| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.08.2016, 13:59 | #1 | |
Армирование приопорных участков балок
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166
|
||
Просмотров: 8291
|
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
У вас опыт маленький если вы думаете, что согнуть нельзя, гнут и без особых проблем (момент инерции примерно одинаков). А потом поставив, например, А400 или А500, вы сможете уменьшить диаметр арматуры, у них прочность почти на 70 процентов больше. Это как вариант, второй вариант, считаете не могут согнуть, поставьте сварные хомуты.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев |
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166
|
О классе бетона не подумал, надо посмотреть. Спасибо.
Ну, собственно, вопрос из разряда "детский сад" опытный конструктор и озвучивать не будет) Вы попали в яблочко, но, видимо, это моя несчастливая звезда, что я уже успел столкнуться с жалобами строителей на то, что хомуты тяжело загибать. Боюсь показаться имбецилом, но она точно нормально гнется? Жалоб от нормальных строителей нет? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
Цитата:
----- добавлено через 19 сек. ----- /напряжения ----- добавлено через ~4 мин. ----- РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ) высота = 600? Последний раз редактировалось v.psk, 15.08.2016 в 16:52. Причина: пост №10 |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
там просто есть рекомендации к конструированию
загнал в калькулятор - по наклонному сечению не проходит раза в полтора... наиболее целесообразно из предложенных вариантов ятд увеличить высоту сечения ----- добавлено через ~2 мин. ----- .... или класс бетона ----- добавлено через ~2 мин. ----- В30 уже вроде норм. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
А вас вообще не смущает огромная поперечная сила в балке и, как я понимаю, еще и растяжение большое в балки, при сравнительно небольшом моменте? Может стоит перепроверить?
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166
|
Смущает) Я примерно неделю бился над вопросом усилий в элементах каркаса, но никакого объяснения не нашел.
В итоге я решил считать, что данное сочетание усилий - это результат моделирования балочного перекрытия через жесткие вставки, плюс совместная работа всех элементов каркаса, плюс узловое задание нагрузок. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
Ну как раз и похоже на то что вы большую силу приложили вблизи опоры балки, тогда поперечка огромна, а момент небольшой, не видя картинки из схемы трудно сказать, но скорее всего тут ошибка, сделайте скрин картинки, желательно с нагрузками.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Поперечная арматура из А400 не всегда применима т.к. у неё большой радиус загиба стержней и это не позволяет нормально обхватить продольный стержень арматуры. То есть для поперечной арматуры диаметром 12мм минимальный радиус загиба стержней будет 5*12/2=30мм, следовательно продольная арматура должна быть диаметром 32мм.
|
|||
|
||||
Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор. Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393
|
А я не только проектирую, я их еще и использую постоянно и всегда. Хомуты - А500, сварные. Плюс на плоских балках у меня посередине высоты ввариваются скобки, соединяющие середины вертикальных стенок хомутов . Варить надо только внимательно.))
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166
|
Не совсем понял, скрин какой картинки? Этого места в расчетной схеме в скаде?
Ваша подпись на этом форуме - моя любимая. По требованию заказчика мы ставим на монолитный первый этаж типовую панельную 10этажку. Ну это вы слишком категорично, я считаю. А можно Ваш пример армирования подобной балки? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Цитата:
Сейчас как раз делаю аналогичный проект, только на монолитный каркас ставлю 13эт. панелей. В таких случаях жесткость балки нужна высокая для обеспечения нормальной работы платформенного стыка панельной части здания. А так Вы сейчас балку рассчитаете на все нагрузки, а по растворному шву между панелью и балкой будет разрушение. У меня, например, после подбора балки с необходимой жесткостью, хомуты получились 12А240 с шагом 150 (четырехсрезные). И это с запасом по поперечной силе. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Вот именно.
Offtop: Хорошо, что на первой странице выяснилось. Балка-стенка нужна, однако. И принципы расчёта и конструирования будут несколько иные, чем для изгибаемой балки.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166
|
Можно поподробнее?
У меня контактный стык опирания между панельной частью и монолитной. Вы предлагаете увеличить высоту балки до метра и более? Зачем? И подскажите, раз уж зашел разговор, где можно почитать про особенности расчета балок-стенок? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Это хорошо, контактный стык больше понесет.
Начните с вот этой книги, там кстати и про расчет опорных сечений как короткой консоли написано. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166
|
Добрый день.
В рамках того же проекта, по которому я задавал вопрос, сделал армирование балок. Но, благодаря метанию заказчика, отработал в корзину. Собственно, чертежи даже до главного конструктора не дошли) Армирование сильнонагруженных балок делаю впервые, так что прошу посмотреть и дать свои замечания. Только очень прошу пояснить их, ато комментарии типа "Балки - гавно, конструктор - мудак" ничего, кроме недоумения, не вызывают. И в процессе появился вот такой еще вопрос: у меня железобетонный монолитный каркас, монолитные же плиты перекрытия. Вся система жесткая, многократно статически неопределимая, поэтому вроде бы должна распределять нагрузки самым подчас удивительным образом. Но ГК делает так: собирает нагрузку на балку и проверяет одну эту только балку в Арбате. Армирование, полученное в Скаде и Арбате, иногда различается до полутора раз. Так вот, исходя из вашего опыта, какое армирование идет в проект? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
ret87, для балки Б10 величина загиба в колонну по оси А0 маловата (всего 200 мм ниже балки), справа ведь (по оси В) значительно больше даете
зачем загибать в колонну нижнюю арматуру? зачем в балке высотой 800 мм хомуты d12 с шагом 100 мм? сомневаюсь, что такое армирование требуется по расчету. собирает нагрузку по грузовой площади? это в большой запас и намного проще, поэтому не возбраняется |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166
|
Нда, упустил этот момент. Там балка несет смешные нагрузки - вот и не уделил должного внимания.
Чтобы обеспечить анкеровку. Я считаю анкеровку от грани колонны, хотя, конечно, нижняя арматура в приопорной зоне не работает. Как делаете вы? Требуется. В расчетной схеме задана узловая передача нагрузки, а не равномерно-распределенная, поэтому такие странные усилия, а как следствие - армирование. Но об экономичности говорить уже не приходится от слова совсем, так? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Цитата:
Цитата:
правильней считать балки с учетом их совместной работы с плитой |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
в СП 63 тоже есть этот пункт:
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Цитата:
Откуда такие нагрузки?? Offtop: А400 гнуть более, чем на 90 градусов нельзя, А500С, не помню, разве можно? в Ваших хомутах показан крюк (180 градусов) |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 166
|
Сверху стоит панельная 10этажка. Да, сечение несет много. Изначально были заложены хомуты А240. Они не проходили, и я, недолго думая , поменял на А500С. Поэтому и такая несущая способность.
Про гнутье А500С я ничего такого не слышал. Это почему ее гнуть нельзя? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Армирование монолитных участков ленточного фундамента | omiasu | Основания и фундаменты | 6 | 16.04.2013 21:53 |
Армирование 12 м балок сварными каркасами | Шмидт | Металлические конструкции | 10 | 16.07.2009 14:41 |
Расчет стальных балочных клеток из равноценных балок | rontiy | Металлические конструкции | 7 | 22.07.2008 15:50 |
Устойчивость плоской формы изгиба балок (оболочечные элементы в Лире) | SergL | Лира / Лира-САПР | 39 | 28.04.2008 17:05 |