|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.08.2017, 05:24 | #1 | |
Когда требуется допуск СРО на выполнение проектных работ
инженер-электрик
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 2,324
|
||
Просмотров: 43300
|
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Да.
В редакциях ст. 47–48 ГрК РФ, которые вступили в силу с 1 июля 2017 года, из ч. 2 ст. 47 ГрК РФ и ч. 4 ст. 48 ГрК РФ исключено понятие «виды работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства». |
|||
|
||||
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 557
|
Нет, венрее все немного запутанее
Согласно новой редакции ч. 2 ст. 52 ГрК РФ работы по договорам о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договор строительного подряда), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, если иное не установлено настоящей статьей. Следует отметить, что важен именно статус заказчика является ли он застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором, поскольку если договор заключен с иным лицом работы по договорам строительного подряда, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Согласен, в действительности все совсем не так, как на самом деле
Даже у членов СРО теперь не будет никаких допусков с перечнями на 5 страницах. Будет просто выписка, что ООО Колокольчик является членом СРО "Рога и копыта". http://docs.cntd.ru/document/420393798 Осталось только разделение на обычные, опасные и атомные. А в остальном |
|||
|
||||
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 557
|
bonacon, не так.
еще раз - статья 48 4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Если мне проект закзазывает хрен с горы- то да, мне ничего не надо. Если хрен, определенный в статье 48 ч 4 - то нужен допуск. |
|||
|
||||
enGINeer Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696
|
Градостроительный кодекс устанавливает требования к лицам, выполняющим подготовку "проектной" документации. Согласно ч. 4, ст. 48 Град. Кодекса РФ:
Цитата:
Про "рабочую" документацию ничего не сказано, следовательно прописанных в нем требований о членстве в СРО к лицам, выполняющим подготовку "рабочей" документации нет. НО! Есть так же Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 октября 2016 г. № 34124-ХМ/02 "О разъяснении отдельных законодательных норм Федерального закона от 3 июля 2016 г. № 372-ФЗ" в котором косвенно затронут вопрос о рабочей документации: Цитата:
Хотя, как по мне, фраза "рабочая документация является частью проектной документации" полная чушь! Суть в том, что проектная документация может существовать как отдельный документ и это четко прописано в Град. кодексе РФ, а вот рабочая не может. Рабочая документация разрабатывается в развитие проектной документации и на основании положений последней. В общем, четких требований о членстве в СРО лиц, выполняющих подготовку именно "рабочей" документации нет.
__________________
Everybody Lies |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Перестаньте путать два разных понятия -"допуск СРО" и "членство в СРО". Допуск это документ, причем бумажный, на номерном бланке (надеюсь вы держали его в руках и понимаете о чем идет речь). А членство в СРО, в первую очередь подразумевает уплату взносов в фонды СРО и в зависимости от этого, право заключать договора на определенные суммы.
Топикстартер спросил РУССКИМ языком . Pro100x3mal Лучшие умы человечества, не один год бились над вопросом, нужно ли быть в СРО, чтобы лепить рабочку. А вопрос "является ли рабочка частью проектной документации", вообще стыдно обсуждать в приличном обществе Письма в Минстрой абсолютно бесполезны, т.к. в ответ всегда приходит дословная цитата из нормативного документа и ничего более. На всякий случай вот вам письмо, что для подготовки РД нужно быть членом СРО. Кто из коллег выкладывал, не помню уже, извините. З.Ы. Кстати когда они назывались Госстроем, ответы и разъяснения были намного более осмысленными. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 205
|
Че то мутно и размыто все в этих письмах.. Видно что лажанулись в очередной раз, и вместо того, чтобы выпустить нормальный нормативный акт, что мол для подготовки рабочей документации тоже требуется членство в СРО и прочие требования по аналогу проектной документации, они выкруживают из существующих документов что то..
Как рабочка может быть частью проектной, если она разрабатывается на основании уже утвержденной проектной документации, состав и содержание которой определено постановлением 87 и ГкРФ??!!! И к тому же в приказе №620 четко прописано - 40/60 %... Т.е. две документации.. Согласен, для рабочки нужно быть членом СРО, но четкой законодательной нормы на это пока нет...
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают.. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,324
|
Ответ - нет, согласно ГОСТ 21.001-2013 рабочка не может быть частью проектной документации.
Согласно ГОСТ проектная и рабочая документации это две части проектной продукции.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,324
|
Это не по русски, это какой то язык жестов и смысловых галлюцинаций.
Хотелось бы все-таки по русски. Из всего вышесказанного не ясен ответ на вопрос - требуется ли допуск СРО на выполнение проектных работ (стадия рабочая документация) по реконструкции систем релейной защиты, автоматики и диспетчеризации подстанции 110/6 кВ
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы Последний раз редактировалось Валериан, 10.08.2017 в 12:44. |
|||
|
||||||||
проектирование (основное: сооружения и объекты связи) Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 120
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~17 мин. ----- Или случай, как уже спросили: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати - из ГсК убраны "Виды работ по ... которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ" и ссылка на приказ 624. Ранее виды работ могли выполнять и физлица... Чтобы выполнять работы нужно - быть членом СРО, - выполнять требования СРО к своим членам, - желательно иметь выписку из реестра членов СРО. |
|||||||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,324
|
РД вообще ни как не может являться частью ПД, согласно ГОСТ 21.001-2013 проектная и рабочая документации это две части проектной продукции.
