| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Компьютер для Autocad, помогите выбрать

Компьютер для Autocad, помогите выбрать

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.04.2018, 09:26 #1
Компьютер для Autocad, помогите выбрать
Ivan88
 
Регистрация: 22.04.2018
Сообщений: 2

Приветствую!

Хочу подарить брату комп для работы в автокаде, ревите (он недавно закончил институт на архитектора).
Сам я никогда не работал в этих программах, поэтому сложно представляю какая нужна машина для комфортной работы.
Рассматриваю как mac так и windows. Бюджет 100к (+/-). Больше склоняюсь к mac.
Буду благодарен если подскажете какую конфигурацию рассмотреть.
Просмотров: 192889
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:10
| 1 #2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы... ) И да, за 100к нормальный мак с нормальной видеокартой вы не возьмёте. Впрочем, нормальную лицензию тоже, ибо что архикад, что ревит, что автокад стоят дичайших денег, а автодеск ещё наповадился программы не продавать, а сдавать в аренду.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2018, 10:20
#3
Ivan88


 
Регистрация: 22.04.2018
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы... ) И да, за 100к нормальный мак с нормальной видеокартой вы не возьмёте. Впрочем, нормальную лицензию тоже, ибо что архикад, что ревит, что автокад стоят дичайших денег, а автодеск ещё наповадился программы не продавать, а сдавать в аренду.
Я так понимаю чтобы качать опыт и продолжать учиться, можно оставаться на версии для студентов, а лицензионным ПО должен обеспечить уже работодатель. Или нет так?)
Ivan88 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:37
#4
qeqyquqiqo


 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 3


Ноутбук или стационар? Ну и не вижу смысла рассматривать мак.
Минимальные/рекомендуемые системные требования прописаны на официальном сайте autodesk, под них уже и можно подбирать машинку.
qeqyquqiqo вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:40
1 | 1 #5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Для ориентира.
Процессор 2-4 ядра(больше смысла мало) с частотой повыше (частота важнее ядерности) - 15-20 тыс. руб.
Оперативная память 32 гб - 15-25 тыс руб.
ССД диск на 250-500 гб (для ОС и программ) - 10-15 тыс. руб
жёсткий диск обычный 2-4 тб - 5 тыс. руб
видеокарта в зависимости от потребности работы в 3Д. В целом игровые подойдут (лучше с объёмом 4 гб). 15-25 тыс.руб.
материнка - 5-10 тыс руб
блок питания - 5 тыс руб.
Корпус - тысячи 3-5.
Это всё без монитора (ещё тысяч 10-20), периферии (1-2 тыс на мышь и клавиатуру) и ПО.

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы
Зачем? Он индивидуальным предпринемателем будет? Если нет, то покупка ПО это задача работодателя. Не знеаю, как остальные, а автокад официально разрешает в настоящее время ставить "одну лицензию" на рабочее место и на домашний компьютер одного работника.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Больше склоняюсь к mac.
не вижу в этом особого смысла. Если автокад, вроде, нормально на нём работает, то в дальнейшем, могут возникнуть проблемы с другими программами, которые понадобятся по ходу работы..

Последний раз редактировалось Дмитррр, 22.04.2018 в 10:52.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:47
#6
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Для ориентира
Цены не соответствуют реалиям. Например 32 гб памяти это 30 рублей.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:49
#7
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
Например 32 гб памяти это 30 рублей.
согласен. Живу прошлым)) за 25 можно найти. Или вообще 2 по 8 взять в сумме за 15. исправил.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 10:42
1 | 2 #8
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Не тратьте бабки. Я работал с тяжелыми файлами на топовом i7, на высокочастотном i3, на FX 8350, на phenom II x4. Разница минимальна! По соотношению цена-качество работы самый топ на сегодня - i3 8350K.
Видеокарта в этих программах роли вообще не играет! Я работал без нее, потом поставил 1050ti и... не ощутил вообще ни малейшего изменения.
16 Гб оперативки для работы более чем дофига, куда там 32 Гб?! К тому же ее всегда можно добавить.
В общем, на сегодня комп за 50к для работы в указанных программах не будет отличаться ничем от компа за 100к и более, поверьте.
SSD обязателен.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:02
#9
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
поверьте
Не верю, например, если быстро очень делать визы в LUMION, то карта ой как помогает, например 1070, в сравнении с 960 (та же 1050) напорядок или превью в короне тоже надо норм карта. Количество ядер естественно тоже влияет на скорость рендера, или расчетов, или перестроений сборок. 16 Гб памяти это минимум вообще для всего, если конечно ты не старпёр, что палочками в автокаде что-то там рисует и больше ничего на ПК не делает. Для 3D моделирования и расчётов и прочих виртуальных машин с хромом овер 50 вкладок - 32 ГБ оперативы. Кароч, I7 8700K, GTХ 1080, 500 Гб SSD, 32 GB оперативы, 8 Тб винты, на остальных конфах будет хотеться этой. Ну а маки для домохозяек жи.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:08
#10
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
Не верю, например, если быстро очень делать визы в LUMION, то карта ой как помогает
Вроде речь про автокад и ревит, какой еще lumion?
Liam вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:13
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Истина где-то посередине. Когда в автокаде на компе трёхлетней давности за 30-40 тысяч при попытке выделить геоподоснову или скопировать её часть комп "замирает" на секунд 30, а файлы открываются более минуты, то начинаешь думать, что как-то компьютера "маловато будет".
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:20
#12
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Вроде речь
про архитектора, а там помимо этого ещё и монтировать видосики нужно во всяких вегасах и примьерах с автером, как можно себя ставить в рамки двух программ, их много больше в практике.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:32
#13
Lexa_MK

проектировщик
 
Регистрация: 30.01.2008
Поволжье
Сообщений: 195


А автокад научился использовать всю мощность компьютера?
У меня 11-й акад, если промониторить, то использует мощность компа максимум на 15%
Lexa_MK вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:46
#14
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Lexa_MK Посмотреть сообщение
А автокад научился использовать всю мощность компьютера
Конечно, но всё зависит от того, что вы конкретно делаете
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 2142
Размер:	106.5 Кб
ID:	201577  
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 12:08
#15
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Больше склоняюсь к mac.
Это совершенного ни к чему. Большинства инженерного ПО под Mac просто нет, а тот же AutoCAD на Mac какой-то урод.
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы.
На какие? Я когда работал конструктором, то большую часть времени дома AutoCAD даже установлен не был.
Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Я так понимаю чтобы качать опыт и продолжать учиться, можно оставаться на версии для студентов, а лицензионным ПО должен обеспечить уже работодатель. Или нет так?)
Да, именно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
про архитектора, а там помимо этого ещё и монтировать видосики нужно во всяких вегасах и примьерах с автером, как можно себя ставить в рамки двух программ, их много больше в практике.
Архитектор еще и веб-девом будет подрабатывать?
Цитата:
и прочих виртуальных машин с хромом овер 50 вкладок
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 12:15
#16
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Архитектор еще и веб-девом будет подрабатывать?
Это мжт быть просто хобби, как музыку сочинять.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 13:08
#17
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
Не верю, например, если быстро очень делать визы в LUMION,
В топике про это речи нет, и речь не про архитектора, а "кто учился на архитектора". Короче, только об автокаде и ревите говорим.

Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
В общем, на сегодня комп за 50к для работы в указанных программах не будет отличаться ничем от компа за 100к и более, поверьте.
SSD обязателен.
полностью присоединяюсь. А если ещё в 3D не лезть, то вообще купить старый б/у-шный тыщ за 10 и работать спокойно.

PS Если же говорить о компе не только для работы, но и для игр время от времени, то да, тут уже надо более-менее современный.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 09:30
| 1 #18
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Один (хороший!) SSD бОльший прирост, чем все i100500 с 200Гб оперативки вместе взятые (проверено на работе несколькими людьми на разных машинах)
__________________
Мастер спорта рязанского класса по экстремальному проектированию
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 10:04
#19
misterps


 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 1


Лично мое мнение, комп должен быть стационарный. С дискретной видео картой, весьма мощной и качественной. Приличное количество оперативки. Если остановитесь на стационарном, то берите с перспективой - так что бы хватило на несколько лет а потом можно апгрейдить.
Если Revit, то 3d моделирование и ресурсы машины очень важны. И не обязательно это должен быть мак. Но хороший комп (даже не мак) будет стоть сейчас около 100К. И по мне не стоит брать AMD))). Но это все мои соображения.
misterps вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 10:18
| 1 #20
Setvar


 
Регистрация: 10.02.2007
Москва
Сообщений: 611


Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Компьютер для Autocad, помогите выбрать
Выбирать-то не из чего. Не существует никакой линейки компьютеров специально под AutoCAD.
Вот сколько времени существует AutoCAD на платформе Windows - столько времени и пытаются пользователи "выбрать" оптимальный компьютер. А его просто нет, поскольку нет 100%-ной совместимости AutoCAD с Windows. AutoCAD изначально сам управлял памятью и операциями ввода/вывода, любое внешнее звено будет тормозить процесс. IMHO.
Поэтому AutoCAD на платформе DOS ближе к САПР, чем на платформе Windows.
Setvar вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 15:49
#21
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Можно выбрать сертифициорованные для AutoCAD и Revit видеокарты: https://knowledge.autodesk.com/certi...phics-hardware
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 16:27
#22
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Можно выбрать сертифициорованные для AutoCAD и Revit видеокарты:
А что мелочиться-то проф. картами? Тогда уж весь системник выбрать тыщ за 100... баксов
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 18:25
#23
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Зато для AutoCAD
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 20:08
#24
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Почему бы и нет. Вполне себе годный совет. Правда не знаю, что они дают по факту пользователю, но по цене они сопоставимы с обычными. Не в разы дороже.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 21:08
#25
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


А ssd sata или m2?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 23:12
#26
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
А ssd sata или m2?
M.2.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 05:06
#27
Benehom

Инженер
 
Регистрация: 14.08.2017
Новокузнецк
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
с хромом овер 50 вкладок.
Ну что за люди, ну зачем постоянно открытые +50 вкладок в браузере. Советую пользоваться менеджерами закладок и подобными вещами. Гораздо быстрее и продуктивнее. И для автокада иксрефы желательно использовать. Оптимизируем работу!
Benehom вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 05:21
#28
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
А ssd sata или m2?
m.2 конечно лучше. Но ради существенной разницы в скорости относительно SATA III придется только на него потратить столько, сколько озвучено в топике на весь комп Ну, чуток меньше... Про топовые их модели вообще молчу.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 06:11
#29
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Benehom Посмотреть сообщение
Ну что за люди
Обычные люди, у которых закладок под тысячу, а 50 вкладок это рабочий момент будней. И нормально организованные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рабочий стол.jpg
Просмотров: 641
Размер:	368.7 Кб
ID:	201636  
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 08:23
#30
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
m.2 конечно лучше. Но ради существенной разницы в скорости относительно SATA III придется только на него потратить столько, сколько озвучено в топике на весь комп Ну, чуток меньше... Про топовые их модели вообще молчу.
Разницы в скорости может даже не быть, зато года через два-три, когда захочется добавить диск побольше, может оказаться что хорошие диски будут выпускаться только m2. SATA устаревает.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 09:53
#31
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
m.2 конечно лучше. Но ради существенной разницы в скорости относительно SATA III
M.2 - это спецификация формфактора разъема и платы. Электрически там все равно SATA3

Добавлено: ДА, забыл, может быть вариант подключения по PCI-E, но там железо стоить несопоставимых денег.

Последний раз редактировалось Солидворкер, 26.04.2018 в 10:15.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 10:28
#32
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Электрически там все равно SATA3
это как это? Когда SATA III дает 6гб/с (=768Мегабайт/секунду), а m.2 даже дешёвенькие идут 2500...3500 Мегабайт в секунду.

А, понял, про что ты Ну... Вот, например - https://market.yandex.ru/product/125...context=search
дороже, но не кардинально, а скорость в два раза выше лучших SATA III
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 26.04.2018 в 10:35.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2018, 21:16 Помогите выбрать ноутбук
#33
Татьяна3533


 
Регистрация: 02.05.2018
Сообщений: 1


Здравствуйте,помогите определится с ноутбуком.

Мой нынешний аппарат зависает при увеличении чертежа,при прокрутки между листами,при автосохранении,сложно заливать/штриховать чертежи. Я не знаю уже как можно ему облегчить работу,да и возможно ли это.Автозагрузку программ проверила,вирусы тоже.Автокад 18 стоит. Ноутбук lenovo v560.

ПРОЦЕССОР
Производитель процессора Intel
Модель процессора Core i5-480M
Тактовая частота 2.66 ГГц
Количество ядер 2
Производитель чипсета Intel
ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ
Объем оперативной памяти 4 Гб
Тип оперативной памяти DDR3
Частота памяти 1066 МГц
НАКОПИТЕЛЬ
Интерфейс подключения SATA
Объем накопителя 500 Гб
Скорость вращения шпинделя 5400 Об/мин
ГРАФИЧЕСКАЯ СИСТЕМА
Тип видеокарты Дискретная
Производитель видеокарты nVidia
Модель видеокарты GeForce GT310M
Объем видеопамяти 1024


Возможно,что по характеристикам он не тянет 18?Или может быть кто-то знает,как ему облегчить работу?)


Я не очень хочу покупать новый.Но выхода иного просто уже не нашла. Подобрала два:

MSI GV72 7RD-1401RU
Процессор
Макс. такт. частота 3.9 ГГц
Количество ядер 4
Производитель процессора Intel
Кэш-память 8 МБ
Тип процессора Core i7-7820HQ 2.9ГГц
Оперативная память
Частота памяти 2400 МГц
Тип памяти DDR4
Количество слотов памяти 2
Макс. оперативная память 32 ГБ
Оперативная память (RAM) 8 ГБ
Видеокарта
Производитель видеопроцессора NVIDIA
Графический контроллер GeForce GTX1050 4GB
Операционная система
Операционная система Windows 10 Домашняя 64
Жесткий диск
Объем HDD 1 ТБ
Объем жесткого диска 1 ТБ HDD

ASUS FX553VD-DM653T
Производитель процессора
Intel
Линейка процессора
Intel Core i7
Модель процессора
Core i7 7700HQ
Количество ядер процессора
4
Частота
2.8 ГГц
Автоматическое увеличение частоты
3.8 ГГц
Кэш L2
1 Мб
Кэш L3
6 Мб
Архитектура процессора
Kaby Lake
Технологический процесс
14 нм
Оперативная память
Тип оперативной памяти
DDR4
Частота оперативной памяти
2133 МГц
Размер оперативной памяти
8 ГБ
Количество слотов под модули памяти
2
Максимально устанавливаемый объем памяти
32 Гб
Графический ускоритель
Вид графического ускорителя
дискретный и встроенный
Производитель видеочипа
nVidia
Модель дискретной видеокарты
GeForce GTX 1050
Тип видеопамяти
GDDR5
Объем видеопамяти
4 Гб
Модель встроенной видеокарты
Intel HD 630
CrossFire/SLI-массив
нет
Накопители данных
Общий объём жестких дисков (HDD)
1 ТБ
Общий объем твердотельных накопителей (SSD)
128 Гб
SSHD накопитель (объем SSD буфера)
нет
Конфигурация накопителей
один HDD + один SSD

Какой более менее по параметрам подходящий? И важен ли нам ssd при работе в автокаде?
Цена вопроса до 80.000р.
Татьяна3533 вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:05
#34
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ivan88, не забудьте ознакомиться с темой.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 08:43
#35
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


SSD вообще очень желателен, ознакомьтесь с возможностями расширения ноутбука, скорее всего в MSI также можно поставить SSD диск. Зато 17 дюймов это очень классно.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 09:09
#36
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Татьяна3533
Acer Aspire V Nitro VN7-793G-54VS
P.S. Практически любой ноут, с SSD 256 гигов, видеокартой 1050-1050ti, и процессором i5-i7 с турбобустом больше 3,5 ГГц (диапазон 55-90 т.р.). Диагональ, если ноут будет использоваться в основном как настольный, желательно 17,3, если будете куда-то таскать, то смотрите по удобству. Не забудьте при работе удостовериться, что включается дискретная видеокарта и что включено аппаратное ускорение в Автокаде.

Последний раз редактировалось Komplanar, 03.05.2018 в 09:25.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 09:24
#37
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Татьяна3533
Ноутбук ASUS ROG GL553VE-FY200T, 15.6", Intel Core i7 7700HQ 2.8ГГц, 12Гб, 1000Гб, 256Гб SSD, nVidia GeForce GTX 1050 Ti - 4096 Мб, DVD-RW, Windows 10, 90NB0DX3-M02800, черный. Ситилинк 86р, или тот что у вас в списке, только уточнять сколько планок памяти и ставить сразу ещё 8 Гб, так же ссд 128 мало.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 16:28
#38
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Татьяна3533 Посмотреть сообщение
Ноутбук lenovo v560
Цитата:
Сообщение от Татьяна3533 Посмотреть сообщение
Объем оперативной памяти 4 Гб
попробуйте для начала увеличить объем памяти до 8 Гб (две планки по 4 Гб, больше чипсет не поддерживает). Но память должна быть только двухранговая, т.е. грубо говоря - двусторонняя с 16 чипами - это для планки на 4 Гб.
Типа такой должно пойти. Но очень желательно брать с возможностью манибэка. Гарантии что она заработает я дать не могу.
Да и ОС надеюсь стоит 64-разраядная?
ronn вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 16:35
#39
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Но память должна быть только двухранговая, т.е. грубо говоря - двусторонняя с 16 чипами
Это если очень грубо говоря.
А если мягко, то Dual rank никакого отношения к физическому расположению чипов (SS или DS) не имеет.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 07:44
#40
Cancer


 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 26


Всем привет.
Тоже встал вопрос выбора актуального ноутбука для работы.
Как я правильно понял autocad любит оперативочку, поэтому думаю меньше 16гб не актуально выбирать.
Вот не знаю сильно ли требователен к процессору. Выбор пал на i5 8300H, а в этом сегменте одни игровые ноутбуки.
Критично ли слабей будет i7 8550U?
Отличным выбором кажется Acer Predator Helios 300 PH317-52-54TM. Но по цене немного кусается?
Может наведете на более адекватный выбор?
Cancer вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 08:53
#41
utrfm


 
Регистрация: 23.01.2014
Красноярск/Москва
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Всем привет.
Тоже встал вопрос выбора актуального ноутбука для работы.
Как я правильно понял autocad любит оперативочку, поэтому думаю меньше 16гб не актуально выбирать.
Вот не знаю сильно ли требователен к процессору. Выбор пал на i5 8300H, а в этом сегменте одни игровые ноутбуки.
Критично ли слабей будет i7 8550U?
Отличным выбором кажется Acer Predator Helios 300 PH317-52-54TM. Но по цене немного кусается?
Может наведете на более адекватный выбор?
для автокада 8550U нормально будет, одно ядро нормально разгоняет
разница в основном в том, что у игрового толстого ноута гораздо лучше охлаждение, а ультрабук с U более мобильный и дольше от батарейки работает
utrfm на форуме  
 
Непрочитано 21.12.2018, 15:03
#42
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Вот не знаю сильно ли требователен к процессору. Выбор пал на i5 8300H, а в этом сегменте одни игровые ноутбуки.
Критично ли слабей будет i7 8550U?
8550U не слабее 8300H, - по скорости они одинаковые, но у i7 меньше тепловыделение и выше стоимость (примерно на 150$).
Если не смущает дизайн Helios, то выбор нормальный. С более строгим дизайном в этой цене Dell G3 и G5, Lenovo Legion.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 16:00
#43
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Критично ли слабей будет i7 8550U?
Есть сравнение.
Посмотрите.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 16:29
#44
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 340


Стационарный комп с двумя мониторами 24"
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 19:16
#45
Seeker

инженер-гидротехник
 
Регистрация: 13.04.2012
Москва
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от utrfm Посмотреть сообщение
Acer Predator Helios 300 PH317-52-54TM
У меня MSI GP73 8RD в той же ценовой категории. Всем доволен. Тихий. Монитор большой, удобно + hdmi-dvi кабель для стационарного монитора. Брал в рассрочку 4 мес. назад,Free DOS, за 84 тыс., не жалею)

Приведу тайминги по открытию файла в автокад, может это какую-то картину дает на производительность ноутбука:

Открытие файла съемки с 400+ точек - 10 сек
Выделение всех точек - 5 сек
Копирование Ctrl+C - 10 сек
Вставка в Civil - 2 мин

Intel Core i7 8750H (Coffee Lake) 2.2 ГГц
16 ГБ DDR4-2400 МГц
NVIDIA GeForce® GTX 1050Ti, 4096 МБ
1000 ГБ HDD (5400 об/мин.), 128 ГБ SSD, Тип накопителя: HDD+SSD

P.S. Может есть какой-то спец файл, скорость открытия которого показывала бы производительность ноута?)

Последний раз редактировалось Seeker, 21.12.2018 в 19:25.
Seeker вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 16:37
#46
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Как я правильно понял autocad любит оперативочку, поэтому думаю меньше 16гб не актуально выбирать.
У меня на рабочем компе всегда около 8гб(из 16) держится: 10 вкладок IE (Хром больше жрет), скад, автокад пару вкладок, ексель. Все ноуты продают с 4\8 Гб, убедись , что можно добавить и есть доступ, не снимая крышки.
Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Вот не знаю сильно ли требователен к процессору. Выбор пал на i5 8300H, а в этом сегменте одни игровые ноутбуки.
Я так понимаю это новые HQ, то есть 45W, я бы лучше брал U процессоры, они холодные, хотя разница не большая, главное, что бы охлаждение нормальное было.
У меня на руках i7 5700HQ и i3 7200u , второй всегда холодный, а у 1го всегда нагрев, да же в браузере. Сам буду брать i5 8250u (4 ядра 8 потоков).
Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Отличным выбором кажется Acer Predator Helios 300 PH317-52-54TM. Но по цене немного кусается?
игровая видеокарта 1050 ti , Тебе нужны игры или работа с 3д? Если да , то норм выбор, только проверить надо, что бы стояло 2 кулера и не было экономии на меди.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 09:30
#47
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Купил ксяоми лайт с i5 , пока полет ноомальный, но ссд и оперативки надо добавить.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 09:55
#48
Pesec

ГИП
 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 78


Dell G5 15 5587:
Intel Core i7 8750H (Coffee Lake) 2.2 ГГц
16 ГБ DDR4-2400 МГц
NVIDIA GeForce® GTX 1060 Max-Q, 6144 МБ
1000 ГБ HDD (5400 об/мин.), 128 ГБ SSD, Тип накопителя: HDD+SSD
На охлаждении не сэкономили, батарея 56мАч. Полноценная клавиатура, набор портов, включая thunderbolt. Относительно тихий, лишний раз не шумит.
Обошелся в 90 с копейками.

Только вот главная проблема большинства ноутбуков - автокад изначально видит только встроенную графику. Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.
__________________
"Кабы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж..."
Pesec вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 11:15
#49
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pesec Посмотреть сообщение
батарея 56мАч
Странно, у меня в мобильнике 3000мАч
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 12:13
#50
Pesec

ГИП
 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 78


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Странно, у меня в мобильнике 3000мАч
56 Вт*ч описка
__________________
"Кабы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж..."
Pesec вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 12:53
#51
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


Цитата:
Сообщение от Pesec Посмотреть сообщение
лько вот главная проблема большинства ноутбуков - автокад изначально видит только встроенную графику. Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.
Dell G5 15 5587 на i5 с gtx1050. Никаких танцев с бубном. Только драйвера нормально поставить. А то один раз винда сама скачала-установила криво, без панели управления nvidia.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2018, 10:43
#52
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Pesec Посмотреть сообщение
Только вот главная проблема большинства ноутбуков - автокад изначально видит только встроенную графику. Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.
а зачем? он задействует видеокарту только когда надо. Надо обновить Виндовс и поставить с сайта нВидия драйвер или если не ставится, то с офф сайта делл.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 00:09
#53
Fedor_Boltishov


 
Регистрация: 13.01.2019
Сообщений: 1


[quote=Pesec;1775182]Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.[/quote
Не подскажете пожалуйста какие именно танцы нужны, у меня видеокарта 1050 ti,но судя по скорости работы автокада, и по тому ,что он требует включить аппаратное ускорение,он дискретную видеокарту не видит
Fedor_Boltishov вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2019, 09:42
#54
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Цитата:
Сообщение от Fedor_Boltishov Посмотреть сообщение
у меня видеокарта 1050 ti
Поиск же, хотя бы: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1726713&postcount=8
engngr вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2019, 18:06
#55
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12


Простите что я тут со своим свиным рылом в калашный ряд. У меня после слов 86к за ноутбук жаба душить начинает. Отдают на выбор один из ноутбуков. Выбрать надо дистанционно. Вопрос: что выбрать для периодической работе в автокад на даче, 2D чертежи, Кж КМ. Изредка прогнать задачу в Лире 45k элементов не больше.
У первого i3-2328M. У второго Core 2 Duo T9600 разогнанный до 3 Ггц. В остальном примерно одинаковы- 8гб/ssd/ 17 дюймов/ дискретное видео 1гб. Вроде как первый поновее но частота смущает, не проиграю ли в погоне за "i"???
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2019, 07:16
#56
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Как бэ значение имеет не только частота, но и архитектура. i3 - существенно получше архитектура, чем кор 2. Плюс там уже DDR3 и 4 потока вместо 2.
Наличие SSD тоже может упереться в архитектуру, не факт, что на ноуте с t9600 будет SATA 3. Да и в целом, разница между этими процессорами - 4 года, так что и разница в возрасте ноутбуков может оказаться такой же.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2019, 11:25
#57
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12


Может какие тесты прогнать на них можно чтобы получить дополнительную информацию про производительность? Рассуждения на тему архитектуры не совсем мне понятны. Ранее на неё никто не ссылался в аналогичных темах все топили за частоту насколько я понял.
Посмотрел... в ноуте с T9600 sata3 не поддерживается, а на что это повлияет?

Последний раз редактировалось vedroid, 02.05.2019 в 11:49.
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2019, 12:51
1 | #58
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


На архитектуру никто не ссылался по той причине, что после 2009 года у интела всё было на одной архитектуре, да и в целом, 2011-2017 годы были редкостным застоем - до появления рязаней всё сводилось или к бульдозерам (медленным, но дешевым и многоядерным), или к бриджам. Но в данном случае вы выкопали вообще динозавра образца 2008 года. Тестировать там вообще особо нечего, один ноут на архитектуре образца 2008 года, а второй - 2012-го. Достаточно посмотреть на календарь, чтобы выбрать по принципу "менее дрова"
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 12:04
#59
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Тестировать там вообще особо нечего, один ноут на архитектуре образца 2008 года, а второй - 2012-го. Достаточно посмотреть на календарь, чтобы выбрать по принципу "менее дрова"
Спасибо. Идея мне понятна, хотя как инженеру не совсем понятны критерии оценки. Если новая архитектура i3 при частоте одного ядра 2,2 Ггц уделывает старый T9600c частотой одного ядра 3Ггц за счет количества потоков, уместно ли будет оценивать так: 2,2х2=4,4 У.Е. 2,8х1 =2,8 У.Е. ??? i3- выиграл!!! или дело в чем то другом? Не забывая что речь изначально про автокад идет.
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 12:48
#60
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


сравнивать по частоте две разные архитектуры это глупость. тем-более после 00-х, когда частота наращивалась чисто в маркетинговых целях и давала прирост в лучшем случае 0,5%. + с транзисторы с каждым годом работают быстрее, поэтому старая архитектура на новых транзисторах тоже дает больше операций в секунду. если и сравнивать, то только тестированием
bigden вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 13:39
#61
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
если и сравнивать, то только тестированием
Хорошо, давайте оттолкнемся от вашей точки зрения, что сравнивать только тестированием. На известном сайте сравнения процессоров можно выбрать до 6 процессоров (неважно какой архитектуры допустим захочу сравнить старые крутые i7 с современнымми крутыми i3 ), будет показан их рейтинг по производительности, где самый лучший будет принят за 100%, а ниже будут идти остальные вычисленные в процентах от лучшего. Рейтинг этот составлен на основе тестирований (там ниже подробно, указано в каких бенчмарках кто сколько получил). Вот мне как человеку желающему получить максимальной быстрый отклик от автокада, эти тестирования можно в прямую использовать для выбора железа? Или надо разбираться в поколениях, ядрах, потоках?
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 16:41
#62
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Там же рейтинги не в Автокаде намеряны, так что разбираться немного придется.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 17:26
#63
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Дело не только в процессоре, ещё раз повторюсь...Там вся архитектура будет быстрее и новее. DDR3 vs DDR2, Sata2 vs Sata3, четыре потока против двух, встройки - тоже надо сравнивать, плюс разные техпроцессы - более новое железо будет жрать меньше энергии и меньше греться, опять же ресурс батареи - у одного ноута батарейка может оказаться моложе на 4 года. Даже технологии экранов могут оказаться разных поколений.
Вы бы лучше модели ноутбуков полностью привели, а не только процессоры. У вас главное допущение "все остальные характеристики одинаковые".
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2019, 10:10
#64
Tregart


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 250


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
четыре потока против двух
Автокад в один поток работает. Частота ядра важней их количества.
Tregart вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2019, 13:37
#65
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Использует Автокад GPU? Или только CPU? Или и то и то? И для каких задач.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2019, 18:15
#66
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12


практический вопрос, обратился к двум людям по поводу сборки максимально мощного компа для автокада.
1. Нашел через интернет сборщика компов по рекомендациям, написал ему бюджет 40k (понятно что человек далек от автокада), но я попросил собрать в этом бюджете (из б/у) чтобы процессор был с максимальным рейтингом в сингл-core, 16 гб оперативки, ssd и дополнительно попросил чтоб видео карта была более менее современная. Что мне предложили.
- i7-4790, 16ГБ DDR3L-1600 двумя планками, SSD-120 ГБ, HDD-1ТБ, GTX-1070 8 гб, башенный куллер. (Жесткие диски, оперативная память и кулер новые)
2. Пошел с этой сборкой к своему сисадмину который больше 10 лет работает в компаниях занимающихся проектированием, его вердикт
HP Z620 Full Tower Intel Xeon E5-1607, RAM 16Gb, HDD 256 SSD Nvidia NVS 510 2Gb типа при работе в автокаде HP порвет предложенную мне сборку.
И я вот теперь в раздумьях, если сравнивать вторую сборку по индивидуальным компонентам, то вроде ни хрена не порвет, но магия слов "архитектура, потоки, техпроцессы" должна якобы зарешать.
Кому верить?
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 06:33
#67
Семёныч


 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Кому верить?
Offtop: Как сказал один известный персонаж, верить никому нельзя. Ему - можно.

Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
практический вопрос, ... по поводу ... максимально мощного компа для автокада.
Может, следует обратиться к разработчикам AutoCAD'а?
Семёныч вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 06:36
#68
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


ПМСМ, за 40к можно собрать новый системник, и только видеокарту искать б/у. Да и видюху, в принципе, можно найти новую незадорого, если заказывать сборку из-за рубежа, например. Правда, надо уложиться в меньше 500 евро.
P.S. Проф видеокарту стоит брать только если системник будет ТОЛЬКО для работы. Если ещё и для игр - лучше игровую видюху.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 08:13
1 | #69
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Кому верить?
Если речь ТОЛЬКО про автокад, то сисадмин прав на все сто. Но сразу должны для себя зафиксировать, что игры и другой нормальный САПР сразу низведут это преимущество на нет.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
GTX-1070 8 гб,
я так понимаю, если бюджет на всё 40к, то это уже с выжатыми на майнинге соками. Рискованно. То же самое про SSD. Если б/у 120, то велика вероятность, что там ещё технологии сырые, по которым сделан диск. И отказ внезапный возможен. По 256Гб уже идут с доработанными технологиями.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 08:48
1 | 1 #70
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Чёт я не уверен, что четырёхядерный четырёхпоточный ксеон на 3 ГГц на 32 nm будет лучше что в однопотоке, что в многопотоке, чем i7-4790 с частотой 3,6, в турбобусте 4 ГГц, на техпроцессе 22nm и восьмипоточный.
И, если честно, то думается мне, что оба они сольют (как минимум в однопотоке) i3 8350k, разогнанному до 4,6-4,8 ГГц, да с учётом памяти DDR4.
За 42-46 тысяч без всяких б/у и заграничных магазинов можно собрать системник на Ryzen 2600/i3-8350k/i5-9400, 16 гигов DDR4, SSD 256 и видеокартой 580/1660. Докинув три-четыре тысячи, можно купить уже 1660ti и не греть себе голову видюхами, ушатанными майнингом.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 10:11
#71
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
За 42-46 тысяч без всяких б/у и заграничных магазинов можно собрать системник на Ryzen 2600/i3-8350k/i5-9400, 16 гигов DDR4, SSD 256 и видеокартой 580/1660
А можете прайс сделать на основе какого-нибудь популярного магазина? Что-то я сомневаюсь в бюджете на полный системник в таком случае
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 10:20
1 | #72
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Пошел с этой сборкой к своему сисадмину который больше 10 лет работает в компаниях занимающихся проектированием, его вердикт
HP Z620 Full Tower Intel Xeon E5-1607, RAM 16Gb, HDD 256 SSD Nvidia NVS 510 2Gb
Если только сторгуетесь за десятку, то можете брать. ИМХО, ваш сисадмин хочет развести лоха. Максимальная цена этому ведру 15 т.р.
И НИКОГДА не связывайтесь с компьютерами Хьюлет Паккард, если не хотите проблем при малейшем ремонте - апгрейте.
Как правильно написали выше возьмите i3-8350k, у него есть встроенное видеоядро, для 2Д Автокада более чем достаточно. Только мать берите на Z чипсете, и память, как минимум зеленый самсунг.
Ежели сильно хотите б\у то лучше китайца взять, они хоть гарантию дают.

P.S. в этом посте есть ссылка на результаты тестов актуальных процессоров в автокаде. Очевидно, процессоры проверялись в стоке.

Последний раз редактировалось ronn, 15.05.2019 в 11:06.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 11:23
1 | #73
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А можете прайс сделать на основе какого-нибудь популярного магазина? Что-то я сомневаюсь в бюджете на полный системник в таком случае
Ок. Собираем максимум за минимум - условный бюджет 46 килотыщ.
Процессор Ryzen 2600/8350K OEM - 11000 ДНС/Ситилинк.
GIGABYTE GA-A320M-S2H V2 3600 (для райзена) или GIGABYTE H310M S2V для i3 за аналогичную цену (к сожалению, без разгона... разгонный чипсет стоит от 6 тысяч)
GAMMAXX 200T (100 ватт, справится с этими процессорами) - 1000 рублей в любом магазе.
CRUCIAL Ballistix Sport LT 2х8 гигов 3000МГц - 7000 рублей ситилинк.
CRUCIAL BX500 CT240BX500SSD1 240Гб - 2000 рублей в любом.
Корпус - на своё усмотрение, от 2000 рублей.
БП - Aerocool VX PLUS 600W 2500.
Итого без файлопомойки 29 тысяч, ну если накинуть 2,6 на Z-чипсет для интела, то 31,7 тысяч.

Видеокарты на выбор:
RX 580 4 Gb 12000 Регард
Rx 580 8 Gb 14500 ДНС
1660 6 Gb Palit/MSI/Storm 17000
1660 6 Gb ti MSI 19500 Регард.
Итого - от 41 до 51,2 тысячи. Комп, который потянет большинство задач и который можно проапгрейдить в случае необходимости (единственная засада с бюджетными материнками, что там только два слота оперативки, поэтому нарастить до 32 гигов оперативку будет проблемно - нужно будет куда-то деть две старые планки по 8)

Последний раз редактировалось Komplanar, 15.05.2019 в 11:33.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 12:08
#74
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Рязань научили нормально с отокадом справляться?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 13:03
#75
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Рязань научили нормально с отокадом справляться?
Ссылка из поста №72...
http://www.thg.ru/cpu/cpu_charts_201..._part2-01.html
Прибавьте к результатам 1х00X 5-10%, чтобы прикинуть результаты для 2х00-ой серии рязаней на частоте 4,2 ГГц.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 13:18
#76
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12


----- добавлено через ~1 мин. -----

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
я так понимаю, если бюджет на всё 40к, то это уже с выжатыми на майнинге соками. Рискованно. То же самое про SSD. Если б/у 120, то велика вероятность, что там ещё технологии сырые, по которым сделан диск. И отказ внезапный возможен. По 256Гб уже идут с доработанными технологиями.
Диски новые... Отказ видюхи не критичен. На всякий случай продублировал винду с установленным автокадом и лирой на HDD.

Последний раз редактировалось vedroid, 21.05.2019 в 11:46.
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 15:18
#77
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Диски новые...
Если новые по применяемой технологии, это одно, по старой - другое.
Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Отказ видюхи не критичен.
Опа... Так может тогда вообще без него?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 18:01
#78
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Если новые по применяемой технологии, это одно, по старой - другое.

Опа... Так может тогда вообще без него?
Можно, но жена заругает что игрушки не идут, я имел ввиду что переключусь на встроенную доделаю работу и поеду новую покупать/чинить/менять.
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2019, 16:51
| 1 #79
SergDraw


 
Регистрация: 22.05.2019
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Как правильно написали выше возьмите i3-8350k, у него есть встроенное видеоядро, для 2Д Автокада более чем достаточно. Только мать берите на Z чипсете, и память, как минимум зеленый самсунг.
Полностью подписываюсь.
На сколько я знаю, чем выше частота, тем лучше для Autocad и Revit.
  • Поэтому выбор i3-8350k(10т.р.) оптимальный. 4 потока по 4ГГц.
  • К нему берем хорошую материнскую плату, z370(8т.р.), а лучше z390(15т.р.). Чтобы можно было спокойной разогнать проц. до частоты 4.6ГГц.
  • Не забываем про хорошее охлаждение, воздушное (2.5т.р.)
  • Минимум 16гб (8т.р.) оперативки, потом доставите.
  • Если бюджет ограничен, первое время можно пользоваться дискретной видеокартой или купить 1050Ti 4gb(12т.р.).
У нас на работе у всех проектировщиков инженерного отдела 1050Ti 4gb стоит. Компания крупная, более 500 человек. Revit и Autocad.
  • SSD Samsung 256Гб из серии Pro (6-7т.р.)
  • Корпус + БП (около 5т.р.)
  1. По минимуму (z370) и без видеокарты такой комп обойдется в 40т.
  2. В оптимальной версии (z390) и 1050Ti 4gb - 60т.р.

Так же данная материнская плата позволит очень быстро произвести upgrade ПК.
Поддерживает до 64Gb оперативки, кучу разъемов под куллеры, управление подсветкой, поддерживает процессоры i5…i9 с буквой k(разгоняемые).

Сам буду себе скоро собирать такой, так как мой ноут подтормаживает на больших файлах dwg, а он Acer Predator i5 4 ядра 2.8ГГц 16Гб оперативки и на борту 1060 6GB + ssd.... Но он тормозит на каком-то тяжелом файле Autocad... На работе открывает лучше данный файл, без особых лагов. Хотя там видеокарта хуже... и проц такой же, и оперативки столько же.
SergDraw вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 12:08
#80
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54


Здравствуйте. Помогите разобраться в буквах и цифрах перечисленных на 4 страницах. Конкретно, если работать в Только в Ревит и Автокад, то:
1. На какой платформе лучше сидеть (с точки зрения цена/результат) Intel или AMD? Вроде как Intel авторитетнее, но вроде как за те же деньги на AMD можно собрать систему производительнее. У AMD количество разных сёкетов меньше, что в будущем облегчит апгрейд.
2. Я правильно понял, что если ядер больше 1, то уже не так важно сколько их, как важна частота с которой они работают?
3. Винчестер главное чтобы SSD, оперативка чем быстрее тем лучше (16Гб и выше, как захочется)?
4. Видеокарта важна только для рендеринга, в режимах каркаса и тонирования не особо используется компом. Лучше Radeon для Intel и GeForce для AMD. Верно?
Собираюсь делать апгрейд своему компу, пытаюсь разобраться. Бюджет не более 50 (без учета монитора)
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 12:21
#81
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Помогите разобраться в буквах и цифрах перечисленных на 4 страницах. Конкретно, если работать в Только в Ревит и Автокад, то:
1. На какой платформе лучше сидеть (с точки зрения цена/результат) Intel или AMD? Вроде как Intel авторитетнее, но вроде как за те же деньги на AMD можно собрать систему производительнее. У AMD количество разных сёкетов меньше, что в будущем облегчит апгрейд.
2. Я правильно понял, что если ядер больше 1, то уже не так важно сколько их, как важна частота с которой они работают?
3. Винчестер главное чтобы SSD, оперативка чем быстрее тем лучше (16Гб и выше, как захочется)?
4. Видеокарта важна только для рендеринга, в режимах каркаса и тонирования не особо используется компом. Лучше Radeon для Intel и GeForce для AMD. Верно?
Собираюсь делать апгрейд своему компу, пытаюсь разобраться. Бюджет не более 50 (без учета монитора)
Я бы не сказал, что видеокарта работает только при рендеринге, при любых изменениях экрана существенно ускоряет прорисовку деталей даже в 2D-режиме. Другое дело, что с аппаратным ускорением в 2D справится любая видеокарта, в том числе встройка в процессор.
За 50 что на AMD, что на Intel системы будут примерно равны, с перевесом в пользу штеудов по одноядерной производительности.
Видеокарту или самую дешманскую, или от 15 тысяч, в диапазоне 8-14 полный застой - или древние горячие динозавры, или переоценённые 1050 тишки. Ну можно ещё 1060-ую попробовать взять.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 13:12
#82
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
За 50 что на AMD, что на Intel системы будут примерно равны, с перевесом в пользу штеудов по одноядерной производительности
похоже перевеса уже нет
bigden вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 13:25
#83
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
похоже перевеса уже нет
Через неделю только.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 18:46
#84
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Цитата:
Вроде как Intel авторитетнее
Интел насрезала углов в погоне за производительностью, а теперь один за одним выпускает патчи, закрывающие дырки и снижающие производительность.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 22:07
#85
Семёныч


 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Интел насрезала углов в погоне за производительностью, а теперь один за одним выпускает патчи, закрывающие дырки и снижающие производительность.
Сам-то понял, что написал?
Семёныч вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 22:15
| 1 #86
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Семёныч Посмотреть сообщение
Сам-то понял, что написал?
Я да, а ты?

----- добавлено через ~44 мин. -----
Вот из последнего, за текущий год:
В процессорах Intel обнаружили сразу четыре уязвимости, их исправление приведет к падению производительности ПК на 40%
https://habr.com/ru/news/t/452014/
Цитата:
Исправить проблему можно, хотя это и сложно — придется обновлять микрокод процессора и выпускать патчи для операционных систем. Но исправление может привести к падению производительности ПК вплоть до 40%.
Intel пыталась приуменьшить значение обнаруженной уязвимости процессора, увеличив вознаграждение программы Bounty
https://habr.com/ru/news/t/452208/
Цитата:
На днях специалисты по кибербезопасности из Амстердамского свободного университета, заявили о том, что представители Intel просили команду учебного заведения приуменьшить значение обнаруженной уязвимости процессоров компании.
В прошлом году: Meltdown и Spectre
https://habr.com/ru/post/371153/
Цитата:
Соответственно, реальные приложения также теряют в производительности, в зависимости от доли системных вызовов в конкретном приложении падение может составить от 1-2 до нескольких десятков процентов. Например, на PostgreSQL продемонстрировано падение более 20 %, в то время как в игрушках разницы практически нет.
https://habr.com/ru/company/cloud4y/blog/347418/
Цитата:
«Indirect Branch Restricted Speculation» или IBRS — один из трёх новых аппаратных патчей, предлагаемых Intel для микрокода CPU, настолько неэффективен, что приводит к серьезному удару по производительности.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 00:44
#87
kyb25


 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 79


Вот есть точка зрения что не важно какой компьютер и под какой autokad. Можно и с логарифмической линейкой проектировать... И расчеты хоть на кофейной гуще делать, лишь бы все в мораль уложились.
kyb25 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 07:26
#88
Семёныч


 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Я да, а ты?
Какое отношение к AutoCAD'у имеет эта галиматья? Да никакого.
Семёныч вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 10:30
#89
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Лучше Radeon для Intel и GeForce для AMD. Верно?
вообще-то наоборот обычно.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 11:09
#90
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446


Дома i5 4670K 3.4 разогнанный до 4.2 + ssd + 16gb RAM + GTX750
На работе i7 7700 3.6 (в бусте у него те же 4.2) + ssd + 32gb RAM без видеокарты
Использую AutoCAD, Advance Steel, Revit, Visual Studio
На работе всё работает ощутимо быстрее, не в разы, но быстрее. В архитектуре процессора ли или в частоте оперативной памяти дело я не знаю. Но можно сделать вывод, что дискретная видеокарта для проектировщика, скорее всего выброшенные на ветер деньги. Ну только если вы не архитектор - визуализатор. Тогда возможно даже лучше будет взять многоядерный современный AMD, но это не точно.
__________________
YouTube Titan [email protected]
Brain Murder вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 11:36
#91
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Brain Murder, есть ещё одна немаловажная характеристика, которая может прямо влиять на скорость компьютеров (при одинаковом софте, в т.ч. операционке и антивирусе) - это SSD. А точнее, скорость работы SSD с мелкими файлами. То, что на SSD заявлено, как "500 мб/с" актуально только для потокового чтения/записи больших файлов, для мелких файлов всё может быть грустно. Поэтому проверьте CrystalDiskMark, он проверяет скорость для блоков разного размера.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 18:35
#92
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54


Я смотрю, сравнивать Intel и AMD никто не пробовал? тогда придётся считать их примерно идентичными.
Как я понял из темы, оптимально из Intel будет i3-8350K. А какой из AMD?
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 20:52
#93
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Семёныч Посмотреть сообщение
Какое отношение к AutoCAD'у имеет эта галиматья? Да никакого.
И правда, какое отношение имеет вопрос производительности процессоров к подбору компьютера для AutoCAD, совсем же никакого.
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
вообще-то наоборот обычно.
Как ни странно, но любители игр из своего опыта советуют именно пары AMD+Nvidia и Intel+Radeon.
Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
сравнивать Intel и AMD никто не пробовал?
Это практически вопрос религии и удар в гонг для начала драки.
Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Но можно сделать вывод, что дискретная видеокарта для проектировщика, скорее всего выброшенные на ветер деньги.
Похоже что так и есть. В мою конструкторскую бытность работал на компьютерах с неплохими игровыми видеокартами, но работа с 3D моделированием в AutoCAD шла тяжко, с тормозами и периодическими вылетами.
А сейчас на ноутбуке с встроенкой Intel настолько неплохо себя чувствую, что делаю на нём в AutoCAD художественно-развлекательную графику, и работает это дело гладко.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 21:17
#94
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Но можно сделать вывод, что дискретная видеокарта для проектировщика, скорее всего выброшенные на ветер
ну может если какая-нибудь Lira или другая молотилка матриц использует распараллеливание CUDA, тогда просто обязательно
bigden вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 07:12
#95
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Как ни странно, но любители игр из своего опыта советуют именно пары AMD+Nvidia и Intel+Radeon.
ах игры... Тогда молчу
ЗЫ Я так понимаю, это актуально только с появлением поколения "Zen" у AMD? Ну, или уж совсем давно было, когда по мощности процы были примерно одного уровня, но AMD дешевле. Но тогда вроде второй вариант никто и не пользовал.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 03.07.2019 в 07:35.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 07:18
#96
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047


Цитата:
У AMD количество разных сёкетов меньше, что в будущем облегчит апгрейд.
наивный
trir вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 09:02
#97
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Я так понимаю, это актуально только с появлением поколения "Zen" у AMD?
нет, это было как раз до появления Зен, во времена ФХ. Производительность в однопотоке которого значительно уступала конкурирующим процессорам Интел.
А видеокарты АМД Радеон, в отличии от Нвидиа (которая славится своими улучшайзерами), если очень грубо, использовали и используют более "честные" методы формирования картинки, что требует более мощного процессора. Особенно ситуация плачевна в ДХ11, который в отличии от ДХ12 не может в многопоток.

Что меня особенно радует в новых процессорах АМД 3000 серии, так это огромный кэш третьего уровня у старших процессоров. И если ваши данные целиком помещаются в этот кэш, то можно ожидать очень значительной прибавки производительности.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2019, 07:58
#98
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Дома i5 4670K 3.4 разогнанный до 4.2 + ssd + 16gb RAM + GTX750
На работе i7 7700 3.6 (в бусте у него те же 4.2) + ssd + 32gb RAM без видеокарты
Использую AutoCAD, Advance Steel, Revit, Visual Studio
На работе всё работает ощутимо быстрее, не в разы, но быстрее. В архитектуре процессора ли или в частоте оперативной памяти дело я не знаю. Но можно сделать вывод, что дискретная видеокарта для проектировщика, скорее всего выброшенные на ветер деньги. Ну только если вы не архитектор - визуализатор. Тогда возможно даже лучше будет взять многоядерный современный AMD, но это не точно.
У меня в офисе стояла год 1050ti, потом сгорела. Теперь работаю на встроенной в i3-8350K, разницы никакой.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2019, 15:05
#99
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
1050ti
по гарантии заменят
Homel вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 13:32
#100
AlexBoof


 
Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 3


Здравствуйте!
Поставлена задача организовать работу офиса в терминальном режиме.

Конфигурация сервера:
Процессор CPU Intel Xeon E5-2620 V4 2.1 GHz/8core/+20Mb/85W/8 GT/s LGA2011-3
Охладитель Thermalright <Macho Rev.B> Cooler (4пин, 775/1155/1366/2011/AM2-FM1, 15-21дБ, 300-1300 об/мин, Cu+Al+тепл.тр)
Мат. плата ASUS X99-E WS (RTL) LGA2011-3 <X99> 7xPCI-E 2xGbLAN SATA RAID SSI CEB 8DDR4
Оперативная память 64Gb DDR4 2400MHz Corsair Vengeance LPX (CMK64GX4M4A2400C14) (4x16Gb KIT)
Видеокарта 8Gb <PCI-E> PNY VCQP4000 (OEM) 4xDP <NVIDIA Quadro P4000>
SSD жесткий диск M.2 2280 1TB TLC DC P4101 SSDPEKKA010T801 INTEL
Жёсткий диск HDD 4 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Ultrastar DC HC310 <HUS726T4TALE6L4> 3.5" 7200rpm 256Mb (для данных)
Жёсткий диск HDD 4 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Blue <WD40EZRZ> 3.5" 5400rpm 64Mb (для резервных копий)
Блок питания Thermaltake <TPG-0850F-R> Toughpower Grand RGB 850W (24+2x4+6x6/8пин) Cable Management
Корпус Miditower ZALMAN <Z3> Black ATX без БП
Привод DVD RAM&DVD±R/RW&CDRW ASUS DRW-24D5MT <Black> SATA (OEM)
Windows Server Standard 2019 64Bit Russian 1pk DSP OEM 16 Core

В офисе 8 компьютеров. В основном Word, Excel, интернет.

На одном работает проектировщик.
Программы:
ArtCAM 2011 (64-bit), Version: 2011
SolidWorks 2014 x64 Edition SP02, Version: 22.120.40
SolidWorks 2014 x64 Edition SP02, Version: 22.2.0.40
SolidWorks 2014 x64 Russian Resources, Version: 22.120.40
SolidWorks Composer Player 2014 SP02 x64 Edition, Version: 22.20.40
SolidWorks eDrawings 2014 x64 Edition SP02, Version: 14.2.116
SolidWorks Explorer 2014 SP02 x64 Edition, Version: 22.20.40
SolidWorks Plastics 2014 SP02 x64 Edition, Version: 22.20.40

Планирую на сервере через Hyper-V создать несколько виртуальных машин на Windows 10, для проектировщика ресурсов больше всех и видеокарту пробросить к нему через RemoteFX.
Просто терминальный сервер с RDP не рассматриваю, так как невозможно правильное распределение ресурсов.

Сеть в офисе гигабитная по проводам.

На столах пользователей ПК в основном конфигурации Ci3-8100-3.6GHz/SSD120Gb/DDR 4GB со встроенным видео
В компьютере проектировщика еще установлена самая простая видеокарта с поддержкой DirectX 12 и OpenGL 4.4

Ваше мнение, будет работать вся эта схема?

Спасибо!
AlexBoof вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 16:22
#101
Mikhail A.


 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от AlexBoof Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Поставлена задача организовать работу офиса в терминальном режиме.
Добрый день! Ниже моё ИМХО:

1. Точно вам нужно такое решение? Не достаточно ли обычного файл-сервера и апгрейда компьютера проектировщика?
2. Правильно ли было выбрана связка MB+CPU+RAM? Точно ли нужна материнская плата на 4 видеокарты? По какому критерию выбран именно Xeon? Почему память выбрана оверклокерская? Может лучше выбрать память с ECC, раз у вас Xeon?
3. Не надежнее ли сделать RAID из двух HDD, а бэкапы делать куда-то на съемный диск или в облако?
4. Не многовато ли 850 Вт мощности БП для этой конфигурации 85W CPU + 105W GPU ?

Последний раз редактировалось Mikhail A., 19.07.2019 в 16:32.
Mikhail A. вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 16:52
#102
AlexBoof


 
Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Mikhail A. Посмотреть сообщение
1. Точно вам нужно такое решение? Не достаточно ли обычного файл-сервера и апгрейда компьютера проектировщика?
Да, нужно чтобы всё было как в капсуле, и за пределы сервера не выходило.

Цитата:
Сообщение от Mikhail A. Посмотреть сообщение
2. Правильно ли было выбрана связка MB+CPU+RAM? Точно ли нужна материнская плата на 4 видеокарты? По какому критерию выбран именно Xeon? Почему память выбрана оверклокерская? Может лучше выбрать память с ECC, раз у вас Xeon?
Уже поняли, что неправильно подобрали м.п., проц и оперативку. Сейчас рассматриваем Intel Xeon Silver 4110 Skylake (2017) (2100MHz, LGA3647, L3 11264Kb) и ASUS Z11PA-U12

Цитата:
Сообщение от Mikhail A. Посмотреть сообщение
3. Не надежнее ли сделать RAID из двух HDD, а бэкапы делать куда-то на съемный диск или в облако?
Может и надёжнее. В этой задаче это не самое главное.

