[Kentavrikk_]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, определить расстояние между двумя ветвями составного сечения. Сечение и формулы по которым я рассчитывала расстояние на фотографии в приложении.

[Хмурый]

значит, два уголка сваренные встык, относительно оси Y будут жёстче, чем относительно оси Х
PS не совсем понял задачу. Требуется получить сечение с равными моментами инерции по обеим осям X и Y?

[Инжинер канструктoр]

Сообщение от Хмурый с равными моментами инерции по обеим осям X и Y

Тут и графически можно по центру тяжести.

[Kentavrikk_]

Сообщение от Хмурый значит, два уголка сваренные встык, относительно оси Y будут жёстче, чем относительно оси Х PS не совсем понял задачу. Требуется получить сечение с равными моментами инерции по обеим осям X и Y?

нет, требуется найти расстояние "a" между двумя уголками. Уголки между собой не сварены, они расположены на расстоянии и соединены планками (планки на рисунке условно не показаны). Планки привариваются к уголкам.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Инжинер канструктoр Тут и графически можно по центру тяжести.

каким образом расстояние "a" не фиксировано ее нужно найти.

[Бармаглотище]

Нихрена не понял в условии задачи

Что должно получаться при этом вашем "а"?

Kentavrikk_, пусть a=200 мм. Дальше что?) Или пусть 300 мм. Для того, чтоб решить задачу, не достаточно просто задать некий конечный вопрос. Задачу нужно правильно поставить.

Варианты:
1) Нужно найти такое расстояние a, при котором момент инерции относительно оси y будет равен *** мм4
2) Нужно найти такое расстояние a, при котором стержень такого сечения будет иметь гибкость равную ***
3) Нужно найти такое расстояние a, при котором в полученное корыто влезет кирпич
4) Нужно найти такое расстояние a, при котором устойчивость элемента в плоскости XoZ будет равна устойчивости элемента в плоскости YoZ.

Как видите, задач может быть очень много совершенно разных. Уточните)

----- добавлено через ~3 мин. -----
Если нужно найти расстояние A, при котором Iy=120 см4, то не забывайте, что a может быть отрицательным (уголки в тавр)

----- добавлено через ~7 мин. -----
хотя даже так не получится)

[Kentavrikk_]

Полностью задача звучит так: "Проектировочный расчет сжатых стержней с помощью коэффициента снижения допускаемого напряжения. Дано: форма стержня, сечение, нагрузка на стержень, напряжение на сжатие. Требуется: 1. определить стандартные прокатные профили расчётом на устойчивость по коэффициенту снижения основного допускаемого напряжения.
2. Из условия равноустойчивости конструкции относительно главных центральных осей определить необходимый размер "a".
Первый пункт требования решен, в результате подобран неравнополочный уголок № 14х9 стенка 8, из таблицы сортамента берем данные ix=4,49 см, F=18 см2, х0=2,03 см, Yy =120 см4, Yx = 364 см4.
Проблема возникла при определении расстоянии a. Сечение на рисунке есть выше.

[zuko38irk]

Сообщение от Kentavrikk_ Из условия равноустойчивости конструкции относительно главных центральных осей определить необходимый размер "a".

Сообщение от Kentavrikk_ 4) Нужно найти такое расстояние a, при котором устойчивость элемента в плоскости XoZ будет равна устойчивости элемента в плоскости YoZ.

четвертая задачка получается

[Krieger]

Сообщение от Kentavrikk_ Из условия равноустойчивости конструкции относительно главных центральных осей определить необходимый размер "a".

А расчетная длина одинаковая в обеих плоскостях сечения? Вам ведь равноустойчивое сечение нужно, а не равножесткостное.

[Kentavrikk_]

Длина стержня одинаковая

[IBZ]

Сообщение от Kentavrikk_ Из условия равноустойчивости конструкции относительно главных центральных осей определи+ть необходимый размер "a".

При условии равноустойчивости при центральном сжатии задача теоретически решается просто: необходимо просто подобрать размер "a" такой, что-бы Ix=Iy=2*364=728 (см4). При этом значение Iy в общем виде запишется Iy=2*(120+18*X1^2), где X1 - расстояние от оси Y1 (Y2) до центра тяжести всего сечения. Зная данное расстояние, легко вычислить искомый параметр. Таким образом получим квадратное уравнение относительно X1: 36*X1^2+240=728, откуда x1=+-(3.68) (см).

