|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.11.2016, 14:06 | #1 | |
Мониторы с изогнутыми дисплеями для работы в САПР
Регистрация: 04.11.2016
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 78377
|
|
||||
Регистрация: 04.11.2016
Сообщений: 12
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
оу, ну такой плоский наверное и не удобно будет смотреть - перспектива, однако. Думаете, что в САПР будут визуально какие-то искажения на мозг давить? Мне кажется, что нет, но я не уверен.
Я бы взял хороший скриншот из САПР-приложения, желательно в разрешении этого нового монитора и пошел в магазин с флешкой - закинул бы и посмотрел визуально, насколько чувствуется "кривость" экрана. Offtop: ЗЫ: а диагональ у таких мониторов измеряется как отрезок между диагональными углами или как дуга?)))) |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216
|
Диагональ какая? Разрешение? Модель?
Я не видел нормального монитора с изогнутым экраном. Это больше телевизоры и от них глаза из орбит вылезут через неделю работы. Минусы: -если диагональ большая, то верхние и нижние линии будут под углом и как следствие искривлены на поверхности экрана. -матрица вероятно не IPS что тоже не есть хорошо. Если работаешь с CAD и проводишь много времени за компьютером то лучше два плоских. В идеале монитор pro от NEC. У них реально хорошие мониторы, долго работаешь и глаза не болят. Разрешение 3840 × 2160 не бери, для работы не удобно, мелко. Диагональ более 30" не совсем удобно. Я очень долго подбирал себе монитор для работы. Рассматривал и 32" и разрешение 4K и многое другое, в результате остановился на комплектации: два монитора 30" NEC 2560х1600 и 24 philips 19200х1200 (старый, используя как второй для текстовых документов или браузера, если что-то одновременно делаю. Вопрос встал когда глаза сильно начали болеть, с NEC вроде все нормализовалось. Но у него серьезный минус - цена ((. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2016
Сообщений: 12
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2016
Сообщений: 12
|
Диагональ 34", меньше для 21:9 смысла, думаю, нет, разрешение 3440х1440, на какой-то конкретной модели ещё не остановился, смотрел в сторону Samsung CF791, но в продаже его пока нет.
Цитата:
Два монитора не вариант, брать 27" 16:9 тоже не хочу, думаю, что 21:9 34" будет оптимален для меня и моих повседневных задач, cad-ы дома я использую не часто, так что вопрос с ними не стоит во главе угла, но мнение людей, у которых был такой опыт, узнать хотелось бы. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216
|
У них матрица хорошая, цветопередача, яркость и много еще чего. У меня на одной из прошлых работ был NEC 21" мне очень понравился. Потом длительное время были разные мониторы, но все равно вернулся к этому производителю. Если покопаться в интернете можно найти много материала на счет их профессиональных мониторов.
Могу только практическую сторону подтвердить, что работая по 10-12 часов за этим монитором глаза не болят и я ни грамма не жалею. Кстати производитель не пошел по пути увеличения разрешения, поэтому 4k для профессиональных мониторов практически нет. Время отклика большое - такие мониторы не для игрушек. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Надо модель узнать, что топикстартер хочет купить. Что-то мне подсказывает, что это больше телек с хорошим разрешением. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 30.10.2005
москва
Сообщений: 216
|
Цитата:
С подключением проблем не должно быть, ты ведь ничего не у них не меняешь и не настраиваешь, по крайней мере у меня не было. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
Если не занимаетесь вопроса дизайна, рендеринга с точной цветопередачей - то на основе матриц MVA/PVA более чем достаточно. Углы обзора - как у IPS, цветопередача очень даже неплохая, единственно-скорость работы еще уступает как TN, так и IPS матрицам - это если собираетесь играть в сильно динамичные игрушки помимо работы. Но "смазывание" границ на фильмах, след от мыши при быстром перемещении - это все осталось давно в прошлом. Насчет разрешения - на работе 22 дюйма TN матрица, дома 27 дюймов MVA с тем же стандартным разрешением - дома глаза отдыхают просто)
|
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
на работе раньше было два по 19 дюймов (суммарно 2560х1024), сейчас один на 32 дюйма, 2560х1440 точек, матрица MVA, монитор включен в режиме имитации двух дисплеев. Работать стало на много удобнее, перемычка не мешается, панель свойств объекта не нужно проматывать, влезает на экран целиком.
|
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Boxa, если нужно два "столбика" с приложениями - это в windows 7/8/10 делается без лишних функций - любое окно можно развернуть на половину экрана. Поэтому и спрашиваю - Вам действительно хочется иметь четыре таких столбика?
ЗЫ: сам работаю с двумя мониторами, но делить один 16:9 монитор на 4 приложения я бы в жизни не стал. |
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
Я разве писал что делю на 4 столбика? Я писал, что при эмуляции 2х мониторов, можно удобно пользоваться кнопкой "развернуть на весь экран".