Отсюда следует что подготовку РД может делать кто хочет и как хочет, без разницы
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,324
|
Илья, что за письмо МЕню и что за ответы даны в этом письме МЕню и ответ от него (кого ?).
Можно поподробней, без какой то МЕню
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 31
|
прошу прощения за не оперативные ответы.
в двух словах ситуация с 1 июля такая. Все Свидетельства СРО больше не действуют. Вместо Свидетельств должны быть на руках 2 Протокола. Первый о том, что Свидетельства не действуют, второй о том, что вы имеете право заниматься деятельностью (проектированием или изысканиями) . Та контора которая вам делала Свидетельство о членстве в СРО, передала сведения в НОПРИЗ (электронный реестр). Там по ИНН или Названию можно найти свою контору и Сведения о наличии права (на опаску, не опаску или атомку). Теперь чтобы контора существовала легально, необходимо иметь минимум двух специалистов (ГИПов или ГАПов) включенных так же нацреестр. Если контора Изыскания и Проектирование значит должно быть по два специалиста в каждом направлении. Можно одних и тех же туда и туда. Главное чтобы были курсы повышения квалификации по спец программе утвержденной Минстроем. Кроме всего прочего ГИПу или ГАПу необходим общий стаж 10 лет и 3 в должности ИТРа пв области Проект или Изыскания. С 1 июля действует амнистия на три месяца для тех кто не успел. Тех кто не успел вагон и тележка. В итоге лавочк закроется для тех кто не успел и право деятельности приостанавливают - деньги не возвращают. Теперь по "СРО" и праву деятельности.: СРО нужно тем кто торгуется с бюджетом, осуществляет функции Техзаказчика или Генподрядчик. Всем субчикам СРО не требуется. Но Реестр специалистов никто не отменяет. Поэтому если есть постоянный насос и портфель заказов по СРО морочится не стоит, достаточно иметь двух специалистов в реестре. письма по ссылке: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1666672&postcount=10 |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,324
|
Цитата:
Основной вопрос в том, нужен ли какой либо из перечисленных документов (допуск, свидетельство или протокол) для выполнения проектных работ (стадия рабочая документация) по реконструкции систем релейной защиты, автоматики и диспетчеризации подстанции 110/6 кВ
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405
|
Интересно получается, если необходимо пройти экспертизу организации, которая является членом СРО, но не имеет допусков, так как их отменили получается, то экспертиза не имеет права принимать выполненную ими проектную документацию? Ведь в постановлении 145 никаких изменений - все те же допуски.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 31
|
Цитата:
На рабочку сроду свидетельств СРО не требовалось. Другой вопрос если вы на Госзакупки лезете, там вам понапишут иметь черта лысого в амбаре. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Экспертизу проходит ЗАКАЗЧИК если вы не знали Последний раз редактировалось Илья Фролов, 17.08.2017 в 09:20. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,324
|
Т.е. проектируй кто хочет и как хочешь, лишь бы умел отличить постоянку от переменки.
Ну разница, хотя бы, в количестве фаз, заземлении нуля и пр.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 31
|
Цитата:
Рабочку выполняет тот, кому заказ отдали. так было есть и будет ----- добавлено через ~2 мин. ----- по закону с 1.07.2017 года ее имеет право разрабатывать проектная контора в которой трудятся хотябы два специалиста (ГИПы или ГАПы или ГИП и ГАП) из Нацреестра специалистов. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 80
|
Откуда инфа, что нужны специалисты в реестре, если ты - субчик (не требуется СРО)
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 31
|
Цитата:
ваша правда, субчикам и реестр не нужен. хотя процедура подачи документов в ноприз не сложная, кроме месячного ожидания справки об отсутствии судимости через МФЦ Последний раз редактировалось Илья Фролов, 24.08.2017 в 08:43. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,324
|
Цитата:
Но вопрос то в другом, нужен ли какой либо из перечисленных документов (допуск, свидетельство или протокол) для выполнения проектных работ (стадия рабочая документация) по реконструкции систем релейной защиты, автоматики и диспетчеризации подстанции 110/6 кВ. Или рабочку выполняет тот, кому заказ отдали, не зависимо от того есть у него разрешение на выполнение проектных работ или нет
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,324
|
Если "обычно не отдают", то все таки допуск СРО на выполнение проектных работ (стадия рабочая документация) по реконструкции систем релейной защиты, автоматики и диспетчеризации подстанции 110/6 кВ требуется
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 109
|
Процедура не сложная, только больше месяца от них нет отклика получили ли они документы или нет и нет возможности вообще узнать судьбу своего заявления.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 31
|
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 26.11.2017
г. Бийск
Сообщений: 1
|
Я - фрилансер. И свой статус не собираюсь менять до логического завершения пертурбаций в сфере проектирования.
