[Shmat`]

Здравствуйте. Дом серии 447-1с 1974 года постройки.Плиты перекрытия железобетонные. Был пол на лагах. В кухне и коридоре сняли лаги вывели уровень под комнаты,12-14см приблизительно. Использовали керамзит+пескобетон М300. Вес 1кв метра на кухне получился 227кг. Вес в коридоре 193кг. Это веса с учетом керамогранита (плитки), плиточного клея. В общем это конечный вес без учета мебели и бегающего меня.
Нормальный ли это вес ?

[Axe-d]

так как вен нправлен вертикально, а плита, очевидно, расположена горизонтально, следовательно, накрузка расположена по нормали к плите. т.е. вес в любом случае "нормальный".

[Shmat`]

фото техплана поможет?

[Axe-d]

Сообщение от Shmat` фото техплана поможет?

Поможет понимание, что там за плиты лежат. 1-447 - это, как понимаю, кирпичная хрущевка. Значит плиты - пустотки. Сейчас пустотки выпускаются с несущей способностью не менее 800 кг/м^2 (иного не встречал). Но серии на плиты предполагали выпуск плит и с меньшей несущей способностью. И какую номенклатуру плит выпускали в начале 1970-х - кто ж его знает.

[Shmat`]

вот техплан

[Integer]

Ищете паспорт серии, серию плит используемых в перекрытии, находите допустимую нагрузку на данную серию плит, с КСС перемножаете вашу постоянную и временную и смотрите что больше, если несущая способность плиты больше, то все ок, если нет, снижаете ваши слои или ограничиваете временную нагрузку.

[Shmat`]

Я ходил в проектную организацию плита пустотелая 22см толщиной. выдерживает 600кг на квадрат. а как расчитать дальше я не знаю

[NotBadBoy]

вес нормальный. не парься.
удивительно конечно, что человек не связанный с проектированием вдруг задумался о том, не много ли он пола налил. правда... это произошло уже после того как сделал...
а если бы тебе сказали, что мебель теперь нельзя ставить и, что нельзя наступать на пол - передвигаться только ползая по стенам?

[Shmat`]

Ну я за безопасность. со слезами на глазах снял бы все отбойным молотком.

[Axe-d]

Сообщение от Shmat` выдерживает 600кг на квадрат. а как расчитать дальше я не знаю

кирпичные перегородки дают среднюю нагрузку на плиты в районе 330 кг/м^2, но эквивалентная нагрузка будет меньше. Человеки с барахлом, как считается, дают нагрузку 195 кг/м^2. Все надо просуммировать с полом

[Tyhig]

Расчётная нагрузка
Вес плиты очень грубо 0,17*25*1,1=4,7...5 кПа
Вес пола тоже грубо 0,14*22*1,3=4 кПа (или, ?по вашему?, 2,3 кПа)
Полезная нагрузка 1,5 кПа
Итого 5+4+1,5=10,5 кПа = 1,05 тс/кв.м = 1050 кгс/кв.м или, по вашему (с вашим полом), 820 кгс/кв.м что больше ваших 600 кгс/м2.

Это хреново. Но это расчётная нагрузка для проектирования ж.б. плит.
Фактически там будет нормативная нагрузка без коэффициентов надёжности по нагрузке 1,1 и 1,3. То есть
Итого нормативная нагрузка 0,17*25+0,14*22+1,5=4,25+3,1+1,5=8,85 кПа или 890 кгс/кв.м.
Тоже хреново.

Должно было упасть. Чудом держится.

То ли плиты таки несут 800 кгс/м2 и вам соврали.
То ли пол легче.
То ли плита всё-таки меньшим пролётом, чем на заводе считали и несёт чуть больше если с учётом её армирования, пролёта и нагрузок её пересчитать.

В любом случае старый пол тоже что-то весил. Явно около 50 кгс/кв.м было с него.
Добавилось максимум +150 кгс/кв.м или четверть несущей способности плит. Четверть это много.

Может где обсчитался. Вечер уже. Лень скрупулёзно каждый кг высчитывать.
Надо ещё мнение других людей подождать, может кому-то не лень будет поточнее собрать нагрузку.
Или вы откройте сами СП 20 Нагрузки и воздействия.

[Shmat`]

в расчетах разве учитывается вес самой плиты?