И работаю в двух приложениях развернутых на полный экран. Про сочетания клавиш Win+стрелочки я в курсе, но удобнее именно двух мониторная настройка. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Достаточно просто "стукнуть" окном приложения по боковой границе экрана. Без всяких стрелочек
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
На сегодня самым слабым звеном (от которого и пляшет логика выбора) является пропускная способность интерфейса между компом и монитором. Грубо говоря, либо идеальный во всех отношениях FullHD, либо 4K c развёрткой как у телевизора. Для САПР наименьшим злом на сегодня является 2560х1440 с частотой 120-144 Hz (если готовы смириться с неидеальной равномерностью чёрного, либо придётся выбирать среди более грубого разрешения). Сейчас такой монитор будет стоить порядка 40 тыр с пересылкой из Европы (например отсюда), порядка 50 в столичной рознице, порядка 55 в провинции на заказ.
P.S. Мониторов с изогнутым дисплеем, которые умели бы отображать более-менее приличное разрешение с частотой 120 Гц в продаже пока не появлялось. |
|||
|
||||
Согласен. Я вот на телеке Соньке с частотой 60Гц чертю и очень даже замечательно получается. Диагональ 110 см. Настолько привык, что теперь к обычному монитору даже с нормальной диагональю каждый раз привыкать приходится. На монитор ноута уже смотрю как на калькулятор)))
|
||||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
Здесь вопрос в скорости отклика системы. Шустрый SSD, проц под 5Ггц, видеокарта за сотни $, мышь на проводе, частота монитора — всё это об одном и том же. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Для практически статического изображения, по сравнению с играми и видео, частота 60 герц и 120 герц особой рояли в САПР не играет.
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Частота имела большое значение, пока были ЭЛТ-мониторы. Тогда да, чем больше герцов, тем лучше. 60 герц было невозможно смотреть, при 85 почти идеально, при 100 идеально. А когда герцы стали просто измерителем обновления постоянно горящих жидких кристаллов, то это уже не так уж и важно. Ну да, кроме динамичных игр и видео.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
есть еще параметры подсветки у ЖК мониторов - сначала были люминесцентные лампы подсветки, мерцающие с удвоенной частотой сети (две полуволны). Также яркость подсветки регулируется через ШИМ (широтно-импульсную модуляцию) - были неудачные модели, когда при уменьшении яркости тоже экран начинал мерцать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- да, в плохих (не значит дешёвых) моделях.
- в этом случае яркость надо убавлять не в мониторе, в программе видеокарты. - кстати, цветопередача у них лучше, чем у светодиодных. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Вещи, нужные только задротам компьютерных игр. Ну, видеокарты еще дизайнерам, но несколько иные видеокарты. Мы говорим о САПР тут или просто языком поболтать? Благодаря этой теме, почитал побольше про мониторы, теперь начал чувствовать дискомфорт от своих старых дешевых acer'ов, которые еще и не могут настроиться на хотя бы немного близкие друг к другу цвета( |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- эээ... негеймерские квадры стоят дороже намного таких же по хар-кам игровых
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
Т.е., в данном случае, насколько быстро видюха обработает изображение. Чтобы не тормозило при больших сборках, например. Так что покупают "негеймеры"-конструктора норм видюхи, и с начальников требуют.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 09.11.2016 в 14:48. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
У меня давно два NECa 21" формата 4:3, доволен.
Считаю размер точки 0.27 мм наиболее комфортным для меня и не требующий дополнительного масштабирования шрифтов/иконок. Жду когда НЕК сделает изогнутый или "ломанный" монитор 36", 3200х1200, 8:3, 0,27. А у кого-нибудь тут есть монитор типа DELL U3415W - 34" 3440x1440, 7:3, 0.2325? |
|||
|
||||
Я работал на разных и могу сказать, что вариант на котором сейчас работаю - лучшее из всего что у меня было - телек диагональ 46 дюймов (116.8 см), расстояние до монитора - около метра. Шеей действительно немного двигать надо, но это скорее плюс, чем минус - раньше кровь застаивалась, а так хоть какое-то движение. К тому же, когда смотришь кино и работаешь на одинаковом мониторе, видимо мозг привыкает к масштабам, создается эффект большей погруженности.
|
||||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Тема комфорта субъективна. Человек покупает автомобиль за 1,5 млн, хотя ему хватило бы автомобиля и за 0,5 млн. Значит, комфорт во время эксплуатации для него стоит этой разницы. Если человек проводит за САПР 8-10 часов ежедневно, то разумно предположить, что он будет ценить комфорт и от рабочего инструмента. Тем более, что хороший комп стоит 0,1 разницы в автомобилях. Лично мне не очень понятна позиция "нам в САПР этого не надо" и сэкономить на себе 10-20 тыр. Впрочем, тут 20 тыр, там 20 тыр и глядишь, человек автомобиль обновил или дачу начал строить. Тут уж каждому своё.
|
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
Цитата:
Я бы еще понял если купить домой тоже самое, что и на работе, чтобы глаза не перестраивались (собственно я почти тоже самое и купил домой). |
|||
|
||||
Цитата:
Мне можно). А киношку я дома смотрю на таком же телеке. |
||||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Как это ни удивительно, но даже для плоского черчения в автокаде есть смысл потратиться на NVIDIA Quadro. Просто ради сглаживания линий.
