| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Ширина эвакуационного выхода при выходе как из надземных этажей так и подвального или цокольного этажа через одну лестничную клетку

Ширина эвакуационного выхода при выходе как из надземных этажей так и подвального или цокольного этажа через одну лестничную клетку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2015, 13:21 #1
Ширина эвакуационного выхода при выходе как из надземных этажей так и подвального или цокольного этажа через одну лестничную клетку
Aleksei Solovev
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, не могу разрешить нормативное противоречие: ситуация когда одна и та же лестничная клетка используется для выхода наружу из подземных и надземных этажей. В моем случае, это существующее здание. Согласно нормам, я не имею право заужать эвакуационный выход относительно ширина марша:
4.2.5
Ширина наружных дверей лестничных клеток и дверей из лестничных клеток в вестибюль должна
быть не менее расчетной или ширины марша лестницы.

Однако сама конструкция выхода не предполагает дополнительной ширины, компенсирующей ширину дверной коробки. В любом случае выход в чистоте будет меньше ширины лестничного марша.

5.2.7 В лестничных клетках, предназначенных для эвакуации людей как из надземных этажей,
так и из подвального или цокольного этажа, следует предусматривать обособленные выходы наружу
из подвального или цокольного этажа, отделенные на высоту одного этажа глухой противопожарной
перегородкой 1-го типа.

Знакомый архитектор на это ответил что, да, он или закладывал большие лестничные марши с уменьшением их ширины за счет ограждения или же крепил дверь в торец перегородки. Но, во-первых, это новое строительство, а во-вторых это нелепо и не конструктивно.
Просмотров: 23398
 
Непрочитано 12.10.2015, 13:27
#2
Асашай


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 201


Заужайте лестничные марши. Также обращаю внимание, что на выходе из подвала на улицу должен быть тамбур (п. 1 ч. 5 ст. 89 № 123-ФЗ).
Асашай вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2015, 05:05
1 | #3
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Добрый день. Не понятно, у вас выход наружу или в вестибюль?
Часть п. 4.2.5 звучит иначе чем у вас: Ширина выходов из лестничных клеток наружу, а также выходов из лестничных клеток в вестибюль должна быть не менее требуемой или ширины марша лестницы, за исключением специально оговоренных случаев.
Какова требуемая ширина вашего выхода? Если особых требований нет, то согласно того же п. 4.2.5 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина выходов в свету - не менее 0,8 м, за исключением специально оговоренных случаев. Т.е. 0,8 - это стандартная дверь на 900. Другое дело, если у вас исключения от общих требований. Например какое у вас Ф? и какое число эвакуирующихся?
Emma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2015, 14:34
#4
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


Я руководствуюсь СП 1.13130.2009, но проверить дату актуализации или найти список изменений на сайтах ФГУ ВНИИПО и Национального стандарта у меня не вышло, слишком там все запутано. Тем не менее, еще в 2009 году я принимал участие в проектировании офисного здания по 97-му СНиПу и делал двери наружу, в аналогичной ситуации, равными ширине лестничного марша. Что у вас за документ?

Я проконсультировался со старшими товарищами, и да, в случаях реконструкции, в части лестничного марша 1350 мм (в моем случае это поликлиника), расширяется существующий проем (коридор) с усилением стен для устройства двери наружу в чистоте 1350 мм, а в случае лестничного марша из подвала его ширина заужается до 1200 мм за счет ограждения для устройства двери наружу в чистоте 1200 мм.

