[Сергей Юрьевич]

Добрый день.

Ситуация:
В квартире делаем ремонт. В кухне установлена газовая плита и газовый водонагреватель. В данный момент газовый водогрей имеет свой дымоход, а вентиляция - естественная (дырка в стене кухни от которой вентканал идёт в общий стояк).
Хотим в процессе ремонта водогрей оставить как есть, а над газовой плитой поставить вытяжку (с "пропеллером" естественно).

Вопросы по дымоходу:
1. Куда подключать воздуховод от вытяжки над газовой плитой? Он должен через тройник воткнуться в дымоход от газового водогрея? Нужны ли перед тройником какие-то клапаны, или продукты горения за счёт тяги и так пойдут куда им надо (на улицу)?
2. Нужно ли увеличивать сечение дымохода в пределах квартиры из-за того, что в него будет уходить теперь не только выхлоп с водогрея, но и с вытяжки тоже? Сейчас стоит d=115-120мм.

Вопросы по вентиляции
3. Вентиляцию на кухне оставить естественную? Т.е. на имеющееся отверстие просто поставить решётку?
4. Как организуется приток воздуха в кухню? Когда одновременно работает 4 конфорки плиты + духовка + газовый водогрей - мне кажется они достаточно быстро выжгут кислород в кухне, если дверь и окна будут закрыты. Или нет?

[vlads]

1. В дымоход вентиляцию нельзя
2. На кухне обязательно должна быть естественная вентиляция. У Вас круглыми сутками вытяжка с плиты не будет работать и если электричество отключат тоже. В случае утечки газа в квартире из газопровода он будет собираться в верхней зоне кухни и буде уходить через вентканал естественной вентиляции.
3. Приток воздуха в кухню организуется наличием форточки на кухне, а также воздух поступает через зазор между полом и низом кухонной двери.
4. В Вентканал можно поставить комбинированную решетку : в верхней части решетки есть патрубок на который надевается гофра от вытяжки плиты, в нижней части есть решетка для естественной вентиляции.

[Сергей Юрьевич]

vlads, а чем вытяжка от газовой плиты отличается от "дымохода" газового водогрея? и там и там в трубу уходят продукты горения одного и того же газа. почему их нельзя в одну трубу выпустить?

[Pavel_V]

Сообщение от vlads В Вентканал можно поставить комбинированную решетку : в верхней части решетки есть патрубок на который надевается гофра от вытяжки плиты, в нижней части есть решетка для естественной вентиляции.

И что будет мешать воздуху из вытяжки идти обратно через вторую половину решетки в кухню?

[Saur]

Сообщение от Сергей Юрьевич Куда подключать воздуховод от вытяжки над газовой плитой?

Никуда. Над плитой ставится не вытяжка, а фильтр. Воздух с газами и жирами проходит через него и из верхнего отверстия очищенный попадает в кухню снова.
Подключать фильтр к общедомовой вентиляции недопустимо.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич 3. Вентиляцию на кухне оставить естественную? Т.е. на имеющееся отверстие просто поставить решётку? 4. Как организуется приток воздуха в кухню? Когда одновременно работает 4 конфорки плиты + духовка + газовый водогрей - мне кажется они достаточно быстро выжгут кислород в кухне, если дверь и окна будут закрыты. Или нет?

Вентиляция должна быть естественная. При работе газовых приборов должна быть открыта форточка или окно. Это указано в любом мануале к газовому бытовому оборудованию

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V И что будет мешать воздуху из вытяжки идти обратно через вторую половину решетки в кухню?

естественная тяга?

Сообщение от Saur Никуда. Над плитой ставится не вытяжка, а фильтр. Воздух с газами и жирами проходит через него и из верхнего отверстия очищенный попадает в кухню снова.

сколько видел вытяжек над варочными панелями - все имеют вентканал уходящий в кухонную вытяжку. все делают не правильно?

Сообщение от Saur Подключать фильтр к общедомовой вентиляции недопустимо.