P.S. Источник иллюстрации — хорошая статья Димы Чехлова «Преимущества профессиональной графики NVIDIA Quadro при работе с САПР приложениями» |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
или картинка не очень, или смысл даже наоборот. Мне в "миниатюре" больше нравятся как раз с "GeForce"
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
И шевелить шеей все-таки проще, чем переключать окна. |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
у меня 23" + 23", в последнее время начинает возникать ощущение, что третьего монитора не хватает
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181
|
Я кроме проектирования занимаюсь фотографией и цветом, и вообще не понимаю зачем для бытовых нужд брать NEC. Эта фирма делает мониторы СПЕЦИАЛЬНО для профессиональной работы с ЦВЕТОМ. Там расширенный цветовой охват, что бы воспроизводить максимально кол-во цветов. Это нужно исключительно для работы в киноиндустрии, полиграфии, фотографии. Но, извините, для проектирования - смешно! Это как купить macbook pro retina для того, чтобы сидеть в браузере и писать тексты в ворде, или panamera для поездок на дачу за картошкой.
По соотношению цена качество лучше брать Dell. Но, безусловно, если денег куча, то можно позволить себе все, что угодно. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
Цитата:
Если "пялишься" в монитор профессионально, по 6-10 часов чистого времени в день, то и монитор должен быть профессиональным, что бы ты на нем ни делал. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
продавалась в свое время модель монитора - шесть панелей бесшовных на одной опоре/ноге - не помню, чья фирма.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2014
Ленинградская область
Сообщений: 34
|
Купили изогнутый монитор в отдел ( 27"), все отказались за ним работать. Лучше 2 по 24" 16:10 или такой http://www.samsung.com/ru/monitors/p...al-uhd-sd850t/
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Зачем? На самом деле я вижу косяки по отображению параллельных линий на изогнутом мониторе и привыкать к этому нет никакого желания. По выбору неплохая статья тут https://3dnews.ru/945778 , где чётко описано, что вогнутые панели больше маркетинговый ход, нежели необходимость. Далее, производитель ОЛЕД-телевизоров номер один LG вернулся в своих моделях к плоскому варианту, хотя в 2015 году среди них был всего лишь один вариант с плоским экраном. Так что баловство это, которое мешает точной пространственной созидательности. Имхо, конечно.
|
|||
|
||||
проектирую мосты Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 350
|
Подниму.
На работе начальство озвучило аттракцион невиданной щедрости: "Инженеры! Какого компьютерного барахла вам не хватает для полного счастья?" Большинство заказали по второму монитору (те у кого пока только один). А я задумался об одном, но большом 32-34" Поделитесь опытом использования, желательно с указанием моделей. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Пользовался LG 29UM59 (29 дюймов / 21:9 / 2560х1080). По ширине отлично. Умещается Автокад+Документ (ворд, пдф или даже в браузере что-то) или 3хДокуменов на 1 экран. Больше нужды не возникало. Вот высоты по ощущениям хочется больше (хотя в целом достаточно). Желания получить второй экран ни разу не возникало.