----- добавлено через ~3 мин. -----
и вроде как официально без разрешения допускается нагрузить пол 150кг на квадрат. Но если даже этот вес подставить в Вашу формулу то получиться что рухнет

[Tyhig]

Сообщение от Shmat` в расчетах разве учитывается вес самой плиты?

Ну в новых плитах да, учитывается.
В старых могло и быть вне этих 600 кг. Надо нормы на плиты смотреть/искать.

150 кгс/кв.м. - это вы, ваши гости-толстяки, ваши шкафа, диваны и т.п.
Разумеется столько на каждый кв.м. не нагрузить и речь не о том. Нагрузка фактическая сложнее и меньше.
Это условная цифра для упрощения расчёта самой плиты.

И эта цифра ведь про трещиностойкость. Сначала раскроются трещины чуть сильнее разрешённых 0,3 мм.
Потом прогиб плиты станет больше положенных 1/150*Lпролёта = 5500/150=36 мм.
А уже потом исчерпается прочность плиты.
Я пустотки не рассчитывал никогда, мог приврать немного порядок про прогиб и прочность. Но на трещиностойкость в любом случае будет запас 10% по прочности. В смысле сначала надо догрузить сверх 600 кг ещё 60 кг, а потом уже про прочность или прогиб говорить. Но это уже механика разрушения. А его нет.

[Shmat`]

а еще меня смущает что в ванной с с момента постройки дома 5см стяжка + плитка + ванная на 100литров и все это на 3 квадратных метра. даже если посчитать нагрузку без веса человека то получается 220-230кг с наполненой ванной

----- добавлено через ~1 мин. -----
Люди добрые подскажите) бежать ли за отбойным молотком

[Tyhig]

Сообщение от Shmat` а еще меня смущает что в ванной с с момента постройки дома 5см стяжка + плитка + ванная на 100литров и все это на 3 квадратных метра. даже если посчитать нагрузку без веса человека то получается 220-230кг с наполненой ванной

Так я и говорю, что нагрузка 150 кг/м2 условная. Где-то 300, где-то 0...

Сообщение от Shmat` Люди добрые подскажите) бежать ли за отбойным молотком

А это уже надо обследование делать.
Сами попробуйте разобраться как пустотные плиты считать и поискать архив по вашему дому или что за плита или т.п.

серии 447-1с 1974 года постройки

Ну так и найдите эту серию в интернете... Если нет, то попробуйте поискать поиском через форум.
Если нет, то ну не знаю. Одним глазом платно посмотреть где-нибудь в архивах.
Там будет про плиты подробно.
Сходите ещё раз в институт, попросите раскладку плит на вашем этаже... И узнайте армирование плит. Тогда и посчитать можно будет сколько несёт.
Так то чего говорить.

[Shmat`]

Сообщение от Tyhig Так я и говорю, что нагрузка 150 кг/м2 условная. Где-то 300, где-то 0... А это уже надо обследование делать. Сами попробуйте разобраться как пустотные плиты считать и поискать архив по вашему дому или что за плита или т.п. Ну так и найдите эту серию в интернете... Если нет, то попробуйте поискать поиском через форум. Если нет, то ну не знаю. Одним глазом платно посмотреть где-нибудь в архивах.

марку плиты никто сказать не может а нафорумах почитав люди льют 12см бетона и сверху плитку и не парятся. тут вообще не понятно(

[Tyhig]

Сообщение от Shmat` марку плиты никто сказать не может

Ну как так. Есть типовая серия. В ней раскладка плит по этажу. На каждой плите написана марка. В общих данных нормы на плиты ГОСТ или ТУ. Там в нормах армирование. Ну или плиты сразу под дом разрабатывались и тогда чертежи в серии тоже должны быть в отдельном альбоме.
Я попробую поискать вашу серию в техэксперте завтра вечером. Но вряд ли она там есть и если не забуду.

Существуют очень много модификаций данной серии: от 1-447С-1 до 1-447С-54

У вас какая ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-447_...2)#1-447%D0%A1

«Второе поколение» кирпичных пятиэтажных домов серии 1-447. Сюда относятся 1-447С-3х (х=3…9), 1-447С-40, 1-447С-43. Дома данных серий можно узнать по расположенным рядом парам балконов на торцах здания и со стороны входов в подъезд. В различных секциях может быть 3 или 4 квартиры на лестничной площадке, в последнем случае площадка больше. В домах появились четырёхкомнатные квартиры, 2-комнатные и 3-комнатные квартиры с ориентацией на 2 стороны дома («распашонка»). Сокращено количество смежных комнат. Во всех квартирах, кроме однокомнатных, появились раздельные санузлы с продольно ориентированной ванной, при этом кухня стала несколько меньше. Отличительный признак — скошенная стена между санузлом и прихожей для увеличения площади последней.