почему?
вот примерно то, что предлагал выше vlads

[Saur]

Сообщение от Сергей Юрьевич сколько видел вытяжек над варочными панелями - все имеют вентканал уходящий в кухонную вытяжку. все делают не правильно?

Конечно неправильно.
1 вопрос. Как вы думаете, когда пользователь будет вовремя менять фильтр? Варианты ответа: а) когда фильтр подключен к общедомовой вентиляции; б) когда фильтр не подключен к общедомовой вентиляции.
2 вопрос. Как вы дамаете, что будет, когда фильтры,подключенные к общедомовой вентиляции, покроются жиром и их не заменить? Варианты ответа: а) ничего не будет; б) покрываться жиром начнет общедомовая вентиляция.

[Сергей Юрьевич]

Saur, погуглил вопрос. в интернетах говорят, что так назызваемые "вытяжки" делятся на самом деле на два типа:
1. вытяжки как таковые (в которых фильтр сам по себе вообще бздня, а не фильтры, и они не заменяются а моются)
2. рециркуляционные фильтры (в которых хорошие сменные фильтры, и которые на выхлопе дают более-менее чистый воздух, который возвращается в помещение)
так что я думаю вы правы если рассматривать второй вариант. а если первый - то без вариантов - пусть летит в вентиляцию

[ShaggyDoc]

Всё напутали, да ещё с иллюстрацией, как не надо делать.

1. В кухне должен быть отдельный вентиляционный канал для естественной вытяжки. Примерно на 3-кратный воздухообмен.

2. От газовой колонки должен быть отдельный дымовой канал. По нему удаляются продукты сгорания, температура может быть высокой. Во всяком случае выше, чем температура в помещении. И требования к дымовому каналу другие. Он не может быть выполнен из силикатного кирпича, например.

3. Так называемые "вытяжки" - дополнительные устройства, которые в проектах никогда не предусматривались. В новых домах их проектируют с отдельным каналом. Производительность вытяжки от 600 м3/ч и выше. Внутри вытяжки стоит маленький вентилятор с небольшим давлением. В основном он рассчитан на преодоление сопротивления чистого фильтра. Далее воздух должен двигаться по собственному каналу. Увеличенного сечения, т.к. объем воздуха примерно в 10 раз больше, чем при вентиляции.

Вытяжки с естественной тягой, т.е. без вентилятора вообще бесполезны. Они могут быть полезны, если иметь гарантированно высокий отдельный канал, обеспечивающий естественную тягу и зимой и летом (а летом тяга вообще плохая, или её нет, или происходит опрокидывание). Но там про фильтр и речи не может быть, просто зонтик.

Вот так должно быть сделано. А что происходит в натуре? Вот Сергей Юрьевич заселился в старую квартиру, где одна "дырка" на кухне. Она для естественной вентиляции, скорее всего канал 140х140. При этом ещё не известна конфигурация канала. В 5-этажных домах обычно каждый канал идет отдельно от входа до обреза и не связан с другими. В многоэтажных домах каналы соединяются через этаж в общий ствол. Просто потому что места для отдельных каналов уже нет.

То, что газовая колонка имеет свой канал (если верить "подзащитному") уже хорошо. Осталось присоединить вытяжку от плиты. Вот тут и начинается "ох и дурят нашего брата". У людей на руках много денежных знаков, причем крупными купюрами. Они просто обязаны их отдать КомуНадо. Например, купить кухонную вытяжку. Да подороже, например якобы очищающую до "полной рециркуляции". А если её некуда подключать, так тут же впарят "двойную решетку" - и для естественной вентиляции и для присоединения "вытяжки". Куда это пришпандоривать - продавца не волнует, деньги он получил. Хоть и цена решетке 100 руб, но миллион лохов, проживающих в столице отдадут 100 млн. Да больше...

Что происходит потом, если сделать как на картинке:

1. Вряд ли у кого есть нормальный вентканал 270х270. Вряд ли даже 140х270. Наверняка обычные "полкирпича". Такой канал просто не пропустит объем воздуха от вытяжки. Несмотря на наличие в ней вентилятора. Объем удаляемого воздуха будет ниже расчетного в несколько раз, т.е. толку от этого устройства не будет. Все равно, что никуда и не присоединять и не включать. Но жир и сажа на фильтре будут оседать, да и то при условии установки на правильной высоте.

