| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.02.2016, 06:18 | #1 | |
Электричество от солнца, плюсы и минусы
Engineer
New-York
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 10,288
|
||
Просмотров: 17728
|
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Плюсы: можно использовать для питания искусственных спутников и калькуляторов.
Минусов намного больше. Начиная от вреда экологии. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Основная причина недостаточного использования солнечной электроэнергии в промышленных масштабах - высокая стоимость получаемого кВт*часа. Когда-то она была в 25 раз больше, чем от традиционных источников. С развитием технологий - снижается.
Еще в 2009 году стоимость 1 Мвт в США была $384/МВт*ч, в 2012 - $104/МВт*ч, в 2014 - $86/МВт*ч. Лидер американской индустрии производства солнечных панелей First Solar обещает достигнуть показателей в $1 за Ватт номинальной мощности солнечных батарей к 2017 году. Конечная стоимость получаемой энергии оценивается в 5,8 центов за кВт*ч – что уже способно конкурировать со стоимостью энергии во многих странах. Вот когда это будет, то "будем посмотреть". Однако многие планы не сбываются по множеству причин. Зачем вообще в "мире капитала" нужна такая дешевая электроэнергия? Так же как дешевая еда, одежда и прочее. Плюс ещё масса сопутствующих технологических проблем. Да ещё и стоимость "ветровой" электроэнергии также неуклонно снижается и она дешевле солнечной. Ну а калькуляторы на солнечной энергии давным-давно работают. Да и получение электроэнергии от альтернативных источников для маленьких объектов ("домиков") давно не экзотика даже в российских деревнях. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646
|
Вряд ли с помощью солнца можно будет получать энергию в больших масштабах. Одно дело получение ее в пустыне: свободные площади, небольшое количество населения, а заводы посреди пустынь строят редко. В конце концов вектор Умова-Пойнтинга (плотность потока энергии) никто не отменял. Тепловая энергия в сущности та же солнечная, но собранная с больших площадей за многие годы. Ну будет у вас дешевая энергия, но будет ее мало, не сможем же всю земную площадь закрыть солнечными батареями. А вот с термоядерной энергией пока технически невозможно, но принципиально-то... Значит, рано или поздно освоят.
|
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
цикл статей, очень занимательно: https://geektimes.ru/post/255428/
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
люди ставят, значит есть смысл.
цена электричества продаваемого населению в моем городе за квт - 10.3 центов (первые 310 квт), 12.9 центов ( до 405) и 20.3 свыше цена увеличивается с каждым годом. 5 квт система панелей под ключ стоит $25000. при этом до половины стоимости субсидируют государство и компании а вторая половина берется в кредит без первого взноса. акумуляторы не требуются так как электросети обязаны принимать лишнюю энергию назад, т.е счетчик откручивается назад. если он скрутился в минус электросеть будет давать кредит по закупочной цене (в два раза меньше). люди считают и ставят. мне лично не выгодно, у меня счет на эл. летом $35, а если $100 - можно ставить. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Субсидия половины стоимости единственная причина перехода на солнышко, если без неё и потреблять 400 кВт, т.е. 51,6$/мес, то 25000$ вернутся за 25000/51,6/12мес = 40 лет, они столько не прослужат. С учетом текущих цен углеводородов, так солнечные батареи полная авантюра.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Конструктор-строитель Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216
|
У меня домик 5х4м в районе Сочи. От электросетей свет получить совершенно нереально, так как даже дорога не круглый год. Хотелось бы услышать мнение знающих людей, как получить пару киловатов от Солнца, чтобы можно было подключить холодильник, одну лампочку, телевизор и компьютер. Заранее спасибо.
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ... |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Что то Вы перегибаете палку. О каком вреде экологии Вы говорите? Непосредственно вреде использования солнечной энергии, или Вы имеете в виду аккумуляторы которые потом нужно утилизировать и бла бла? Лично я хорошо понимаю принцип по которому работают солнечные батареи, это много много фотодиодов соединённых в цепь, и могу разложить фотоэффект по полочкам, в плоть до того сколько каких электронов куда переходит, я хорошо учил электронику в институте, нас и учили так, что вы должны среди ночи проснуться и рассказать что такое p-n переход.