Последний раз редактировалось Aleksei Solovev, 13.10.2015 в 17:42.
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2015, 03:15
#5
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Aleksei Solovev, наша организация подключена к системе "Стройэксперт" - в ней и смотрим документы, их актуализацию и изменения.
Да, у вас слогласно п. 7.5.1 "Ширина лестничного марша независимо от числа мест должна быть не менее 1,35 м. Допускается предусматривать ширину не менее 1,2 м для лестничных маршей, ведущих в помещения, не предназначенные для пребывания или посещения больных. При этом, если данные помещения предназначены для одновременного пребывания не более 5 человек, лестничный марш допускается выполнять шириной не менее 0,9 м."
В вашем случае и дверь и ширина марша с наземного этажа в чистоте должна быть не менее 1350 мм. Т.е. и поручни ограждений маршей должны быть за пределами этого размера.
Теперь по выходу из подвала. Вот он, опять же согласно п. 7.1.5 "Ширина лестничного марша в зданиях должна быть не менее ширины выхода на лестничную клетку с наиболее населенного этажа, но не менее, м:
1,35 - для зданий с числом пребывающих в наиболее населенном этаже более 200 чел.;
1,2 - для остальных зданий;
0,9 - во всех зданиях, ведущих в помещение с числом одновременно пребывающих в нем до 5 чел".
Тут у вас во зависимости от того, что находится в подвальном этаже - либо 1,2 м, либо 0,9 м. Если же у вас подвал чисто технический и там нет пребывания людей, а только коммуникационное оборудование, то ваш п. 4.4.1"Ширина марша лестницы, предназначенной для эвакуации людей, в том числе расположенной в лестничной клетке, должна быть не менее расчетной или не менее ширины любого эвакуационного выхода (двери) на нее, но не менее:
а) 1,35 м - для зданий класса Ф1.1;
б) 1,2 м - для зданий с числом людей, находящихся на любом этаже, кроме первого, более 200 чел.;
в) 0,7 м - для лестниц, ведущих к одиночным рабочим местам;
г) 0,9 м - для всех остальных случаев."
Т.ч. на двери в подвал можно сэкономить ширину.
Emma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2015, 09:19
#6
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от Emma Посмотреть сообщение
В вашем случае и дверь и ширина марша с наземного этажа в чистоте должна быть не менее 1350 мм. Т.е. и поручни ограждений маршей должны быть за пределами этого размера.
Я предполагаю что в любом случае ширина двери на улицу должна быть не менее ширины марша. ваше предположение что в каком-то случае можно поставить дверь уже лестничного марша
Цитата:
Сообщение от Emma Посмотреть сообщение
Какова требуемая ширина вашего выхода? Если особых требований нет, то согласно того же п. 4.2.5 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м, ширина выходов в свету - не менее 0,8 м, за исключением специально оговоренных случаев. Т.е. 0,8 - это стандартная дверь на 900.
мне кажется ошибочным, так как нарушается принцип незаужения пути эвакуации по ходу эвакуации.
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2015, 09:46
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
мне кажется ошибочным, так как нарушается принцип незаужения пути эвакуации по ходу эвакуации.
Не путайте путь эвакуации и эвакуационный выход - это разные вещи.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 14.10.2015, 11:47
#8
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
ваше предположение что в каком-то случае можно поставить дверь уже лестничного марша
на самом деле это делается и делается на законных основаниях )))
Как Вам уже заметил иваниваныч, есть разные понятия путь эвакуации и эвакуационный выход.
Например очень часто выходы на лестницу в самого верхнего этажа, при обеспечении всех требований к кол-ву эвакуирующихся, дверь может быть и 900 и 1000, при этом ширина лестничного марша и 1200 и 1350... Особенно когда обеспечено 2 и более путей эвакуации.
Т.ч. не надо всё воспринимать как догмы, нужно разобраться в каждой конкретной ситуации.
Так и у вас - из подвального этажа вы кого и сколько эвакуируете?
-
Допустим вы в торговом центре запроектировали красивую 4-хметровую по ширине лестницу.... вы и двери в неё будете делать 4-хметровые? или всё-таки требуемые по нормативу? а как же заужение?

Последний раз редактировалось Emma, 14.10.2015 в 11:57.
Emma вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2015, 12:39
#9
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от Асашай Посмотреть сообщение
на выходе из подвала на улицу должен быть тамбур (п. 1 ч. 5 ст. 89 № 123-ФЗ).
Я так понимаю у эвакуационного выхода?