Цитата:
Сообщение от Mikhail A. Посмотреть сообщение
4. Не многовато ли 850 Вт мощности БП для этой конфигурации 85W CPU + 105W GPU ?
Пересчитаем

Последний раз редактировалось AlexBoof, 19.07.2019 в 16:58.
AlexBoof вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 17:31
#103
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Имело бы смысл, будь у всех древние компы... А так - проще проапгрейдить. Реальный смысл возни был бы только если электросеть слабая или очень дорогая... Или попытки оптимизации рабочего пространства, типа, "убрать громоздкие системные блоки и закомпоновать народ поплотнее" Или попытка сэкономить на программах, запустив всё крутиться на одном сервере и пользуясь тонкими клиентами, но обычно стоимость подобных развёрток считается по числу единовременных пользователей, а не на один сервер.
Offtop: P.S. Чёт мне чуется, что без эффективных менеджеров в этой истории не обошлось...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 18:48
#104
AlexBoof


 
Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Имело бы смысл, будь у всех древние компы... А так - проще проапгрейдить. Реальный смысл возни был бы только если электросеть слабая или очень дорогая... Или попытки оптимизации рабочего пространства, типа, "убрать громоздкие системные блоки и закомпоновать народ поплотнее" Или попытка сэкономить на программах, запустив всё крутиться на одном сервере и пользуясь тонкими клиентами, но обычно стоимость подобных развёрток считается по числу единовременных пользователей, а не на один сервер.
Вообще не эти задачи


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Offtop: P.S. Чёт мне чуется, что без эффективных менеджеров в этой истории не обошлось...
В яблочко!!!
AlexBoof вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2019, 13:37
#105
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134


Не хочу создавать новую тему.
Подскажите, правильно ли утверждение, что autocad использует только одно ядро?
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2019, 14:07
1 | #106
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


Правильно
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2019, 16:08
#107
926


 
Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
Правильно
Неправильно. Можно заставить автокад использовать многопоточность при регенерации и перерисовке чертежа
926 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2019, 22:15
#108
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Еще при рендеринге AutoCAD умеет в многопоточность. Во всех остальных случаях автокад пашет в одно ядро.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2019, 18:36
#109
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54


Официальные данные от разработчика Ревит, по процессорам:
https://knowledge.autodesk.com/ru/su...23951-htm.html
Не подскажете, у кого самый большой кэш 3 уровня?
И может ли кто посмотреть ссылки в ссылке, и перевести на русский что полезного там говорится? Мой технический английский и компьютерная грамотность не вызывают доверия с моей стороны(
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2019, 10:11
#110
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Не подскажете, у кого самый большой кэш 3 уровня?
Самое кэшастое сейчас, из относительно доступного, это процессоры Ryzen 3900. 64 мегабайта кэша L3. Ну там и у младших процессоров с кэшем прилично - 32 Мб.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 13:01
#111
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54


AMD Ryzen 9 3900X OEM в ДНС 37к, это относительно доступный? А по дешевле есть?)
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 13:35
#112
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
это относительно доступный?
ну, если сравнивать с последними у интела за 150к+ и амд за 70к+, то да ))
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2019, 11:50
#113
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
ну, если сравнивать с последними у интела за 150к+ и амд за 70к+, то да ))
Учитывая, что 3900X обеспечит примерно такой же уровень производительности, как у HEDT-процессоров за означенные ценники...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 07:19
#114
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
AMD Ryzen 9 3900X OEM в ДНС 37к, это относительно доступный? А по дешевле есть?)
Вот таблица крутости процессоров по работе в однопоточном режиме. Есть и подешевле.
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
Цитата:
AMD Ryzen 7 3800X
2,985
$559.99
Intel Core i9-9900KF @ 3.60GHz
2,940
$479.99
AMD Ryzen 9 3900X
2,921
$859.99*
AMD Ryzen 7 3700X
2,916
$329.99
AMD Ryzen 5 3600X
2,912
$249.00
Intel Core i9-9900K @ 3.60GHz
2,897
$484.99
AMD Ryzen 5 PRO 3600
2,885
NA
Intel Core i9-9900 @ 3.10GHz
2,885
$439.99
Intel Core i7-8086K @ 4.00GHz
2,833
$552.96*
AMD Ryzen 5 3600
2,825
$199.00
Intel Core i7-9700K @ 3.60GHz
2,819
$361.95
Intel Xeon E-2224G @ 3.50GHz
2,813
$218.00*
Intel Core i7-9700KF @ 3.60GHz
2,812
$369.99
Intel Core i5-9600KF @ 3.70GHz
2,753
$254.99
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 16:30
#115
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Рязань 3600 обещает стать топовым процессором по цене/производительности. При том для любых задач.
Вот в видяхами реально застой. Уже несколько лет производительность топчется на месте.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 06:53
#116
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Offtop: Тут как-то читал статейку про микросхемы. Минимально возможный (с хоть каким-то приростом производительности) размер транзистора - 23 нм. Все что заявляется меньшего размера - маркетинговая шелуха. Минимальная толщина проводника 7 нм, например. Так что и в этом направлении развитие встало
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2019, 08:11
#117
divanci


 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 123


а зачем однопоточному автокаду многопоточные райзены? Вполне хватит Athlon 200-240GE для 2М черчения. и какая экономия
divanci на форуме  
 
Непрочитано 13.09.2019, 10:00
#118
acidleha


 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от 926 Посмотреть сообщение
Неправильно. Можно заставить автокад использовать многопоточность при регенерации и перерисовке чертежа
Заставить? Там вроде все на автомате... Или как-то настраивается? Системными переменными или типа?

Про процы и видяхи:
Дома 4790к@4700 + 2хhd7870 с разгоном -расчеты летают, а акад тормозит.
Арху поставили Рязань 2 топ + видео 1080 - тормозит.
На работе 7400 на встройке - тормозит.
Есть еще ноут системники...
Я к тому, что акад тормозит априори... везде по разному, но однозначно!
ИМХО

По теме:
Мак для проектирования - костыль еще тот. Ибо софт обычно на винде.
acidleha вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2019, 11:09
#119
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 445


тут нашел забугорный форум с бенчмарком для ревит https://www.revitforum.org/showthrea...2-2019-results, давайте может дополним его своими тестами? очень инетерсуют процессоры интел 9400 и рязань 3600,3700,3800
Composter вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2019, 14:07
#120
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Так вроде бы на Автодеске есть рекомендуемые сборки? Для разных продуктов.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2019, 16:56
#121
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 445


рекомендуемая сборка это хорошо, только вот для ревита пишут что важен кэш третьего уровня, на послдених райзенах его 32 метра. Райзены также хороши в однопотоке. Вот и хотелось бы увидеть есть реальная разница между райзеном и интелом. если разница будет 5% то лучше взять интел в 2 раза дешевле
Composter вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2019, 19:34
#122
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134


Форумчане, привет.

Поделитесь опытом по использованию процессоров AMD fx для acad.
Интересует fx 4350(высокая базовая частота, разгоняется, стоит 3к).

На форуме нашел вот такую тему, но она не особа радостная.
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 02:37
1 | 1 #123
divanci


 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 123


нет смысла покупать фикусы. даже р3 1200 уделает фх4350, несмотря на меньшую частоту
divanci на форуме  
 
Непрочитано 01.11.2019, 07:05
1 | #124
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от divanci Посмотреть сообщение
нет смысла покупать фикусы. даже р3 1200 уделает фх4350, несмотря на меньшую частоту
Имело смысл, пока DDR4 была дорогой (а это было ещё год назад...), для ультрабюджетных сборок, но сейчас даже Ryzen 1600 подешевели достаточно, чтобы собрать приличную по мощностям сборку. Учитывая, что появились 1650 видеокарты, по ценам 1050ti но в полтора раза более мощные, и предельное удешевление DDR4, а так же дешевые материнские платы на B350, на которые потом можно воткнуть как 2000-ые, так и 3000-ые рязани. Впрочем, intel 8100 тоже подешевели прилично. Если не гнаться за разгоном, то и на штеудах можно собрать бюджетную сборку для автокада.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 11:08
1 | #125
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 445


Цитата:
Сообщение от gnuvse Посмотреть сообщение
Форумчане, привет.

Поделитесь опытом по использованию процессоров AMD fx для acad.
Интересует fx 4350(высокая базовая частота, разгоняется, стоит 3к).

На форуме нашел вот такую тему, но она не особа радостная.
У меня дома стоит fx 8150 по бенчмарку вроде почти не отличается от 4350 . На работе intel 8700 , особой разницы при работе в автокаде не замечаю.

Но только зачем брать такую древность то? можно за эти деньги взять ryzen 3 1200 . можно тут другие посмотреть по производитлеьност https://cpu.userbenchmark.com/ ставите best value for money и границу цену можно задать.
Composter вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 11:21
1 | #126
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Цитата:
Сообщение от Composter Посмотреть сообщение
можно тут другие посмотреть по производитлеьност
К AC это мало отношения имеет, мне кажется.

https://apps.autodesk.com/ACD/en/Det...45248776204460
Пользовался кто?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 11:29
#127
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Там региться надо. Может кто скачать и выложить в dnl (правда, весит 173 мб...)? И второе, Inventor установленный нужен, или прога сама по себе?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 11:45
#128
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Похоже, это для инвентора только. Но почему-то в разделе для AC. Не посмотрел все данные. Снимается вопрос.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 13:27
#129
divanci


 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 123


За те же деньги можно купить и пень G5600, который будет еще быстрее
divanci на форуме  
 
Непрочитано 01.11.2019, 13:44
#130
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от divanci Посмотреть сообщение
За те же деньги можно купить и пень G5600, который будет еще быстрее
Двухядерный процессор в 2019-ом году? За 5-6 тысяч, при наличии физически четырёх-шестиядерных процессоров в этом бюджете? Пень если и будет чего быстрее, то только фикусов...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 15:54
1 | #131
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 445


Цитата:
Сообщение от divanci Посмотреть сообщение
За те же деньги можно купить и пень G5600, который будет еще быстрее
лучше уж 9100f он быстрее в однопотоке(что важно для акада и ревита) и ядер поболее
Composter вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2019, 11:39
#132
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134


Спасибо всем ответившим, для себя сформировал видение компьютера.
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2019, 18:41
#133
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,293
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gnuvse Посмотреть сообщение
для себя сформировал видение компьютера.
Поделись им для других
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2019, 21:55
#134
divanci


 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 123


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
Поделись им для других
сильно зависит от бюджета
divanci на форуме  
 
Непрочитано 06.11.2019, 21:59
#135
Klimova


 
Регистрация: 02.11.2019
Сообщений: 3


Если нужен хороший однопоток — то посмотрите в сторону Ryzen (AM4), а если при этом деньги не «льются рекой», то нужно выбирать старенькую, но мощную платформу 2011. Там есть хорошие Xeon 2689, Xeon 2690, Xeon 2650 V2. Материнская плата, ЦП и ОЗУ обойдутся тысяч в десять-пятнадцать.
Klimova вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 17:12
#136
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134


Камрады, подскажите, не могу выбрать.
i5 9400f vs ryzen 2700x (2700x на computer universe стоит 9500), примерно как и i5, частота у 2700x выше, но не в курсе как работает в acad
Внятных тестов не могу найти для autocad, может есть те, кто попробовал уже райзен для работы.
Как вообще впечатления?


Всех с наступающим

Последний раз редактировалось gnuvse, 31.12.2019 в 17:19.
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 18:17
#137
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Сильно большой разницы между ними не будет в обычном 2D. Если же вы каким-то образом умудряетесь на 100% загружать процессор или работать в тяжелом 3D, то надо подбирать все комплектующие тщательно.
Сейчас из интереса запустил файлик на 50 листов А1 в модели, смотрю - подтормаживает, при скролле-перемещениях по чертежу. Отключил аппаратное ускорение через видеокарту - опппа, тормоза пропали, правда, при копировании больших объектов (например, двух-трёх листов) прорисовка идёт существенно дольше, чем с видеокартой. Но у меня Ryzen 3600X, и походу, там тащит кэш в 32 Мб.
Учитывая пошлины и доставку, с КУ может оказаться не сильно выгоднее, чем купить здесь и сейчас, а геморроя с гарантией меньше. Если всё же с КУ, то 9600KF выглядит там поинтереснее, если в местных магазинах покупать, то ИМХО, лучше сейчас собрать на 3600.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 19:31
#138
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Сильно большой разницы между ними не будет в обычном 2D. Если же вы каким-то образом умудряетесь на 100% загружать процессор или работать в тяжелом 3D, то надо подбирать все комплектующие тщательно.
Сейчас из интереса запустил файлик на 50 листов А1 в модели, смотрю - подтормаживает, при скролле-перемещениях по чертежу. Отключил аппаратное ускорение через видеокарту - опппа, тормоза пропали, правда, при копировании больших объектов (например, двух-трёх листов) прорисовка идёт существенно дольше, чем с видеокартой. Но у меня Ryzen 3600X, и походу, там тащит кэш в 32 Мб.
Учитывая пошлины и доставку, с КУ может оказаться не сильно выгоднее, чем купить здесь и сейчас, а геморроя с гарантией меньше. Если всё же с КУ, то 9600KF выглядит там поинтереснее, если в местных магазинах покупать, то ИМХО, лучше сейчас собрать на 3600.
Нет, у меня в основном 2d и 3d в редких случаях. К сожалению если брать только процессор, то лучше конечно сразу в России, а если комплект мать + проц, то CU, мать b450 + r2700x 200 евро, что гуманная цена, т.к. 9600kf столько стоит.
3600x интересный процессор, но не получается уложиться в лимит 200 евро =(

Основной посыл я понял, мне достаточно, чтобы выбрать.
Спасибо
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 19:47
#139
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Дык. Насколько я знаю, пошлину вы платите не с 200 евро, а со стоимости СВЫШЕ 200 евро. Т.е. если наберете на 250 евро, то пошлину 15% заплатите с 50 евро, а не с 250. Тогда уж сразу и памяти докидывайте, тут производители грозятся, что в следующем году подорожает, поэтому сейчас оптимально прикупить 32 Гб двумя планками по 16, частотой 3000 и слегка подразогнать.
P.S. Интересный не 3600х, а 3600, который в биосе легко превращается в 3600х, просто отметив в PBO "+200МГц"

Последний раз редактировалось Komplanar, 31.12.2019 в 19:55.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 19:58
#140
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Дык. Насколько я знаю, пошлину вы платите не с 200 евро, а со стоимости СВЫШЕ 200 евро. Т.е. если наберете на 250 евро, то пошлину 15% заплатите с 50 евро, а не с 250. Тогда уж сразу и памяти докидывайте, тут производители грозятся, что в следующем году подорожает, поэтому сейчас оптимально прикупить 32 Гб двумя планками по 16, частотой 3000 и слегка подразогнать.
P.S. Интересный не 3600х, а 3600, который в биосе легко превращается в 3600х, просто отметив в PBO "+200МГц"
Так сейчас по CU дороже 3600 дешевле чем 3600x на 100 рублей =)

У меня все есть кроме платформы(мать+проц), поэтому только это и рассматриваю. На ряженке дешевле выходит, потому что к intel бы мать на z чипсете

Последний раз редактировалось gnuvse, 31.12.2019 в 20:05.
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2020, 13:43
#141
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Тоже начал копать в сторону компьютера для простых чертежей в автокаде (слаботочка без 3Д).
И наткнулся на б/ушные Xeon e5 различных модификаций.
Может кто уже использует?
Поделитесь опытом)))
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2020, 11:04
#142
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Имеет смысл только если брать материнку+проц+оперативку+видео с алиэкспресса, а не у местных перекупов (собравших системник на той же сборке с Китая), и ценой тысяч 15 с видеокартой и 10-12 - без оной. За 15 сейчас уже можно купить Ryzen 1600+B350+16Gb DDR 4, или заказать с какого-нибудь CU.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 14:33
#143
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Тоже начал копать в сторону компьютера для простых чертежей в автокаде (слаботочка без 3Д).
продам комп б/у 2006 года, интел пент 4, 2 гб оперативка, видеокарта nVidia gforce 6600, материнская плата MSI какая то
для 2D автокада самое то
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 15:10
#144
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


2D это не порядковый номер автокада)))
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 15:21
#145
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
2D это не порядковый номер автокада)))
не, ну 2008 кад работал когда то
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 08:26
#146
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
не, ну 2008 кад работал когда то
аналогично. На компе 18-20-летней давности до сих пор "просто летает". Причем на XP
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 09:25
#147
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Причем на XP
да, забыл сказать, что Win тоже XP
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 04:01
#148
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Тоже начал копать в сторону компьютера для простых чертежей в автокаде (слаботочка без 3Д).
И наткнулся на б/ушные Xeon e5 различных модификаций.
Может кто уже использует?
Поделитесь опытом)))
Простым 2Д чертежам пойдет практически любой адекватный современности компьютер. И без серверных процессоров и без специальных видеокарт.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 21:10
#149
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


У меня такой, скоро 14 лет, все работает только оперативки мало (только 1 гиг) чтобы выйти из два дэ.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2020, 15:37
#150
Engine_er


 
Регистрация: 09.02.2018
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Простым 2Д чертежам пойдет практически любой адекватный современности компьютер. И без серверных процессоров и без специальных видеокарт.
Тоже так думал, пока не стал получать подосновы по 8км длинной.
Engine_er вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2020, 08:34
#151
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Engine_er Посмотреть сообщение
Тоже так думал, пока не стал получать подосновы по 8км длин_н_ой.
так это уже не "простой 2D чертеж" ) Как и тот, например, в котором 20 и более листов заполненных. А так, у меня чертеж пресс-формы на 40-60 листах, оформленных в модельном пространстве, никак не тормозят на вышеуказанном компе.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2020, 12:56
#152
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Отчёт хотите?
Нате!
Заказал материнку LGA2011-3, проц E5-2620v3, ИБП 400 Вт, видеокарту veineda 6450 2GB DDR3, кулер на проц, просто кулер, SSD 120GB, оперативку 2х8 GB (вот тут лоханулся и взял DDR3, а мать не поддерживает. Пришлось в Уфе покупать DDR4 2x4GB).
Собрал.
Заработало)))
Виндоус 10 встал с флешки за 10 минут.
Далее скачал дрова для сетевухи на телефон и по кабелю закинул на комп.
Винда загружается за 15 секунд (от нажатия на кнопку power до рабочего стола со вводом пароля)
Поставил акад 2020 меп.
Вы наверное хотите спросить, а сколько всё это стоит?!
Ну конечно же я отвечу: 12300 руб. (Корпус взял от старого компа). Оплачивал в начале января. Сейчас цены подросли на 300-500 рублей, по каждой позиции.

З.ы. в игрушки что-ли начать играть?
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2020, 15:42
#153
SeRioOuS

проектирование автомобильных дорог
 
Регистрация: 15.11.2019
Москва
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Отчёт хотите?
Нате!
Заказал материнку LGA2011-3, проц E5-2620v3, ИБП 400 Вт, видеокарту veineda 6450 2GB DDR3, кулер на проц, просто кулер, SSD 120GB, оперативку 2х8 GB (вот тут лоханулся и взял DDR3, а мать не поддерживает. Пришлось в Уфе покупать DDR4 2x4GB).
Собрал.
Заработало)))
Виндоус 10 встал с флешки за 10 минут.
Далее скачал дрова для сетевухи на телефон и по кабелю закинул на комп.
Винда загружается за 15 секунд (от нажатия на кнопку power до рабочего стола со вводом пароля)
Поставил акад 2020 меп.
Вы наверное хотите спросить, а сколько всё это стоит?!
Ну конечно же я отвечу: 12300 руб. (Корпус взял от старого компа). Оплачивал в начале января. Сейчас цены подросли на 300-500 рублей, по каждой позиции.

З.ы. в игрушки что-ли начать играть?
а что это за проц такой и материнка? копипаст в гугл выдает цены только за проц по 30к, материнка так же...
SeRioOuS вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2020, 16:14
#154
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Это всё с Алиэкспресса.
Материнка Machinist x99 новая.
Процессор Intel Xeon E5-2620 v3 бушный.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2020, 20:10
#155
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,293
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Не хочу расстраивать, но то же считал, что 8 Гб памяти для дваде достаточно...
На работе 16 Гб и понимаю, что 8 это прям впритык.. если только автокадом пользоваться на несильно загруженных чертежах..
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 07:42
#156
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от SeRioOuS Посмотреть сообщение
а что это за проц такой и материнка?
ну дык б/у шные серверные ж... Сейчас кто только не собирает на их основе "суперигровые компы за 20к"

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
На работе 16 Гб и понимаю, что 8 это прям впритык..
запускать не более 2-х вкладок браузера и всё норм будет
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 07:58
#157
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


За 16 можно было собрать систему из Ryzen 3400G, 16 гигов оперативки DDR4, SSD 128, из старого системника взять БП, корпус и винт. И думаю, что в играх, что в автокаде это было бы быстрее, чем эта серверная сборка...
P.S. Впрочем, если эта материнка позволяет разгонять серверный проц выше 3,2 ГГц, то, с учётом большого кэша, неплохая система для автокада.
UPD. Не выспался и забыл посчитать материнскую плату, получается уже 20....

Последний раз редактировалось Komplanar, 14.02.2020 в 09:19.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 08:31
#158
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Конкретно по моей сборке.
Взял на сокете 2011-3, чтобы ставить ксеоны серии в3 и в4 (хотя именно на эту мать поставить в4 невозможно из-за конструктивна, что-то там мешается).
Взял е5-2620в3 потому что он самый дешёвый (1250руб.). Если понравится, то можно поставить е5-2650в3 (4200 руб.) - по рейтингу он в полтора раза лучше.
После доработки материнки по улучшению охлаждения можно воткнуть что-то типа е5-2690 в3, но цена на него уже от 14 т.р.
Вчера поставил ворлд оф танкс - на телевизоре 42" тянет нормально на минималках, тормозов нет.
Выставил максималку по графике - не включается, выдаёт ошибку по видеокарте. Но видеокарта (Radeon HD6450 2GB DDR3) самая начальная, от неё много и не ожидал.

AMD или Intel - дело вкуса и кошелька.
У меня не было 16 т.р. и не было блока питания.
У меня было 15т.р., в которые я уложился.
Если бы у меня было 150 т.р., то я бы купил что-нибудь получше.
Я про то, что есть реальная возможность получить что нужно и под конкретный небольшой бюджет.

Про 8 ГБ оперативки - на работе у меня i5-6500 8 ГБ RAM. Автокад 2014 работает. То как он работает в 2Д с проектами по ОПС меня устраивает. Отталкивался от него по рейтингу процессоров и взял в полтора раза лучше (по тому же рейтингу, хотя в single-core i5-ый получше будет).
Хотел конечно 16 гигов оперативки, но по ошибке заказал ddr3, а её эта мамка не поддерживает (физически не устанавливается), пришлось в срочном порядке на Авито брать ddr4, которая устроила по цене и была в тот момент в продаже. Возможно в будущем куплю 4х8 или ещё побольше.

З.ы. А что не так с "серверной" сборкой?

Последний раз редактировалось Alexeipost, 14.02.2020 в 08:39.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 10:03
#159
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
З.ы. А что не так с "серверной" сборкой?
А кто сказал "не так"? Я уж точно только на вопрос ответил "а что это за проц".
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 10:50
#160
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
А что не так с "серверной" сборкой?
Много ядер и низкая частота, а также работа в много (в данном случае двух) процессорной конфигурации, что вызывает высокие задержки при обращении к оперативной памятью, также поддержка большого объема оперативной памяти. Для софта который хорошо воспринимает многопоточность или например, для виртуальных машин это хорошо. А для автокада, не очень. Для автокада, в данном случае лучше подошел бы E5-1650 V3.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 11:08
#161
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Е5-1650 в3 уже от 7 т.р.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 12:01
#162
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


AMD Ryzen Threadripper 1950X или Ryzen Threadripper 2920X взять для автокада, ревита, 3ds макса? Как думаете. Больше всего в автокаде работаю.
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 13:11
#163
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
AMD Ryzen Threadripper 1950X или Ryzen Threadripper 2920X взять для автокада, ревита, 3ds макса? Как думаете. Больше всего в автокаде работаю.
3900X или 3950. Старые тредриперы имеет ставить только если хотите оставить Win 7, 3000-ые райзены плохо работают с семёркой.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 16:33
#164
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
3900X или 3950. Старые тредриперы имеет ставить только если хотите оставить Win 7, 3000-ые райзены плохо работают с семёркой.
А на 3700X против 1950X в Автокаде/ Ревите разница будет сильно заметна? 16 ядер против 8 для этих программ имеют принципиальное значение? С рендером я понял, разница в 9 мин времени рендера тестовой сцены с 3700X (19 против 23 мин). И 25 тыс. руб разница...
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 16:56
#165
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Ну надо понять, что у вас за задачи, что вдруг понадобился HEDT-процессор. HEDT - это не про типовую нагрузку в автокаде, это про рендер и много-много оперативной памяти (четыре канала и многослотовые материнки). Чтобы лучше понять - какое у вас сейчас железо и что конкретно не устраивает в работе? Если какой-нибудь четырёхядерный интел образца 2500 или 3570 постоянно тупят в работе и рендерят по нескольку часов, то чем больше ядер, тем лучше, если просто периодические подтормаживания, то любой новый 6-8 ядерный проц закроет проблему. С 3ds надо ещё видеокарту подбирать, не ниже 2060 Super. ИМХО, я бы остановился на сборке 3700X+2060S+2х16 Gb DDR4 3000. Если бюджет больше, и задачи шире, то лишнее вложил бы в проц 3900/3950, HEDT предыдущего поколения не имеют преимуществ перед этой линейкой, а новые треды стоят прилично.... С учётом сопутстующего им железа. А если не будет хватать 3900X+2070S+32GB 3600 MHz, то там уже надо смотреть в сторону профессиональных станций...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 17:16
#166
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Ну надо понять, что у вас за задачи, что вдруг понадобился HEDT-процессор. HEDT - это не про типовую нагрузку в автокаде, это про рендер и много-много оперативной памяти (четыре канала и многослотовые материнки). Чтобы лучше понять - какое у вас сейчас железо и что конкретно не устраивает в работе? Если какой-нибудь четырёхядерный интел образца 2500 или 3570 постоянно тупят в работе и рендерят по нескольку часов, то чем больше ядер, тем лучше, если просто периодические подтормаживания, то любой новый 6-8 ядерный проц закроет проблему. С 3ds надо ещё видеокарту подбирать, не ниже 2060 Super. ИМХО, я бы остановился на сборке 3700X+2060S+2х16 Gb DDR4 3000. Если бюджет больше, и задачи шире, то лишнее вложил бы в проц 3900/3950, HEDT предыдущего поколения не имеют преимуществ перед этой линейкой, а новые треды стоят прилично.... С учётом сопутстующего им железа. А если не будет хватать 3900X+2070S+32GB 3600 MHz, то там уже надо смотреть в сторону профессиональных станций...
Спасибо за развернутый ответ. Сейчас на Acer Ethos 8951G (https://www.ixbt.com/portopc/acer-ethos-8951g.shtml), но он на пределе совсем. В основном проекты интерьеров в 2d автокаде делаю, иногда 3ds max что-то просят нарисовать. Но есть вероятность что придется максом чаще пользоваться. В итоге 70% (автокад 2d)-20% (3ds max, сцены до 2 Гб самые насыщенные)
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 17:27
#167
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Ноут хоть и старый, но проц приличный, если такое захлёбывается в текущих задачах, то дело походу в видеокарте (ну и проц покэшастее и пошустрее, чем 2,9 мобильных гигагерц). 3700X+2060S+32гига будет оптимально, если денег меньше, можно и 16 гигов оперативки использовать, и видео перейти на послабее, 1660 например, проц урезал бы в последнюю очередь - иначе ощутимого эффекта от перехода с i7, хоть и древнего, не будет. Для сориентироваться написанного уже хватит, но если хотите что-то выбрать прям сейчас, то можете написать бюджет, что-нибудь подберём в эту сумму.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 22:36
#168
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


Конфиг на 80-90тыс. смотрю. Ещё такое требование как шумность машины для себя обозначил. Ноут очень шумный - жужит, сска постоянно. AMDшные камни тоже вроде бы горячие очень.
Такие варианты присмотрел:
1) Intel Core i7 9700K / H310 / 32Gb DDR4 / GeForce RTX 2060 6Gb / SSD 480Gb / 1000Gb
2) AMD Ryzen 7 3800X / AMD X570 / 32Gb DDR4 / GeForce RTX 2060 6Gb / SSD 480Gb / 1000Gb
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 05:28
#169
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Первая конфигурация более-менее сбалансирована, во второй - нет смысла в X570, лучше взять более дешёвую на B450, и нет смысла в 3800X - при чуть-чуть большей частоте камень намного горячее, чем 3700X. Второй конфиг лучше поменять на 3900X OEM и купить к нему нормальную тихую башню (тысячи за 2 вполне можно взять то, что справится с TDP, важно потом в биосе настроить обороты кулера, тогда ничего шуметь не будет) и собрать на B450 с охлаждением питальников. Всё-таки 24 потока и 8 потоков (у 9700к) будут чувствоваться в тяжелых задачах...
Цены, навскидку, и по актуальным ценам (резко выросшим) - 3900X oem (или 9900, всё-таки 16 потоков) в районе 38-40к, кулер-башня на 150Вт ~ 1,5-2 тысячи, 32 гига оперативки 2х16 Гб = 12 килорублей, 2060 простая - в районе 25 рублей, материнка без наворотов ~5,5 тысяч, SSD M2 480Gb со скоростями 1800/1200 - в районе 6 тысяч, блок питания, чтобы всё это кормить с запасом, 600 честных ватт, в районе 3,5.
Итого, примерно 90-94 тысячи, HDD на 1000 и корпус уже не влазят в бюджет, но это цены не у самых дешевых ритейлеров, если искать, то можно найти дешевле. Или отложить покупку до лета, там, надеюсь, цены всё же немного придут в норму...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 07:35
#170
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
Как думаете. Больше всего в автокаде работаю.
Повторю уже не раз высказанную мысль. Если иметь ввиду автокад (2D конечно), то ему вообще какой-нибудь старенький четвертый пень подойдет. 3D предъявит больше требований, но тоже не ахти. i3 3700 или аналог будет выше крыши. Количество ядер он тоже одно использует, если не рассматривать рендер. Так что на вашем месте я бы спрашивал по части как раз остальных программ, насколько они требуют для комфортной или хотя бы не бесячей работы.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
Такие варианты присмотрел:
Тогда вышесказанное побоку. Похоже для вас как раз рендер имеет значение. Тут я пас
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 08:53
#171
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
----- добавлено через ~11 мин. -----

Тогда вышесказанное побоку. Похоже для вас как раз рендер имеет значение. Тут я пас
По самому тяжелому звену ориентируюсь конечно.. И возвращения в "большую авиацию" с работой с тяжелыми Revit моделями не исключаю, а это почти любой проект интерьера. 5-7 лет у меня компы легко вытягивают. Мало ли может автодеск ядро автокада перепишет под реалии 20-ых годов, а не 90-х прошлого века.
Сейчас в автокаде у меня в основном тупят переключения листов и прорисовка штриховок и текстов подбешивает. Использование ссылок и разделение файла никаких преимуществ лично мне не даёт.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Водяное охлаждение какое-то преимущество по уровню шума даёт? Смотрю три кулера и помпа в модуле. Как они? - аццки жжужать не начнут после первого умеренно пыльного года? Про 3900Х понял. Действительно хорошо себя по времени тестовых контент сцен показывает.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
B450 - отличается отсутствием SLi режима как я понял?