Кстати сейчас у нас в Московской области (и не только здесь думаю) стал замечать что ставят солнечные панели для освещения дорог или пешеходных переходов, наверное это экономичнее всё-таки, но как тут правильно замечали что всё зависит от интенсивности солнца в регионе, количестве солнечных дней. В Турции я видел много таких вещей, чуть ли ни на каждом доме. У нас здесь видел у кого-то на даче такие панели, думаю это связано чисто с личными тараканами в голове, мол я независим, солнечные батареи, скважина на воду и т.п. , хотел бы я пообщаться с ним, хотя тут каждая лиса может свою нору хвалить. Последний раз редактировалось Jоhnny, 15.02.2016 в 01:12. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Цитата:
Все проще. Производство кремния для панелей ОЧЕНЬ грязный процесс. Конечно, в солнечной нью-йоркщине панель будет очень экологична, до тех пор пока ее делают в китайской деревне. Это как с электромобилями. Он ничего не выбрасывает в атмосферу во время эксплуатации, но при производстве литиевой батареи для него дряни выбрасывается больше, чем за весь срок эксплуатации машины с ДВС. |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Это всё лирика, если уж до конца рассуждать то человечество вообще пошло не по тому пути. Думаю всё-таки производство солнечных батарей не вреднее чем генерация электроэнергии на АЭС, с последующим созданием могильников (если даже не брать во внимание ЧС), ГРЭС тоже думаю не очень позитивно сказывается на экологии планеты в целом, хотя вроде и более гуманно, угольные электростанции. Наиболее экологичный вариант здесь пожалуй крутить педали...
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
1. надо учитывать повышение цен на электроэнергию. платежи по кредиту на солнечные панели расти не будут. 2. летом при работе кондиционера в доме потребление больше 400 квт-ч, цена пойдет по макс тарифу 3. можно учесть наличие и зарядку автомобиля электрического или гибридно-электрического от солнечных панелей. это еще 1 квт-ч на 5 км пробега. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Я бы поставил на ветер денежку, а не на солнышко. А с солнышком я видел решения интереснее (точнее дешевле) - застекленные радиаторы набраные из черного садового шланга и установленые под углом на поворотных основаниях возле частного дома. Дело было в европе, посему что там дальше я не ведаю, но сам факт примечательный.
Ветряк с вертикальным ротором я бы себе прикупил, килловат этак на пять. Главная цена в этом деле это аккумуляторы, но... люди просто цепляют к нему тэны и греют воду в бойлере - автоматически отпадает самое дорогое - аккумуляторы и система стабилизации частоты и напряжения. Бытовые потребители не так много съедают, а вот отопление в большом плюсе может оказаться и инерционность у него приличная, поэтому полдня без ветра это нормально. Себестоимость ветрогенератора значительно ниже чем у солнечных батарей. В общем присматривался я к этому делу. Смотрел украинские генераторы, но есть и российские. P.S. кода разрешение на подключение к электросетям получал, предо мной мужик сидел с объяснительной почему у него счетчик в обратную сторону накрутило, говорил что ветрогенератор у него |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Ну там не шланги садовые, а вакуумные стеклянные трубки с двойной стенкой. Вот упомянутую тобой систему считаю одной из жизнеспособных. В систему специальный теплоноситель заливается, в бак с подогреваемой водой теплообменник контура солнечного прогрева и по бифилярной схеме если подключить даже насоса циркуляционного не надо, и робит эта система пока вакуум в трубках не нарушиться или кирпич не прилетит (т.е. теоретически хоть 100 лет, и без обслуживания).
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Цитата:
АЭС в плане экологической чистоты, как это не странно звучит, наиболее выигрышный источник энергии на данный момент, если не брать в расчет экзотику типа ГеоЭС, которую не везде построишь. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
Баловство. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Почитай сколько мусора от одного среднестатистического жителя мегаполиса за год. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Это эффективно только в зонах с постоянным ветром, типа горных или приморских. Плюс места на земле ветряки занимают не меньше солнечных панелей. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
С учетом падения барэля с 100 до 30 и кошмарят, что и дальше будет падать, с чего расти ценам на эл.энергию если у вас большАя доля мазутных и газовых электростанций?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Я так понял, мазутные и газовые работают "на подхвате", на пиках нагрузки. Основная генерация на других источниках. В т.ч. всякие ветряки и солнечные панели уже процентов до 20 мощностей.