2. Через "вентиляционную" часть фирменной решетки удаляемая воздушная смесь может выбиваться обратно в кухню. Это уж зависит от условий - зимой, при хорошей тяге, может и не будет. Тут и установка лепесткового обратного клапана не поможет - на ничтожно малых давлениях он не работает. Эта "вентиляция" будет просто для отмазки.

3. Хуже всего, когда канал не отдельный. В этом случае вытяжка создает избыточное давление в общем канале и получаются "передувы" в другие квартиры. Это реально наблюдается повсеместно, и другие жильцы начинают искать гада, устроившего им такую жизнь.

Что можно сделать реально:

1. Если уж такой привередливый, покупай такую квартиру, где всё уже есть по проекту. Такие дома сейчас строятся. Или коттедж, где "кухарка" будет тебе в своей специальной кухне готовить.

2. В обычном доме рядом с кухней обычно есть ванная и туалет. Т.е. имеются ещё два канала. Вот у меня, например, так и было. Я объединил ванную и туалет, оставив одну решетку. В канал от бывшей ванной комнаты присоединил кухонную вытяжку. И все три канала работают, особенно потому что они отдельные.

3. Если "лишний" канал не найти, то лучше уж вытяжку от плиты вывести наружу, через стену. Там тоже проблемы есть, но решаемые.

И обязательно делать на кухне форточку! Даже если "евроокна" - заказать створку такого окна с форточкой гроши стоит, а себя оправдывает. Когда есть форточка, то незаметно окажется, что вытяжку-то и включать не будете - после первого периода наслаждения своей крутостью. Ну, или изредка.

[Saur]

Сообщение от vlads 4. В Вентканал можно поставить комбинированную решетку : в верхней части решетки есть патрубок на который надевается гофра от вытяжки плиты, в нижней части есть решетка для естественной вентиляции.

Это подходит для частных домовладений, к тому же эта "решетка" для естественной вентиляции не обеспечивает даже 30% требуемого воздухообмена

[Сергей Юрьевич]

ShaggyDoc, спасибо! Вы как всегда обстоятельно всё разжевали так подробно и понятно, что даже мне стало всё понятно!
Мысль про три отдельных вентканала весьма логична, и вполне реализуема. Думаю именно так и сделаю - ванную+туалет в одну трубу, кухонную естественную - в другую, вытяжку - в третью. Дымоход от газовой колонки естественно никуда не денется.
Да, форточку на кухне предусмотрели - в новом окне установлена.

Спасибо за разъяснения!

[Saur]

Сообщение от Сергей Юрьевич Мысль про три отдельных вентканала весьма логична, и вполне реализуема. Думаю именно так и сделаю - ванную+туалет в одну трубу, кухонную естественную - в другую, вытяжку - в третью.

Короче, решили засрать не кухонный стояк, а санузловый. Только смотрите не перепутайте, когда ванную с туалетом в один канал будете определять, определяйте их в канал туалета, а НЕ ванной.

[PL]

зачем фильтр на вытяжке от плиты если вытяжка наружу ? у меня типа такого, нет там никакого фильтра. вентканал отдельный

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL зачем фильтр на вытяжке от плиты если вытяжка наружу ? у меня типа такого, нет там никакого фильтра. вентканал отдельный

На встроенном фильтре оседает основное количество грязи и жира. Без него это будет годами оседать на вентиляторе, в воздуховоде и в канале. Запросто может и загореться.

[Сергей Юрьевич]

Я уже склоняюсь к варианту фильтрующей "вытяжки" без удаления воздуха в вентканал. Больно геморно получается, если делать по науке.

[Saur]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я уже склоняюсь к варианту фильтрующей "вытяжки" без удаления воздуха в вентканал.

Правильно склоняетесь. А вы для себя ремонт делаете на кухне?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Saur Правильно склоняетесь. А вы для себя ремонт делаете на кухне?