а модификации — по конец 1970-х.

То есть у вас модификация из последних возможно 1-447С-40, 1-447С-43

https://vk.com/page-1618109_27382546

[Shmat`]

Сообщение от Tyhig Ну как так. Есть типовая серия. В ней раскладка плит по этажу. На каждой плите написана марка. В общих данных нормы на плиты ГОСТ или ТУ. Там в нормах армирование. Ну или плиты сразу под дом разрабатывались и тогда чертежи в серии тоже должны быть в отдельном альбоме. Я попробую поискать вашу серию в техэксперте завтра вечером. Но вряд ли она там есть и если не забуду. У вас какая ? https://ru.wikipedia.org/wiki/1-447_...2)#1-447%D0%A1

1-447С

«Второе поколение» кирпичных пятиэтажных домов серии 1-447.

Сюда относятся 1-447С-3х (х=3…9), 1-447С-40, 1-447С-43.

Дома данных серий можно узнать по расположенным рядом парам балконов на торцах здания и со стороны входов в подъезд. В различных секциях может быть 3 или 4 квартиры на лестничной площадке, в последнем случае площадка больше.

В домах появились четырёхкомнатные квартиры, 2-комнатные и 3-комнатные квартиры с ориентацией на 2 стороны дома («распашонка»). Сокращено количество смежных комнат. Во всех квартирах, кроме однокомнатных, появились раздельные санузлы с продольно ориентированной ванной, при этом кухня стала несколько меньше. Отличительный признак — скошенная стена между санузлом и прихожей для увеличения площади последней
эта

[Tyhig]

Ну а этажей сколько ?

Offtop: 1-447С-43 - 4-секционный дом со встроенными предприятиями общественного обслуживания населения, на 56 квартир (однокомнатных - 16, двухкомнатных - 8, трехкомнатных - 24, четырехкомнатных - 8).
1-447С-47 - 4-секционный дом на 144 квартиры (однокомнатных - 1, двухкомнатных - 71, трехкомнатных - 72);


Перекрытия – железобетонные многопустотные плиты толщиной 22 см.

http://meganorm.ru/Index2/1/4293802/4293802324.htm
Обозначение: Типовой проект 1-447с-43
Обозначение англ: 1-447с-43
Статус: не действует
Название рус.: Альбом I. Часть 1. Чертежи здания выше отм. 2.800. Архитектурно-строительные чертежи

Страница 26 сквозной нумерации сверху справа
Марка плит
П 59-10
П 59-12
ПТ 59-10
ПТ 59-12...

Подозреваю по плану у вас может быть П 59-12.

Не, не похоже на вашу планировку.
Правда вряд ли они сильно плиты меняли на последних сериях...

Если дальше верить именно этой серии, то плиты согласно стр АС-24 по каталогу альбома ИИ 03-02 23-64 или ИИ 03-02 22-64 или ещё какие.


Вот серия на плиты
http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42...4293812489.htm
Предварительно напряженные панели перекрытий длиной 586 см с круглыми пустотами - нормативные нагрузки 650 и 950 кг/м²
Страница 9 этого ИИ говорит о нормативной нагрузке 650 кг/м2 с учётом собственного веса плиты.
И 770 кг/кв.м. расчётной нагрузки.
Но это предположение. По вашим словам и с догадками. Мало ли что.
И тогда всё равно должна была рухнуть. Может плита другая из другого места.

[Shmat`]

Сообщение от Tyhig Ну а этажей сколько ? 1-447С-43 - 4-секционный дом со встроенными предприятиями общественного обслуживания населения, на 56 квартир (однокомнатных - 16, двухкомнатных - 8, трехкомнатных - 24, четырехкомнатных - 8). 1-447С-47 - 4-секционный дом на 144 квартиры (однокомнатных - 1, двухкомнатных - 71, трехкомнатных - 72); Перекрытия – железобетонные многопустотные плиты толщиной 22 см. http://meganorm.ru/Index2/1/4293802/4293802324.htm Обозначение: Типовой проект 1-447с-43 Обозначение англ: 1-447с-43 Статус: не действует Название рус.: Альбом I. Часть 1. Чертежи здания выше отм. 2.800. Архитектурно-строительные чертежи

5 этажей

[Tyhig]

Усё вам разжевал в предыдущем посте. Ковыряйтесь сами в серии и ИИ. Подробностей не знаю. сборные дома никогда не считал, пустотки тоже.