Последний раз редактировалось sv-rus, 13.03.2020 в 08:59.
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 09:32
#172
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
B450 - отличается отсутствием SLi режима как я понял?
Тут в двух словах не описать, но X570 - уж слишком продвинутая платформа оказалась. Главный упор в ней - это PCI-E 4, который особо пока нигде не нужен, кроме сверхбыстрых SSD (ЕМНИП, для SSD со скоростями чтения-записи больше 5000 Мб/с), видеокарты пока такую пропускную способность не раскрывают, плюс дублирование контролёров шины и USB и в процессоре, и в чипсете (чуть большее энергопотребление).
Водянка имеет смысл тогда, когда процессор не просто горячий, а выделяет уйму тепла (этак от 120 ватт и больше), у Рязаней другая специфика - там площадь кристалла крохотная, 80мм2, емнип, а приходится на эту площадь, в зависимости от модели, 80-100 ватт тепла мгновенно. Из-за чего кулер просто не успевает сглаживать пики температурных скачков, и проц, только что показывавший 30 градусов, за секунду скачет до 60-70, кулер начинает крутить вентилями, при этом оставаясь холодным. Плюс в старых версиях БИОСа (до 1.0.0.3 Agesa, ЕМНИП) был завышен вольтаж. Способов борьбы с глюком несколько - либо отключить авторазгон одного ядра (вплоть до того, что просто держать все ядра в разгоне, парадокс, но температуры при этом меньше), либо настроить обороты кулера через Ryzen Master или в биосе, шуметь не будет. При этом общее энерговыделение меньше, чем у сравнимых интелов.
Можно собрать и гораздо более бюджетную систему, Ryzen 3600 и Nvidia 1660, будет на 30 тысяч дешевле, в Автокаде 2D разницы особо не будет, в 3DS разница при обычной работе будет малозаметна, при тяжелых режимах разница будет раза в полтора-два. Но это всё равно будет в три-пять раз мощнее того, что у вас сейчас.

Последний раз редактировалось Komplanar, 13.03.2020 в 14:38.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 12:33
#173
Aleksandr90


 
Регистрация: 01.10.2018
Сообщений: 5


[quote=Bull;1860753]Повторю уже не раз высказанную мысль. Если иметь ввиду автокад (2D конечно), то ему вообще какой-нибудь старенький четвертый пень подойдет. 3D предъявит больше требований, но тоже не ахти. i3 3700 или аналог будет выше крыши.

----- добавлено через ~11 мин. -----

19 автокад уже и с 2д существенно тормозит
Aleksandr90 вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 16:09
#174
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,262
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Имхо по поводу сборки:
Asus B450 TUF Pro-Gaming
Ryzen 7 3700x
Карта nVidia 1660 Super
память crusial ballistics подходящий из описания к материнке 8х4 с частотой 3200-3466 (ну или на чипах самсунг B-die)
кулер если проц с PBO работать будет, то лучше получше взять типа scythe mugen 5 rev.b, иначе периодически завывания
БП мне понравился Chieftec powerplay GPU-550FC (можно 650 Ватт по желанию, если что-то меняться на более прожорливое типа rx590 в разгоне)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 10:53
#175
VNS

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.04.2013
г.Алматы
Сообщений: 20


Программа AutoCad использует минимальный набор команд процессора. Из нескольких компьютеров неожиданно быстро AutoCad работал на плате с процессором Celeron и минимально возможным количеством сервисов и программ кроме него самого. Сказанное относится и к программам видеоредактора самой программы Windows. Может именно по этой причине эти процессоры выпускаются и востребованы на рынке.
VNS вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 11:08
#176
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Автокад на Селероне?!?!
Конечно можно поизвращаться, но только при наличии Селерона и полной бевыходности! Покупать Селерон специально для автокада я бы никому не рекомендовал.
Да и "...минимально возможное количество программ и сервисов..." - это сферический конь в вакууме.
Так что, Селерон для автокада это не наш случай.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2020, 09:54
#177
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


пора уже сборки разные выкладывать для новых компьютеров. за 500 баксов, за 1000 баксов, может есть и ниже 500 баксов...
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2020, 13:00
#178
Klim007


 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 7


Доброго всем дня.
Работаю в Autocad 2018 2D 3-5 постоянно открытых чертежей, чертежи с подосновами АР (5-8 этажей), открыт Хром 5-10 вкладок, Exel и Word. Планирую переехать на 20й кад. ПК в принципе устраивает, но на тяжелых чертежах начинает подтупливать.
Задумался об обновлении домашнего ПК.
Имеется - i7-2600, DDR3 16Gb, SSD 256G, GTX 760 2GB.
Задумался над сборкой E5 2678 v3 + 32GB с Али. Затем полистал форумы и пришел к выводу что E5 1650 v3 будет по шустрее в автокаде.
Ценник соизмеримый 17-20тр.
Старый процессор с матерью и памятью уйдет с авито, По итогу затраты выйдут в 3-6 тр.
Теперь вопрос! Есть ли смысл в данном мероприятии, реальный прирост почувствую ли?
Или что другое с Али посоветуете?
Klim007 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 18:23
#179
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Klim007 Посмотреть сообщение
Доброго всем дня.
Работаю в Autocad 2018 2D 3-5 постоянно открытых чертежей, чертежи с подосновами АР (5-8 этажей), открыт Хром 5-10 вкладок, Exel и Word. Планирую переехать на 20й кад. ПК в принципе устраивает, но на тяжелых чертежах начинает подтупливать.
Задумался об обновлении домашнего ПК.
Имеется - i7-2600, DDR3 16Gb, SSD 256G, GTX 760 2GB.
Задумался над сборкой E5 2678 v3 + 32GB с Али. Затем полистал форумы и пришел к выводу что E5 1650 v3 будет по шустрее в автокаде.
Ценник соизмеримый 17-20тр.
Старый процессор с матерью и памятью уйдет с авито, По итогу затраты выйдут в 3-6 тр.
Теперь вопрос! Есть ли смысл в данном мероприятии, реальный прирост почувствую ли?
Или что другое с Али посоветуете?
Я ориентировался по сайту chaynikam.info
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2020, 06:08
| 1 #180
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Шёл 2020-ый год. Народ продолжал тащить с али старые ксеоны...
Зачем за 20к неизвестно какого качества материнка+б/у серверный проц с заниженными частотами+DDR3, когда можно купить Ryzen 1600AF/2600/1700X+B450+DDR4 16 гигов 3000МГц за те же 18-20 тысяч? Кому не нравятся райзены - 9400F+B360. Добавив совсем немного, можно уже смотреть в направлении Ryzen 3600 или 10400F - этих хватит уже для любых рабочих нагрузок.
P.S. Если вам перестало хватать 2600 в Автокаде, то переход на Ксеон сильно ситуацию не улучшит. Нужно решение принципиально помощнее, а так же более свежая видеокарта, она хорошо поможет разгрузить проц в хроме.

Последний раз редактировалось Komplanar, 22.06.2020 в 06:49.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2020, 07:32
#181
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Ну можно и так
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2020, 14:22
#182
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,262
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Если для 2д автокада я вообще бы не парился и для начала какой-нибудь ryzen 3300x взял бы с нормальной материнкой (под более мощные процы) и шустрым большим ssd с перспективой замены проца через годик-другой.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 08:26
#183
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Ну, 3300X пока ещё нету в продаже (во всяком случае, в РФ). Зато у нас есть 3500X в тех же ценах, весьма интересный проц для бюджетных сборок.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2020, 06:43
#184
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Компьютер для Autocad, помогите выбрать
подойдет любой какие есть сейчас в магазинах
еще не видел комп, на котором бы не работал автокад
на форуме полюбасу есть товарищи у которых, до сих пор, какой-нибудь пентиум 4 на WinXP32 c автокадом 2005 и они прекрасно работают и делают хорошие бабки
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2020, 12:00
#185
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Когда есть деньги на любой комп, который есть сейчас в магазинах, то и вопросов не задают.
А когда финансы ограничены, то и пытаются выжать максимум из минимума средств.
А тех кто работает в автокаде 2005 на Windows XP можно в музее археологии экспонировать, в тематическом разделе "староверы" или "мазохисты")))
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2020, 13:30
#186
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 733


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
А тех кто работает в автокаде 2005 на Windows XP можно в музее археологии экспонировать
ДОлжно ли мне стыдиться, ежели периодически AutoCad 2012 на семерке юзаю?
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2020, 15:49
#187
aleshsha


 
Регистрация: 13.07.2020
Сообщений: 4


Собрал недавно для работы
Корпус Aerocool Tomahawk-S [ACCM-PV17014.11] черный 1950
Материнская плата MSI B450M PRO-M2 MAX 5450
Процессор AMD Ryzen 5 3600 OEM 16800
Блок питания Deepcool DA 500W [DA500] 3700
1 ТБ Жесткий диск WD Blue [WD10EZRZ] 3350
Кулер для процессора DEEPCOOL GAMMAXX 300 [DP-MCH3-GMX300] 1500
Видеокарта MSI AMD Radeon RX 570 ARMOR OC [RX 570 ARMOR 4G OC] 11000
120 ГБ SSD M.2 накопитель Kingston A400 [SA400M8/120G] 2650
Оперативная память Kingston HyperX Predator [HX432C16PB3K2/16] 16 ГБ 9000
Итого вышло 55400р.
По ощущениям в 2D всё очень хорошо, работа с большими("тяжелыми") сьемками теперь на ура. В 3D все лучше чем в предыдещем конфиге, после 5000 тыс обьектов с тяжелыми моделями фризы при привязке около 6 сек. В целом устраивает конфигурация, при работе не задействуется более 40% ресурсов компьютера.
aleshsha вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2020, 16:32
#188
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
ДОлжно ли мне стыдиться, ежели периодически AutoCad 2012 на семерке юзаю?
Ежели периодически, то не стоит)))
Как говорится, один раз...
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2020, 12:51
#189
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
ДОлжно ли мне стыдиться, ежели периодически AutoCad 2012 на семерке юзаю?
Всё зависит от решаемых задач. Как и подбор инструмента. Банальности. Где-то Автокад излишне мощный, в чём-то убог...
Бим на форуме  
 
Непрочитано 15.07.2020, 08:25
#190
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Ежели периодически, то не стоит)))
Как говорится, один раз...
А я вот на семёрке не переодически, а постоянно, нет у меня есть возможность десятки, но как то не хочу...
По вашему мне застрелиться?
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 15.07.2020, 08:30
#191
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
А я вот на семёрке не переодически, а постоянно, нет у меня есть возможность десятки, но как то не хочу...
По вашему мне застрелиться?
Оружие есть?
Но такие вопросы надо решать не в интернете, а с психиатром)))
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 14:23
#192
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869


Цитата:
Сообщение от Очкарик студент Посмотреть сообщение
подойдет любой какие есть сейчас в магазинах
А наш ГИП, которому "для работы с документами" купили "печатную машинку", так не считает. Сведение в PDF каких-нибудь генпланов или автодорог на слабом железе - не работа, а пытка, причем и в автокаде, и в акробате. В результате срочную работу ГИП иногда отдает тому, у кого файл не по десять минут открывается.

В этой теме не хватает бенчмарка. Нужна пара скриптов. Один должен генерировать тяжелый чертеж, другой - имитировать работу в нем. Попугаев, измеренных желающими на своих конфигурациях - в шапку. По результатам можно будет оценить, какое железо нужно для работы.
Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
такие вопросы надо решать не в интернете, а с психиатром
В интернете и форум лечит. А у психиатра меньший выбор вариантов за бОльшие деньги.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 15:15
#193
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
В этой теме не хватает бенчмарка. Нужна пара скриптов. Один должен генерировать тяжелый чертеж, другой - имитировать работу в нем. Попугаев, измеренных желающими на своих конфигурациях - в шапку. По результатам можно будет оценить, какое железо нужно для работы.
Бенч не будет объективен, потому что будет зависеть не только от железа, но и от операционной системы, программ и их настроек/надстроек, общей захламленности и запущенных фоново процессов.
Впрочем, некий файл можно запилить, с большим количеством скопированных однообразных объектов - столько-то текста, столько-то скриптовых таблиц, столько-то линий/полилиний/слоёв/блоков, вкладок с ВЭ, и простейший алгоритм теста описать (или, может, часть действий в чертеже будут выполняться автоматически по какому-нибудь скрипту?).
1) Время открытия чертежа. С нуля (с запуском КАД-системы) и повторно - когда кад уже запущен, и просто нужно открыть чертёж. С указанием конкретной КАД-системы.
2) Выделить всё - скопировать - вставить.
3) Пересчёт таблиц, при замене одного значения в первой ячейке на заданное.
4) Скорость переключения между вкладками и скорость регенерации чертежа.
5) Открытие - редактирование очень большого текста. Некоторые НеАвтокадовские системы на таких текстах сильно тупят...
6) 3D, думаю, скорее "факультативная" дисциплина... Но кто знает, может, кому будет интересно.

Но такой файл должны пилить профи Автокада, к коим я явно не отношусь.

Последний раз редактировалось Komplanar, 15.07.2020 в 15:21.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 16:09
#194
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Оружие есть?
Но такие вопросы надо решать не в интернете, а с психиатром)))
Оружие есть, только не вам решать, что конкретно выгодно тому или иному пользователю, в том числе и мне.
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 15.07.2020, 16:46
#195
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
некий файл можно запилить
Тормозят большие файлы. Выкладывать 200М для массового скачивания - так себе затея. А скрипт-генератор случайных объектов будет маленьким.
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
часть действий в чертеже будут выполняться автоматически по какому-нибудь скрипту
Все по скрипту. Обычный набор команд в текстовом файле SCR, автокад такие выполняет. Как вариант, лисп - можно будет и с другими кадами сверить. Что-то типа "выбрать все, скопировать несколько раз, зумировать и т.п. А тот тут рассказывают, что слабое железо от топового не отличить. У того же ГИПа работа замедляется при включении ускорения 3D - это так, например, видеокарта не влияет на происходящее.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2020, 07:28
#196
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
работа замедляется при включении ускорения 3D
ну так и не влияет в итоге-то. Если "ускорение" всех тормозит только и поэтому вынуждены отключать.
Это как подключили к телеге мотор от мерседеса, а везет всё равно лошадь. Но так как мотор пытается двигать телегу и как следствие лошадь, лошади некомфортно и он приостанавливается при каждом толчке.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2020, 08:23
#197
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Бенч не будет объективен,
Компьютер-то персональный (субъективный), какая уж тут объективность и зачем. Тестировать нужно на своих задачах...
Бим на форуме  
 
Непрочитано 21.08.2020, 10:07
#198
Necroz


 
Регистрация: 21.08.2020
Сообщений: 3


Добрый день !
Не бейте палками, вопрос нубский.

Использую Autocad 2016 (в основном как просмотрщик с небольшим редактированием), работа на 99,9% только с 2D чертежами.
Собрал систему:
Ryzen 3800X
32 ГБ оперативки
SSD M.2 PCI-E

Некоторые чертежи продолжают регулярно глючить и подвисать (не зависит от размера, а скорре от степени кривизны рук автора).
Вопрос, поможет ли мне установка профессиональной карты (типа Radeon PRO WX), или это будет пустая трата денег ?
Necroz вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 22:16
#199
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Наши тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit.
Посмотрел бы внешние ссылки.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Если тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit.
Посмотрел бы внешние ссылки.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 22:29
#200
Necroz


 
Регистрация: 21.08.2020
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Наши тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit.
Посмотрел бы внешние ссылки.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Если тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit.
Посмотрел бы внешние ссылки.
Тормозят чертежи один из ста.
Но есть проблема в том, что я тупо пользователь (максимум проверяю чертежи и возвращаю на доработку).
Разбираться с ними особенно времени нет, получил, посмотрел, закрыл, максимум дал комментарии или пару выносок.
Авторы разные и т.д.
Поэтому вопрос простой, если тормозит один чертеж из ста, аппаратные ускорители помогут, или это явно не мой вариант.

Чертежи не тяжелые, больше 20-30 мегов не встречал. все строго 2D.
Necroz вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 06:18
#201
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Necroz Посмотреть сообщение
Вопрос, поможет ли мне установка профессиональной карты (типа Radeon PRO WX), или это будет пустая трата денег ?
А какая видеокарта стоит сейчас? Так-то уже несколько лет как грань между проф-видеокартами и игровыми довольно размытая в профессиональных приложениях...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 07:52
#202
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


У вас могут тормозить видовые экраны, особенно если их много, и в чертежах много мелких деталей. Автокад с экранами работает только процессором и только в один поток, поэтому видеокарта тут не помогает ваще, только процессор чем мощнее тем лучше. И оперативы 64Гб и больше.
Профессиональная видеокарта может вам помочь, если у вас есть специфические задачи под нее. Карты от AMD с продуктами Autodesk практически бесполезны, т.к. не поддерживают технологию CUDA, на которой "все плюшки"
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 09:57
#203
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Файл 2D в 20-30 МБайт это засранный файл))) Тут видеокарта не поможет.
Тут надо тому кто этот файл сделал ликбез проводить.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 10:01
#204
Necroz


 
Регистрация: 21.08.2020
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А какая видеокарта стоит сейчас? Так-то уже несколько лет как грань между проф-видеокартами и игровыми довольно размытая в профессиональных приложениях...
Да не, у меня простая затычка Radeon 560.
Проф Картой и не пахнет )

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
У вас могут тормозить видовые экраны, особенно если их много, и в чертежах много мелких деталей. Автокад с экранами работает только процессором и только в один поток, поэтому видеокарта тут не помогает ваще, только процессор чем мощнее тем лучше. И оперативы 64Гб и больше.
Профессиональная видеокарта может вам помочь, если у вас есть специфические задачи под нее. Карты от AMD с продуктами Autodesk практически бесполезны, т.к. не поддерживают технологию CUDA, на которой "все плюшки"
Не, видовых экранов нема ((
Спасибо за совет, понял что проф видеокарта решение для узких задач, а не панацея от всего !
Вопрос закрыт, всем спасибо за помощь !

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Файл 2D в 20-30 МБайт это засранный файл))) Тут видеокарта не поможет.
Тут надо тому кто этот файл сделал ликбез проводить.
О да !!! )))
Файл 27 мегов, 6 планов здания (по факту только архитектура), на новом компе (8 ядер, 32 гига) подтормаживает, на старом (4 ядра, 8 гигов) просто висел как не в себя.
Necroz вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 21:03
#205
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Файл 2D в 20-30 МБайт это засранный файл))) Тут видеокарта не поможет.
если это не топосъемка например
kifa вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 05:46
#206
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Кстати, вчера собрал комп ребенку для дистанционки (ну а вдруг). Qiyida x79, xeon e5-2420, DDR3 8 ГБ, SSD 120 ГБ. Видеокарту взял с компа 2006 г. (мёсье хакер толк в извращениях )
На круг с кулером и БП (корпус взял старый) вышло 7000 рублей
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 09:25
#207
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Работаю с видюхой Nvidia Quadro P4400, комп с камнем i9, оперативы 16 Гигов, жесткий М-2, AutoCAD2018. Все равно иногда найдется такой чертеж который выносит даже эту систему,с 3Д вообще нет проблем, фиг знает что надо этому Акаду нафиг
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 09:57
#208
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
фиг знает что надо этому Акаду нафиг
ему надо графическую библиотеку переписать
bigden вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 10:07
#209
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


И работу с таблицами улучшить)))
А чтобы не тормозило надо чертежи чистить.
А то берешь файл, смотришь, а там общее время редактирования - 20 тысяч часов))); блоков несколько тысяч, и пара десятков внешних ссылок
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 11:15
#210
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Ему все ядро надо переписывать заново. Сейчас почти вся мощь многоядерных процессоров Автокадом не используется.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 12:20
#211
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Кто в курсе, ryzen со встроенной графикой (например, Ryzen 5 3400G) сильно хуже ryzen без встройки (скажем, Ryzen 3 3300X) с дискретной затычкой?
И сейчас ryzen стал предпочтительнее intel'а?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 12:28
#212
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Кто в курсе, ryzen со встроенной графикой (например, Ryzen 5 3400G) сильно хуже ryzen без встройки (скажем, Ryzen 3 3300X) с дискретной затычкой?
Слышал, что встроенные примерно равны видюхам за тысяч 4-5 рублей +/-Х (это про новые, магазинные, а не б/ушные).

Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
И сейчас ryzen стал предпочтительнее intel'а?
При равных частотах примерно равны вроде как.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 14:06
#213
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


AMD наглухо уделывает Интела по соотношению цена/производительность (на текущий момент).
При этом у Интела выше частоты на одно ядро, что в частном случае Автокада и его изводов (+ часть игр) может дать выигрыш в производительности/отзывчивости.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2020, 12:16
#214
Algogolik


 
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4


Решил обновить свой ПК. Работа Автокад 2018. практически все в 2д. Ворд , эксель. Много вкладк в браузере. Собрал такую сборку . Покритикуйте плиз.
Видео карты нет т.к. играть в игры не планирую, а для акада хватит и встроенной в проц.
Компьютерный корпус Thermaltake Versa H18 CA-1J4-00S1WN-00 Black
Материнская плата GIGABYTE H310N 2.0
Процессор INTEL Core i5 8500, LGA 1151v2, OEM
Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL GAMMAXX 300 FURY, 92мм, Ret
Оперативная память 8 ГБ 1 шт. HyperX Fury HX426C16FB3/8
Блок питания Chieftec CTG-550C 550W
Жесткий диск Toshiba 1 TB HDWD110UZSVA
Твердотельный накопитель Western Digital WD BLUE 3D NAND SATA SSD 250 GB (WDS250G2B0A)
на начало сентября вся сборка около 42к рублей.
Спасибо
Algogolik вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 10:27
#215
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Критика?
Зажрался! В тот момент когда вся страна как один человек страдает от короновируса и ограничений связанных с ним, доедает последнюю гречку, ты покупаешь себе комп за 42 косаря!
Буржуй!
А комп нормальный.....
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 13:51
#216
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


В этом бюджете уже можно собрать чего-нибудь поновее и помощнее...
Собственно, основной вопрос к связке проц+мать, старый мид на предельно дешевой материнке - так себе сочетание.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 15:24
#217
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Периодически мониторю рынок на предмет будущих покупок. По сугубо личным ощущениям, заметной вехой (кроме прочего апгрейда) был момент замены монитора на WQHD в середине нулевых, потом замена монитора на WQHD 144 Гц где-то в 2013, и затем замена монитора на 4K несколько лет тому назад. Логично предположить, следующей такой же масштабной вехой будет 4К+ на частоте 120+ Гц. Если бы меня попросили дать самый короткий совет на сабжевую тему, я бы рекомендовал апгрейдить любой монитор с разрешением ниже 150 ppi на что-то более приличное. И соответственно подбирать такой хард, чтобы тянул эту картинку.

В качестве лирического отступления тут есть два момента. В задачах плоского черчения наибольшую просадку по FPS в AutoCAD дают нагромождение листов в пространстве модели (не все так работают, но, я полагаю, большинство) и рендеринг TrueType-шрифтов. Если пользователь не чувствителен к рисунку глифов, отсутствию кернинга в shx-шрифтах — он счастливчик и может немного сэкономить на видеокарте. Что подводит к другому моменту — стоимости. Этот вопрос отчасти философский (какое место в системе ценностей занимает рабочий инструмент). Например, геодезист покупает себе тахеометр и GNSS за сотни тысяч рублей и эти железки «ходят» в среднем столько же, сколько и рабочий комп. Или формальное по сути членство в СРО — оно стоит $1000/год. При этих раскладах экономия на рабочем компе в 50 тыр выглядит сомнительно.

Так вот. На сегодня, если смотреть с авангардных решений, есть 8K монитор Dell UP3218K — обеспечивает 280ppi за ~$4000. Ещё есть 6К Apple Pro Display XDR 32" — обеспечивает 218 ppi за ~$5000. К сожалению, частота обоих всего 60 Гц. Учитывая эту компромиссность трудно решиться начать верстать бюджет под них. Хотя вполне вероятно, субъективный опыт покажет, что эти вложения оправданны, так что могу ошибаться.

Среди 5K мониторов появились и затем пропали Iiyama ProLite XB2779QQS-S1 (судя по всему, собраны на элементной базе и матрицах мониторов iMac 27" Retina). Но опять же 60 Гц. На момент продажи можно было купить за 59 тыр.

Среди 4К мониторов есть богатый выбор и можно сузить диапазон до тех, кто умеет в 120+Гц. Это Asus ROG SWIFT PG27UQ, 144Hz за $2000+. Примерно такой же стоимости Acer ConceptD CP7. И ещё Acer Nitro XV273K 144Hz за $700. Получается, что на сегодня «народный» монитор для AutoCAD чуть ли не к единственной модели сходится. Не благодарите!=)

P.S. Прикреплю кусок скриншота в качестве иллюстрации хорошего разрешения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: screenshot.jpg
Просмотров: 134
Размер:	270.0 Кб
ID:	229846  
belikov вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 16:15
#218
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Что герцы дают в ЖК мониторе?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
ppi
- большое ppi разве не делает слишком мелкими надписи и др. небольшие детали при «родном» разрешении?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 16:41
#219
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Больше герц в мониторе - больше плавность всех движений на мониторе, правда, зачем это в Автокаде - неясно, а размеры значков, текста и прочего в новых программах и операционках подстраивается автоматически под ppi. Правда, глюки отображения могут быть, а старые программы вообще могут не уметь масштабировать интерфейс. Но выглядит рабочее пространство автокада в 4к и правда шикарно.
Загрузку 16-типоточного проца в большинстве рабочих задач вы увидите в лучшем случае несколько раз в день по нескольку минут, а в монитор вы смотрите постоянно, как и держите руки на клавиатуре и мышке. Поэтому не экономьте на мониторе, мышке, клавиатуре и рабочем месте - одно только удобное расположение рук может существенно снизить усталость к концу дня.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 17:22
#220
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Что герцы дают в ЖК мониторе?
Герцы дают плюс 10 очков к плавности движения картинки. Сложно передать словами, но разницу невозможно не заметить, а затем спутать с привычным монитором… Словно за плоскостью стекла экрана движется физический лист с изображением. Можно зайти в ближайший Мвидео или ДНС по-крупнее, где есть стенд с iPad Pro — там изображение 120 Гц, можно покрутить и определить для себя, какое это имеет значение. Субъективно кажется, что планшет шустрее чем рабочая станция работает, которая тепла как печь генерит.

В AutoCAD это проявляется в основном при панорамировании. Но если используете манипулятор вроде 3dconnexion или работаете на Mac с родной мышью, то и для зуммирования тоже. В этом смысле, кстати, можно почувствовать себя обделённым от знакомства с AutoCAD для MacOS: там зуммирование волшебное просто, без какой-либо дискретности вообще, словно фото на смартфоне при пинче двумя пальцами. Причём с самого начала, года с 2015-го что ли…

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
большое ppi разве не делает слишком мелкими надписи и др. небольшие детали при «родном» разрешении?
Интерфейс Windows в последние годы допилен до нормальной работы в 4К, сам AutoCAD к версиям 2020-2021 тоже наконец допилен. Теперь они отображают надписи и элементы интерфейса не вдвое мельче, а вчетверо лучше.

P.S. Всякоразный древний софт не умеет в 4К, это да. Но с древним софтом другой разговор — он ведь и с новыми версиями ОС уже дружит с трудом. Лично я держу несколько виртуалок для подобного барахла, запускаю их раз в год из под VMware Player и уже никогда не буду переустанавливать.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 18:07
#221
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
В AutoCAD это проявляется в основном при панорамировании. Но если используете манипулятор вроде 3dconnexion или работаете на Mac с родной мышью, то и для зуммирования тоже. В этом смысле, кстати, можно почувствовать себя обделённым от знакомства с AutoCAD для MacOS: там зуммирование волшебное просто, без какой-либо дискретности вообще, словно фото на смартфоне при пинче двумя пальцами. Причём с самого начала, года с 2015-го что ли…
смысл всей этой мега плавности если допустим при переключении между листами хочется головой биться? потому что все бабки на монитор ушли? ))))

Последний раз редактировалось kifa, 06.09.2020 в 19:36.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 19:37
#222
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
смысл всей этой мега плавности если допустим при переключении между листами хочется головой биться от того как все engbn потому чт овсе бабки на монитор ушли? ))))
От некоторых тормозов никуда не деться: как и клик по штриховке или попытка отредактировать элемент массива. А ещё включенная панель свойств в несколько раз замедляет выбор/отмену выбора элементов — с этим ничего нельзя поделать, увы.