ну да. было бы не для себя - вопросов не задавал бы))

[skkkk]

Как раз сейчас тоже озадачен этим вопросом. Занялись покупкой мебели на кухню. Предложил супруге спланировать шкафы, как она хочет, купить фасады, а корпуса (и фурнитуру) заказать у знакомого мебельщика из массива. Поглядывал на бук, и рассчитывал на то, что при правильной обработке сможет он прослужить достаточно долго в условиях повышенной влажности. На что она сказала, что при моем графике все это может затянуться, да и выйти может, по ее словам "собери фигульку" . Дабы остаток дней не выслушивать, как я был не прав, а она говорила, решил это дело полностью оставить на откуп ей, разумеется, за исключением технических моментов. И она настояла на том, что вытяжка быть должна, мол, современно это и все такое. Спорить не стал, однако, сказал сразу, что вытяжное отверстие на кухне заткнуть вытяжкой не дам. Ее же полностью устраивал вариант фильтра, без подвода к вытяжке. Меня - не очень.

Тут немного отойду от темы, чтобы описать общую картину.
Газа у нас нет, купили индукционку, но вытяжка на кухне является главным выходом воздуха в системе вентиляции всей квартиры, поскольку дверь в кухне постоянно открыта, а в санузлах - нет, хотя и есть зазор между дверью и полом. Я люблю свежий воздух, по информации авторитетного для меня в этом вопросе спеца - начальника производства вентиляционного оборудования "Русклимата" (бывший муж сестры), для здорового дыхания нужно 6 кубов свежего воздуха в час на человека. Приток организован посредством отверстий диаметром 180мм, заложенных изначально в обеих наружных стенах "распашонки", выходящих в лоджии (двушка, серия П-44к). Я вывел их непосредственно на улицу, поскольку на лоджиях установил стеклопакеты. Насчет принудительного притока пока размышляю, оставил техническую возможность для этого, но вот уже третий год живем, пока в спальне просто завел этот приточный канал под батарею, чтоб сильно не дуло холодным. Рукой постоянно чувствуется приток - сколько раз ни проверял, в разное время суток и года, стало быть идет постоянный воздухообмен, воздух в квартире всегда приятный. Спасибо хорошо работающей вытяжке, склоняюсь к тому, чтоб от принудительной отказаться вовсе. Сам не шибко силен в подобных расчетах (именно принудительной вентиляции, в сами принципы не вникал, естественную считал много сот или уже тысяч раз по роду деятельности), но муж сестры говорит, если захочу, все сделает по высшему разряду, и в моем случае это сделать можно, заключил он, изучив ситуацию. Поживем - увидим, а пока еще есть куда деньги приткнуть.

Так вот, сказано - сделано, выбрала она себе, значит, кухню, отнес я туда кучу кровно заработанных, и уже как полгода воюем с ними, она уже сто раз пожалела, что не доверилась мне. Поначалу я вообще в это не лез, но в один момент она, хотя и норов у нее довольно крут, попросила помощи разобраться с ними. Пошел я, злой, значит, с намерением о возврате, (юрист вон мой вообще сказал, давай, мол, тебе кухню и вовсе бесплатно сделаем), прихожу, а там сидит клиент и подписывает договор. Вот-вот платить будет. Продавщица меня увидела, побледнела, зачуяла, чье мясо съела, собака, и взглядом умоляет вижу, только не открывай рот. Я промолчал, клиент видимо был с кошельком, потому что после этого очень быстро все решилось, она оценила мое великодушие. Дядьку того правда жаль, до сих пор не знаю, как правильней там было поступить.