Уточните серию, найдите на плане плит вашу квартиру, определите тип плит по плану, далее в ИИ и т.п. и тд.

[juri18]

Сообщение от Tyhig И тогда всё равно должна была рухнуть. Может плита другая из другого места.

Все мы знаем, что бетон - материал с нестабильным качеством изготовления. В расчет берется только условно "гарантированная" прочность, а средняя прочность образцов существенно выше. А сталь имеет "пластический" резерв.

[yurakolomiets]

А как Вы точно посчитали вес пола -227 кг?. Нагрузку на пустотку указывают без учёта собственного веса, если несущая способность Вашей плиты 600 кг на квадрат, то можно не переживать.

[Tyhig]

yurakolomiets, вы серию посмотрите. И в серии и ныне нагрузка на плиты с собственным весом дается.

[yurakolomiets]

Сообщение от Tyhig yurakolomiets, вы серию посмотрите. И в серии и ныне нагрузка на плиты с собственным весом дается.

Вы меня так не пугайте, а то я уже судорожно скачал серию, нагрузка даётся БЕЗ УЧЁТА СОБСТВЕННОГО ВЕСА, вот в первой попавшейся серии 1.141-1 вып. 63 на листе 4 есть табличка из которой видно что расчётная нагрузка на плиту ПК....8АтVт без нагрузки собственной массы панели -800 (число в знаменателе), а включая собств. массу -1130 (число в числителе), для плиты ПК....6АтV(какая вроде бы у топик-стартера) без учета веса-600, с учётом-930.
P. S. Да, и автор темы не пишет за перегородки, но скорее всего пройдёт и с перегородками (уже, может быть, впритык).

[Shmat`]

Сообщение от yurakolomiets А как Вы точно посчитали вес пола -227 кг?. Нагрузку на пустотку указывают без учёта собственного веса, если несущая способность Вашей плиты 600 кг на квадрат, то можно не переживать.

минуту обьясню
посмотрите чуть ниже мой пост

----- добавлено через ~4 мин. -----
Пишу более точно и отвечаю на некоторые вопросы
1 Многие спрашивают считал ли я нагрузку от стен- ответ я не знаю как это сделать , там стоит 3 не несущие стены весом примерно по 500 кг каждая
2 как я расчитал такой вес. - ответ я сложил кол-во и всех потраченных материалов ,включая плиточный клей и саму плитку и так как это все было размазано равномерным слоем раздел полученную сумму на кол-во квадратов в кухне(5.1) и коридоре (5.3)
3 Конкретно речь идет о той плите которая идет под кухней -санузлом -коридором.

[Shmat`]

кажется я не так считаю под кухней и коридором ведь проходит 2 плиты. Вот рисунок с плитами и где какой вес заливался. в саузле предположил что залито так же как у меня на кухне. По это му расчету получилось 170кг на 9 квадратов плиты. Правильно я мыслю? И выдержит ли такой вес плита?

[yurakolomiets]

Лучше бы Вам, наверное, выложить рисунок пирога пола, расписать там толщину и материал слоев, и с перегородками, также указать высоту, толщину и материал. Я так понял, перегородки идут как вдоль, так и поперек плит?

[Shmat`]

Сообщение от yurakolomiets Лучше бы Вам, наверное, выложить рисунок пирога пола, расписать там толщину и материал слоев, и с перегородками, также указать высоту, толщину и материал. Я так понял, перегородки идут как вдоль, так и поперек плит?

да а там на первой странице тех план квартиры

Пирог это 5см керамзита 7см бетона 1см плиточного клея 0,8 плитка

[skam]

Конечно, как правило несущая способность сборной плиты в маркировке указывается без учета собственного веса. Откуда появилась информация, что в нее входит собств.вес?

[Shmat`]

Сообщение от skam Конечно, как правило несущая способность сборной плиты в маркировке указывается без учета собственного веса. Откуда появилась информация, что в нее входит собств.вес?

у меня вопрос не про вес плиты а не много ли веса я нагрузил ?

[yurakolomiets]

Перегородки из чего, толщина и высота?