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Цитата:
|
|||
|
||||
В условиях Москвы суммарный (прямой, рассеянной, отраженной) приход солнечной радиации на горизонтальную площадку составляет ~ 1100 кВт*ч/м.кв. в год.
На наклоненную (35-45 градусов) ориентированную строго на юг приемную площадку (фотоэлектрический модуль) приход солнечной радиации будет ~ 1350 кВт*/кв.м. в год КПД фотоэлектрического модуля из монокристаллического кремния 14%, ну хорошо если найдете хорошего китайца с честными 17%. Байки про КПД 42% не слушайте, это многослойные экспериментальные модули в лабораториях Японии и США. такое не купите. А тонкопленочные модули еще не научились нормально делать. Итак, 1,5 квадратный модуль с КПД 14% даст вам 283 кВт*ч за год. Теперь с другой стороны. Мощность компрессора холодильника 200 Вт, или 0,2 кВт. Работает он пусть 4 часа в сутки, 30 дней в месяцев, 365 дней в году. Считаем наработку: 292 кВт*ч за год. Таким образом, один фотоэлектрический модуль обеспечивает работу холодильника. Но! Учтите, что есть неравномерность прихода солнечной радиации - суточная и годовая (зимой практически нет основной составляющей - прямой солнечной радиации), а также вероятность падения КПД у китайских модулей до нуля за 2-3 года - и ваш интерес к таким системам в условиях европейской части России пропадет. Нет, я не отговариваю от таких систем. Но энергосберегающие мероприятия должны быть не только экологичными (что на этапе производства модулей совсем не так, как верно писали выше), но и экономически целесообразными. За темами слежу редко, если нужны графики, методики расчетов, пишите в ЛС. PS. При составлении сметы на фотоэлектрическую систему умножьте стоимость всех панелей на 3, и получите примерный ценник на всю систему под ключ (аккуумляторы, инвертор, ЗУ, контроллер, монтаж).
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
PL из штатов, так что, соответственно, я про США. И на графике написано "U.S."
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
Позабавило 0,9% - wood. Это они дровами электростанции топят? |
|||
|
||||
пеллетные и пиролизные установки. а также переработка кукурузы в масло, и дальнейшее сжигание
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Ветер. Крутится и днем и ночью, вертикальному ротору плевать на снег и пыль, его не заваливает, а абсолютно безветреных дней у нас почти нет. Вертикальные расчитаны на 1-2м/с, уже работают. Ветрячок на полкиловата с бесперебойником я себе вместо флюгера поставлю - питать автоматику котла.
|
|||
|
||||
Цитата:
если надо автоматику запитать - то бесперебойник ставьте с автоматическим вводом резерва.
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
Все что угодно можно в цену включить. ремонт или замену или строительство новых электростанций, сетей, развитие технологий, уменьшение выбросов и т.д. потребление сверх нормы могут влепить по тройному тарифу. что в голову придет. Я живу в Калифорнии, в штате дерегулирование цены на электроэнергию. это монополия. у нас вот ввели оплату $11 в дополнение к счетчику. я платил $25, теперь $36 в месяц. это уже городские сети постарались. и цена на газ не повлияла Последний раз редактировалось PL, 15.02.2016 в 14:03. |
|||
|
||||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Кто был в Израиле видели почти на каждом балконе панель солнечной батареи и бак в котором от батареи нагревается вода. Горячая вода для бытовых нужд
Цитата:
Цитата:
----------------------------------------- Беларусь: эксперимент по внедрению солнечных батарей и светодиодов в ЖКХ ------------------------------------------ Цитата:
Кажется, московские власти решили добить-таки китайскую деревню экологически: Цитата:
Цитата:
А вот эта информация (я ее услышал впервые пару мес. назад) меня поразила: США идут по этому пути, поэтому график из поста 23 вскоре устареет |
|||||
|
||||
Только не надо путать фотоэлектрические модули для получения электричества и солнечные коллекторы для получения горячей воды.