Это ещё более философский вопрос.=) Можно сравнить покупкой неприлично дорогого автомобиля. Пока движешься из дома на работу или обратно, или ещё куда, то эти час-два проводишь в скорлупе цивилизации.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 08:55
#223
Algogolik


 
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
В этом бюджете уже можно собрать чего-нибудь поновее и помощнее...
Собственно, основной вопрос к связке проц+мать, старый мид на предельно дешевой материнке - так себе сочетание.
Можете подсказать на что поменять проц и мать?

----- добавлено через ~55 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
В этом бюджете уже можно собрать чего-нибудь поновее и помощнее...
Собственно, основной вопрос к связке проц+мать, старый мид на предельно дешевой материнке - так себе сочетание.
Материнская плата GIGABYTE B365M D3H (rev. 1.0)
Процессор Intel Core i5-9500
так лучше?
Algogolik вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 14:47
#224
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Algogolik Посмотреть сообщение
Можете подсказать на что поменять проц и мать?
Материнская плата GIGABYTE B365M D3H (rev. 1.0)
Процессор Intel Core i5-9500
так лучше?
Мать на B460 с радиатором на питании и процессор 10400 BOX будет гораздо лучше и с запасом по мощности, чем вот эти все 8500-9500.
Из альтернативы в том же ценнике и в той же мощности (6 ядер, 12 потоков) можно Ryzen 3600 и B450 - тоже с радиатором на питальнике и мосте. Докинуть быстрый SSD M2, чтобы не упираться в скорости SATA 3, чуть меньшее быстродействие Ryzen-а легко компенсировать более быстрой памятью, причём почти за ту же цену оперативки - сейчас что 2666 с хорошими таймингами, что 3200 стоят почти одинаково. К Рязани, впрочем, понадобится ещё видюха не ниже 1030, а лучше сразу 1650, которую хватит для большинства задач.
Материнки с радиаторами - только если потом планируется переход на 10600-10700 для интелов или на 3700-3800 для рязаней, или частые тяжелые расчёты, если обычный режим 2D-рисования, то и "чуть дороже полного дешмана" сгодятся.

Последний раз редактировалось Komplanar, 07.09.2020 в 14:59.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 14:53
#225
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Наблюдение: теклу тащит любое железо, адванс стил (т. е. автокад) не тащит никакое железо. Это наводит на определенные мысли.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 15:33
#226
Algogolik


 
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Мать на B460 с радиатором на питании и процессор 10400 BOX будет гораздо лучше и с запасом по мощности, чем вот эти все 8500-9500.
Из альтернативы в том же ценнике и в той же мощности (6 ядер, 12 потоков) можно Ryzen 3600 и B450 - тоже с радиатором на питальнике и мосте. Докинуть быстрый SSD M2, чтобы не упираться в скорости SATA 3, чуть меньшее быстродействие Ryzen-а легко компенсировать более быстрой памятью, причём почти за ту же цену оперативки - сейчас что 2666 с хорошими таймингами, что 3200 стоят почти одинаково. К Рязани, впрочем, понадобится ещё видюха не ниже 1030, а лучше сразу 1650, которую хватит для большинства задач.
Материнки с радиаторами - только если потом планируется переход на 10600-10700 для интелов или на 3700-3800 для рязаней, или частые тяжелые расчёты, если обычный режим 2D-рисования, то и "чуть дороже полного дешмана" сгодятся.
Поправил. Заменил мать, проц и ссд:

Компьютерный корпус Thermaltake Versa H18 CA-1J4-00S1WN-00 Black 1шт
Блок питания HIPRO HPP600W-80Plus 600W 1шт
Материнская плата GIGABYTE B460M D3H (rev. 1.0) 1шт
Процессор INTEL Core i5 10400, LGA 1200, OEM 1шт
"Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL GAMMAXX
300 FURY, 92мм, Ret" 1шт
Оперативная память 8 ГБ 1 шт. HyperX Fury HX426C16FB3/8 2 шт
Твердотельный накопитель Western Digital WD Blue SN550 500 GB 1шт
Жесткий диск Toshiba 1 TB HDWD110UZSVA 1шт
Норм?
Algogolik вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 16:53
1 | #227
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Вроде норм. Удостовериться, что на БП есть питание 8 пин для процессора, и можно собирать.
Хотя, если честно, я бы выбрал оперативку уже частотой 3000-3200, с таймингами 16. Да, на материнке она один фиг заведётся как 2666 максимум, но есть надежда, что тайминги тогда будут лучше, 14-15. Честно - фз, настраиваются ли на B460 тайминги оперативки, или это начиная с H470, но учитывая разницу в цене, выбрал бы баллистиксы 3000-3200. Впрочем, там все эти манипуляции с оперативкой дадут разницу 1-2% в лучшем случае...
Ещё бы обратил внимание на разницу в цене между Gammax 300 и Gammax 400, при разнице в 200-300 рублей разница в одну тепловую трубку и 200 грамм радиаторов - существенна (да и вентилятор 120мм будет меньше шуметь и лучше охлаждать, чем 92мм)
P.S. Впрочем, и так можно собирать. Вполне рабочая лошадка получается, потом только видеокарту докинуть, если приспичит.

Последний раз редактировалось Komplanar, 07.09.2020 в 17:16.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 17:17
#228
Algogolik


 
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Вроде норм. Удостовериться, что на БП есть питание 8 пин для процессора, и можно собирать.
Хотя, если честно, я бы выбрал оперативку уже частотой 3000-3200, с таймингами 16. Да, на материнке она один фиг заведётся как 2666 максимум, но есть надежда, что тайминги тогда будут лучше, 14-15. Честно - фз, настраиваются ли на B460 тайминги оперативки, или это начиная с H470, но учитывая разницу в цене, выбрал бы баллистиксы 3000-3200. Впрочем, там все эти манипуляции с оперативкой дадут разницу 1-2% в лучшем случае...
Ещё бы обратил внимание на разницу в цене между Gammax 300 и Gammax 400, при разнице в 200-300 рублей разница в одну тепловую трубку и 200 грамм радиаторов - существенна (да и вентилятор 120мм будет меньше шуметь и лучше охлаждать, чем 92мм)
8 пин на матери есть.
С памятью ради 1-2% не буду заморачиваться

Итого:
Компьютерный корпус Thermaltake Versa H18 CA-1J4-00S1WN-00 Black 1шт
Блок питания HIPRO HPP600W-80Plus 600W 1шт
Материнская плата GIGABYTE B460M D3H (rev. 1.0) 1шт
Процессор INTEL Core i5 10400, LGA 1200, OEM 1шт
Кулер для процессора Deepcool GAMMAXX 400 Blue 1шт
Оперативная память 8 ГБ 1 шт. HyperX Fury HX426C16FB3/8 2шт
Твердотельный накопитель Western Digital WD Blue SN550 500 GB 1шт
Жесткий диск Toshiba 1 TB HDWD110UZSVA 1шт
Около 45 к рублей

Возможно потом докуплю Видеокарту MSI nVidia GeForce GTX 1050TI , GTX 1050 Ti 4GT OCV1, 4ГБ, GDDR5, Ret, но это не точно))

Спасибо большое за консультацию
Algogolik вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 17:20
#229
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


8 пин надо проверить не на материнке, а наличие такого хвоста на БП (вроде должен быть, прям наверняка, но описание толковое этого БП мне не попалось). 1050TI не имеют и никогда не имели смысла в своём ценовом сегменте, видеокарту, если не хватает встройки, надо смотреть с уровня 1650 или 2060S, если серьёзный 3D с фичами освещения.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 12:40
#230
traektorija

Архитектура
 
Регистрация: 23.01.2013
Москва
Сообщений: 18


Где сейчас в Москве можно заказать составление комплектации и сборку компа для архитектора (в основном AutoCAD - тяжелые 2D, немного 3D, желательно на перспективу Revit, 3ds Max)? Чтобы уложиться в сумму 50тр?

Предыдущую комплектацию мне составил человек по знакомству, и сборку я заказывала в Олди. В общем-то было неплохо, но 3D в Автокаде он не тянул, а хотелось бы, хоть и редко бывает.

Моя спецификация ПЭВМ ОЛДИ лет 7 назад:

1) Мат. плата ASUS Р8Р67 <S1155, i967, 4*DDR3, PCI-E16x. SATA II, GB Lan, ATX, Retail> - 1 шт.
2) Видеокарта 1Gb <PCI-E> GAINWARD GTX560Ti c CUDA <GFGTX560, GDDR5, 256 bit. VGA. 2*DVI. HDMI. Retail> - 1 шт.
3) Корпус Aerocool Vs-9. ATX. 550Bt - 1 шт.
4) Оптич. накопитель DVD±RW NEC AD-5260S Black DL <SATA, OEM> 1 шт.
5) Кулер Cooler Master for Intel CP6-9HDSA-0L-GP <для Socket 1156, Intel до 95 Вт при 100% нагрузки - 1 шт.
6) Память DDR3 2048 Mb (рс-10660) 1333MHz Samsung Original - 2 шт.
7) Жесткий диск 640 Gb Western Digital WD6401AALS Caviar Black, SATA II <7200, 32Mb> - 2 шт.
8) Процессор Core i5-2500 OEM <3.30GHz, 6Mb, LGA1155 (Sandy Bridge)> - 1 шт.
traektorija вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 14:34
1 | #231
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


С учётом роста цен в последние несколько месяцев, в 50 вы по системнику не впишетесь, либо будет слишком много компромиссов. Ориентируйтесь на сборку из комментария №226, только добавьте к этому видеокарту не ниже 1660 (а лучше 2060). В ДНС-е сейчас есть акция на проц+видюху, можно сэкономить тысяч пять и в итоге вписаться в 60 тысяч, плюс за сборку они запросят в районе полутора тысяч.
Если нужно дешевле, и если нет опыта самостоятельной сборки, то можно подобрать готовый системник в магазине, ориентируясь на процессор не ниже 9400F или Ryzen 2600, не менее 16 гигов оперативки и видеокарта не меньше 1650.
Из старого железа можно использовать только корпус и жесткие диски (да и то в качестве файлопомоек).
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 22:08
1 | #232
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Памяти сейчас надо уже не меньше 32Гб, видео - NVidia. Если не будете заниматься рендерингом на видеокарте, то GTX1650 или GTX1660 с 4Гб видеопамяти хватит за глаза.
По соотношению цена/производительность платформа AMD на сокете AM4 (чипсеты B550, B450, X570) сейчас вне конкуренции. Если денег совсем мало, возьмите процессор со встроенной видеокартой (типа AMD Ryzen 5 2400G или 3400G), потом на более мощный Ryzen 7/Ryzen 9 поменяете и видяху вставите.
Абсолютно не зазорно взять б/у, если гарантия есть, сэкономите на материнке, видеокарте и процессоре тысяч 10-15

Еще можно глянуть тут (с форума 3DDD): https://3ddd.ru/forum/thread/show/nu...ei_dlia_3d_max
и вот тут (с форума 3DDD): https://3ddd.ru/forum/thread/show/bi...a_3d_modelinga - в конце первой страницы конфиг, за счет проца со встроенной видяхой можно вписаться в ваш бюджет
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 01:58
#233
Poltinnik


 
Регистрация: 12.10.2020
Сообщений: 1


Подскажите, если система и автокад будут установлены на ssd, а файлы (2д-чертежи) с которыми я буду работать, будут расположены на hdd - не получится бессмысленным использование ssd? Или в быстродействии автокада главное его место установки, а не расположение чертежей и их расположение будет влиять только на скорость сохранения?
Poltinnik вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 09:23
#234
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от Poltinnik Посмотреть сообщение
Подскажите, если система и автокад будут установлены на ssd, а файлы (2д-чертежи) с которыми я буду работать, будут расположены на hdd - не получится бессмысленным использование ssd? Или в быстродействии автокада главное его место установки, а не расположение чертежей и их расположение будет влиять только на скорость сохранения?
Да, только лишь открытие и сохранение файлов будет происходить медленнее. Причём, это замедление на практике будет неощутимо, т.к. AutoCAD открывает/сохраняет файл кратно медленнее, чем происходит физически запись/чтение. Даже если переместить файловый архив на облачный диск, люди не замечают каких-то изменений в скорости. По моим личным ощущениям заметные тормоза при открытии/сохранении становятся заметны, когда скорость соединения с падает до 5-10 мбит/с. При 50 мбит/с ощутить разницу с SSD практически невозможно.

Другой вопрос в том, что жизнь на одних лишь dwg не заканчивается, а на большинстве других задач разница в скорости хорошо заметна. Например, когда человек что-то ищет в скомпилированных проектах и скачет по pdf последовательно открывая их и проматывая. Тогда наоборот, начинаешь напрягаться от ограничений пропускной способности локальной сети в 1 Gb и начинаешь смотреть на 10Gbe как на панацею, которая позволяет получить скорость работы удалённого диска на уровне локального SSD NVMe.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 09:33
#235
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


Цитата:
Сообщение от Poltinnik Посмотреть сообщение
Подскажите, если система и автокад будут установлены на ssd, а файлы (2д-чертежи) с которыми я буду работать, будут расположены на hdd - не получится бессмысленным использование ssd? Или в быстродействии автокада главное его место установки, а не расположение чертежей и их расположение будет влиять только на скорость сохранения?
Не забывайте, что SSD имеют свойство умирать мгновенно и без возможности восстановления файлов.
Поэтому, при хранении данных на SSD нужно раз в день сканировать рабочую папку и изменения сохранять на отдельный HDD (кстати и для HDD так тоже очень желательно делать). Я себе программу когда-то писал такую, но она длинные имена файлов не понимает. Попробуйте погуглить что-нибудь для резервного копирования версий файлов.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 10:14
#236
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Не забывайте, что SSD имеют свойство умирать мгновенно и без возможности восстановления файлов.
Поэтому, при хранении данных на SSD нужно раз в день сканировать рабочую папку и изменения сохранять на отдельный HDD (кстати и для HDD так тоже очень желательно делать). Я себе программу когда-то писал такую, но она длинные имена файлов не понимает. Попробуйте погуглить что-нибудь для резервного копирования версий файлов.
Резервирование никто не отменял, конечно, но какой смысл резервировать на HDD? Можно на точно такой же SDD сохраняться. У нас в офисе пару лет работала такая конфигурация: на каждой рабочей машине стояла Resilio (синхронизатор на принципах битторент, есть некоммерческие аналоги) и все рабочие папки друг друга синхронизировались между собой. Этот софт умеет шифровать удалённую копию, так что можно дублировать свои файлы даже не показывая их никому. 5 машин — 5-кратное дублирование, в гигабитной локалке это работает моментально и совершенно прозрачно. Если комп помирает, тупо ставим на его место другой, показываем Resilio нужный пользовательский ключ и вперёд. Очень идейно — децентрализованная сеть без каких-либо серверов. И дёшево, и эффективно. Отказались в итоге из-за нарастающей сложности: человек стремится к лучшему и у него появляются новые синхронизации и как раз из-за децентрализации система вырождается в неподдающиеся пониманию отношения. Но на стабильной схеме (настроить раз и забрать пользовательские пароли дабы никто вступал в новые отношения) это решение очень крутое, красивое и с максимальной скоростью доступа.

Сейчас работает NAS Synology начального уровня с двумя бытовыми SSD1 V-NAND 2.5″ 2Tb Samsung 860 QVO в зеркальном RAID. Крутится год (впрочем, там нечему крутится, т.к. HDD нет), бэкапится в облако и совершенно не требует никакого администрирования.

С другой стороны, минимальный бизнес-тариф у Dropbox сейчас стоит 2750 ₽/мес (33ты₽/год) за три аккаунта по 5 Тб и если рассуждать непредвзято, то это разумнее любых железячных покупок и нетиповых конфигураций…
belikov вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 10:22
#237
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


сейчас и заморачиваться не надо. если нужно много места яндекс диск 1 тб стоит 2500 в год. У mail.ru есть программа диск-О. Подключает облачные диски и можно настроить резервное копирование. Очень удобно
bigden вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 10:28
#238
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
С другой стороны, минимальный бизнес-тариф у Dropbox сейчас стоит 2750 ₽/мес (33ты₽/год) за три аккаунта по 5 Тб и если рассуждать непредвзято, то это разумнее любых железячных покупок и нетиповых конфигураций…
Имхо, HDD более надежный вариант и дешевый вариант для архивного по сравнению с SSD. Для синхронизации обновленных файлов времени много обычно не нужно (если не занимаетесь видео-рендерингом).
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 11:27
#239
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
сейчас и заморачиваться не надо. если нужно много места яндекс диск 1 тб стоит 2500 в год. У mail.ru есть программа диск-О. Подключает облачные диски и можно настроить резервное копирование. Очень удобно
И у яндекса и у мейл.ру корпоративные цены зарыты вглубь сайтов, а из собственного кармана формально использовать можно только в личных целях. Если используешь для заработка, то нарушаешь соглашение и в какой-то момент получишь претензию с предложением перейти в стан бизнес-пользователей. А там совсем другие условия. Тот же мейл.ру стоит 3990 р/мес фактически просто за отсутствие рекламы плюс по 3000₽/мес за каждый Тб места. Просто цифры для сведения, к чему ведёт фирму эта колея. Частного пользователя всё это не волнует, но своим выбором он во многом определяет выбор фирмы.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 12:12
#240
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Не забывайте, что SSD имеют свойство умирать мгновенно и без возможности восстановления файлов.
у меня лет 7 уже стоит ССД первый, за это время 3 ХДД сдохло....так что фиг знает
Но на всякий случай ССД+еще один удаленный комп+Яндекс Диск, + раз полгода еще один комп
kifa вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 12:33
| 1 #241
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Имхо, HDD более надежный вариант и дешевый вариант для архивного по сравнению с SSD
За последние 2 года поменял знакомым 6 HDD на ноутбуках. Ни один не проходил больше года... Так что к ноутбучным HDD этот тезис точно не относится
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 12:51
#242
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
За последние 2 года поменял знакомым 6 HDD на ноутбуках. Ни один не проходил больше года... Так что к ноутбучным HDD этот тезис точно не относится
Если прям совсем все плохо - HDD можно отнести в контору по восстановлению, они из него вытащат диски и скачают информацию (хотя это может быть не дешево). Я восстанавливал информацию с HDD за 11 тыс. руб.
А когда друг уронил свой архивный переносной HDD - "восстановители" с ним бегали показывали друг-другу и ржали - в HDD полностью разбились магнитные диски, тот HDD восстановлению уже не подлежал.

С SSD такие штуки с восстановлением могут не пройти:
https://habr.com/ru/post/133915/
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 13:14
#243
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
Тот же мейл.ру стоит 3990 р/мес фактически просто за отсутствие рекламы плюс по 3000₽/мес за каждый Тб места
тут вообще люди себе свойй собственный эвм хотят купить. я не пользовался, но для бизнеса тарифы у яндекса вроде бы не дорогие - 6 т.р. за 2 тб в год. для резервной копии самое оно
bigden вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 13:16
#244
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Если прям совсем все плохо - HDD можно отнести в контору по восстановлению, они из него вытащат диски и скачают информацию (хотя это может быть не дешево). Я восстанавливал информацию с HDD за 11 тыс. руб.
Я просто к тому, что надежность HDD последних лет выпуска стремится к нулю. Обычно они помирают не одномоментно, но довольно стремительно.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 14:23
#245
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
тут вообще люди себе свойй собственный эвм хотят купить. я не пользовался, но для бизнеса тарифы у яндекса вроде бы не дорогие - 6 т.р. за 2 тб в год. для резервной копии самое оно
Что в выше стоимости покупки обычного винчестера на 2 ТБ. У меня куплено облако но мэйл-ру (подключено как жесткий диск), но я им не пользуюсь для архивного хранения, так как:
1. скорость закачки в облако при корпоративном интернете желает лучшего (создавать резервную копию придется несколько дней, возможно, будут проблемы с длинными именами файлов);
2. Обновлять резервную копию частями (заливая только новые файлы) - весьма проблематично, я не знаю как это делать, заливать снова всю папку - это кошмар;
3. я не доверяю сетевым хранилищам в плане конфиденциальности.

Облако удобно вместо флэшки - на работе переписал, дома скачал.

Последний раз редактировалось nickname2019, 12.10.2020 в 14:37.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 14:48
#246
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
У меня куплено облако но мэйл-ру (подключено как жесткий диск)
Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
2. Обновлять резервную копию частями (заливая только новые файлы) - весьма проблематично, я не знаю как это делать, заливать снова всю папку - это кошмар;
ну через тот же самый "диск-о" можно сохранять. выделяете папки, которые нужно бекапить. он отслеживает изменения файлов и сохраняет только их. я вот от флешек и всей этой лабуды давно отказался - прямо из облака открываешь и делаешь свои дела. всегда под рукой

----- добавлено через ~3 мин. -----
для совместной работы есть трелло и всё такое
bigden вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 16:35
#247
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
тут вообще люди себе свойй собственный эвм хотят купить. я не пользовался, но для бизнеса тарифы у яндекса вроде бы не дорогие - 6 т.р. за 2 тб в год. для резервной копии самое оно
Немного офтоп, конечно же, но при сравнении (для бизнеса, за корпоративные деньги) получается такая картина:
3×5 Тб Dropbox — 2750 ₽/мес
3×2 Тб Яндекс.Диск — 3×500₽/мес=1500 ₽/мес
Яндекс дешевле, но и места в 2,5 раза меньше. Ещё реальное преимущество на практике в том, что с Dropbox работает практически любое мобильное приложение, а с другими облаками почти всегда где-то будут костыли.

Ещё интересный (правда, частный) вариант pCloud — они продают пожизненные 2 Тб за €350 или €500/family (4 участника). У меня их аккаунт с 2017 года (тогда стоил $250) и я очень доволен приобретением несмотря на то, что ничего пожизненного не бывает. Работает по сей день шустро без каких-либо видимых потерь качества.

Плюс, кому как, но лично мне по душе находиться на максимальной дистанции от компаний Касперский/Яндекс/Мейлру/etc. И раз уж я предвзят, то будет корректным открыто об этом сказать.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 19:44
#248
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
3×5 Тб Dropbox — 2750 ₽/мес
3×2 Тб Яндекс.Диск — 3×500₽/мес=1500 ₽/мес
посмотрел тарифные планы дропбокс-бизнес. 3х5 тб получилось 35000 в год
bigden вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 20:36
#249
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


В качестве антиоффтопика расскажу про эксперимент со сборкой компа на Ryzen 5 3400G. Вводная такова: потребовался комп, не связанный с целями САПР. Начав гуглить моноблоки с экраном 4К осознал, что это 100+ тыр денег и редкий гость в магазинах — поглазеть заранее нельзя, впервые видишь при покупке. Следующее решение: монитор 4K (DEXP UF270I за 14 тыр) + неттоп вроде Lenovo ThinkCentre M715q за 23 тыр, который можно подвесить прямо на монитор и получить примерно тот же моноблок, только за 37 тыр в общей сумме. Смущает лишь производительность неттопа (он на базе Ryzen 3 2200GE), а хочется уже хотя бы Ryzen 5 / Radeon Vega 11. Такие неттопы тоже есть, но ценник системника под полтинник. А за полтинник уже хочется кастомный конфиг, поэтому я тряхнул стариной и купил россыпью:

Ryzen 5 3400G — 13 тыр
Мать форм-фактора Mini-ITX MSI B450I — 10,5 тыр
ОЗУ AMD Radeon R9 16 ГБ — 5,3 тыр
SSD M.2 512Gb Samsung 950 Pro Series — был бесхозный, оцениваю его в 5 тыр
Кулер ID COOLING IS-40X — 1,3 тыр
Корпус Powerman ME100S (212x198x54 мм) — 4,1 тыр
---
Итого: 39,2 тыр. С монитором 27" DEXP UF270I — всего 53,2 тыр.

У данного монитора сейчас нет и близко 4К-конкурентов по цене/качеству. Комп тоже в каком-то смысле уникален производительностью/ценой в нише компов без дискретной видеокарты. В погоне за ценой конфиг можно ещё и удешевить на 5-6 тыр за счёт вдвое меньшего объёма ОЗУ, мелкого SSD и более дешёвой материнки. Компа при этом по сути нет: он совершенно незаметно висит за монитором и при беспроводной периферии со стола будут спускаться лишь два кабеля питания (один монитора, другой компа). Работает при этом бесшумно, по крайней мере я не смог бытовыми задачами загрузить его настолько, чтобы он начал поднимать обороты.

К монитору это добро цепляется по HDMI — в этом случае работает Windows HD Color (10-битная передача цвета), картинка на крепкую 5-ку. Лучше даже сложно что-то представить, разве что 5K дисплей iMac побьёт эту картинку и только если бок-о-бок поставить. По скорости тоже весьма неожиданные впечатления: это самый настоящий комп, без каких-либо намёков на ноутбучно-неттопные тормоза. На уровне браузера я даже не почувствовал разницы со своим «заряженным» рабочим компом. Естественно, сразу вопрос: можно ли на этом чуде чертить? Поставил AutoCAD, погонял в разных режимах… Что ж, чуда не произошло. Если кто нюхнул хорошей дискретной видеокарты, ему будет некомфортно — разница небольшая, но она хорошо заметна. Отчётливо проявляется на чертежах с TTF-шрифтами и задействованным сглаживанием. Без сглаживания и с shx-шрифтами встроенная в проц видеокарта комп отрабатывает прекрасно, даже сложно поверить, что видеокарты нет. Вывод делаю такой: компактные платформы неплохо так подобрались к закрытию потребностей плоского черчения, но пока увы. Для AutoCAD дискретная видеокарта всё же является необходимостью.

Прикрепляю несколько фоток. Обилие проводов прошу считать издержками тестового стенда.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1208.jpg
Просмотров: 202
Размер:	130.8 Кб
ID:	230915  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1212.jpg
Просмотров: 217
Размер:	179.0 Кб
ID:	230916  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1214.jpg
Просмотров: 217
Размер:	240.1 Кб
ID:	230917  
belikov вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 20:48
#250
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


ну и как 4К в работе? стоит брать?
bigden вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 20:59
#251
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
ну и как 4К в работе? стоит брать?
Да, несомненно! С упомянутым монитором тот редкий случай, когда кажется, что получил больше чем заплатил.

Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
посмотрел тарифные планы дропбокс-бизнес. 3х5 тб получилось 35000 в год
Вы правы. Я использовал свои летние подсчёты не перепроверив. А рубль за это время очередной раз немного «укрепился».
belikov вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 21:09
| 1 #252
926


 
Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 66


Я работаю в связке автокада и скетчапа, расчеты делаю в лире. Собрал несколько недель назад компьютер в оффис под себя, вышло около 32 к. Так как автокад и скетчап работаю только с одним ядром, это облегчило выбор проца. Для скетчапа еще видюху прикупил, а так проц тоже имеет норм видео. Собирал на новой платформе интел 1200. Проц Intel Pentium Gold G6400 4 ГГц/ 4 ядра , мать MSI H410M-A PRO, 8+8 Гб оперативки 2666 МГц, 512 ГБ SSD M.2, видео KFA2 GeForce GT 1030. На БУ деталях можно конечно собрать помощнее, но комп оформлялся на компанию, поэтому только new. Все летает..
926 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2020, 20:04
#253
Labudico


 
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от 926 Посмотреть сообщение
Я работаю в связке автокада и скетчапа, расчеты делаю в лире. Собрал несколько недель назад компьютер в оффис под себя, вышло около 32 к. Так как автокад и скетчап работаю только с одним ядром, это облегчило выбор проца. Для скетчапа еще видюху прикупил, а так проц тоже имеет норм видео. Собирал на новой платформе интел 1200. Проц Intel Pentium Gold G6400 4 ГГц/ 4 ядра , мать MSI H410M-A PRO, 8+8 Гб оперативки 2666 МГц, 512 ГБ SSD M.2, видео KFA2 GeForce GT 1030. На БУ деталях можно конечно собрать помощнее, но комп оформлялся на компанию, поэтому только new. Все летает..
Intel Pentium Gold G6400 - 2 ядра с гипертрейндиногом а не 4. Сборка отличная, но лучще если бы взяли i3-9100F 4.2ГГц, там частота по выше, 4 полноценных ядра, нет переплаты за встроенную графику, и есть поддержка AVX инструкций - для меня стало откровением что AutoCAD их использует. Я создал тему на данной тематике, там есть полный список тех процессоров которые за небольшие деньги дадут максимальную производительность.
Labudico вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2020, 00:26
#254
Labudico


 
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Не тратьте бабки. Я работал с тяжелыми файлами на топовом i7, на высокочастотном i3, на FX 8350, на phenom II x4. Разница минимальна! По соотношению цена-качество работы самый топ на сегодня - i3 8350K.
Видеокарта в этих программах роли вообще не играет! Я работал без нее, потом поставил 1050ti и... не ощутил вообще ни малейшего изменения.
16 Гб оперативки для работы более чем дофига, куда там 32 Гб?! К тому же ее всегда можно добавить.
В общем, на сегодня комп за 50к для работы в указанных программах не будет отличаться ничем от компа за 100к и более, поверьте.
SSD обязателен.
Абсолютнотно согласен, проверено собственном опытом. В моей ветке когда написал про процессор, все только вгрызаются будто сектанты.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Для ориентира.
Процессор 2-4 ядра(больше смысла мало) с частотой повыше (частота важнее ядерности) - 15-20 тыс. руб.
Оперативная память 32 гб - 15-25 тыс руб.
ССД диск на 250-500 гб (для ОС и программ) - 10-15 тыс. руб
жёсткий диск обычный 2-4 тб - 5 тыс. руб
видеокарта в зависимости от потребности работы в 3Д. В целом игровые подойдут (лучше с объёмом 4 гб). 15-25 тыс.руб.
материнка - 5-10 тыс руб
блок питания - 5 тыс руб.
Корпус - тысячи 3-5.
Это всё без монитора (ещё тысяч 10-20), периферии (1-2 тыс на мышь и клавиатуру)
Всё по делу написал!

Последний раз редактировалось Labudico, 19.12.2020 в 07:27.
Labudico вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2020, 15:19
#255
traektorija

Архитектура
 
Регистрация: 23.01.2013
Москва
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
и вот тут (с форума 3DDD): https://3ddd.ru/forum/thread/show/bi...a_3d_modelinga - в конце первой страницы конфиг, за счет проца со встроенной видяхой можно вписаться в ваш бюджет
Спасибо всем за помощь. В итоге заказала сборку на основе этой по ссылке. Только без видеокарты и процессор попроще со встроенной видеокартой. Хотела процессор подешевле, но оказалось, что с такой материнской платой более дешевые вообще не совместимы. 3D на нём ещё не пробовала. У меня обычно много встроенных таблиц из экселя и вот они всё равно притормаживают, но терпимо, не бесит.

traektorija вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2020, 16:13
#256
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Эм. Брать Райзен, да ещё со встроенной графикой - и такую унылую оперативку с такими таймингами и частотами?... Тут нужны хорошие 3200 с CL 16, иначе только на оперативке теряется порядка 15-20% мощности процессора и встройки.

Последний раз редактировалось Komplanar, 19.12.2020 в 16:19.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2020, 17:39
#257
Labudico


 
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от traektorija Посмотреть сообщение
Спасибо всем за помощь. В итоге заказала сборку на основе этой по ссылке. Только без видеокарты и процессор попроще со встроенной видеокартой. Хотела процессор подешевле, но оказалось, что с такой материнской платой более дешевые вообще не совместимы. 3D на нём ещё не пробовала. У меня обычно много встроенных таблиц из экселя и вот они всё равно притормаживают, но терпимо, не бесит.

А зачем 700W на пк без видеокарты? Лучше берите 400-500 но блок питания с конденсаторами и трансформатор по лучше, например BeQuiet, Seasonic, Chieftec Core (Золотой сертификат) или Chieftec Proton. Если даже DeepCOOL то уже серия DQ если хотите такие деньги отдать за БП. При выборе БП не смотрите на мощность только, и невозможно создать хороший БП на 700ват за 50-60$. Я сам выбрал Chieftec Proton на 500W, при этом у меня видеокарта жрёт 250ват + процессор 110 ватт в разгоне. Там есть такие вещи еще как диодный мост, зашиты пониженного напряжения, потом повышенного напряжение. Seasonic топ, но у меня 2 блока из 3 которые попадались свистели кондёры, некоторые этот не слышат или не раздражает, а меня напрягает, но это именно мне так не повезло, там японская начинка, и действительно когда разбираешь видишь качество.

Вот например:
https://www.e-katalog.ru/SEASONIC-SSR-500GB3.htm

Вроде 500 ватт, но в нагрузке выдерживает боле 650ват.

Главное не берите AeroCool, Hiper, QDION (это не FSP уже, раньше да, были ихние качественная начинка сейчас уже своя дешманская) и т.п.

Последний раз редактировалось Labudico, 19.12.2020 в 17:47.
Labudico вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2020, 22:20
#258
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от traektorija Посмотреть сообщение
В итоге заказала сборку на основе этой по ссылке.
сейчас, я бы советовал вам, брать в днс по акции:
процессор AMD Ryzen 7 PRO 3700 OEM - 19 199 ₽
материнка ASUS TUF B450M-PRO GAMING - 6 999 ₽
Правда, видеокарту придется внешнюю докупить.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2020, 00:29
| 1 #259
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Labudico Посмотреть сообщение
но у меня 2 блока из 3 которые попадались свистели кондёры
В 99,9% процентах случаев свистят дросселя и трансформаторы, в 0,099% случаев недолго свистит электролит, который собирается взорваться, и в 0,001% случаев свитеть может конденсатор продолжительное время. 2 блока из 3 - не верю.

Цитата:
Сообщение от Labudico Посмотреть сообщение
Там есть такие вещи еще как диодный мост
Как и в любом компьютерном БП...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2020, 01:12
| 1 #260
Labudico


 
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
В 99,9% процентах случаев свистят дросселя и трансформаторы, в 0,099% случаев недолго свистит электролит, который собирается взорваться, и в 0,001% случаев свитеть может конденсатор продолжительное время. 2 блока из 3 - не верю.


Как и в любом компьютерном БП...
К чему ваши придирки. Я сказал человеку что бы обращал внимания не только на мощность. Что есть другие вещи, которые боле важны чем цифры указывающий мощность.
Например есть диондный мост GBU 406, есть GBU 806, а есть еще что к диодному мосту могут поставить радиатор, а могут и нет, и в этом и есть отличие почему некоторые блоки по 400ватт дороже чем те на 700. И конечно здесь, можно долго расписывать что и как, сказал просто сразу модели которые боле менее будут получше.

Для тех кому реально хотят разбираться в БП есть хорошие тесты на ютуб каналах "Gecid"; "PRO-PC" и "Nitroxsenys" . И конечно отличная теория от канала "Этот Компьютер" - Человек реально помимо того что хороший инженер, но еще делает дельные видео и на тематику ПК.

P.S. - свистели конденсаторы в дежурке на 5в. Один излечил у ремонтников, другой просто вернул по гарантий. Я же это и подчеркнул что не у всех Seasonic-ов так.
@Солидворкер
Вы вроде модератор, и вроде бы человек скорее всего намного старше меня, и вроде ожидаемо что ли больше объективизма или конструктивно выстроить диалог, а у ваш что не пост, то один итог - не верю.

Последний раз редактировалось Labudico, 21.12.2020 в 01:20.
Labudico вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2020, 09:02
| 1 #261
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Labudico Посмотреть сообщение
К чему ваши придирки
Меня просто удивило, что наличие диодного моста во входной цепи, который присутствует ВО ВСЕХ БП ATX, выдается за какое- то супер преимущество.


Цитата:
Сообщение от Labudico Посмотреть сообщение
Например есть диондный мост GBU 406, есть GBU 806
Два моста с совершенно тривиальными характеристиками, разница в цене - 10 рублей. Отличаются только током, у одного 4А, у другого 8А. Диодный мост - настолько кондовая штука в БП, что о нем можно беспокоиться в последнюю очередь. Запас живучести огромный.


Цитата:
Сообщение от Labudico Посмотреть сообщение
P.S. - свистели конденсаторы в дежурке на 5в. Один излечил у ремонтников, другой просто вернул по гарантий.
Тут требуется уточнение - после замены конденсатора свист дежурки пропал? Это вполне частое явление. Например, из-за деградации частотозадающего конденсатора, высокого ESR или просто большого отклонения от номинала, появляются паразитные сигналы или просто уходит вниз рабочая частота ШИМ. Начинает свистеть трансформатор дежурки. После замены конденсатора все нормализуется. В это я охотно верю. А в свист конденсаторов в двух блоках подряд - не очень. Я просто не понимаю, что там может свистеть. Чисто теоретически, только пьезоэффект в керамике при нарушении геометрии...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2021, 18:02
#262
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Хочу обновить свой прежний вывод об идеальном мониторе для Autocad — Acer Nitro XV273K ($700), поскольку этот пациент безнадёжно пропал с горизонта. Из мониторов умеющих в частоты 120 Гц и более в наши тёмные времена можно встретить Acer Predator (XB273KSbmiprzx) и Acer CP3271KP (важно не спутать с моделью CP3271K, которая лишь 60 Гц) по ценам в районе 100 килорублей, но лучшим из всех является LG 27GN950-B, который и VESA DisplayHDR 600 соответствует и матрицу какую-то фантастическую имеет: IPS 1 мс. Хороший обзор см. здесь. Некоторое количество этих мониторов продавалось осенью, но к НГ они везде пропали, оставшись только на Computeruniverse (сейчас и там нет). Моя личная охота за таким заняла два месяца, после чего один появился здесь и был успешно приобретён за 90 тыр. Спустя неделю эксплуатации могу ответственно заявить, что для инженерных целей это реально самое лучшее, что можно купить за деньги (даже если у вас есть 379 990.- за Apple Pro Display XDR).

Монитор имеет функцию Overclock, которая включается в меню и по DisplayPort 1.4a (нужен соответствующий кабель) обеспечивает частоту 160 Гц при 10-битной глубине цвета. Для чего достаточно карты GTX 1650, которая на сегодня в продаже представлена весьма широко. Хотя, конечно, оптимум сейчас это 3070, если исходить из рекомендованных цен…
belikov вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2021, 19:14
| 1 #263
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
Монитор имеет функцию Overclock, которая включается в меню и по DisplayPort 1.4a (нужен соответствующий кабель) обеспечивает частоту 160 Гц при 10-битной глубине цвета. Для чего достаточно карты GTX 1650, которая на сегодня в продаже представлена весьма широко. Хотя, конечно, оптимум сейчас это 3070, если исходить из рекомендованных цен…
и все что бы в черно белом автокаде рисовать линии зелёным, синим и красным цветом.
не.. хороший монитор это важно. но вы по моему малость перегибаете палочку.
вот мой BenQ XL2720Т. (правда ему уже лет наверно 7)... и гораздо дешевле, и по прежнему не плох. (для меня конечно же)
ssn вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2021, 20:55
#264
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
и все что бы в черно белом автокаде рисовать линии зелёным, синим и красным цветом.
Для рисования линий зелёным, синим и красным цветом всё это, конечно же, совершенно излишне.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2021, 08:17
#265
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


А зачем для рабочего компа высокие частоты?
У меня дома на 120 Гц, но исключительно для стрелялок. До этого стоял 70 Гц (та же диагональ, то же разрешение, тот же производитель LG, тот же тип матрицы IPS-A вроде). Разницы для работы абсолютно никакой.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2021, 08:58
#266
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


ну, в моём случае просто рабочий и игровой совмещены в одном экземпляре
ssn вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2021, 09:02
| 1 #267
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А зачем для рабочего компа высокие частоты?
У меня дома на 120 Гц, но исключительно для стрелялок. До этого стоял 70 Гц (та же диагональ, то же разрешение, тот же производитель LG, тот же тип матрицы IPS-A вроде). Разницы для работы абсолютно никакой.
А зачем для стрелялок 120 Гц? Это вопрос приоритетов, каждый апгрейдит то, что ему более важно. Я не стремлюсь никого ни в чём убеждать, просто фиксирую техническую возможность и отмечаю её ценовой порог. В остальном, безусловно, у кого-то жилищные условия имеют бОльший приоритет, у кого-то автомобиль, у кого-то ещё что-то. Вывод о том, нужны ли для рабочего компа 4К и высокие частоты невозможно сделать в принципе, здесь просто нет ответа.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2021, 09:34
#268
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


ну не знаю, может так совпало, может до этого монитор был так себе, может сила самоубеждения.
но мой монитор и 120 герц не сушит глаза. раньше сидел постоянно в комп. очках, с этим новым это стало не так важно.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2021, 15:47
#269
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
Хочу обновить свой прежний вывод об идеальном мониторе для Autocad — Acer Nitro XV273K ($700), поскольку этот пациент безнадёжно пропал с горизонта. Из мониторов умеющих в частоты 120 Гц и более в наши тёмные времена можно встретить Acer Predator (XB273KSbmiprzx) и Acer CP3271KP (важно не спутать с моделью CP3271K, которая лишь 60 Гц) по ценам в районе 100 килорублей, но лучшим из всех является LG 27GN950-B, который и VESA DisplayHDR 600 соответствует и матрицу какую-то фантастическую имеет: IPS 1 мс. Хороший обзор см. здесь. Некоторое количество этих мониторов продавалось осенью, но к НГ они везде пропали, оставшись только на Computeruniverse (сейчас и там нет). Моя личная охота за таким заняла два месяца, после чего один появился здесь и был успешно приобретён за 90 тыр. Спустя неделю эксплуатации могу ответственно заявить, что для инженерных целей это реально самое лучшее, что можно купить за деньги (даже если у вас есть 379 990.- за Apple Pro Display XDR).
Что то я не уловил, зачем отдавать сотку за монитор для автокада, еще и такой маленький?Мне тут жена подарила LG 32GK650F, для работы вообще самый смак, на одно мониторе у меня помещаются все окна 3дмакса, сколько угодно видовых экранов автокада или ревита, или автокад и ворд на одно мониторе тоже удобно, один недостаток - на столе не помещается второй монитор 27 дуймов. В игры я играю очень редко, но включил ради интереса все что было на компе, ГТА5 и ведьмак в 2К, вообще кайф. Что еще от монитора можно требовать?)) Зачем эти матрицы и отклики? Или что там и для чего?
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2021, 14:30
#270
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
У вас могут тормозить видовые экраны, особенно если их много, и в чертежах много мелких деталей. Автокад с экранами работает только процессором и только в один поток, поэтому видеокарта тут не помогает ваще, только процессор чем мощнее тем лучше. И оперативы 64Гб и больше.
Профессиональная видеокарта может вам помочь, если у вас есть специфические задачи под нее. Карты от AMD с продуктами Autodesk практически бесполезны, т.к. не поддерживают технологию CUDA, на которой "все плюшки"
Чтобы видовые экраны не тормозили на что лучше обращать внимание? Думаю приобрести связку i7 10700 + gtx1650. Нормально для комфортной работы лет на 5 вперед будет?
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2021, 22:57
| 1 #271
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


С удивлением обнаружил на днях, что 1660 супер теперь стоит под 50к деревянными вместо 20, за которые брал около полугода назад. Обрати внимание на autocad 2022.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 05:57
#272
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
Чтобы видовые экраны не тормозили на что лучше обращать внимание? Думаю приобрести связку i7 10700 + gtx1650. Нормально для комфортной работы лет на 5 вперед будет?
До лета с покупкой видеокарт лучше не суетиться, они сейчас стоят совершенно неадекватных денег. Лучше взять процессор со встроенной видеокартой. Если прямо сейчас, то лучше 10700 со встройкой, видюху воткнуть потом, когда у них цены в адекват придут, если чуток подождать, то ждать выхода процессоров 5750/5650G.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 07:22
#273
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Всем привет, может кто сборку напишет, актуальную на сегодняшний день?
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 08:50
#274
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
Всем привет, может кто сборку напишет, актуальную на сегодняшний день?
Бюджет? И стоит в таких случаях упоминать конфигурацию старого компа, может, и смысла что-то новое собирать нет.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 09:00
#275
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Думаю 1000 баксов, хотя некоторые предлагают на ноутбуке заменить жесткий диск на твердотельный и еще поработает машинка (2011 года ноут)
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 10:58
#276
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
может кто сборку напишет, актуальную на сегодняшний день?
если на скору руку, из репертуара ДНС:
1. Процессор Intel Core i5-11500 OEM - 19 199 ₽
2. Материнская плата GIGABYTE B560M AORUS ELITE - 12 999 ₽
3. Блок питания Cougar GEX650 - 7 299 ₽
4. Оперативная память Crucial Ballistix White [BL16G32C16U4W] 16 ГБ - 2 х 7 999 ₽
5. Кулер для процессора CoolerMaster MasterAir MA410P - 2 999 ₽
6. SSD M.2 накопитель A-Data XPG GAMMIX S11 Pro - 10 599 ₽
Итого: 69 т.р.
Видео встроенное в процессор. Если его будет не хватать, можно докупить дискретную видеокарту.
Можно добавить простой ХДД, на пару терабайт, для бэкапа.

Мать, блок питания, кулер, ССД - заменить по вкусу.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 11:11
#277
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


А на встроенном видео автокад работает вообще?
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 11:15
#278
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
А на встроенном видео автокад работает вообще?
На телефоне 2021 запускали .
tankist вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 11:41
#279
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
А на встроенном видео автокад работает вообще?
Я так понял, что автокад к видеокарте не особо обращается, у меня на прошлой работе была встроенная видюха, нормально работал автокад и 2D и 3D
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 12:11
#280
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
если на скору руку
Спасибо! Есть отправная точка
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 12:25
#281
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
если на скору руку, из репертуара ДНС:
1. Процессор Intel Core i5-11500 OEM - 19 199 ₽
2. Материнская плата GIGABYTE B560M AORUS ELITE - 12 999 ₽
3. Блок питания Cougar GEX650 - 7 299 ₽
4. Оперативная память Crucial Ballistix White [BL16G32C16U4W] 16 ГБ - 2 х 7 999 ₽
5. Кулер для процессора CoolerMaster MasterAir MA410P - 2 999 ₽
6. SSD M.2 накопитель A-Data XPG GAMMIX S11 Pro - 10 599 ₽
Итого: 69 т.р.
Видео встроенное в процессор. Если его будет не хватать, можно докупить дискретную видеокарту.
Можно добавить простой ХДД, на пару терабайт, для бэкапа.
Мать, блок питания, кулер, ССД - заменить по вкусу.
Логичнее в эти деньги собрать на 10700 и Z490. И за терабайтным быстрым SSD я бы не гнался, 512 для работы хватит.
Если с прицелом на будущий апгрейд и сложные расчёты, то можно на Ryzen 3600/3700/5600, B550 с хорошим питальником, затычку 710 2 гига, а потом поставить 3900/3950/5900 и нормальную видеокарту.
10700, впрочем, расчёты тоже потянет. 10900/10850 потребуют очень приличного охлаждения, если же ограничить теплопакет, то разницы с 10700 будет не видно.

Последний раз редактировалось Komplanar, 20.04.2021 в 12:30.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 12:50
#282
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
Что то я не уловил, зачем отдавать сотку за монитор для автокада, еще и такой маленький?Мне тут жена подарила LG 32GK650F, для работы вообще самый смак, на одно мониторе у меня помещаются все окна 3дмакса, сколько угодно видовых экранов автокада или ревита, или автокад и ворд
Страшно представить, сколько тогда у вас всего поместится в телевизор размером 55-65"! Мне кажется, что софт помещается не сколько в физический размер панели, а сколько в то разрешение, которое панель может предоставить. Ваша жена подарила вам 32" монитор с разрешением 2560x1440 — фактически, это его исчерпывающая характеристика. При размере 32" — это типичный монитор для игр, у него зерно размером с трактор и кроме как для игр оно сегодня не имеет право на существование.

Цитата:
Сообщение от Crimson Посмотреть сообщение
Что еще от монитора можно требовать?)) Зачем эти матрицы и отклики? Или что там и для чего?
По ссылке выше под статьёй есть несколько сотен комментариев, вроде вашего. Там же есть и все ответы. Время на исследование вопроса можно здорово сэкономить если «один раз увидеть», но нужно несколько лет, пока технология распространится и будет повсеместно представлена в магазинах. На вопрос «нужно ли это лично мне» в любом случае нельзя ответить со стороны.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2021, 12:57
#283
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Логичнее в эти деньги собрать на 10700 и Z490
для автокада, как раз нет. У Рокет Лайк выше производительность на такт. И большее количество потоков у 10700 не компенсирует это разрыв.
Да и встройка у 11500, 11700 как раз на уровне НВидии 710, 730.
Тогда логичнее доплатить до 11700. Если потоки так же важны. Или же замахиваться на AMD Ryzen 9 5950X, он вообще король многопоточности в настольном сегменте.


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
И за терабайтным быстрым SSD я бы не гнался, 512 для работы хватит.
Для работы конечно хватит, но ресурс терабайтного ССД гораздо выше, при прочих равных условиях.

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
то можно на Ryzen 3600/3700/5600, B550 с хорошим питальником
кстати, если брать АМД, в ДНС сейчас акция. Можно не плохо сэкономить, если есть дискретная видеокарта.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2021, 11:08
#284
AV999


 
Регистрация: 30.05.2021
Сообщений: 3


Добрый день! помогите комплектацией ПК.
Красноярск ДНС - Win7 - Акад 2019 - Задачи 2D чертежи - небольшие объекты 3D. Объем файлов от 0.5 до 4Мб
Балуемся 3D печать - соответствующие программы. Хотел бы Revit потыкать - но это уже год хочу. В игры не играю совсем.
Комп для дома - за свои кровные. По характеру - наверно скряга - деньги есть - но за 60-100 р - душит жаба - не вижу смысла переплачивать.
На работе вообще стоит комп 12г со встроенной видео картой. Год назад увеличил память до 8 Гиг.
Комп хотел на процессоре ADM Ryzen5 3600 - но почитав, теперь в сомнениях - греется и нестабильная работа.
Теперь мысль про Процессор Intel Core i5-10400F OEM [LGA 1200, 6 x 2900 МГц, L2 - 1.5 МБ, L3 - 12 Мб, 2хDDR4-2666 МГц, TDP 65 Вт]
Или
Процессор Intel Core i5-10600KF OEM [LGA 1200, 6 x 4100 МГц, L2 - 1.5 МБ, L3 - 12 Мб, 2хDDR4-2666 МГц, TDP 125 Вт] Разница в 2 р - есть смысл? Частота процессора как бы побольше.
От старого осталось бок питания OCZ 500 SXS 500W - почти не использовался.
Видео карта AMD HD 7770 1G GDDR5 PCI-E 3.0 кажись. - должно хватить.
Можете помочь остановится на конкретных комплектующих - на недорогом процессоре, охлаждение , мат. плата, память думаю 16 Г. за глаза. жесткий 250 максимум.
Понимаю, что сборка бомж стайл. Но все же, хотелось бы чтоб была сбалансированная.
Заранее СПС!
AV999 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2021, 08:59
#285
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от AV999 Посмотреть сообщение
Win7
если это обязательное условие, то только материнки на чипсетах Z370/B365/H310C, они работают под семёркой официально. И процессор, соответственно, 9 поколения.
Остальное, более менее современное вроде тоже можно заставить работать под 7, но только через танцы с бубном.

Цитата:
Сообщение от AV999 Посмотреть сообщение
Видео карта AMD HD 7770 1G GDDR5 PCI-E 3.0 кажись. - должно хватить.
На сколько мне не изменяет память, для Ревита, требуется видеоадаптер с не менее чем 2 Гб видеопамяти. И ИМХО, для 3Д лучше Нвидиа.

З.Ы. При нынешних ценах на видеокарты, я бы не отказывался от встроенного видеоядра.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2021, 09:07
#286
AV999


 
Регистрация: 30.05.2021
Сообщений: 3


Win 7 это не обязательное условие просто хотел сказать что не требователен к ПО.
Может я не правильно выбрал процессор - может из этой ценовой категории можно что то получше ?
AV999 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2021, 09:39
#287
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от AV999 Посмотреть сообщение
Может я не правильно выбрал процессор - может из этой ценовой категории можно что то получше ?
да нет, все более менее так. Единственно для процессора с индексом К желательна мать на Z чипсете.

Посмотрел цены... это какой-то пипец...
Самое дешевое, что я бы выбрал это AMD Ryzen 5 3500X OEM - 11 599 ₽
Да и материнки для АМД дешевле.
Ну и на дешманский кулер в днс есть акция.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2021, 12:21
#288
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_be...single_core-15 - вот здесь ищите процессор с максимальной производительностью на ядро, в рамках вашего бюджета
https://corona-renderer.com/benchmark/results - а вот здесь - показатели общей производительноти процессоров (Corona чисто процессорный рендер-движок, и очень удобен для беспристрастной оценки валовой производительности процессоров)
Естественно, оценка стоимости - вкупе со стоимостью материнки.
Сейчас уже нет смысла использовать Win7 и память меньше 32Gb, тем более если вы собираетесь копаться в Ревите
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2021, 13:58
#289
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Если под Вин 7, то можно купить 3600 OEM - 14 т.р., B450 за 4,5 т.р., кулер за 800 уже кинули выше, две планки оперативки 2х8 3000 МГц CL 16 за 7200 комплект, получается 26,5.
Цитата:
Ryzen5 3600 - но почитав, теперь в сомнениях - греется и нестабильная работа.
Греется? Да, было такое у первых ревизий процев, которые первые полгода шли, у них температура скачками колеблется 40-65 градусов. Многих пугали эти резкие скачки температуры. Потом и техпроцесс поправили, и биосы для материнок обновили. Ну и второе - критичная температура для этих процев - 90-95 градусов, и обычной работой до такой температуры эти процы не нагреть, даже на дешёвом кулере. Работать на семёрке будет, проверено, но возможны проблемы с USB 3.
Нестабильная работа? Обычно это от дешёвой оперативки, где XMP-профиль выставлен нестабильный, или от попыток поднять энергопотребление процессору вдвое ради 100-200 МГц.
Если Вин 7 некритична, то лучше смотреть в направлении LGA 1200-процессоров со встроенным видео. Видеокарта сильно уж устарела, да и плохо дружит с чертёжными программами в принципе.

Последний раз редактировалось Komplanar, 31.05.2021 в 14:04.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2021, 14:15
#290
AV999


 
Регистрация: 30.05.2021
Сообщений: 3


СПС. Интересные ссылки.
Не понятно правда их взаимосвязь. Если выбираешь по первой ссылке проц - например Core i3-7350K и рядом стоящий, на строку выше AMD Ryzen 5 3600 - то смотришь производительность по второй ссылке - то разница там в разы.
Если просто по второй ссылке смотреть то I5 - почти в ноздрю все идут - 10600 предпочтительней. Хотя на другом форме спрашивал - есть ли смысл 10400 поменять на 10600 из за большей частоты - говорили - что нет смысла - по этим данным показывает что есть - разница в 30 мин - 10600 - 2 часа у 10400 2 часа и 30 мин.
Поискал и немного не понял - то есть они делают тест - но процессор же можно разгонять - это как то учитывается? я не силен в этом - но просто показатели плавают очень значительно - у некоторых 2 часа у других 3 часа.

вообще процессор AMD в CAD системы брать можно? - может у меня ошибочное мнение что хуже чем intel. Стоимость у них поменьше - а производительность повыше.
AV999 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2021, 14:32
#291
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от AV999 Посмотреть сообщение
вообще процессор AMD в CAD системы брать можно?
Конешно можно. AMD и Intel уже давно +/- 5% по производительности в одном ценовом сегменте, AMD сейчас если где и уступает, то в процах со встроенным видео, 3400/3350/3200G всё-таки стоят дороговато и четырёхядерные, что на фоне новых шестиядерников 10400/11400 в той же цене - не фонтан.
Но если хотите прям подешевле собрать лучшее для именно CAD, т.е. лучшее по "цена/производительность", то можно попробовать взять i3 10100 BOX, самую дешёвую материнку на B460, пару планок по 8 гигов (двухканальность в современных программах очень даже ощущается). Если этого будет ОЩУТИМО не хватать для работы, значит, комп нужен мощнее в несколько раз (или хорошая видеокарта, если тормозить будет в трёхмерщине. Но видеокарты - это только после спада майнинг-бума). Хотя лучше добавить чуток и взять 10400 BOX. И лучше перейти на встроенное видео, чем пытаться использовать 7770. Чёта мне подсказывает, что в 2D оно покажет себя лучше, чем старая видеокарта.