[Tyhig]

Да нет уж, попугаю.
http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42...4293812489.htm
лист со сквозной нумерацией 9 смотрели ?
Собственный вес панели 300 кгс/кв.м включён во все варианты нагрузок для расчёта панелей.
Глава так и называется "Предварительно напряженные панели перекрытий длиной 586 см с круглыми пустотами - нормативные нагрузки 650 и 950 кг/м²". Они же на том листе.
Это в серии ИИ-03-02 1987 года.

И в новых плитах 800 кгс/квм, тоже, помню, вес включается. Лень проверять, но почему я это должен делать. Сами смотрите. Насчёт новых плит ещё мог ошибиться.
Последний раз уточнял 2 месяца назад. Ещё помню вроде как.


Автору темы. Я там нагрузки неправильно собрал, пол слишком тяжёлый, плотность завысил. Ну тут уж сами.
Перегородки учитываются и конкретной приложенной нагрузкой и скорее всего можно эту локальную силу просто поделить на площадь и получить то же давление как от пола, только условное, для расчёта плиты как балки. так получится немного не в запас, но немного, не более 10%.
То есть приходится на 1 плиту допустим 2 погонных метра перегородки. Тогда нагрузка= длина * высоту * толщину * плотность (и так каждого слоя с отделкой) * коэф. надёжности по нагрузке 1,1...1,3 по СНиПу / площадь плиты = примерно 50-150 кгс/м2.

[Shmat`]

Сообщение от yurakolomiets Перегородки из чего, толщина и высота?

кирпич красный щелевой на ребре. толщина 5см высота всех перегородок 2,7м

----- добавлено через 33 сек. -----

Сообщение от Tyhig Да нет уж, попугаю. http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42...4293812489.htm лист со сквозной нумерацией 9 смотрели ? Собственный вес панели 300 кгс/кв.м включён во все варианты нагрузок для расчёта панелей. Глава так и называется "Предварительно напряженные панели перекрытий длиной 586 см с круглыми пустотами - нормативные нагрузки 650 и 950 кг/м²". Они же на том листе. Это в серии ИИ-03-02 1987 года. И в новых плитах 800 кгс/квм, тоже, помню, вес включается. Лень проверять, но почему я это должен делать. Сами смотрите. Насчёт новых плит ещё мог ошибиться. Последний раз уточнял 2 месяца назад. Ещё помню вроде как. Автору темы. Я там нагрузки неправильно собрал, пол слишком тяжёлый, плотность завысил. Ну тут уж сами. Перегородки учитываются и конкретной приложенной нагрузкой и скорее всего можно эту локальную силу просто поделить на площадь и получить то же давление как от пола, только условное, для расчёта плиты как балки. так получится немного не в запас, но немного, не более 10%. То есть приходится на 1 плиту допустим 2 погонных метра перегородки. Тогда нагрузка= длина * высоту * толщину * плотность (и так каждого слоя с отделкой) / площадь плиты = примерно 50-150 кгс/м2.

я заблудился. в итоге то получилось нормально или нет?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Shmat` кирпич красный щелевой на ребре. толщина 5см высота всех перегородок 2,7м ----- добавлено через 33 сек. ----- я заблудился. в итоге то получилось нормально или нет?

надо посчитать к весу пола вес каждой перегородки? и разделить на площадь плиты?

[Tyhig]

Сообщение от Shmat` я заблудился. в итоге то получилось нормально или нет?

Ну так вы палец о палец не ударили для своего счастья. С чего дядя за вас должен нагрузки собирать ?

Вот играйтесь с екселем.

То же собрано и в типовой серии на пресловутой странице. Там тоже есть сбор нагрузок.
И пол там 50 кгс/м2. И с 50 кг/кв.м получалось чуть меньше несущей способности плит 650 кгс/м2 (самых слабых, марки ПК 59-12).
А теперь не несёт если плита слабая.
А уж какая именно плита потрудитесь сами определить по плану. Их там много разновидностей в проекте с разными несущими способностями 650, 950 и 1150 кгс/кв.м.
И вы должны мне много пива.

[yurakolomiets]

Сообщение от Tyhig Собственный вес панели 300 кгс/кв.м включён во все варианты нагрузок для расчёта панелей. Глава так и называется "Предварительно напряженные панели перекрытий длиной 586 см с круглыми пустотами - нормативные нагрузки 650 и 950 кг/м²". Они же на том листе. Это в серии ИИ-03-02 1987 года.