А вот истолковать полученный результат предлагаю смостоятельно .

[Kentavrikk_]

X1 - расстояние от оси Y1 (Y2) до центра тяжести всего сечения. Зная данное расстояние, легко вычислить искомый параметр. x1=+-(3.68) (см). На приложенном выше рисунке есть расстояние х0=2.03 см (расстояние между осями Y и Y1(Y2)). Складываем, полученное расстояние х1 и известное нам х0 получаем 3.68+2.03=5.71 см. Это расстояние меньше полки уголка (полка уголка = 9 см).

[IBZ]

Сообщение от Kentavrikk_ Складываем, полученное расстояние х1 и известное нам х0 получаем 3.68+2.03=5.71 см. Это расстояние меньше полки уголка (полка уголка = 9 см).

Остался последний шаг: понять для себя что же это, собственно, означает

Сообщение от Kentavrikk_ Требуется: 1. определить стандартные прокатные профили расчётом на устойчивость

Тут определяем уголки для устойчивости относительно оси X, а дальше уже всё, как сказали выше)
Offtop: IBZ, я ж ведь уже проспойлерил ответ на Ваш вопрос)

[Kentavrikk_]

[quote=IBZ;1615223]Остался последний шаг: понять для себя что же это, собственно, означает [/QN
Так должно быть понятней

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от s7onoff Тут определяем уголки для устойчивости относительно оси X, а дальше уже всё, как сказали выше) Offtop: IBZ, я ж ведь уже проспойлерил ответ на Ваш вопрос)

Первый пункт задачи выполнен, вопрос только со вторым остался. Пока все, что сказали выше не помогло(

[IBZ]

Так, думать не желаем . А ведь получав результат, инженер в первую очередь должен его оценить и иногда, как в данном случае, интерпретировать ... Так что же означает результат последних выкладок? Даю подсказку: посчитайте момент инерции относительно вертикальной оси для вплотную сдвинутых уголков

[Kentavrikk_]

Сообщение от IBZ Так, думать не желаем . А ведь получав результат, инженер в первую очередь должен его оценить и иногда, как в данном случае, интерпретировать ... Так что же означает результат последних выкладок? Даю подсказку: посчитайте момент инерции относительно вертикальной оси для вплотную сдвинутых уголков

Думать желаем, но в данном случае я ничего не понимаю, формулы все правильные, данные из сортамента, а получается полная ересть... Если уголки вплотную сдвинуть, то х1 расстояние между Y1(Y2) и общей осью Y, можно и графически вычислить полка (9см ) - х0 ( 2.03см )(расстояние от Y1 до Y общего, берём из сортамента ) = 6.97 см. Yоб = 240 + 36*x1^2 = 1988,91 см4. Но как это может помочь в моем случае? )

Kentavrikk_, да сдвиньте вы правый уголок левее левого, блин. Сколько можно намекать?)

[Kentavrikk_]

Сообщение от s7onoff Kentavrikk_, да сдвиньте вы правый уголок левее левого, блин. Сколько можно намекать?)

и что это будет??? Колонна такая... Что-то здесь не так...

[Kentavrikk_]

В моем понимании колонны так выглядят... У меня только верхних уголков в сечении нет)

[IBZ]

Сообщение от Kentavrikk_ 1988,91 см4. Но как это может помочь в моем случае? )

Это число больше (не проверял конкретно, но так оно и есть) момента инерции относительно горизонтальной оси. Это означает, что при заданных сечениях даже при сварке встык горизонтальных полок, равноустойчивость в принципе достигнута быть не может. Ну, не считая варианта, предложенного в п.19 . Об этом говорит и полученный выше результат.

Сообщение от Kentavrikk_ сжатых стержней

это не обязательно

Сообщение от Kentavrikk_ колонны

Есть еще сжатые раскосы в фермах. Например, в классических фермах из парных уголков.

[Бармаглотище]

хватит уже издеваться над человеком.

Сообщение от Бармаглотище хватит уже издеваться над человеком

Я в #6 прямым текстом предложил этот вариант.

Сообщение от s7onoff уголки в тавр

Потом IBZ попытался привести автора к этому варианту через напряжение воображения автора. Потом в #19 я еще раз прямым текстом дал ответ. Потом в #22 IBZ подтвердил этот ответ. Где издеваться?)