А именно: первое, проектированием должны заниматься профессионалы - в противном случае к проектированию будут допущены вчерашние школьники; второе, профессионалы должны иметь определенную квалификацию и опыт работы - по действующему законодательству это обеспечивает регистрация в НРС НОПРИЗ; третье (и это основное), членство в СРО - должно быть обязательным требованием для проектирования особо опасных, технически сложных и уникальных объектов. Для проектирования остальных объектов должно быть достаточно регистрации в НРС НОПРИЗ. Требование членства в СРО на мой взгляд избыточно, вопросы гарантий и ответственности вполне решаются в пределах гражданского законодательства. Пока вопрос не решен, но поживем - увидим!. Недавно ко мне обратились за консультацией о возможности организации проектной деятельности физлицу или юрлицу без регистрации в НРС и членства в СРО после 1 июля 2017 г. Если до 1 июля Перечень видов работ допускал выполнение некоторых видов работ без свидетельства СРО, то с 1 июля это положение отменено. Поэтому ответ однозначный - НЕЛЬЗЯ! Это следует из ч.1 ст. 55.8 и ч. 2 ст. 52 ГрК РФ. Исключение сделано только для выполнения строительных работ - ч. 2.1 ст. 52 ГрК РФ, где проектно-изыскательские работы отсутствуют. На портале "КонсультантПлюс" есть справка по организации закупок с 1 июля 2017 г. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_218186/ Не нахожу принципиальной разницы при заключению договора подряда на выполнение проектных работ по результатам торгов или без проведения оных. Относительно поста, открывшего ветку обсуждения. Ищите "крышу" с СРО, заключайте гражданский договор на выполнение работы. Стадийность проектирования здесь абсолютно не играет ни какой роли. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,324
|
Цитата:
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Сейчас достаточно. С 2016 г. сети до 0,005 МПа исключены из списка ОПО. А выше - надо иметь выписку, что имеете право работать по ОПО.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2009
Москва
Сообщений: 25
|
Всем добрый Вечер !
Народ подскажите : Работаю в организации (недавно включили в реестр НОПРИЗ), сейчас написал заявление на увольнение, перехожу в другую фирму, нужно ли мне исключаться из НОПРИЗ и в другой организации снова вступать туда ??? |
|||
|
||||
Регистрация: 16.01.2020
Сообщений: 1
|
Не нужен допуск СРО Работы по подготовке проектной документации и инженерным изысканиям, осуществляемые исключительно на следующих объектах:
1. строительство гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительство на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства (Объекты для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации); 2. строительство, реконструкция объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других) (Объекты для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации); 3. строительство на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования (Объекты для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации); 4. изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом (Объекты для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации); 5. в иных случаях, если в соответствии с Градостроительным Кодексом РФ, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется (Объекты для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации); 6. объектах индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей) (П. 2 Приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 624); 7. жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки) (П. 2 Приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 624); 8. многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования (П. 2 Приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 624) ( Разбивочные работы на участке при подготовке его для строительства; Геодезический контроль за проведением измерений; Подготовка проектов демонтажа зданий и сооружений, строительства временных дорог, конструкций, инженерных сетей и т. д.; Проектирование ограждений; Проектно-монтажные работы по размещению наружных линий связи, внутренних систем кондиционирования, пожаротушения, водоснабжения, канализации, электроснабжения (до 1 кВт), а также технологического оборудования (насосов, систем автоматики, вентиляторов и т. д.); Создание проектов ландшафтного дизайна, декорирования и т. д.. Важно отметить, что в перечень работ не входит реализации объектов повышенной опасности и технической сложности таких как атомные электростанции, метрополитен и т.д.) |
|||
|
||||
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 88
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.08.2020
Красноярск
Сообщений: 1
|
День добрый. Помогите разобраться:
Застройщик заказывает проект (объект - небольшие склады площадью до 1000 кв. м) конторе, у которой есть СРО на проектирование, но говорит, что рабочку КМ будет разрабатывать завод МК. У ЗМК допуска СРО на проектирование нет. Нужно ли в таком случае проводить эту рабочку через контору с СРО? Заранее спасибо |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Когда требуется применять меры против развинчивания гаек | roma1187 | Конструкции зданий и сооружений | 58 | 04.08.2023 17:15 |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Когда не требуется разработка проектной доументации (стадия П) | DenveRus37 | Организация проектирования и оформление документации | 20 | 15.02.2016 10:12 |
Стоимость проектных работ на усиление конструкции | dxxxs | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 23.05.2011 20:09 |
Стоимость проектных работ пекарни. | dallaev | Организация проектирования и оформление документации | 1 | 18.11.2010 13:44 |