Извиняюсь за множество букв, но это все я к тому, что мебель, на мой взгляд, в итоге получилась не того качества, чтобы можно было готовить не включая вытяжки и быть спокойным, что этот шкаф над плитой не поразбухнет весь к чертовой бабушке. Просто включать вытяжку, чтоб дула в потолок - вроде вариант, но как-то он мне почему-то не очень по душе. Рубиться на улицу - не то чтобы нет технической возможности, но довольно трудно это, да и эстетическую сторону вопроса обыграть почти нереально. Кухонное вытяжное отверстие тоже отпадает ввиду вышеозначенных причин, остается вентканал санузлов. Возможность для прохода к нему я оставил, через технический отсек, где стояки. Оба санузла (туалет и ванная) у меня входят в общий вентканал. Но задумал все же вывести вытяжку в вентканал туалета, украв у него половину сечения, а в туалете поставить вентилятор. Помню, пытался прикидывать некоторые расчеты, получалось, что только на самых малых оборотах вытяжки (первой попавшейся в Сети, мы ее еще не покупали) теоретически вентканал справится. Но вот боюсь, справится ли вытяжка на таких оборотах, потому как суженая когда готовит, не вопрос, что все четыре конфорки работают и каждая извергает жуткие столбы пара.

Вот и думаю, что делать. Соседям досаждать очень не хочется, и влажности на кухне - тоже. На днях поедем выбирать вытяжку - буду экспериментировать. Вот только что и у каких может случится соседей, пока не пойму. Если я дам напор на вытяжке на всю и вентканал не справится, то запахи из кухни (и похоже, из туалета, если я в этот момент их создам) пойдут сначала к верхним, а может, и к нижним соседям? Запустить что ли и пойти к ним попроситься понюхать?

А вот к вопросу о кухне с газом - подтверждаю, что нельзя закрывать отверстие вытяжной вентиляции, равно как и объединять его с дымоходом. Подключить вытяжку, закрыв вентканал наполовину, тоже не стоит, поскольку диаметр вентканала скорее всего принят расчетом, и вряд ли там есть двукратный запас по проходному диаметру (тут все же газ, не мой случай, что попроще). Хотя всякое может быть, надо считать каждый конкретный случай. Но вот газовики точно будут против если увидят. Вплоть до предписания к демонтажу. Но вот думаю, есть также расчет дымоходов, может, попробовать Сергею Юрьевичу посчитать да подключить вытяжку к дымоходу? Чем это может грозить? Опрокидыванием тяги - очень вряд ли, правда, если котел с закрытой камерой сгорания, то дело другое. Может теоретически угар и в кухню пойти, в том числе и к соседям. Может, обратный клапан поставить простой, но он довольно ненадежен, да и соседей точно не спасет в случае чего. Можно попробовать посчитать дымоход, ведь допускается в общий (коллективный) дымоход вводить несколько котлов со всего стояка. Меня смущает, конечно, что ShaggyDoc против.
Сейчас как раз веду газификацию многоквартирных домов с поквартирным газоснабжением, с турбинными котлами и (впервые) с подключением таких котлов к одному коллективному дымоходу. При этом забор воздуха на горение предусмотрен из полости этой же шахты, где стоит дымоход. Мне такое решение было не по душе, но шеф сказал, "твои проблемы - моя ответственность", дал мне в маткаде шаблон для расчета подобных ситуаций и велел разобраться и посчитать. Я разобрался в том, что и куда нужно вбить, он все это дело согласовал, но сама методика расчета вызывает у меня много вопросов, разбираться с которыми нет возможности, поскольку шеф сильно жмет по срокам, и дома к тому же сейчас заключительный этап ремонта. Жена скоро выгонит за непосещаемость . Сергей Юрьевич, не сейчас, но как-нибудь в скором времени (если не сильно горит) могу попробовать посчитать по этой методе Ваш дымоход, скажите, что за водогрей у Вас, модель, мощность? Если ShaggyDoc не разобьет, конечно, мои доводы в прах и пух. Я все-таки, пока зеленоват для подобных утверждений.

