|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.02.2016, 14:45 | #1 | |
Серия 1.263.2-4. Расположение горизонтальных связей ферм
Липецк, Москва
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 534
|
||
Просмотров: 8008
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
А в связи с тем что серия разработана в соответствии со СНиП II-23-81* то видимо воспользовались пунктом позволяющим использовать съёмные инвентарные горизонтальные связи. Да и нагрузка с торца при наличии несущих кирпичных стен не передавалась на торец ферм а уходила на пилястры а далее расползалась по продольным кирпичным стенам. Или верх кирпичной стены и крепился за торцевую ферму, то дальше расползался по диску из плит, а с него на кирпичные стены которые были как диафрагмы жесткости.....
----- добавлено через ~2 мин. ----- торец и поперечник можно увидеть?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Наиболее часто используемое решение всё же вот это
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
wvovanw, мы её в подборку заберем потом. и остальные тоже. Тут правда как-то гомосёво сделано.... металл-то даже на инвентарные связи всё равно в ТС-ку заложить надо. А потом что из распорок делать? Забор на даче....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 12.06.2010
Липецк, Москва
Сообщений: 534
|
ФАХВЕРК, горизонтальные прогоны между фермами будут. По ним-же и будет делаться покрытие из профлиста
Прикладываю предварительный разрез wvovanw, для того он и форум - чтобы те кто не знает, спрашивали у тех кто знает и не прочь подсказать ) |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Modis, а можешь в 2004ый пересохранить?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002
|
Offtop:
Цитата:
я только ЗА ФАХВЕРК, жесткий диск создается только при непосредственном опирании профлиста к верхнему поясу (да еще и в каждой гофре). Я так понимаю ТС интересуется что делать если есть профлист, но он на прогонах и как тогда ставить связи и распорки? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Modis, а торец здания? Как у тебя нагрузки с торца здания передаются? Вернее - куда?
----- добавлено через ~1 мин. ----- ----- добавлено через ~2 мин. ----- Offtop: Modis, фермочка - экономная няша-стройняша.... просто на пределе... а в чём начерчено?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002
|
фермы из уголков
недавно была подобная распорки под прогонами тоже из уголков, вот только сечения дикие получаются из-за минимального радиуса инерции ----- добавлено через ~2 мин. ----- ФАХВЕРК, кстати, при пролете = 36м строительный подъем нужен? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Offtop: Можно забить)
----- добавлено через ~2 мин. ----- Если пролет больше 36 - делаем, плоская кровля делаем.... но! для того чтобы обеспечить заказанный архитекторами уклон можно сделать, либо заложить больше уклон на пару процентов)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 12.06.2010
Липецк, Москва
Сообщений: 534
|
Я пока узел искал для ответа, вы тут уже столько понаписали))
Я так понимаю, что раз у меня будут прогоны, то крестовые связи посередине уже не требуются (если к концу рабочего дня я все еще верно воспринимаю информацию ). А вот как-раз по краям - видимо нужно. Но зависит от торца, про который вы спрашиваете Цитата:
"Сопряжение" фермы с этими стойками предложили делать по вот такому принципу: Цитата:
Вопрос не мне, но в серии строительный подъем присутсвует |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Ловим нагрузку с фахверка отправляем на связевую горизонтальную ферму, упругие опоры которой прогоны-распорки, их общую устойчивость обеспечивает профилированный настил, проверяем гибкость из плоскости ( IBZ частенько напоминает про это), докатываем нагрузку к вертикальную к вертикальному связевому блоку между колоннами, скидываем на фундамент. Задача конструктора- металлиста выполнена)))
аккуратно очень прочерчено. Воду увести с кровли.... ----- добавлено через ~1 мин. ----- Важно понимать ещё одну вещь - фахверк только за верхний пояс закреплен? Или за верхний и нижний? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Если за нижний - то реакция в первую очередь туда попадет!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
прогоны здесь уже будут прогонами-распорками, т.е уже не преимущественно изгибаемым элементом, а сжато-изгибаемым) - сжатие с торца приходит, изгиб от вертикальных нагрузок. При прохождении экспертизы один раз такое замечание хапнули....
----- добавлено через ~2 мин. ----- тем более жесткость профлиста в этом случае направлена в первую очередь на обеспечение устойчивости прогонов
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Связи пришлось внести дабы сократить расчетную длину из плоскости....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
из плоскости радиус инерции очень маленький... не хватило
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
продольную связевую ферму по нейтральной оси прогонов установили, соседние притянули распорками...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Расчетная длина при проверке гибкости из плоскости не будет ли равна расстоянию между точками крепления профлиста? Что там проверять то? Гибкость в плоскости изгиба проверять надо.
|
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
В обеих плоскостях.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002
|
Цитата:
вопрос у меня вот в чем: при ферме из уголков распорку проще сделать из одиночного уголка, так вот какой радиус инерции этого уголка брать - минимальный или х, у? ----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
устойчивость обеспечена профлистом |
|||
|
||||
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Если 2 коньковых прогона объединены соединительными планками, то скатную составляющую берет на себя профлист, никакого косого изгиба |
||||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,002
|
Цитата:
Мне за экономию не платят, а вот за косяки спрашивают, поэтому - в запас. ----- добавлено через ~1 мин. ----- спаренный в смысле ? делаю |
|||
|
||||
Offtop: С косым изгибом разобрались, с гибкостью так и остались при своем.
----- добавлено через ~16 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~19 мин. ----- Ок, в обеих, только вот из плоскости действия момента какую расчетную длину брать и почему? Последний раз редактировалось Kykycuk, 17.02.2016 в 09:42. |
||||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Так я об этом писал уже не знаю скольк раз. Ладно, повторю тезисно еще раз.
1. Является ли ли профлист или нижний лист сэндвич-панели раскреплением - прекрасно считается. Если не является - не применяем, ставим то, что является. 2. Расчетная длина из поскости для любого расчета (в том числе и для определения моментов из плоскости) равна расстоянию между саморезами. Можно взять удвоенную, учитывая качество монтажа. При этом, гибкость прогона достаточно оценить только в вертикальной плоскости. 3. В расчете учитываем продольную силу, которая, как правило, составляет максимум 0,3-0,5 т и не "переводит" прогон в состояние сжато-изогнутого элемента (mef <= 20). При этом в обычных случаях не нужны ни дополнительные распорки, ни тяжи. Так проектируем уже много-много лет .... |
||||
|
||||
Цитата:
А IBZ говорит, что |
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Извините меня... понахреначил.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Был правда, такой случай. Точно. но вот бы детали не могу вспомнить....а вся соль в них
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прошу консультации по узлу крепления связей ферм | koul | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 26.11.2010 14:42 |
Ищу нормативные документы по расположению вертикальных и горизонтальных связей | titan | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 01.05.2009 00:16 |
Необходимость установки горизонтальных связей | Max_Gritsyk | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 31.05.2007 14:17 |
Чем вызваны деформации связей покрытия (металл)? | Jull | Металлические конструкции | 7 | 08.06.2006 12:41 |