Последние имеют смысл к установке даже в МО, их КПД для Москвы крутится от 45% (зима) до 70% (лето)
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Цитата:
Теща весьма довольна, да и я сам тоже (хоть и не любитель, а ковыряться приходится иногда, бо есть такие работы, где надо или трактор или мужик). Насчет эффективности ничего не могу сказать, т.к. практически все достал или за так, или по более чем сходной цене. Шланг только покупал, да еще по мелочи арматуру водяную. |
|||
|
||||
Цитата:
Под Енисеем ничего нет, этот проект закрыли на стадии строительства, это два А в третьих посмотри ролик , как уже используется реально это Облученное (а не отработанное!) топливо
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Ну и слава богу что проект закрыли... В Красноярске оказывается даже референдун провели по этому вопросу.
Тем не менее, результат Германии по доле использования возобнавляемой энергии говорит сам за себя, и здесь будущее Что касается основной темы ветки - солнечных батарей и неэкологичности (якобы?) при их изготовлении, то вот интересная инфа: Цитата:
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Цитата:
Сомневаюсь, что он скоро устареет. Пока совсем не припрет. С Германией вообще смешно получилось. От АЭС широким жестом отказались, а чем заменить -непонятно. Меньше, чем вулканы. К тому же форельку, например, можно выращивать. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
У нас вот нашел плакат, там стоимость чистой экономии за 20 лет после установки на дом системы солнечных панелей. в зависимости от штата. самая большую экономию рассчитали на Гаваях - $64769 (там электричество самое дорогое)
типа, "А ты записался добровольцем ?" думаю, конечно, все зависит от конкретных условий. это больше рекламный плакат |
|||
|
||||
Вот ты умудряешся престарелую инфу находить!
В Новочебоксарске он работает
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Почему якобы? Набери в гугле и посмотри сам, какие прелести участвуют в цепочке получения кремния для панелей.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
В моем городке один из бизнесов построил себе офисы с солнечными панелями над парковкой. там бесплатные станции зарядки автомобилей.
а третья фотка это зарядка в торговом центре, бесплатная, но ограничение 2 часа. правда не уверен что от солнечных панелей. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Цитата:
А вообще-то, технологии наверняка улучшаются |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Цитата:
Кажется я что-то пропустил ) Давно был то? У нас тут пытались референдум провести против строительства ферросплавного завода (это чтобы аккумуляторы делать как раз), да так и не получилось. Давайте все гавно к нам, а вы там за экологию боритесь...
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Уточню, что завод марганцевых ферросплавов, которые таки да, используются для производства сталей. А если обработать дальше, то можно получить окись марганца и использовать для гальванических элементов. Вроде бы так, но я не металлург, могу ошибаться...
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Цитата:
Цитата:
допустим себестоимость угольного киловатта 5ед (они ведь ещё побочное тепло продают), солнечный киловатт стоит 100ед; естественно солнечные киловатты никто не купит, цена электричества на рынке 5ед. Теперь в добровольно-принудительном порядке сроим 10% солнечных электростанций, и столько же угольных закрываем, начинаем доплачивать солнечным потребителям за счет поднятия цены для угольных, считаем среднюю цену для всех: (5*90+100*10)/(10+90)=14,5ед. С учетом пострепенного роста количества альтернативных растет и средняя цена электроэнергии, всё "логично"; а зарабатывают на этом ребята производящие альтернативные источники электроснабжения.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
ИМХО надо жертвовать КПД, зато делать реально дешевые генераторы на солнышке - всяческие зеркала и парогенераторы или трубы с воздушными турбинами. В пересчете может и выгоднее оказаться нежелив кремниевые элементы. Ну, и тепловые насосы не стоит забывать, мимо течет река, в теории вообще халявный источник энергии.
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Т.е. ты считаешь, что трихлорсилан, кадмий, мышьяк, хлорводород - это все полезные для организма вещи?