----- добавлено через ~43 мин. -----
Хотя стоп! Я понял, почему так делать не стоит. Ведь действительно, возможен вариант, что пробило фильтр (или когда-то кто-то его вообще снял) и жир начнет оседать на стенках дымохода, и тогда не ровен час, может и полыхнуть. Ужастик, конечно, но вероятность есть. Я забираю назад свои слова про подобные расчеты. Прошу прощения за такое проявление претенциозного дилетантизма .
Сергей Юрьевич, придется похоже, думать что-то другое. Варианты должны найтись. Я и сам только что понял, что может смогу запрятать канал от вытяжки на улицу за натяжным потолком, который жена просит, хотя потолок у нас очень и ровный, маляры-штукатуры постарались на славу. Видите ли, ей трудно шторы обыграть, а с натяжным якобы есть хорошие решения.

----- добавлено через ~45 мин. -----
Offtop: Заметил, что с утра приходит в голову наибольшее количество чепухи

[Saur]

Сообщение от skkkk шеф сильно жмет по срокам, и дома к тому же сейчас заключительный этап ремонта. Жена скоро выгонит за непосещаемость

Не смотря на это есть время печатать мемуары на форуме

Сообщение от skkkk подключить вытяжку к дымоходу? Чем это может грозить?

воспламенением жиров на стенках канала

[ShaggyDoc]

Сообщение от skkkk ведь допускается в общий (коллективный) дымоход вводить несколько котлов со всего стояка.

При этом "общий коллективный дымоход" - это не просто некая "шахта", в которую с каждого этажа просто воткнуты дымоходы от котлов. Такие дымоходы устраиваются так же, как и каналы вентиляции - с "затворами".

Т.е. канал от отдельного котла (или помещения для вентиляции) идет в виде спутника параллельно сборному каналу и присоединяется к нему выше не менее, чем через этаж. Это позволяет экономить место для каналов, хотя идеальным является отдельный канал (вентиляционный или дымовой) с каждого этажа. Так делается в 5- этажных домах, а в более высоких просто не разместить каналы.

Это делается для предотвращения задымления верхних этажей при пожаре на любом нижележащем. Ну а с котлами вообще и в нормальном режиме опасно - не работает верхний котел или любая негерметичность - и дым пойдет в другую квартиру.

но шеф сказал, "твои проблемы - моя ответственность"

Это тот случай, когда реально могут быть и человеческие жертвы и уголовная ответственность. Причем тогда "шеф" всё свалит на исполнителя и даже на зоне "греть" не будет.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от skkkk Сергей Юрьевич, не сейчас, но как-нибудь в скором времени (если не сильно горит) могу попробовать посчитать по этой методе Ваш дымоход, скажите, что за водогрей у Вас, модель, мощность?

про мощность - не помню
а марка-модель что-то там "...... нано плюс".

Сообщение от skkkk Меня смущает, конечно, что ShaggyDoc против.

для меня мнение уважаемого ShaggyDoc - как СНиП )))

Сообщение от ShaggyDoc Т.е. канал от отдельного котла (или помещения для вентиляции) идет в виде спутника параллельно сборному каналу и присоединяется к нему выше не менее, чем через этаж. Это позволяет экономить место для каналов, хотя идеальным является отдельный канал (вентиляционный или дымовой) с каждого этажа. Так делается в 5- этажных домах, а в более высоких просто не разместить каналы.

у меня пятиэтажка, третий этаж. Мой дымоход идёт от моей ГК сразу на крышу, без изгибов и чужих ходов в него. Т.е. глядя в "трубу" видно небо.
С этого можно что-то поиметь? В смысле выпустить туда всё-таки выхлоп с вытяжки над варочной панелью? - соседям я этим делом ничего не напорчу, только если себе... А вот чего из негатива получу?

P.S. И ещё вопрос:
Приходил газовщик, на предмет изменения разводки газа в кухне. Требования меня озадачили... тепереча (может и раньше так было?) для каждого газового прибора нужен свой отвод от трубы с краном. Т.е. если в кухне стоит
- газовая варочная панель
- газовая духовка
- газовая колонка
то от горизонтальной трубы идущей вдоль стены должно быть три отвода с кранами для подключения после них подводки к приборам. При этом, краны должны быть на уровне 150-160см от пола, без вариантов. При том, что на этом уровне у большинства людей висят полки кухонных гарнитуров - понимаем, на сколько это "удобно": пропилить в шкафах прорези для трубы и краников + заныкать в стену за фартук гибкую подводку к газовому оборудованию...
Кто-нибудь знает как это организовать попроще и более-менее удобно?
И второй P.P.S.
Тот же газовщик сказал, что дымоход (труба) от ГК до внутристенового дымового канала нельзя заделывать ничем. Т.е. он должен быть открытым. Т.е. доступным для осмотра и ремонта. + чтобы в случае утечки из него угарного газа чтоб этот угар не скапливался там в полости где-то...
Как с этим быть? Хотелось бы в ванной эту трубу убрать в короб и плиточкой задекорировать, а то стрём полнейший...