Вопрос к топик-стартеру: У вас эвакуация из подавала происходит отдельно или по общей лестнице на первый этаж и оттуда на улицу?
duke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2015, 17:24
#10
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


Скорее всего вы правы, меня сбивает с толку что в двух известных мне случаях (магазин и офисное здание) выходы наружу были равны ширине лестничного марша. При этом многие просто утверждают, что "в экспертизе" требуют именно так.
Цитата:
Сообщение от Emma Посмотреть сообщение
В вашем случае и дверь и ширина марша с наземного этажа в чистоте должна быть не менее 1350 мм.
Почему вы так считаете?
В подвале находятся конференц-зал, гардероб персонала и различные тех. помещения. Площадь помещений подвала — 485 кв. м.

duke
По общей лестнице, цитата из раздела "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" аналогичного объекта (поликлиники):
Из помещений подвального этажа эвакуационные выходы предусматриваются непосредственно наружу (через приямок), а также через общие лестничные клетки шириной не менее 1,2 м с обособленным выходом наружу, отделённым от остальной части лестничной клетки глухой противопожарной перегородкой 1-го типа, расположенной между лестничными маршами от пола подвала до промежуточной площадки лестничных маршей между первым и вторым этажами (ч. 5 ст. 89 Федерального закона № 123-ФЗ).
И далее:
Дверь при выходе наружу (в вестибюль) из каждой лестничной клетки составляет не менее ширины маршей (п. 4.2.5 СП 1.13130.2009).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДГПП.png
Просмотров: 389
Размер:	207.5 Кб
ID:	158475  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДГП1.png
Просмотров: 277
Размер:	246.4 Кб
ID:	158476  

Последний раз редактировалось Aleksei Solovev, 14.10.2015 в 17:55.
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2015, 17:28
#11
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
По общей лестнице
А можно посмотреть кусок чертежа с этой лестницей? Я не совсем понимаю как можно из подвала эвакуировать по общей лестнице, если нужно выход отгораживать перегородкой первого типа. У нас как раз в этом загвоздка. Если выход под промежуточной площадкой, и там отгорожен тамбур с противопожарной дверью, то какая у вас высота промежуточной площадки? У нас где-то 1880 мм от чистого пола подвала.
duke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2015, 17:44
#12
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


Добавил картинки выше. Чертежей лестницы на данный момент нет, есть планы БТИ. Здание существующее, высота подвала 2700 мм. Ситуация будет аналогичной той, что на самой первой картинке поста.

Последний раз редактировалось Aleksei Solovev, 14.10.2015 в 17:57.
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2015, 19:49
#13
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152


то есть вы делаете выход под промежуточной площадкой? Но ее высота примерно 1,35.
duke вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2015, 03:37
#14
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
конференц-зал
а вот это уже серьёзно... Какое количество людей предусматривается единовременно в нём?
Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
гардероб персонала
тоже укажите количество...
Чтобы лучше понять ситуацию приложите к планам экспликации и укажите сколько у вас надземных этажей.
Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
Сообщение от Emma
В вашем случае и дверь и ширина марша с наземного этажа в чистоте должна быть не менее 1350 мм.
Почему вы так считаете?
Согласно СП 1 п. 4.1.7 Размеры эвакуационных путей и выходов (ширина и высота), приведенные в настоящем СП, за исключением специально оговоренных случаев, указываются в свету.
Т.е. пункт 7.5.1 вам диктует, там где есть больные - лестница 1350 и это значение в свету. И плюс п. 4.2.5. А вот в подвал, если туда не ходят больные вы можете делать 1200.
Я бы на вашем месте сходила вначале к пожинспектору, или позвонила для консультации. Т.к. у вас, как я поняла, не идёт речь о реконструкции или что-то подобное... У вас, опять же как я поняла, речь идёт об приведении путей эвакуации в соответствие к требованиям лестниц ведущих как в подвал так и в наземные этажи в части выходов. Вполне возможно, что вам просто нужно разделить эти два потока и всё, т.к. у вас здание, построенное по нормативам уже не имеющим силу, и вам вполне этого будет достаточно. А если начать подгонять ваше здание под новые требования современных норм... боюсь, что вам придётся в результате пробивать наружный выход из подвала....
Emma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2015, 09:43
#15
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


