца (см. фото).
Вопрос - стоит ли впадать в отчаяние и мероприятия по армировке и тому подобное, или заштукатурить и посмотреть.

[Кулик Алексей aka kpblc]

А картинки обязательно размещать у черта на рогах?

[vv_77]

Нифига не видно. Какая ширина трещин? В каком месте расположены?

[olegrussia]

нет, не нужно. Это волосяные, ерунда

[v.psk]

Сообщение от Ridermoscow или заштукатурить и посмотреть.

-) трещины лучше расшить и зачеканить составами на цементном вяжущем - гипс и известь могут инициировать/ускорить коррозию.

[eilukha]

Offtop:

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc А картинки обязательно размещать у черта на рогах?

- запретить да всё ссылки не на dwg.ru.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от v.psk гипс и известь могут инициировать/ускорить коррозию.

- известь же щёлочь, как она ускорит?

[olegrussia]

что вы до этой трещинки домотались, оставьте вы её в покое

[v.psk]

Сообщение от eilukha известь же щёлочь, как она ускорит?

хорошо, гипс может инициировать коррозию

[eilukha]

Гипс - да, кислый.

[sova79]

Походу плиты лежат верх ногами - значит трещины от этого.
Но если эти плиты лежат правильно - то первый раз вижу такое

[swell{d}]

нормально они лежат, чего вы фигню пишете. снизу гладкий потолок, сверху деревянный пол по лагам делали

----- добавлено через 37 сек. -----
там толщина этой плитки 40 мм скорее всего.

[sova79]

.... с другой стороны петли монтажные сверху ....
Мутные плиты-корытца.
Однозначно демонтаж и замена на новые плиты перекрытия!!!
А отсюда и замена всего здания!!!

[v.psk]

Сообщение от sova79 первый раз вижу такое

- вот это странно

----- добавлено через 52 сек. -----
- экономичный, удобный вариант

[sova79]

Сообщение от swell{d} нормально они лежат, чего вы фигню пишете. снизу гладкий потолок, сверху деревянный пол по лагам делали ----- добавлено через 37 сек. ----- там толщина этой плитки 40 мм скорее всего.

А за лаги принимались ребра плит что-ли?. Зачем было делать это корыто? Первый раз такое вижу. Ни в домах, ни на МТФ, складах - таких плит не видел. Я не скажу, что я прям всё перевидал и всё знаю. Но зачем эти рёбра? Чем между ними заполнялось? Для чего эту конструкцию приняли?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Я бы попробовал найти серию таких плит и где они должны были применятся. Вдруг тут косяк какой? Тогда и ремонтировать нечего! Оно и так само всё развалиться - хоть чем мажь иль не мажь.

[swell{d}]

я много где встречал. только пролёт между рёбрами 1200мм и рёбра по 100мм с каждой стороны. плитка 40мм, общая высота 250мм, если не ошибаюсь.
там ещё рёбра в другом направлении должны быть. на них укладывались лаги. зазор заполняли строительным мусором, сверху пол из досок, по нему - чистый пол.

[sova79]

Это перектрытие где встречалось? между этажами или между подвалом и первым этажом?

[swell{d}]

между жилыми этажами

[Ridermoscow]

Поговорил еще со спецам из ниижб, сказали не париться, а перекрытия такие называются кессонными. Ставились в некоторых сталинках. Прочность там с каким-то адским запасом, и единственный способ их проломить - это установить сверху очень большую ванну с джакуззи или бассейн воздвигнуть.

[swell{d}]

Это вам спецы из НИИЖБ такую фигню сказали? Ну ок, попробуйте молоток уронить. Только соседей не зашибите

[kruz]

Сообщение от Ridermoscow Поговорил еще со спецам из ниижб, сказали не париться, а перекрытия такие называются кессонными. Ставились в некоторых сталинках. Прочность там с каким-то адским запасом, и единственный способ их проломить - это установить сверху очень большую ванну с джакуззи или бассейн воздвигнуть.

Именно только под ванну и ставили специальные панели с расчетной нагрузкой 900 кг/м2 (включая вес самой плиты),... а под жилыми только под 500 кг/м2...
ну и давайте считать
500кг/м2 -165 кг/м2(вес самой плиты)-110 кг/м2 (минимальный вес засыпки+пол)- перегородки, ну вот и еле-еле вписываемся в 150 нормативных кг/м2.
(так что не слушайте спецов из ниижб)
Почему я взял такой вес засыпки и пола? дак тогда меньше было нельзя по шумовым соображениям (в 48.5 Дб), а это достигалось весом перекрытия не менее 300 кг/м2
(и бывает смешно смотреть на тех, кто якобы "разгружает" такие перекрытия, а потом начинается борьба с соседями из-за шума)

[Kykycuk]

Сообщение от kruz 165 кг/м2(вес самой плиты)

Уверены, что с.в. надо вычитать?

[kruz]

Сообщение от Kykycuk Уверены, что с.в. надо вычитать?

Конечно. Это и в албомах и справочниках тех лет везде пишут. Вот первый попавшийся...
Но тут дается 600 и 1000 кг/м2, а ребристые ЛенПроектовкие (с ребрами вверх) 500 и 900...
У Москвичей и Киевлян так же свои панели были в приделах тех же цифр.

[357]

Ridermoscow, всё нормально, спи спокойно, дорогой товарищ!

[Ridermoscow]

Кстати под ванной точно такие же перекрытия а сама ванна стояла на 20 см!! Засыпке из шлака плюс 45 мм стяжке и еще в полости перекрытия была засыпка... Страшно предположить сколько это весило все.
В общем я так понимаю, потолок даже с этими трещинами внезапно мне на голову не упадет?

[vv_77]

Сообщение от sova79 Зачем было делать это корыто? Первый раз такое вижу. Ни в домах, ни на МТФ, складах - таких плит не видел. Я не скажу, что я прям всё перевидал и всё знаю. Но зачем эти рёбра? Чем между ними заполнялось? Для чего эту конструкцию приняли?

В домах 30-х, 40-х годов постройки это стандартное решение межэтажных перекрытий. В ребрах несущие каркасы, толщина плитной части минимальная. В итоге и пролет перекрывается большой и потолок ровный, и вес ЖБ перекрытия небольшой. Корыто засыпается шлаком - вот тебе и звукоизоляция. Бонусом - дырки под стояки в любом месте корыта выдолбить можно без ущерба несущей способности.
В современной строительной индустрии это решение используется, например, в серии 1.041.1-3 или типовой 86-й серии, а также многих других. Ключевое словосочетание для поиска: "плиты сантехнические".

Теперь Вы знаете больше.