[skkkk]

Offtop:

Сообщение от Saur Не смотря на это есть время печатать мемуары на форуме

Если освоить десятипалый метод печати, то подобный "мемуар" не будет занимать сильно больше десяти минут - так разминка, вместо перекура - очень рекомендую.
Подобный расчет может занять несколько часов. Мозг у меня один, в отличие от пальцев.

Сообщение от Saur воспламенением жиров на стенках канала

Да-да, спасибо, я уже сам смекнул, см. выше.

Сообщение от ShaggyDoc Это тот случай, когда реально могут быть и человеческие жертвы и уголовная ответственность. Причем тогда "шеф" всё свалит на исполнителя и даже на зоне "греть" не будет.

Моей подписи и фамилии там нет, может я и кажусь простачком, но зад подставлять я не дурак. Я и согласился пойти на это только на таких условиях, рассказав ему свои опасения. Он сказал, что и поумнее меня бывают, и попросил не задавать пока лишних вопросов. На том и порешили. Сейчас уточнил - экспертизы еще нет.

Сообщение от ShaggyDoc Такие дымоходы устраиваются так же, как и каналы вентиляции - с "затворами".

Боюсь, в случае с турбинными котлами "затворы" эти могут оказаться мертвому припаркой.

----- добавлено через ~52 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Приходил газовщик, на предмет изменения разводки газа в кухне. Требования меня озадачили... тепереча (может и раньше так было?) для каждого газового прибора нужен свой отвод от трубы с краном. Т.е. если в кухне стоит - газовая варочная панель - газовая духовка - газовая колонка то от горизонтальной трубы идущей вдоль стены должно быть три отвода с кранами для подключения после них подводки к приборам. При этом, краны должны быть на уровне 150-160см от пола, без вариантов.

Все так и есть. Кран к каждому прибору - по любому. В некоторых газовых трестах разрешают заводить трубу под столешницей на уровне 80см от пола, но раз сказал "без вариантов", то как тут поспоришь? Может, и можно договориться... Остается только просить, чтоб сделали их как можно ближе друг к другу, чтоб не занимали все шкафы, опять же зависит от желаемого или имеющегося расположения приборов. Еще и счетчик надо куда-то повесить.

Сообщение от Сергей Юрьевич Тот же газовщик сказал, что дымоход (труба) от ГК до внутристенового дымового канала нельзя заделывать ничем. Т.е. он должен быть открытым. Т.е. доступным для осмотра и ремонта. + чтобы в случае утечки из него угарного газа чтоб этот угар не скапливался там в полости где-то... Как с этим быть? Хотелось бы в ванной эту трубу убрать в короб и плиточкой задекорировать, а то стрём полнейший...

А как тут побудешь? Может если только сделать короб-каркас, а плитку на тонком основании (например, на влагостойкой или ламинированной фанере) цеплять к коробу на магнитах. Я так сделал экран под ванной. Очень доволен. Тазики и средства перекочевали туда.

[ShaggyDoc]

Сообщение от skkkk Моей подписи и фамилии там нет, может я и кажусь простачком, но зад подставлять я не дурак. Я и согласился пойти на это только на таких условиях, рассказав ему свои опасения. Он сказал, что и поумнее меня бывают, и попросил не задавать пока лишних вопросов. На том и порешили. Сейчас уточнил - экспертизы еще нет.