duke,
Выход наружу осуществляется не с отметки 1-го этажа, а например, с отметки -0.600. При высоте этажа в 3300, промежуточная площадка будет находится от уровня земли на расстоянии 2250.

Emma,
3 надземных этажа, 320 посещений в смену, общая площадь помещений 1950 кв. м. К сожалению, на данный момент более точной информации нет.
Цитата:
Сообщение от Emma Посмотреть сообщение
Т.е. пункт 7.5.1 вам диктует, там где есть больные - лестница 1350 и это значение в свету. И плюс п. 4.2.5.
Я про лестничный марш 1350 мм согласен, проблема в том, какой ширины должна быть дверь? Вы выше сказали что она тоже должна быть 1350 мм, почему вы так считаете? Изначально вы утверждали что ширина эвакуационного выхода может быть меньше ширина марша.

Последний раз редактировалось Aleksei Solovev, 15.10.2015 в 09:50.
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2015, 11:02
1 | #16
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
4.4.1 Ширина марша лестницы, предназначенной для эвакуации людей, в том числе расположенной в лестничной клетке, должна быть не менее расчетной или не менее ширины любого эвакуационного выхода (двери) на нее, но не менее:

а) 1,35 м - для зданий класса Ф1.1;
Цитата:
5.2.5. Ширина лестничного марша в зданиях должна быть не менее ширины выхода на лестничную клетку с наиболее населенного этажа, но не менее 1,35 м.
Марш не должен быть уже, чем выход из коридора на ЛК. Шире вполне себе может быть.

Ширину выхода из коридора на ЛК нужно устанавливать по п.5.2.21 СП1:
Цитата:
5.2.21 Ширину эвакуационного выхода из коридора на лестничную клетку, а также ширину маршей лестниц следует устанавливать в зависимости от числа эвакуирующихся через этот выход из расчета на 1 м ширины выхода (двери) в зданиях классов пожарной опасности:
С0 не более 165 чел.
С1 не более 115 чел.
С2, С3 не более 80 чел.
Если речь о подвальном/цокольном этаже без размещения помещений с лечебным процессом, то п.5.2.6:
Цитата:
5.2.6 В зданиях лечебных учреждений допускается предусматривать лестничные марши, ведущие на этаж (в помещения), не предназначенный для пребывания или посещения больных, шириной не менее 1,2 м. При этом, если данный этаж (помещения) не рассчитан для одновременного пребывания более 5 чел., лестничный марш допускается выполнять шириной не менее 0,9 м.
Смотрим п.4.2.5 СП1:
Цитата:
4.2.5 Ширина выходов из лестничных клеток наружу, а также выходов из лестничных клеток в вестибюль должна быть не менее требуемой или ширины марша лестницы, за исключением специально оговоренных случаев.
Следовательно, ширина выхода с надземных этажей на улицу 1,35; ширина выхода из подвального/цокольного этажа без помещений для посетителей - 1,2 м или 0,9 (см.5.2.6).
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 08:40
#17
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Aleksei Solovev, вам очень хорошо всё по пунктам расписал fadeaway и ещё у вас получается из подвала ширина марша не менее 1,2 с такой же шириной дверью, т.к. у вас явно более 5 чел в подвале.
Я бы вам посоветовала всё-таки сходить к пожинспектору на консультацию и уточнить что максимально от вас требуется в условиях существующего здания.
И ещё вопрос - у вас по заданию как поставлена задача? - реконструкция, перепланировка или приведение существующего здания к нормам пож безопасности...?