Кроме того, насколько я понимаю, на данном этапе развития при производстве панели нужно сжечь в несколько раз больше электричества, чем она произведет за всю жизнь. Я двумя руками за. Если удастся получать дешевую и безопасную солнечную энергию - это прекрасно! Но сегодня - это просто маркетинговой фуфло. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Самое интересное, что наилучшим КПД преобразования солнечной в электро энергию обладает двигатель Стирлинга в связке с электрогенератором.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Цитата:
А в целом выделять стоит 3 шага на пути к энергоэффективности: - снижение нагрузок по теплу (утепление) и электричеству (естественное освещение) - внедрение энергоэффективного энергопотребляющего оборудования - и только 3, внедрение энергоэффективного энергогенерирующего оборудования (солнце, ветер, геотермальное отопление) Без первых двух мероприятий третье бессмысленно.
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
куда девать побочное тепло, я не в курсе, ТЭЦ я не видел. Смысл своих панелей как раз еще в том что бы стать независимым от игр правительства и генерирующих компаний с ценами. пусть закрывают что хотят, что хотят строят. Вы предположим платите $100 в месяц сетям, купив систему платите столько же банку лет 12 (цена зафиксирована), потом ничего не платите никому. Не в курсе правда как с ремонтом крыши, думаю доп затраты на снятие панелей и их обратную установку. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
а я вижу, что люди перестали дома из фольги строить, и лампы накаливания покупать
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,662
|
я думаю товарищ имеет в виду, что на оптимизации расходов можно сэкономить больше, чем на генерации
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Цитата:
в условиях рынка РФ и цен на европейское оборудование с разумным подходом реально построить окупаемый за 5 лет пассивный дом, напичканный всеми альтернативными источниками энергоснабжения. При этом - с отоплением, кондиционированием и вентиляцией.
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 255
|
|
|||
|
||||
OFFTOP ок ок
пойду дальше проектировать геотермальную котельную для коттеджа в Твери
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
И до какой глубины нужно добуриться, чтобы "тёпленькая пошла"?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
|
||||
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438
|
Цитата:
Тут интересные новости из оплота зеленой энергетики - Прибрежные ветровые турбины оказались непомерно дорогими в обслуживании С выдачей энергии в сеть от домовладений есть еще одна инженерная проблема - в архитектуре сетей. В Советском союзе в распределительных сетях (35 кВ и ниже) предполагалось только одностороннее питание, если появляется генерация снизу в значимых размерах - нужно пересматривать защиты и автоматику. В других странах сети думаю построены по тому же принципу. Еще камень в огород нетрадиционщиков - солнце и ветер очень непостоянные источники, управлять ими невозможно, способов аккумулировать энергию в больших масштабах особо нет - могу вспомнить только гидроаккумулирующие станции, их мало и они недешевы. Поэтому чтобы поддерживать стабильность энергосистемы приходится держать в горячем резерве традиционные электростанции, что очень невыгодно их владельцам и опять же стоит серьезных денег. Последний раз редактировалось Psyakrev, 16.02.2016 в 20:40. |
|||
|
||||
я занимаюсь тепловыми насосами.
достаточно низкопотенциального тепла (грунта, воды, ...) в +5 градусов, и при соответствующем размере низкопотенциального теплообменника (в данном случае под Тверью - горизонтальный грунтовой коллектор - как теплый пол, только в грунте) можно отопить дом. Это другая технология, не связанная с гейзерами -)
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
Цитата:
Вы в теме разбираетесь?
__________________
с уважением, Афонин Вячеслав к.т.н., проектировщик |
||||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Offtop:
Цитата:
Хотя по той же логике, за место под могилу надо не платить, а наоборот - брать комиссию за вклад в будущее... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Перемычки и армопояса из несъёмной пенополистирольной опалубки плюсы какие плюсы и минусы | ольга сычикова | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 18.12.2014 15:52 |
Армогрунтовые конструкции. Плюсы и минусы. | sangut | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 56 | 05.09.2012 13:40 |
Инженер ПГС каковы плюсы и минусы | tttralll | Профессии и трудовые отношения | 31 | 08.07.2012 07:36 |
Приборы, которые мы используем при обследовании. Плюсы и минусы... | Fag | Обследование зданий и сооружений | 26 | 19.10.2011 21:48 |
Что же такое НАНОКАД? Его плюсы и минусы. | dimon_hub | Другие CAD системы | 3 | 03.08.2010 03:26 |