Ну, это обычное, что говорит "пахан" посылая "шестерку" на "дело". Да, вопросы ему задавать не надо. Вопросы, возможно, будет задавать прокурор. И то, что экспертизы нет - плохо. Она могла бы завернуть и щелкнуть начальника по носу. А так всю ответственность - на исполнителя.

Сообщение от skkkk Боюсь, в случае с турбинными котлами "затворы" эти могут оказаться мертвому припаркой.

Может быть и через затвор будет переток. Но не по твоей вине. А нет затвора - ты виноват.

Сообщение от skkkk Все так и есть. Кран к каждому прибору - по любому. В некоторых газовых трестах разрешают заводить трубу под столешницей на уровне 80см от пола, но раз сказал "без вариантов", то как тут поспоришь? Может, и можно договориться... Остается только просить, чтоб сделали их как можно ближе друг к другу, чтоб не занимали все шкафы, опять же зависит от желаемого или имеющегося расположения приборов. Еще и счетчик надо куда-то повесить. А как тут побудешь? Может если только сделать короб-каркас, а плитку на тонком основании (например, на влагостойкой или ламинированной фанере) цеплять к коробу на магнитах. Я так сделал экран под ванной. Очень доволен. Тазики и средства перекочевали туда.

Это обычное дело со шкафами. Теоретически их не должно быть, но они всем нужны. Поэтому приходится вырезать, снимать при ежегодных осмотрах. Такова уж жисть простого человека.

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc На встроенном фильтре оседает основное количество грязи и жира. Без него это будет годами оседать на вентиляторе, в воздуховоде и в канале. Запросто может и загореться.

думаю про восгорание - это преувеличение. если бы были бы случаи были бы и нормы на этот случай. норм нет ни у вас ни у нас. наши производители лепят вытяжки без фильтров, что за $50, что за $600.
в моем стоят две маленькие емкости для воды, туда надо капнуть средства для чистки посуды. типа самоочистка происходит. обычный развод. а вытягивает хорошо, по паспорту 1440 куб/час.



Что касается рециркуляционных фильтрующих устроиств над плитой, я к ним скептически отношусь. от них толку мало. для красоты и подсветки плиты годятся.

[skkkk]

Сообщение от ShaggyDoc И то, что экспертизы нет - плохо.

В смысле, ее пока нет. Она будет, но вот не знаю, насколько положительной...

Сообщение от ShaggyDoc Ну, это обычное, что говорит "пахан" посылая "шестерку" на "дело". Да, вопросы ему задавать не надо. Вопросы, возможно, будет задавать прокурор.

Да-да, эти страшилки мы уже слышали на ночь, и возможно так оно бы и случилось, "но есть один момЭнт". Из закрытой камеры сгорания под давлением выходит угарный газ, гонимый турбинкой, и - тысяча чертей - попадает в другой котел, этажом выше с (внимание!) тоже закрытой камерой сгорания. От одной мысли об этом кровь в жилах стынет, не правда ли? Для этого этот котел скорее всего не должен работать в данный момент, и угар перетечет в полость забора воздуха для горения. Сколько же миллионов бактерий могут подохнуть как собаки! Прокурор точно будет против.
Может, оттого и сказал шеф, что поумнее бывают? Он ведь не дурак, раз так долго свое кресло просиживает - я видел, там есть пара дырок. И меня он на самом деле очень любит, несмотря на то, что я иной раз и бываю туговат. Говорит, это из-за того, что я слишком много работаю.

Сообщение от PL Что касается рециркуляционных фильтрующих устроиств над плитой, я к ним скептически отношусь. от них толку мало. для красоты и подсветки плиты годятся.

Вот правда, какие-то подобные мысли возникают. Так и не могу понять, как мне бы поступить в данном случае. Зато знаю, что может спросить прокурор.

[goznak]

Про вытяжку и вентиляцию - можно и совместить в один канал с помощью обратного клапана. Писали но как то не внятно. Плюс - от соседей воздух не попадает. Включаешь вытяжку, клапан закрывается, вентиляция пропадает. Выключаешь - открывается клапан. В стенах приточные клапаны, поэтому вентиляция всегда работает.