В самой серии написано, что разработана в 65 году. В этой серии действительно указана похоже нагрузка с учётом собственного веса, но указана нормативная нагрузка, т. е. расчётная нагрузка для плиты 650 кг/м²,-780 кг/м². Хотя далее есть схема испытания для прогиба, и там указаны нагрузки -длительно-действующая-500, кратковременно действующая -150, хрен поймёшь. В серии, что приводил я выше, она более поздняя, после 80 г.,там нагрузки расчётные, без учёта собсвенного веса, это точно, я приводил выше цитаты из неё.

[Shmat`]

Сообщение от Tyhig Ну так вы палец о палец не ударили для своего счастья. С чего дядя за вас должен нагрузки собирать ? Вот играйтесь с екселем. То же собрано и в типовой серии на пресловутой странице. Там тоже есть сбор нагрузок. И пол там 50 кгс/м2. И с 50 кг/кв.м получалось чуть меньше несущей способности плит 650 кгс/м2 (самых слабых, марки ПК 59-12). А теперь не несёт если плита слабая. А уж какая именно плита потрудитесь сами определить по плану. Их там много разновидностей в проекте. И вы должны мне много пива.

Пиво то можно только рано еще расчет то надо закончить) а покупать пиво за расчет все рухнет иди ищи сам как то не вдохновляет)

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от yurakolomiets В самой серии написано, что разработана в 65 году. В этой серии действительно указана похоже нагрузка с учётом собственного веса, но указана нормативная нагрузка, т. е. расчётная нагрузка для плиты 650 кг/м²,-780 кг/м². Хотя далее есть схема испытания для прогиба, и там указаны нагрузки -длительно-действующая-500, кратковременно действующая -150, хрен поймёшь. В серии, что приводил я выше, она более поздняя, после 80 г.,там нагрузки расчётные, без учёта собсвенного веса, это точно, я приводил выше цитаты из неё.

так я в самом худшем случае выхожу на 350 кг/на квадрат если все перегородки включить

[Tyhig]

Добавлю ещё, что 2х2=4, а падать к соседям вам, а не мне.
Теперь 2 пива и сало.
Ещё могу чем-то помочь ?

[yurakolomiets]

по моим прикидам приблизительно выходит 650-700 кг на квадрат, если размазать перегородки по площади. Без точного знания серии плиты сказать что-то трудно, оказывается разный подход к маркировке плит в старых и новых сериях.

[Shmat`]

Сообщение от yurakolomiets по моим прикидам приблизительно выходит 650-700 кг на квадрат, если размазать перегородки по площади. Без точного знания серии плиты сказать что-то трудно, оказывается разный подход к маркировке плит в старых и новых сериях.

я везде где ни читаю не учитывается вес плиты

----- добавлено через ~10 мин. -----
Источник: ГОСТ 13015.0-83: Конструкции и изделия бетонные и железобетонные сборные. Общие технические требования.
по нему вес плиты не учитывается.
Вес плиты учитывается только для сбора общей нагрузки и ее давления на фундамент и прочее

[Кореш]

В сериях нес. способность с учетом собственного веса плиты. То бишь вот плита, можно класть на нее сверху 600кг/м2.

[Tyhig]

yurakolomiets, Shmat`, так вот там же в серии 447-1с на здание есть сбор нагрузок. Не верите мне, почитайте старую типовую серию из моего поста выше.
Даже если дом не по ней, явно там разница небольшая... Не будут же каждую модификацию серии заново весь дом проектировать с нуля. Явно старались сохранить хоть что-то от старой модификации... А плиты делал завод, ему сложно было бы каждый год выпускать разные плиты...
И там, в серии на плиты ИИ... написано чего куда. Там так и написано плита 300 кг/м2 + ... + ... + ... = 650 кг/кв.м.
Или чего надо ? Чтобы я из серии лист 9 или 10 скопировал в пост ? Это 10 пива. Там совесть есть или как ?