Если взять 32-34 / 21:9 / 3440 х 1440 (или 3840 х 1600) то, думаю, будет самый раз. |
|||
|
||||
Инженер-антрополог Регистрация: 16.02.2009
Moscow
Сообщений: 97
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492
|
Бггг, да ерунда всё это, "линии непараллельны". То, что вы считаете прямой линией - это прямая линия, попавшая через хрусталик на изогнутую сферу сетчатки глаза, причём глаз воспринимает не всю линию, а сфокусированное пятно на участке прямой линии, если линия, например, внизу плоского монитора, то с точки зрения измерения расстояния от глаза до линии - она является "выпуклой" - меняется не только угол зрения, но и фокусировочное расстояние, расстояние от глаза до линии. Прямой линию делает мозг, а не монитор... И вопрос переадаптации мозга к изогнутому монитору - это вопрос нескольких часов, а не недель. А плюс изогнутого монитора как раз в том, что линзу глаза надо меньше растягивать при активной работе с монитором, особенно широкоформатным, глаза меньше устают чисто физически. Как раз где-то после 30 дюймов плоскостность монитора исчерпывает себя, либо два-три монитора ставишь по радиусу, либо широкоформатный изогнутый.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
- походу, высокопарная и псевдонаучная цитата с сайта от продажников кривых мониторов. Тоже порассуждаю. Как раз, когда глаз смотрит на одно и тоже расстояние (как и в одну и ту же точку) - очень вредно. Отсюда и упражнение для глаз - смотреть то вдаль, то близко. Устают, не от движений и «растягиваний», а от однотипных операций. А неиспользуемые функции глаза (как и всего другого) атрофируются. Считаю, что главное в мониторе: полное отсутствие мерцания (в том числе при снижении яркости), цифровой вход (любой кроме VGA) (и само собой цифровой выход на машине), матрица не TN, матовый экран, достаточно высокое разрешение, возможность сильно снижать яркость. А для полного счастья нужна хорошая цветопередача (IPS-матрица). Впрочем, тут имеется сильная субъективность. То что для одного неприемлемо, другой даже не заметит. Последний раз редактировалось eilukha, 13.02.2021 в 22:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492
|
Эм. Да, я уже давно работаю за изогнутыми мониторами. Прямыми мониторами. Многомониторными конфигурациями с различными разрешениями. Маленькими и большими мониторами. Вертикальными и наклонными, расположенными сверху и снизу, расположенными далеко и близко. Время переадаптации с плоского монитора на изогнутый и обратно, после нескольких лет работы на тех и на других - несколько секунд.
Самое крутое, что мне понравилось из последних сборок - изогнутый 31,5 монитор 4к и два монитора 24 дюйма вертикально слева и справа от него. Левый монитор для документов, правый для интернета (интернет на вертикальном мониторе - ЭТО НЕЧТО, отсеивается неимоверное количество рекламы в "ушах", плюс многие сайты имеют принципиально другую, зачастую - более удобную форму сайта для вертикальной ориентации, а некоторые вообще переключаются на мобильную форму. Впрочем, бывают и глюки, когда часть функционала пропадает - но всегда можно перебросить окно на основной моник...). Но хочется попробовать систему из трёх изогнутых безрамочных мониторов. Но это очень сильно вне моих финансовых возможностей... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- замечал, что в таком положении ухудшается картинка - какая-то зернистость что-ли (не понял что именно). Как будто матрица только горизонтального положения предназначена. Возможно, это у конкретной модели.
- юзайте расширения AdGuard Антибанер и Adblock Plus - бесплатно и эффективно. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492
|
Цитата:
Ну и второе - большинство интернет-сайтов построены по форме вертикального скроллинга (да и документы тоже), когда монитор вертикально - на него банально влазит больше полезной информации и меньше - мусорной, которую обычно пихают по бокам. Даже если это не реклама, то это зачастую бесполезная информация. Можно либо настроить зум сайта так, чтобы влазило только полезное, а "уши" оставались вне зума, либо - просто пользоваться более удобным скроллом. Третье, чем мне понравились вертикальные мониторы по бокам - тем, что монитор растёт "прямо из стола", а не на ножке, в результате информация начинается прямо от стола, а не на определённой высоте над ним. Глазу проще опускаться вниз, чем таращиться вверх, чисто биологически - мы чаще смотрим на землю, чем в небо. Цитата:
Последний раз редактировалось Komplanar, 13.02.2021 в 20:42. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Цитата:
Достаточно вспомнить, что "исходник" - перевернутая картинка, цветная в центральной области и черно-белая на периферии, и здоровенное слепое пятно в центре. |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,780
|
Дома сижу за широким кривым 34", сбоку прямой 27", оба горизонтально. Когда смотрю на прямой, ощущение, что не хватает кривизны. Широкий взял, кажется, после совета Komplanar и считаю, что не зря: раньше было два по 24 рядом, с 34 места для черчения больше, что мне приятнее.
Дело даже не в рекламе (кстати, не режу), а в том, как выглядят, например, сайты именно в "книжной" ориентации. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- - нет, изменения при любом угле появляются. ----- добавлено через ~7 мин. ----- Ещё когда несколько мониторов, может напрягать разная величина пикселя (плотность пикселей). |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой коэффициент условия работы и надежности принимать в СТК-САПР? | mbdj2 | Лира / Лира-САПР | 7 | 27.04.2012 19:22 |
Какие работы считаются скрытыми? | FAU-2 | Технология и организация строительства | 2 | 17.11.2008 16:06 |
Поиск работы | Perezz!! | Разное | 46 | 21.03.2008 12:50 |
Ищу постоянную работу в Москве (отдел САПР и разработки ПО) | Елпанов Евгений | Разное | 45 | 08.11.2007 23:36 |
Расценки на геодезические работы | Skydog | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 23.01.2007 10:41 |