Последний раз редактировалось Emma, 16.10.2015 в 08:58.
Emma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2015, 09:50
#18
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


fadeaway, Emma,
Следовательно, по словам fadeaway, ширина выхода наружу должна быть равна ширине лестничного марша, что и было моим изначальным утверждением, и что противоречит вашему, Emma, утверждению, что ширина выхода может быть меньше.
С пожарным я обязательно проконсультируюсь. Дело не в моей конкретной задаче, а в том, как трактовать пункт СП 4.2.5.
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 11:20
#19
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 351


Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
fadeaway, Emma,
Следовательно, по словам fadeaway, ширина выхода наружу должна быть равна ширине лестничного марша, что и было моим изначальным утверждением, и что противоречит вашему, Emma, утверждению, что ширина выхода может быть меньше.
С пожарным я обязательно проконсультируюсь. Дело не в моей конкретной задаче, а в том, как трактовать пункт СП 4.2.5.
по-мойму вывод другой, ширина выхода не может быть уже ширины эвакуационного пути, а ширина марша может быть и больше...
Germes вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2015, 12:30
#20
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


4.2.5 Ширина выходов из лестничных клеток наружу, а также выходов из лестничных клеток в вестибюль должна быть не менее требуемой или ширины марша лестницы.
Поправьте меня если я не прав, но эвакуационный выход — это проем или дверь наружу. Если это так, то ширина двери из лестничной клетки наружу должна быть не менее требуемой или ширины марша лестницы. Если есть утверждение что
Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Следовательно, ширина выхода с надземных этажей на улицу 1,35.
я из этого делаю вывод что ширина двери должна быть равна ширине марша 1,35 и не может быть меньше.

Либо, если по расчету получается дверь 1,2, то тогда она попадает под первую часть (не менее требуемой).

Мне что fadeaway, что Emma написали что у меня должна быть дверь 1,35. Я не могу понять почему, кроме причины что дверь не может быть меньше марша лестницы.

Аналогичный топик.

Последний раз редактировалось Aleksei Solovev, 16.10.2015 в 16:09.
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 17:49
#21
Соллор


 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 11


По пункту 4.4.1 минимальная эвакуационная ширина марша должна быть не менее 1,35м. По пункту 4.2.5 Минимальная ширина выходов из лестничной клетки должна быть не менее требуемой ширины марша т.е не менее тех же 1,35м. вроде все просто. Поликлиника это Ф3.4, но значения вроде те же.
Ширина марша у вас будет больше чем. 1,35 т.к. необходимо будет устанавливать перила.

Последний раз редактировалось Соллор, 16.10.2015 в 17:59.
Соллор вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 11:15
#22
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
я из этого делаю вывод что ширина двери должна быть равна ширине марша 1,35 и не может быть меньше.
Определитесь наконец что у вас за объект. Если поликлиника - то это Ф 3,4. Вот и смотрите раздел 7. Если на этаже меньше 200 человек, то подойдет ширина марша 1,2 м. А выход (дверь) вообще может быть 0,9 м (по расчету). Именно по расчету, а для этого надо сделать расчет. В вашем случае все 100% народа должны успеть эвакуироваться по одной лестнице.
А это, по моему, проблематично.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2015, 13:40
#23
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


VMT,
Мы ходим по кругу, причем не первый раз уже. Не имеет значение какой у меня объект. Не имеет значение какой ширины марш. Вопрос в пункте 4.2.5, СП 1.13130. 2009:
Ширина выходов из лестничных клеток наружу, а также выходов из лестничных клеток в вестибюль должна быть не менее требуемой или ширины марша лестницы, за исключением специально оговоренных случаев.
Вопрос:
Должна ли ширина эвакуационного выхода быть не меньше ширины марша лестницы? Некоторые люди (включая меня) считают что да. Другие (включая вас), считают что нет. Как видно, к единому мнению мы так и не пришли.
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 07:20
#24
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Вот уж действительно "про Фому и про Ерему".
Повторяю: если требуемая ширина марша (допустим) 1,2 метра, то ширина выхода (двери) может быть 0,9 метров по расчету, НО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЕЕ ТРЕБУЕМОЙ, то есть расчетной (менее 0,9 м).
Вывод: дверь может быть уже (меньше) марша.

Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
Другие (включая вас), считают что нет.
Откуда такое заключение?

Последний раз редактировалось VMT, 20.10.2015 в 07:30.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2015, 09:18
#25
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


Прошу прощения, неправильно сформулировал:
Цитата:
Сообщение от Aleksei Solovev Посмотреть сообщение
Должна ли ширина эвакуационного выхода быть не меньше ширины марша лестницы?
Не "должна", а "может ли".
Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Вывод: дверь может быть уже (меньше) марша.
Вам в недавней практике встречались объекты, прошедшие экспертизу и построенные, где это условие выполняется?
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 12:25
#26
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Да я сам с 2009 года прошел 7-8 экспертиз.
Да и что тут такого особенного? На пример: (можно говорить только о конкретном случае, т.к. зависит от функционального назначения объекта. Что можно для одного класса Ф запрещено для другого)
ПОЛИКЛИНИКА. Ф3,4. На этаже меньше 200 человек. Требуемая ширина лестницы не менее 1,2 м. Это - аксиома (раздел 7 СП "Эвакуационные...")
А по расчету на выходы (двери) требуется (на пример) в сумме 2,7 п.м. А у меня в наличии лестниц штук 5 и все по 1,2 м.
Так почему я не могу принять ширину выходов каждый по 0,9 м?
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2015, 13:08
#27
Aleksei Solovev


 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 108


Вы говорите про этот расчет?
Цитата:
7.1.20 Ширину эвакуационного выхода из коридора на лестничную клетку, а также ширину маршей
лестниц следует устанавливать в зависимости от числа эвакуирующихся через этот выход из расчета
на 1 м ширины выхода (двери) в зданиях классов пожарной опасности (кроме зданий кинотеатров,
клубов, театров и спортивных сооружений):
С0 ........................... не более 165 чел.
С1 ........................... не более 115 чел.
С2,С3 ..................... не более 80 чел.
Но ведь здесь речь идет только о выходах на лестничную клетку, а не из лестничной клетки.
Aleksei Solovev вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 14:43
#28
Асашай


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 201


Ширина лестничных маршей в поликлинике 1,2 м? хи-хи-хи )))
7.5 Поликлиники и амбулатории (Ф3.4)
7.5.1. Ширина лестничного марша независимо от числа мест должна быть не менее 1,35 м. Допускается предусматривать ширину не менее 1,2 м для лестничных маршей, ведущих в помещения, не предназначенные для пребывания или посещения больных. При этом если данные помещения предназначены для одновременного пребывания не более 5 человек, лестничный марш допускается выполнять шириной не менее 0,9 м.
Асашай вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2015, 09:01
#29
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


марш должен быть не уже выхода на него
__________________
Искореним малограмотность и нищету!
xopolllo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Ширина эвакуационного выхода при выходе как из надземных этажей так и подвального или цокольного этажа через одну лестничную клетку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ширина эвакуационного выхода из лестничной клетки наружу с подземной автостоянки Nastya-kot Пожарная безопасность 1 02.09.2015 05:49
Выход с технического этажа на лестничниую клетку Н-1 через воздушную зону. W985 Архитектура 5 24.02.2015 16:26
Ширина проема выхода на лестничную клетку -ART- Архитектура 5 05.02.2015 22:27
Можно устраивать выход их технического подполья через лестничную клетку в 5-этажном жилом доме? Gilmiyarova_Tatyna Архитектура 4 16.04.2014 16:11