Вот современные плиты
ГОСТ 9561-2016 Плиты перекрытий железобетонные многопустотные для зданий и сооружений. Технические условия
http://docs.cntd.ru/document/1200141739

4.2.13 Плиты обозначают марками в соответствии с требованиями ГОСТ 23009. При установлении обозначений необходимо учитывать следующие положения. Марка плиты состоит из буквенно-цифровых групп, разделенных дефисами. В первой группе указывают обозначение типа плиты, длину и ширину плиты в дециметрах, значения которых округляют до целого числа. Во второй группе указывают: - расчетную нагрузку на плиту в килопаскалях (килограмм-сила на квадратный метр) или порядковый номер плиты по несущей способности; - класс стали напрягаемой арматуры (для предварительно напряженных плит); - вид бетона (Л - легкий бетон, С - плотный силикатный бетон; тяжелый бетон не обозначают). Пример условного обозначения (марки) плиты типа 1ПК длиной 6280 мм, шириной 1490 мм, рассчитанной под расчетную нагрузку 6 кПа, изготовленной из легкого бетона с напрягаемой арматурой класса Ат800: 1ПК 63.15-6Ат800Л

В ГОСТ ссылка на серию плит ПК http://gostrf.com/normadata/1/4293843/4293843949.pdf
В этой серии даётся расчётная нагрузка без учёта собственного веса. Тут, да, опять попутал.

Получается в разное время разные серии считали и маркировали по разному плиты. Конкретная старая серия ИИ... на плиты приведена в посте выше.

Ладно, зайдём с другой стороны.
Если судьба умереть под обломками здания, то тут ничего не поделаешь. Если не судьба, то всё ок.
Живите спокойно, чего вы все так нервничаете.

[Shmat`]

Сообщение от Кореш В сериях нес. способность с учетом собственного веса плиты. То бишь вот плита, можно класть на нее сверху 600кг/м2.

точно?

[yurakolomiets]

Сообщение от Shmat` Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение В сериях нес. способность с учетом собственного веса плиты. То бишь вот плита, можно класть на нее сверху 600кг/м2. точно?

Дык, оказывается бывает по разному, я так понимаю в старых сериях (ИИ), ту, что Tyhig привёл, нагрузка в маркировке с учётом собств. веса (но нормативная), а в более свежих сериях (1-241-1, 1.141-1), без учёта собственного веса,(но уже расчётная), например, в серии 1.141-1 есть плита под 300 кг, понятно, что без учёта собств. веса, так как расч. вес 330 кг.
По поводу темы автора, можно посчитать перегородки не размазывая их по площади, а как сосредоточенные и распределенные по линии и определить эквивалентные изгиб. моменты и поперечные силы, так наверное будет более точнее. Но без точного знания серии и маркировки плиты эта пляска напрасная. Или проходит в притык с учётом перераспределения усилий на соседние плиты, или непроходит на полсотню-сотню кг, если плита с маркировкой 600 кг. Вообще, (если забить на прогибы и трещины) разрушающая нагрузка на плиту при испытании где то около в 2 раза превышает ту, что указано в маркировке, например согласно серии 1-141.-1 разрушающая нагрузка на ПК 60.18-8 составляет не менее 1319 кг/ м кв.не считая вес. Но это для новых плит, а хрен его знает, как со временем прочность падает. Если б меня сильно жаба давила б за работу и материал, то, может бы оставил так как есть, думаю, железобетон сразу не упадёт, предупредит прогибами, образованием и раскрытием трещин, но надо наблюдать.Надо бы найти повод бывать у соседей снизу в гостях. А лучше переделайте Вы этот пол, будете спать спокойно, деньги заработаются, а нервные клетки не восстанавливаются, навряд ли кто-нибудь гарантированно Вам посчитает, насколько критично ослабление несущей способности с течением времени.

[ltnchik1405]

Не переживай. Всё нормально. Даже если смонтированы плиты на нагрузку 400 кг/м2 тебе надо заставить твои помещения двухсотлитровыми бочками с водой чтобы их нагрузить полностью (ты же не будешь это делать? ). А ещё они (плиты) проектировались с запасом по нагрузке.

[yurakolomiets]

Сообщение от ltnchik1405 Не переживай. Всё нормально. Даже если смонтированы плиты на нагрузку 400 кг/м2 тебе надо заставить твои помещения двухсотлитровыми бочками с водой чтобы их нагрузить полностью (ты же не будешь это делать? ). А ещё они (плиты) проектировались с запасом по нагрузке.

Да не, 400 мало, там вес пола кг 250, перегородки там в раёне санузла густо, а это всё длительно действующая нагрузка, в этом случае, я б разбирал бы пол без вариантов. Упасть, скорее всего не упадёт, но прогиб, раскроются трещины и т. д.