Последний раз редактировалось Komplanar, 31.05.2021 в 14:54.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2021, 09:26
#292
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от AV999 Посмотреть сообщение
вообще процессор AMD в CAD системы брать можно? - может у меня ошибочное мнение что хуже чем intel. Стоимость у них поменьше - а производительность повыше.
Не только можно, но и нужно) На прошлой работе, админ каждую запчастюху как от сердца отрывал, как будто за свои ставил, так вот он собирал компы на AMD Ryzen 5 3400G, соответственно с дискретной видеокартой,2D автокад летал, 3д работал средне, но надо понимать, что я в рамках заводов моделирую, поэтому постоянно скрывал неиспользуемые в данный момент солиды. Ревит хорошо работал. А все удовольствие в районе 10-15 тысяч.
Crimson вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2021, 10:08
#293
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


По ссылке - сравнение в различных приложения, в том числе и автокад. Правда старших процессоров.
В общем, думаю, что если уже есть видеокарта, то лучшим приобретением будет Ryzen 5 5600X, если ее нет, то и Intel Core i5-11500 тоже будет не плох.
При этом стоимость платформы (мать + процессор) будет примерно одинакова.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2021, 16:23
#294
marka

ПТО
 
Регистрация: 01.04.2008
Барнаул
Сообщений: 100


В итоге что купили ?
__________________
Борьба - обязательное условие победы !
marka вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 05:08
| 1 #295
kipassa


 
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 4


Добрый день, может кто подскажет, компьютер i5 4460, 8 гб оперативки, видеокаота 1050, ссд при работе в автокаде 2014, при обычной работе, всё нормально, открывается 6-8 фаилов, если начинают использовать внешние ссылки происходит торможение даже на 2-3 открытых чертежах. Чем улучшить компьютер? (пока вижу только увеличение оперативки до 16)
kipassa вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 08:59
#296
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Внешние ссылки с этого компа или из локальной сети?
А вообще если работает норм, но тормозит из-за внешних ссылок, то копать надо в сторону внешних ссылок, а не увеличение характеристик компа.
Характеристики можно улучшить, но проблема, то не в этом.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 09:05
| 1 #297
newAndrey


 
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 184


Цитата:
Сообщение от kipassa Посмотреть сообщение
Добрый день, может кто подскажет, компьютер i5 4460, 8 гб оперативки, видеокаота 1050, ссд при работе в автокаде 2014, при обычной работе, всё нормально, открывается 6-8 фаилов, если начинают использовать внешние ссылки происходит торможение даже на 2-3 открытых чертежах. Чем улучшить компьютер? (пока вижу только увеличение оперативки до 16)
У моего компьюетра тоже начинаются подвисания. НИчем не улучшить. Я всё отклчаю, лшь бы acad не завис. Выход - использовать ssd и RAM 16 gb. Но , в данный момент, у меня нет денег за замену комп-ра.
newAndrey вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 10:22
#298
marka

ПТО
 
Регистрация: 01.04.2008
Барнаул
Сообщений: 100


50/50
С одной стороны - самый рабочий способ - удалить все лишнее, или вообще переустановить систему
С другой стороны доставить планку памяти в данном случае тоже уместно
__________________
Борьба - обязательное условие победы !
marka вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2021, 12:31
#299
Электрик Schneider


 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 8


Добрый день всем формчанам. Хочу поделиться своим опытом по сборке компа на своей работе.

Работаю в ПКУ, В основном это AutoCAD, Corel, ArchiCAD, иногда 3D MAX и Photoshop. Около года назад тоже задумался над апгрейдом.
Не сказать, что у меня был плохой комп, но иногда просто бесил. С текущими задачами (это 80% всех задач) он вроде бы справлялся, Но нагрузку уже не вывозил. А уж сколько было фатальных ошибок автокада... в день могло быть по 3 раза.
Не помню уже точно железо, но помню, что там был 1155 сокет и видяха то ли 560, то ли 650.
Подошел к работодателю и мягко намекнул, что не плохо бы проапгрейдить мой комп, дабы увеличить мою производительность в выдаче проектов и презентаций. На что был послан со словами: -"Тебе надо - ты и апгрейдивай". Я сказал ОК, но при увольнении я забираю этот комп с собой... целиком. На том и договорились.

Все комплектующие были куплены б/у на просторах Авито

Собрал себе вот такой конфиг:

Материнская плата: ASUS SABERTOOTH X79 - 1500P
Процессор: Xeon E5-2650 v.2 - 1800P
Память: Samsung DDR3 ECC REG 8x4Gb - 3500P
Видеокарта: Nviva Qudro K5000 - 9000P
Диск: SSD Samsung 860EVO 250 - 3800

Корпус и БП на 650Вт остались старые.

Итог. Моя скорость работы на этой системе действительно увеличилась, если не в 2 раза, то в 1,5 точно. Раньше большая часть времени работы уходила на ожидание отрисовки линий, объектов и текстур на экране, прогрузку блоков. Теперь этого нет. Во вьюпортах все перемещается-крутится-масштабируется, плавно и быстро. Про фатальные ошибки автокада я просто забыл (за год их было наверно 1 или 2).

Многие наверно скажут что сборка - гавно. Но у меня не было цели собрать топовую, а лишь увеличить свою продуктивность, потому что сроки выполнения задач никто нам не увеличивает из-за тормозного железа. Да и я не хотел тратить много денег на комп для работы на работе. Хоть он уже и мой, но дома он будет просто стоять в углу.

Если кто-то предложит вариант лучше в этом бюджете или вариант апгрейда - буду рад услышать!
Электрик Schneider вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2021, 18:06
#300
acidleha


 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Электрик Schneider Посмотреть сообщение
Видеокарта: Nviva Qudro K5000 - 9000P
Квадра за 9 к - таких цен не бывает!
Такая квадра стоит 200 к +/- 50!
acidleha вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2021, 19:05
#301
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Цитата:
Сообщение от acidleha Посмотреть сообщение
Квадра за 9 к - таких цен не бывает!
Такая квадра стоит 200 к +/- 50!
https://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...K5000&_sacat=0
engngr вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2021, 21:42
#302
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от acidleha Посмотреть сообщение
Такая квадра стоит 200 к +/- 50!
Серьёзно? Это мы про ту самую видюху, которой скоро лет 10 исполнится?
Её только за такую цену и имеет смысл рассматривать, как один из вариантов.
Цитата:
Сообщение от Электрик Schneider Посмотреть сообщение
Если кто-то предложит вариант лучше в этом бюджете или вариант апгрейда - буду рад услышать!
За свои цены вполне нормальный выбор.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2021, 08:16
#303
Электрик Schneider


 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от acidleha Посмотреть сообщение
Квадра за 9 к - таких цен не бывает!
Такая квадра стоит 200 к +/- 50!
Да ну? Наберите на просторах авито данную модель. Сильно удивитесь.

Вот фрагмент переписки с продавцом этой карты. Там указана цена. Если не верите, могу в ЛС всю переписку кинуть.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 208
Размер:	260.2 Кб
ID:	242564
Электрик Schneider вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2021, 18:12
#304
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от kipassa Посмотреть сообщение
Добрый день, может кто подскажет, компьютер i5 4460, 8 гб оперативки, видеокаота 1050, ссд при работе в автокаде 2014, при обычной работе, всё нормально, открывается 6-8 фаилов, если начинают использовать внешние ссылки происходит торможение даже на 2-3 открытых чертежах. Чем улучшить компьютер? (пока вижу только увеличение оперативки до 16)
в большей степени это нехватка оперативки. откройте диспетчер задач и посмотрите на загрузку оперативки при открытых чертежах. Так же если вы пользуется "листами" с видовыми экранами, он очень сильно нагружают оперативку, причем чем больше в одной сессии вы их откроете, тем больше будет загрузка - выход из этого положения: закрывать полностью чертежи и сам автокад для разгрузки оперативки и заново открывать. И не пользуйтесь большим кол-вом отдельных чертежей, если он вам в данный момент не нужен, закрываем и пользуемся только теми которые необходимы в данный момент.
Почему так рассуждаю, сам на данный момент столкнулся с проблемой - у меня дома на материнке отказали 2 слота оперативки, т.е. было 16, стало теперь 8 Гигов, и наглядно оно мне дает понять - "МНЕ МАЛО оперативы" дай еще. Лечусь соответственно выше описанным способом. Так как комп у меня еще на 1155 сокете буду апгрейдить под новый сокет 1200, в большей степени акцент буду делать на более скоростную память DDR4 3600, и SSD nvme pci-e x4.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2021, 20:17
#305
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


При работе в автокад с большим количеством листов (уже начиная от 30, а нужно порой до 200), имею довольно сильные подтормаживания при переключении с листа на лист. Это программная проблема или "железная"? Моя конфигурация: Win10, i5-6400, ОЗУ 16 Гб, GeForce GTX 1660 6 Гб, SSD. Так-то в целом автокад работает шустро (работаю в модели в основном, 2D, листы нужны только для упрощения печати), бывают только чувствительные подтормаживания при переносе сложных блоков с большим количеством атрибутов и всякими динамическими штуками, медленно отрисовывается новое положение блока и курсор перемещается рывками. Еще подтормаживания при открытой палитре свойств при выборе какого либо объекта. Пока палитра заполняется значениями свойств - имеется небольшой лаг, это напрягает, потому палитру свойств открываю только по необходимости. Думал тут процессор проапгрейдить до i5-10400 или i5-11400, но думается, что это проблему подтормаживаний не решит.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2021, 21:30
#306
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


200 листов в одном файле?!
Подшивками пользуешься?
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2021, 21:55
#307
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
200 листов в одном файле?!
Подшивками пользуешься?
Да, печатать через подшивку удобнее.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2021, 22:15
#308
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Ну тогда не делай в одном файле 200 листов. Делай 10. Или 20. Ну максимум 30 листов.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2021, 22:32
#309
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Ну тогда не делай в одном файле 200 листов. Делай 10. Или 20. Ну максимум 30 листов.
У меня 1 альбом - 1 файл. А в альбоме до 200 листов бывает.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2021, 22:33
1 | #310
Нюк

ЖД
 
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
большим количеством листов (уже начиная от 30, а нужно порой до 200)
тоже сталкивался с такой проблемой. Надо отключить кэширование листов. При этом в пространстве модели чертеж работает нормально, но это "костыль", потому что если переключаешься между листами - то лист загружается долго. Глубже не копал.
https://knowledge.autodesk.com/ru/su...n-AutoCAD.html
Нюк вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 04:28
#311
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
У меня 1 альбом - 1 файл. А в альбоме до 200 листов бывает.
Можно сделать один проект - один файл.
Но если тормозит, то либо стоять на своём (1 альбом - 1 файл), либо найти способ сделать так чтобы не тормозило)))
Рамка у тебя в пространстве листа и заполняется данными из подшивки?
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 10:05
#312
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Но если тормозит, то либо стоять на своём (1 альбом - 1 файл), либо найти способ сделать так чтобы не тормозило
Разбрасывать 200-страничный альбом на 20 файлов - это совсем не вариант. С таким альбомом просто неудобно работать. Я лучше пострадаю из-за того, что у меня листы тормозят. Тем более что я в них по сути не работаю, а формирую только для более быстрой печати.

Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Рамка у тебя в пространстве листа и заполняется данными из подшивки?
Все в пространстве модели, на листах только настройка печати.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 11:02
#313
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Я тоже работаю в модели. В листах у меня рамка в виде блока с атрибутами. Атрибуты привязаны к подшивке.
В подшивке заполняю шифр, наименование, адрес объекта, фамилии и т.д.
Чтобы поменять шифр во всем проекте сразу надо выполнить только одно действие.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 11:43
#314
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
При работе в автокад с большим количеством листов (уже начиная от 30, а нужно порой до 200), имею довольно сильные подтормаживания при переключении с листа на лист. Это программная проблема или "железная"? Моя конфигурация: Win10, i5-6400, ОЗУ 16 Гб, GeForce GTX 1660 6 Гб, SSD. Так-то в целом автокад работает шустро (работаю в модели в основном, 2D, листы нужны только для упрощения печати), бывают только чувствительные подтормаживания при переносе сложных блоков с большим количеством атрибутов и всякими динамическими штуками, медленно отрисовывается новое положение блока и курсор перемещается рывками. Еще подтормаживания при открытой палитре свойств при выборе какого либо объекта. Пока палитра заполняется значениями свойств - имеется небольшой лаг, это напрягает, потому палитру свойств открываю только по необходимости. Думал тут процессор проапгрейдить до i5-10400 или i5-11400, но думается, что это проблему подтормаживаний не решит.
Если вы понаоткрывали ЛИСТы целую кучу по очереди, то они вам забили всю память, от этого и становится работать сложно в Модели, обязательно нужно закрыть весь автокад чтоб он выгрузил из памяти все открытые ЛИСТы, далее опять открываем проект и работаем в модели. Я не знаю причину почему Автокад открытый один раз 1 ЛИСТ не выгружает его из памяти при переключении на следующий. и так все по цепочке забивает память.
Вам в данном случае нужно больше делать акцент на объем и скорость памяти. Один ЛИСТ занимает примерно 120-200 МГб памяти ОЗУ. Т.е. в вашем случае нужно иметь не менее 32Гб оперативы, лучше конечно 64. Если будете апгредится, не вижу смысла брать i5, лучше потратить деньги на связку i3-10105F, мать на 560 чипсете, минимум 32 Гб озу с частотой 3200 или 3600 МГц (тут то Вам и пригодится мать на 560 чипсете), и быстрый SSD NVMe. GTX 1660 менять не нужно, это самое то для 2D, даже немного с избытком.
По моим наблюдениям Автокад в 2Д нагружает в большей степени 2 ядра, вторые 2 ядра только наполовину. поэтому от 6 ядер толку никакого. Но обязательно скорость должна быть высокой проца, а так же основное это надо смотреть на скорость проца в однопоточной нагрузке, чем она выше, тем все гораздо плавнее.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 17:00
#315
Anccord


 
Регистрация: 28.12.2021
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
в большей степени это нехватка оперативки. откройте диспетчер задач и посмотрите на загрузку оперативки при открытых чертежах. Так же если вы пользуется "листами" с видовыми экранами, он очень сильно нагружают оперативку, причем чем больше в одной сессии вы их откроете, тем больше будет загрузка - выход из этого положения: закрывать полностью чертежи и сам автокад для разгрузки оперативки и заново открывать. И не пользуйтесь большим кол-вом отдельных чертежей, если он вам в данный момент не нужен, закрываем и пользуемся только теми которые необходимы в данный момент.
Почему так рассуждаю, сам на данный момент столкнулся с проблемой - у меня дома на материнке отказали 2 слота оперативки, т.е. было 16, стало теперь 8 Гигов, и наглядно оно мне дает понять - "МНЕ МАЛО оперативы" дай еще. Лечусь соответственно выше описанным способом. Так как комп у меня еще на 1155 сокете буду апгрейдить под новый сокет 1200, в большей степени акцент буду делать на более скоростную память DDR4 3600, и SSD nvme pci-e x4.
Включите файл подкачки еще на 8+ гб, ошибки должны уйти
Anccord вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 17:18
#316
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Anccord Посмотреть сообщение
Включите файл подкачки еще на 8+ гб, ошибки должны уйти
неее, тут так не работает, пробовали
С файлом подкачки есть свои особенности, если его включать, то за счет более медленной скорости начинаются непонятные тормоза, лучше все же больше оперативы. Но опять же, файл подкачки при работе с ЛИСТами не работает нифига.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 18:05
#317
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
Если вы понаоткрывали ЛИСТы целую кучу по очереди, то они вам забили всю память, от этого и становится работать сложно в Модели
Модель у меня не тормозит, даже если все Листы прощелканы, то есть загружены в оперативную память.

Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
Вам в данном случае нужно больше делать акцент на объем и скорость памяти. Один ЛИСТ занимает примерно 120-200 МГб памяти ОЗУ.
Сейчас открыл файл с 80-ю листами. Прощелкал примерно по 65-ти листам, загрузил таким образом оперативную память. Дальше надоело щелкать, потому что каждый новый лист долго открывается, жду по секунд 5. И чем больше я прощелкал листов, тем кажется дольше жду. При этом каждый лист по моим подсчетам загружал оперативную память примерно на 30-40Мб. И сейчас всего занято 8,5Гб, при том что открыты еще браузер хром и куча мелких программ типа тотал командер, скайп, телеграм, блокнот, калькулятор и т.д. То есть врядли у меня проблема с нехваткой количества оперативной памяти. Запас есть и он большой. Просто медленно происходит открытие нового листа. Лист при этом кэшируется, как я понимаю. Например если так открыть листов 10 и потом переключаться между ними - это происходит более менее быстро, но если открыть листов 30 и потом перейти к первым листам - они как будто загружаются в память первый раз, то есть с тормозами.
Автокад у меня установлен на SSD NVMe, а сама система на SSD SATA. Автокад часть своих файлов размещает на системном диске.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 18:14
#318
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Хотя может я что-то не туда смотрю. Во вложении скрин диспетчера задач с производительностью. Здесь вот в полоске "структура памяти" левая часть - это используемая память - 8,9 Гб, а правая часть - 7 Гб, если на нее мышку навести, говорит, что это зарезервированная память, содержащая кэшированные данные и код, которые сейчас недоступны. Не пойму. Тогда получается свободной доступной памяти нет? Значит таки листы сожрали всю оперативку?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 67
Размер:	29.3 Кб
ID:	244113  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 18:30
#319
Anccord


 
Регистрация: 28.12.2021
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Хотя может я что-то не туда смотрю. Во вложении скрин диспетчера задач с производительностью. Здесь вот в полоске "структура памяти" левая часть - это используемая память - 8,9 Гб, а правая часть - 7 Гб, если на нее мышку навести, говорит, что это зарезервированная память, содержащая кэшированные данные и код, которые сейчас недоступны. Не пойму. Тогда получается свободной доступной памяти нет? Значит таки листы сожрали всю оперативку?
Выделено 14.3 из 24 гб . Это включен файл подкачки на 8 гб . 16+8 гб. А если бы был отключен то была бы такая картина используется 14.6, доступно 1.4
Anccord вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 19:29
#320
Rhcp


 
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
При работе в автокад с большим количеством листов (уже начиная от 30, а нужно порой до 200), имею довольно сильные подтормаживания при переключении с листа на лист. Это программная проблема или "железная"? Моя конфигурация: Win10, i5-6400, ОЗУ 16 Гб, GeForce GTX 1660 6 Гб, SSD....Еще подтормаживания при открытой палитре свойств при выборе какого либо объекта.
Аналогичная видюха и столько же оперативы, проц Intel(R) Xeon(R) E-2146G, вроде помощнее вашего, но подтормаживания при выборе объектов (например обычных размеров) с открытой палитрой свойств тоже есть, что жутко бесит. Как выход либо отключаю и включаю по необходимости саму палитру; либо сворачиваю ненужные строчки в самой палитре и тогда подтормаживаний не наблюдается.
Если думаете, что подтормаживания при переключении с листа на лист из-за процессора, то могу попробовать открыть ваш файл на своём ПК, они почти схожи, но проц помощнее.

Последний раз редактировалось Rhcp, 28.12.2021 в 19:35.
Rhcp вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 19:58
#321
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Здесь вот в полоске "структура памяти" левая часть - это используемая память - 8,9 Гб, а правая часть - 7 Гб, если на нее мышку навести, говорит, что это зарезервированная память, содержащая кэшированные данные и код, которые сейчас недоступны. Не пойму. Тогда получается свободной доступной памяти нет? Значит таки листы сожрали всю оперативку?
да, именно так.
файл подкачки не работает должным образом в автокаде, уже пройденный этап. Недостаточно скорости файла подкачки. Нам нужна чистая оператива и с высокой скоростью работы. И лучше NVMe под систему. Если денег нет на полноценный апгрейд, можете поставить больше оперативной памяти, т.е. догнать до 32 Гб.
Если листики у вас 30-40 Мб, значит сами листы не сильно загружены масштабными чертежами. Кстати чтобы сократить их вес, старайтесь обойтись малым кол-вом видовых экранов, т.е. обойтись 1-2-3 штуками на одном листе.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Моя конфигурация: Win10, i5-6400, ОЗУ 16 Гб, GeForce GTX 1660 6 Гб, SSD
я что то взглянул на частоты Вашего процессора, и да, что-то маловато в режиме буста всего 3.3 ГГц. У меня сейчас i5-3570, максимально в бусте 3.8 ГГц и я не наблюдаю каких либо сильных подлагиваний. А вот на ноуте где стоит i3-3110М с частотой 2.4, вот там прям один и тот ж файл прям заметное подлагивание, задержки и т.п.. Возможно замена процессора Вам тоже поможет. На тот же i7-6700 (или E3-1270 v5) или если материнская плата позволяет разгонять, то можно поискать i5-6600к и чуть его разогнать до 4.2-4.3.

Последний раз редактировалось Lion2856, 28.12.2021 в 20:35.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2021, 23:35
#322
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
По моим наблюдениям Автокад в 2Д нагружает в большей степени 2 ядра, вторые 2 ядра только наполовину.
Чта?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2021, 07:24
#323
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Во вложении скрин диспетчера задач с производительностью. Здесь вот в полоске "структура памяти" левая часть - это используемая память - 8,9 Гб, а правая часть - 7 Гб, если на нее мышку навести, говорит, что это зарезервированная память, содержащая кэшированные данные и код, которые сейчас недоступны. Не пойму. Тогда получается свободной доступной памяти нет? Значит таки листы сожрали всю оперативку?
Человек, который собирал мне комп говорил, что виндовс забирает под себя 50 % оперативной памяти... независимо от того , сколько оперативной памяти имеется 2 или 32
csp вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2021, 08:33
#324
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Чта?
ТА!
а вы все верите в сказки тестировщиков, которые никогда не работали с автокадом? не такой он уж однопоточный, но куча ядер ему не нужна
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2022, 19:17
#325
epvariomatik


 
Регистрация: 03.10.2022
Сообщений: 4


В данный момент работаю в основном в 2D и Civil на моноблоке HP в сборке:
Intel i7 8700 3200GHz
2хDDR4 2666 (1333MHz) Hyunix 16Гб
SSD Kingston A2000 скорость чтения/записи 2200/2000Мб/с
Radeon RX 560X на материнке
и в файлах объёмом от 6 Мб уже наблюдаются подлагивания, ожидание выпадающего списка слоёв около 4...6 сек, больше тормозов с переключением на листы (в файле их не более 15). Также часто требуется сёрфить проекты pdf (30...40 Мб) в Acrobat, там вообще жуть.
Накинет ли мне скорости и плавности в работе следующая сборка:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1664813730
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Конфиг1.jpg
Просмотров: 115
Размер:	109.0 Кб
ID:	250235  
epvariomatik вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 09:18
#326
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
В данный момент работаю в основном в 2D и Civil на моноблоке HP в сборке:
Intel i7 8700 3200GHz
2хDDR4 2666 (1333MHz) Hyunix 16Гб
SSD Kingston A2000 скорость чтения/записи 2200/2000Мб/с
Radeon RX 560X на материнке
и в файлах объёмом от 6 Мб уже наблюдаются подлагивания, ожидание выпадающего списка слоёв около 4...6 сек, больше тормозов с переключением на листы (в файле их не более 15). Также часто требуется сёрфить проекты pdf (30...40 Мб) в Acrobat, там вообще жуть.
Накинет ли мне скорости и плавности в работе следующая сборка:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1664813730
Бесполезная трата денег. Скорости не прибавится от слова - совсем, разве только самоубеждение.
Единственное что не нравится мне в Вашем старом ПК, это видеокарта. Вам бы хотя бы GTX1650, а лучше GTX1660 любая версия, но ее не заменишь в моноблоке.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 09:49
#327
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


epvariomatik, на текущий момент память DDR5 еще является оптимальным выбором, не все проблемы с ней решены, и пока она не работает на максимум скорости, по тестам она работаем даже медленнее нормальной DDR4, а встоит дороже. Хотя для Автокада скорость работы памяти и не самое критичное. Чтобы еще ускориться, можно поставить процессор i7-12700K (+100USD) или i9-12900 (+180USD) (они быстрее в автокадовом однопотоке, чем i5-12700K), и более мощный кулер, и память быструю DDR4, гига 32 минимум.
Еще поможет дискретная видеокарта. Если Civil использует в своей работе технологию CUDA, то видеокарту надо от NVIDIA (гига на 4, и шиной памяти на 192 бита), т.к. карты AMD ее не поддерживают. А OpenCL, который поддерживают AMD, мало распространен и тормознее.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 09:49
#328
marka

ПТО
 
Регистрация: 01.04.2008
Барнаул
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
Накинет ли мне скорости и плавности в работе следующая сборка:
Сборка на i5 тебе не поможет
Смотри в сторону 9 -ки
__________________
Борьба - обязательное условие победы !
marka вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 10:03
#329
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
Накинет ли мне скорости и плавности в работе следующая сборка:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1664813730
Никак особо не прибавит, никакой I9 тебе не поможет. Нужно просто смириться.
Одно что не нравится, так это твоя видеокарта в моноблоке. А из-за нее наверно придется тебе его менять. Видеокарта нужна обязательно Nvidia, смотри в сторону не ниже проф карты типа T600, либо игровых GTX1650, а лучше GTX1660 (обычная, TI, Super, не суть важно) ну или 3060.
Скорости много ядер в автокаде 2D не прибавляют никак, от слова совсем. Прибавляет скорость высокая частота ядер и производительность на ядро. Я тебя уверяю, что разницу между i3-12100 и i9-12900 ты практически не заметишь в автокад и Civil. А вот если рендеришь что-то, то лучше конечно это делать на видеокарте от Nvidia.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 10:23
#330
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Если все возможности по оптимизации файлов исчерпаны, то да, обновляй комп
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 10:55
#331
marka

ПТО
 
Регистрация: 01.04.2008
Барнаул
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
Накинет ли мне скорости и плавности в работе следующая сборка:
само собой нужно ставить ССД диск - это вообще без вариантов
__________________
Борьба - обязательное условие победы !
marka вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 10:59
#332
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
В данный момент работаю в основном в 2D и Civil на моноблоке HP в сборке:
Intel i7 8700 3200GHz
2хDDR4 2666 (1333MHz) Hyunix 16Гб
SSD Kingston A2000 скорость чтения/записи 2200/2000Мб/с
Radeon RX 560X на материнке
и в файлах объёмом от 6 Мб уже наблюдаются подлагивания, ожидание выпадающего списка слоёв около 4...6 сек, больше тормозов с переключением на листы (в файле их не более 15). Также часто требуется сёрфить проекты pdf (30...40 Мб) в Acrobat, там вообще жуть.
Накинет ли мне скорости и плавности в работе следующая сборка:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1664813730
За сборку 3 тысячи берут. Не многовато? Работы на полчаса - час.
Память нужно 2 плашки брать 2х8 ГБ либо 2х16 ГБ. Чтобы в двухканальном режиме пахала.
И материнскую плату micro-ATX не брал бы с корпусом mini-Tower, ну разве если хочется что-то миниатюрное и встроенный Wi-Fi с блюпупом.
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 11:32
#333
epvariomatik


 
Регистрация: 03.10.2022
Сообщений: 4


Спасибо всем за ответы.
Итого я правильно понял, что апгрейд на стационарную рабочую станцию даже с i9 в 2D мало что даст? Т.е. ACad в принципе не может работать гладко и комфортно?
epvariomatik вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 11:56
#334
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
Итого я правильно понял, что апгрейд на стационарную рабочую станцию даже с i9 в 2D мало что даст? Т.е. ACad в принципе не может работать гладко и комфортно?
да, именно.
на сегодняшний день я работаю в автокад 2d на сборке из i3-10105f, 16гб (2х8) DDR4 на 3200Мгц, ssd 256 NVME, видео quadro P620 2Gb, общее хранилище удаленное на по сетке. Вполне мне комфортно, да бывают затупы, но только с очень большими файлами, которые стараюсь потом разбивать на несколько (работа с планами зданий).
разницы с рабочей машинкой на работе на core i7-10700 (остальные детали примерно как в домашней, кроме видео там T1000) никакой +/- все одинаково.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 12:05
#335
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
Итого я правильно понял, что апгрейд на стационарную рабочую станцию
Ну почему же. Во-первых: процессор ваш в монблоке, наверняка задушен по самые помидоры.
И во вторых:
Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
Единственное что не нравится мне в Вашем старом ПК, это видеокарта. Вам бы хотя бы GTX1650, а лучше GTX1660 любая версия, но ее не заменишь в моноблоке.

Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
никакой I9 тебе не поможет
но апгрейд на i5 можно попробовать. Около топовую конфигурацию для автокада я вижу примерно так:


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PC_3.jpg
Просмотров: 434
Размер:	330.3 Кб
ID:	250259  
ronn вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 12:34
#336
epvariomatik


 
Регистрация: 03.10.2022
Сообщений: 4


Спасибо!
Кстати вот ещё момент по ssd - в своей сборке я по старинке рассмотрел формата 2.5' (потому что только сейчас увидел наличие на материнке слотов м.2) и они я смотрю сильно не дотягивают до плашек М.2 по скорости.
Получается формат 2.5' ушёл в прошлое?
epvariomatik вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 12:44
#337
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
Получается формат 2.5' ушёл в прошлое?
да, почти
только учти, есть накопители M2 SATA, а есть M2 NVME (тебе лучше рассматривать только их). И не бери уже именно жесткий диск, лучше взять либо один NVME на 2 Тб простой, либо на 500Гб NVME под систему, и на 2Тб обычный ssd sata 2,5.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 12:52
#338
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


[Offtop: quote="ronn;2008190"]Около топовую конфигурацию для автокада я вижу примерно так:[/quote]
- нефига у вас зрение то , такому конфигу и многие игроманы будут рады(если смогут позволить) а менегеры в магазине тем-более. Из-12100 хватит на 95% случаев, на 4.99 - достаточно И5, и для мажоров есть И7-И9. Оперативки - да, желательно побольше по объему, дисков лучше два(так безопаснее будет), под ось с прогами и под данные



Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
Получается формат 2.5' ушёл в прошлое
- для некоторых применений - да; к счастью сапр(автокад и т.п.) к нему не относится. Просто обычный сата сейчас не модно и не молодежно. Лаги у вас(ну кроме работы с листами) какие-то странные, ну и Акробат давно уже не идеал для работы с пдф-ми,Offtop: а тормозящее и стучащее за океан поделие.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 13:01
#339
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Из-12100 хватит на 95% случаев
именно так, не ну если есть еще помимо када другие ресурсоемкие приложения, то можно рассмотреть 12400, не выше
и материнка не нужна супер дорогая, достаточно в пределах 10-13 тысяч за глаза, на b660 чипсете, там уже 2 слота под nvme. память достаточно на 3200 или 3600(хотя не факт что будет стабильно на 3600) лучше конечно сразу на 32 Гига (2х16). ну и видео 1660.
все, будет тебе стабильное счастье на годиков 4-5, а то и больше.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 13:02
#340
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
они я смотрю сильно не дотягивают до плашек М.2 по скорости
на заявленные производителем скорости, можно смотреть только для справки, в реальных условиях М.2 накопители опережают обычные ССД раза в два. Но там очень много нюансов, желательно смотреть тесты конкретного накопителя в интернете.

Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
нефига у вас зрение то
ну а что мелочиться то. Уж если брать максимальную мощь одного ядра (в разумных пределах), то выбор падает на I5 c индексом К и мать на Z чипсете.

----- добавлено через ~6 мин. -----
для желающих сэкономить у меня есть ответ в соседней теме
бюджетный пк
ronn вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 14:52
#341
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Присоединюсь к мнению, что сначала надо попробовать поменять видеокарту, и желательно на NVidia, с установкой фирменных драйверов (а не тех, которые винда подсунет). 1660/3060 более чем. Если проблема не устранится - тогда смотреть в сторону процессоров с новой архитектурой. Т.е. минимум 12400/5600X.
P.S. Что значит "видеокарта 560x на материнке"? Там чип распаян на самой плате? У видеокарты есть свои видеовыходы? А то сначала стоит удостовериться, что там задействуется именно видеокарта, а не видеоядро процессора.

Последний раз редактировалось Komplanar, 04.10.2022 в 14:59.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2022, 15:26
1 | #342
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от epvariomatik Посмотреть сообщение
Спасибо всем за ответы.
Итого я правильно понял, что апгрейд на стационарную рабочую станцию даже с i9 в 2D мало что даст? Т.е. ACad в принципе не может работать гладко и комфортно?
Я бы вам советовал по-меньше слушать кого бы то ни было, т.к. вы получаете субъективное мнение в 100% ответов, к тому же, деформированное самозащитными механизмами собственной психики. Достаточно того, что ваша потребность не уникальная, а значит нужно просто взять готовое решение и повторить его. Например, вот это или любое другое, которому можно доверять. Многие не видят преимуществ отдельных компонент просто потому, что их остальная аппаратная часть просто неспособна эти преимущества отобразить: ту же способность AutoCAD-а обеспечить более высокий FPS мало кто сможет оценить без соответствующего монитора. Но на 4K и 140 Гц тот же AutoCAD работает божественно (ок, гладко и комфортно), потом просто не сможете ни на чём другом работать!
belikov вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2022, 23:24
#343
epvariomatik


 
Регистрация: 03.10.2022
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Присоединюсь к мнению, что сначала надо попробовать поменять видеокарту, и желательно на NVidia, с установкой фирменных драйверов (а не тех, которые винда подсунет). 1660/3060 более чем. Если проблема не устранится - тогда смотреть в сторону процессоров с новой архитектурой. Т.е. минимум 12400/5600X.
P.S. Что значит "видеокарта 560x на материнке"? Там чип распаян на самой плате? У видеокарты есть свои видеовыходы? А то сначала стоит удостовериться, что там задействуется именно видеокарта, а не видеоядро процессора.
Да, видеокарта припаяна к материнке, видеовыходов конечно же нет, сборка мало поддаётся апгрейду, поэтому решение только одно - полная замена
epvariomatik вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2023, 15:41
#344
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Добрый день! Кто-нибудь сравнивал производительность 2д автокада в операциях сохранения/открытия, сохранения изменений в блоке и т.д. на новых процессорах АМД (начиная с 3000 серии) и интелах? У меня на сборке с интелом 12100 (16 Гб памяти 2400) файлы сохраняются, открываются, регенерируются раза в 2 быстрее чем на сборке с процессором 3950х (64 Гб памяти 3200), на сборке с 10100 разница примерно процентов 30-40 в пользу интела. Данный результат не согласуется с общеизвестными тестами в различных бенчмарках и пр. В чем может быть причина такой разницы? На всех сборках система Win 10 Pro, стоит на ССД, при этом не важно на каком диске находится сам открываемый файл, результат одинаковый.
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2023, 16:49
1 | #345
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Секрет простой: у Интела данных серий выше производительность на одно ядро, но ниже производительность в многоядерной работе. Автокад же долбится сугубо в одно ядро. Поэтому в автокаде Интел выигрывает. При переходе на многоядерные вычисления (рендер, сложные многопоточные расчеты или игры) картина меняется. Но надо отдавать себе отчет в том, что 3000 серя АМД - сами по себе "дохлые" процы начального уровня
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2023, 17:26
| 1 #346
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
Секрет простой: у Интела данных серий выше производительность на одно ядро, но ниже производительность в многоядерной работе. Автокад же долбится сугубо в одно ядро. Поэтому в автокаде Интел выигрывает. При переходе на многоядерные вычисления (рендер, сложные многопоточные расчеты или игры) картина меняется. Но надо отдавать себе отчет в том, что 3000 серя АМД - сами по себе "дохлые" процы начального уровня
Не объясняет разницу в 1.5 - 2 раза, особенно у 10100, который изначально был примерно на уровне 3000 серии и вышел не на много позже. 12100 тоже не является самым быстрым в своей линейке и даже в тестах на одно ядро не имеет двухкратного превосходства. Почему такая огромная разница именно в автокаде пока что мне не понятно...
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2023, 18:23
#347
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


вот здесь можно посмотреть и сопоставить производительность разных процессоров в однопоточном режиме:
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_be...single_core-15
*проблема в том, что почему-то перестало открываться без VPN
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2023, 00:53
#348
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
3000 серя АМД - сами по себе "дохлые" процы начального уровня
Серьёзно? 3950x - начальный уровень?
Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
На всех сборках
На любой версии autocad? 2022? 2023?

Последний раз редактировалось engngr, 14.01.2023 в 00:58.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2023, 14:23
#349
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Серьёзно? 3950x - начальный уровень?

На любой версии autocad? 2022? 2023?
Сравнивал на 2013/2014 автокаде.
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2023, 16:01
#350
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
Сравнивал на 2013/2014 автокаде.
Это не серьезно, имхо.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2023, 22:54
#351
konstryktor


 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Это не серьезно, имхо.
Почему? Собственно на чем есть на том и сравнивал. Да программы не новые, но ни один обзор (в т.ч. в старом ПО) не показывает такой большой разницы между упомянутыми в данной теме процессорами.
konstryktor вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2023, 17:28
| 1 #352
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
Кто-нибудь сравнивал производительность 2д автокада в операциях сохранения/открытия, сохранения изменений в блоке и т.д. на новых процессорах АМД (начиная с 3000 серии) и интелах?
Уже давненько наблюдаю ту же самую картину, начиная еще года этак 2009. АМД вообще плохо дружит с автокадом при рисовании в 2D. Если раньше можно было сетовать на отсутствии у АМД инструкций AVX, то сейчас я вообще не понимаю в чем прикол.
Сижу на интелах. Причем в рисовании в 2D, побарабану сколько ядер, даже самый минимальный сейчас пентиум G7400 будет отлично справляться с задачами, причем даже лучше какого-нибудь i7-4770. Разница между между i3-12100 и пентиум G7400 будет, но минимальная, почти незаметная. А вот разницы между i3-12100 и i5-12600 никакой. Знаю, получена опытным путем, на работе меняли древние ПК еще с i7-870, i3-4350 и т.п.
Путем долгих переборок всяких сборок пришел к рабочей конфигурации: i3-10105, память 16 гигов на 3600, NVME, quadro P620. Менять сборку на нынешнее поколение не собираюсь, и так все хорошо. Подожду лет так 5.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2023, 18:35
#353
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
Добрый день! Кто-нибудь сравнивал производительность 2д автокада в операциях сохранения/открытия, сохранения изменений в блоке и т.д. на новых процессорах АМД (начиная с 3000 серии) и интелах? У меня на сборке с интелом 12100 (16 Гб памяти 2400) файлы сохраняются, открываются, регенерируются раза в 2 быстрее чем на сборке с процессором 3950х (64 Гб памяти 3200), на сборке с 10100 разница примерно процентов 30-40 в пользу интела. Данный результат не согласуется с общеизвестными тестами в различных бенчмарках и пр. В чем может быть причина такой разницы? На всех сборках система Win 10 Pro, стоит на ССД, при этом не важно на каком диске находится сам открываемый файл, результат одинаковый.
Значит, в системе производительность упирается во что-то ещё. В первую очередь - в жесткий диск, даже если SSD одинаковые, то может влиять заполненность диска, заполненный более чем наполовину SSD превращается в тормоз. Во-вторых, видеокарта. В-третьих, драйвера чипсета, поменять с виндосовских на оригинальные драйвера AMD.
Из замеченного мной, при работе на Райзенах и Интелах - на Райзенах быстрее работа с большими файлами при операциях зумирования/перетаскивания/копирования - видимо, сказывается большой кэш L3. Особенно ощущается плавность работы при таскании модели зажатым колесиком - там, где на Интеле движения рваные, на Райзене всё предельно плавно. Запускается Автокад вроде быстрее на Интелах, регенерация - тоже вроде на Интелах.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2023, 02:40
#354
Labudico


 
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от konstryktor Посмотреть сообщение
Не объясняет разницу в 1.5 - 2 раза, особенно у 10100, который изначально был примерно на уровне 3000 серии и вышел не на много позже. 12100 тоже не является самым быстрым в своей линейке и даже в тестах на одно ядро не имеет двукратного превосходства. Почему такая огромная разница именно в автокаде пока что мне не понятно...
Я вам отвечу просто, чем больше ядер, тем больше тупит планировщик задач от Windows. Я уже не раз говорил выше и показывал тесты что однопоток рулит в Автокаде. Сейчас вообще перешел на i3-1215U, отключил гипертрединг и автокад работает как на i5-11600К, потому что производительность на ядро та же. Хотите максимальный прирост скорости в Автокаде? есть два пути:
1. Покупайте i5 или Ryzen 5 - оставьте включённые только 4 ядра в максимально возможном разгоне с AVX (AVX инструкций автокада использует) оффсет если поставьте то уже что выше по частоте можете не принимать за прирост. Есть главное болезнь AMD, при AVX очень плохо держит частоту. Проверял лично на Ryzen 1700x, 2600, 2700, 3100, 3600, 3700X, 5600х - дальше уже плюнул и взял 11600К, многопоток хуже чем 5600Х но более стабилен в разгоне.
2. Купить всегда самый новый и высокочастотный i3 и не париться. Так на данный момент я перешел полностью на ноутбуки, и в наличий есть i5-10300H и i3-1250U. Так вот i3 c 15 ват потребление в однопотоке не хуже чем Ryzen 5 5600X в разгоне (примерно 120 ват)

Прилепляю результаты теста в одно потоке. Хотите верьте, хотите нет, я путём именно собственных тестов, и особенно своего кармана всё это перепроверил, и уже окончательно для себя сделал вывод.



----- добавлено через ~7 ч. -----
Нужны тесты именно в Автокаде, листайте тему https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=161159

Последний раз редактировалось Labudico, 18.01.2023 в 02:47.
Labudico вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 15:08
#355
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Дочери (9 класс заканчивает) для учебы то ли в школе то ли в колледже нужен будет ноутбук, экран побольше, с виндой видимо. За углом есть DNS. Какой если купить будет неглупо? Бюджет - не олигархический.
Вот просто ткнул во что попало - сойдет? Или это смешно? https://www.dns-shop.ru/product/783e...-bx226w-seryj/
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 31.01.2023 в 16:16.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 15:42
#356
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Чёт в этом бюджете в ДНС-е один хлам... Как и в других магазинах. Я бы искал на базе Райзена 3250 (встроенное видеоядро достаточно мощное), с оперативкой не меньше 8 гигов. Но за такую цену нашёл только IRBIS 17NBC2000 Silver, вот чёт фирма меня смущает...
А так - заказал бы ноут из Китая (но у них сейчас эпидемия и новый год, раньше конца марта не придёт). Ну и переплачивать за предустановленную операционку...
UPD. В Ситилине в эту цену лежит Acer Aspire 3 A317-33-P05W. По всем характеристикам лучше.

Последний раз редактировалось Komplanar, 31.01.2023 в 16:04.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:02
| 1 #357
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Дочери (9 класс заканчивает) для учебы то ли в школе то ли в коттедже нужен будет ноутбук, экран побольше, с виндой видимо. За углом есть DNS. Какой если купить будет неглупо? Бюджет - не олигархический.
Вот просто ткнул во что попало - сойдет? Или это смешно? https://www.dns-shop.ru/product/783e...-bx226w-seryj/
Я бы ребенку не покупал ноут с большим экраном. У самого есть рабочий ноут для выездов с 17.3 дюйма, тяжелый, громоздкий, заряд не долго держит, и разрешение не айс.
Как пример лучше взять чтонибудь типа https://www.dns-shop.ru/product/3fc8...w-serebristyj/
и к нему для стационарной работы докупить https://www.dns-shop.ru/product/e04b...-24f_u-cernyj/
собственно те же деньги, только удобств намного больше:
1. 14 дюймов легкий, можно везде взять с собой, так же можно на диване с ним посидеть.
2. с меньшим экраном заряд будет держать дольше чем 17шка.
3. Для стационарной работы у вас уже 2 монитора, причем 1 на 24 дюйма, что комфортнее.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:16
#358
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
экран побольше, с виндой видимо
- ну если не стоит задача каждый день тягать его туда-обратно и работать "в полях", то довольно рационально(и в бюджет легко уложитесь) будет купить монитор с внешним БП и hdmi(в идеале с type-C, тогда от миниПС можно будеть запитать, но цена таких обычно дороже), миниPC (типа beelink Mini S и выше, есть представительство в РФ), беспроводная клавиатура резиновая гибкая и мышь беспроводная. Ноуты диагональю больше 15,4 сейчас редкость.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:28
#359
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Чёт в этом бюджете в ДНС-е один хлам... Как и в других магазинах. Я бы искал на базе Райзена 3250 (встроенное видеоядро достаточно мощное), с оперативкой не меньше 8 гигов. Но за такую цену нашёл только IRBIS 17NBC2000 Silver, вот чёт фирма меня смущает...
А так - заказал бы ноут из Китая (но у них сейчас эпидемия и новый год, раньше конца марта не придёт). Ну и переплачивать за предустановленную операционку...
UPD. В Ситилине в эту цену лежит Acer Aspire 3 A317-33-P05W. По всем характеристикам лучше.
Понятно, спасибо.
Цитата:
Сообщение от Lion2856
17.3 дюйма, тяжелый, громоздкий, заряд не долго держит, и разрешение не айс.
Понятно, спасибо.
Цитата:
для стационарной работы докупить
Как обычно расплогают открытый ноут и большой экран? Ноут же закрывает экран?
Так-то таскать она не будет, куда? Для занятий дома.
2х2 ГГц - это быстро? У нее есть старый асусR540S, медленнее черепахи...1,6ГГц х2, i5. Невозможно даже в ворде работать - пока откроет, пока закроет...
Цитата:
Сообщение от tigra-18
довольно рационально
А быстрота? Нормально будет? или опять тормозить будет как бульдозер...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:37
#360
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как обычно расплогают открытый ноут и большой экран? Ноут же закрывает экран?
ноут в стороне, клавиатура и мышь отдельно
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нормально будет?
пока не оброс расчетными файлами быстро))
мне нравится опция у асеров с отстегивающейся батарейкой, не знаю предусмотрена ли в этой модели.
Если постоянно сидеть на шнурке, то ресурс аккумулятора год-два, лучше при стационарной работе его снимать.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:37
#361
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А быстрота? Нормально будет? или опять тормозить будет как бульдозер...
- от задач зависит; может заставят 4К видео урока стримить и сборку в Компасе на 100500 деталей рендерить в реальном времени . А так там 4 ядерный проц стоит, для поиска рецептов в интернете, пишмашинки и медиакоробки хватит за глаза.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 16:38
#362
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


... я бы еще оперативки добавил, есть там слот? можно дозаказать
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 17:33
#363
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
... я бы еще оперативки добавил, ...
К 8 ГГб? Мало что ли? А скорость сильно зависит от этого?
Цитата:
лучше при стационарной работе его снимать.
Ценная мысль.
ПосАветовали вот этот: https://www.dns-shop.ru/product/48c7...7-serebristyj/
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 31.01.2023 в 18:44.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 19:46
#364
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
К 8 ГГб? Мало что ли? А скорость сильно зависит от этого?
Сейчас может и хватает, а года через три лучше иметь эту опцию. Я так недавно обновил сборку 6-летней давности (стационарный пк) +блок, +ссд, + планка оперативки+ видюха... А ещё лет через пять надо будет купить все заново.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2023, 23:09
#365
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Сейчас может и хватает, а года через три лучше иметь эту опцию. Я так недавно обновил сборку 6-летней давности (стационарный пк) +блок, +ссд, + планка оперативки+ видюха... А ещё лет через пять надо будет купить все заново.
Это не мне, дочери. Она 9 классов заканчивает. Надо чтобы ей сейчас было приятно работать - быстро включился, быстро открыл программу, быстро поискал, быстро сохранил, быстро поработал, быстро в высокоскоростном (100) интернете порылся, ролики показал и не тормозил.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 09:20
#366
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
лучше при стационарной работе его снимать.
Ничем не лучше, на износ батареи не влияет

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
К 8 ГГб? Мало что ли?
Если можно 32, зачем 8?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 09:45
#367
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Ничем не лучше, на износ батареи не влияет
так это байка? у меня года за два сел настолько, что хватало на 15 минут... пришлось заказать новый.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 10:13
#368
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 733


Во-во! И у меня подобный вопрос. Свой ноутбук использовал практически всегда "от сети". Но батарейка сдохла в абсолютный ноль довольно быстро (несколько лет). Почему так?
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 11:17
#369
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Если можно 32, зачем 8?
Можно-то и 320 террабайт, в генштабе МО. Но у меня бюджет несколько ниже...
Так как - если вместо 8 поставить 16, начнет летать? Или что?
Вот этот норм будет?:
https://www.dns-shop.ru/product/48c7...7-serebristyj/
В днс он без ОС (что как понял даже лучше для некоторых), но в других магазах везде он с линукс. Не будет же школьница в РФ учиться на линуксе - везде же правит ворд, надо же наверно привыкать окружающей среде, да?
А если вдруг там линукс, то его надо сносить каким-то непростым образом...
И что интересно, с линуксом он дешевле.
Батарейки будем считать можно будет поменять как боеприпас. За несколько лет мир изменится, не то чтобы...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 11:27
#370
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
что как понял даже лучше для некоторых
- только для супер жадных , винду все равно паленую ставят, вместо легальной за тыщу-полторы доплаты за ноут с осью
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Батарейки будем считать можно будет поменять как боеприпас
- сейчас у производителей так не модно. Часто даже крышку заднюю без повреждения не откроешь, и батарейка часто не стандартные 18650, а какие-нибудь хитромудрой формы литий-полимерные.
А если для дома берется, и не для игр - то зачем ноут? Есть же моноблоки с нормального размера экраном - пожалейте глаза ребенка, или системники SFF формата - там все кроме БП и МП стандартные комплектующие.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 11:59
#371
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
...А если для дома берется, и не для игр - то зачем ноут?...
А вот этим вопросом никто не задается...это типа "а в чем смысл жизни"... у нас в семье нет айтишников, кто медсетра, кто школьник, один вообще какой-то инженер, так кому генерировать праведные идеи? Так, катимся по наклонной куда все.
У всех везде ноуты. Значед и у нас. Я конечно предлагал просто купиь комп, он олучается всяко или лучше, или дешевле.
Значит надо рассмотреть мноблок говорите? Я считаю, идея хорошая. А какой? Вернее, которую модель с полки ДНС в РФ?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 12:11
#372
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Значит надо рассмотреть мноблок говорите? Я считаю, идея хорошая. А какой? Вернее, которую модель с полки ДНС в РФ?
очень хорошая идея
либо miniPC, который вешается на монитор сзади с помощью vesa крепления

----- добавлено через ~1 мин. -----
https://www.dns-shop.ru/product/6644...mc-24h316d012/
как пример, современный, мощной, много оперативы, диск 512 Гб.
за глаза лет так на 10

----- добавлено через ~11 мин. -----
https://www.dns-shop.ru/product/870a...s6-ae0311-835/
еще 1 представитель, уже с ОС W11

----- добавлено через ~13 мин. -----
https://www.dns-shop.ru/product/5f29...s6-b93611-026/
маленькая компактная платформа, с осью, тока монитор докупить
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 12:50
#373
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
...маленькая компактная платформа, с осью, тока монитор докупить

Мониторы валяются везде старые, телевизоры на каждом углу..можно и не докупать. Хотя даже если купить красивый за 7-8, в итоге 40. А это уже по-нашему...
"Кирпич" ненамного крупнее ноута, в авоську бросил и поехал. Там у бабушки монитор найдется, в чулане, для временной работы.
Осталось узнать мнение дочери.

----- добавлено через ~2 мин. -----
И весит так же...
Какой дурак на ноуты подсадил мир...

----- добавлено через ~37 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
...https://www.dns-shop.ru/product/5f29...s6-b93611-026/
маленькая компактная платформа, с осью, тока монитор докупить
Дочь не против кирпича. Прикупим вот это:
https://www.dns-shop.ru/product/5f29...s6-b93611-026/
А штурвал из комплекта консоли поменяем на резиновую клаву .
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 13:36
#374
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Какой дурак на ноуты подсадил мир...
- "на дурака не нужен нож, ему покажешь грош - и делай с ним что хошь" (с) , это про большинство покупателей ноутов как основных ПК(особенно игровых), в качестве "гроша" выступает типа мобильность - у игровых можно до следующей розетки в квартире дойти, у других(ультрабуки в основном) можно в ворде целый световой день статейки набивать.

Ноуты раньше в полях позволяли работать, теперь с этим планшет справляется прекрасно; а для дома есть куча разновидностей миниПК - от совсем мини(меньше пачки сигарет - Интеловские HDMI стики) - побольше (как пачка геркулеса)-еще побольше(SFF - примерно как полмонитора 24 дюйма и толщиной до 10-12 см)
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 13:40
#375
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Во-во! И у меня подобный вопрос. Свой ноутбук использовал практически всегда "от сети". Но батарейка сдохла в абсолютный ноль довольно быстро (несколько лет). Почему так?
Смотры что за ноутбук. Надо, чтобы при питании от сети батарея никогда не заряжалась, была недозаряжена, тогда никакой разницы не будет, снята батарея или стоит. Это может быть сам ноутбук (система питания) так устроен или можно специальную программу поставить. А вообще, через несколько лет батарея в любом случае перестаёт работать. Как раз, преимущество ноутбука с батарей и питанием от сети - то, что это компьютер с ИБП, надёжность прежде всего!

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Так как - если вместо 8 поставить 16, начнет летать? Или что?
Если поставить хороший антивирус, то производительность ПК уже мало будет зависеть от конфигурации.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 13:42
#376
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Дочь не против кирпича. Прикупим вот это:
https://www.dns-shop.ru/product/5f29...s6-b93611-026/
когда получите, вскроете коробочку отверткой и посмотрите какая стоит оперативная память, а так же возможно есть дополнительный слот под SSD или HDD. Оператива там 100% стоит одной планкой или распаяна прям на плате. Для правильной работы в 2-х канальном режиме лучше будет докупить хотя бы 4Гиговую планку, а лучше 8гиговую.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 13:50
#377
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
когда получите, вскроете коробочку отверткой и посмотрите какая стоит оперативная память, а так же возможно есть дополнительный слот под SSD или HDD. Оператива там 100% стоит одной планкой или распаяна прям на плате. Для правильной работы в 2-х канальном режиме лучше будет докупить хотя бы 4Гиговую планку, а лучше 8гиговую.
Спасибо, разберемся, отвертка есть.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 13:55
| 1 #378
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Ну так ноут тот же мини-комп, его можно так же подключить к монитору кабелем HDMI. Плюс в том, что его можно использовать и там, где монитора или телевизора не будет. Особенно пригодится в ВУЗе, сейчас все студенты с ноутами. Плюс его таскать удобно - сумка есть. А в комплекте к "коробочке" надо таскать клавиатуру, мышь, блок питания и несколько видеокабелей - вдруг у древнего моника или телека не окажется HDMI, плюс изобретать какую-то удобную сумку для переноски. Плюс им можно пользоваться там, где розетки нет (ну, сколько батарея потянет...). Да и покрасоваться перед подругами получится только брендированным ноутом, а не черной кубической коробочкой "Я ша соберу, вот это вот сюда, вот это вот сюда, надо ещё найти монитор, и я вам приколюшку покажу!"
Ну и да, постоянное держание ноута на зарядке убивает батарею, что бы там производители и продавцы ни говорили. Литиевые батареи максимально быстро убиваются при высоких температурах и высоком напряжении (максимальном напряжении для ячейки батареи, это обычно в районе 4,2В). Т.е. если ноут работает - он нагревается, нагревает батарею, а уже после 40 градусов литий деградирует стремительно, особенно на высоких напряжениях ячеек. Второе - в районе 95% и выше контролёр начинает "выравнивать" заряд по ячейкам по вольтажу, в результате одни ячейки держатся на максимальном вольтаже 4,2В, а "плохие" ячейки дозаряжаются, например, с 4,15В, и лишние токи просто переходят в тепло, что дополнительно убивает батарею. Производителям это выгодно, потому как батарею на замену будут покупать у них. А алгоритм современных ноутов построен на работе от сети следующим образом - ноут заряжается до 100%, разряжается до 95% и снова заряжается. Максимально неблагоприятный режим для батареи в принципе...

Последний раз редактировалось Komplanar, 01.02.2023 в 14:02.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:15
#379
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Спасибо, разберемся, отвертка есть.
- про гарантию незабудьте

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Особенно пригодится в ВУЗе
планшет со стилусом гораздо больше пригодится для этого , и еще дешевле и еще удобнее. Если что, то с хорошими виндовыми прогами типа Ревита, Макса, Автокада, без персональной розетки, большинство ноутов только как пригруз работают

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Да и покрасоваться перед подругами получится только брендированным ноутом
- это вы на АйМак намекаете, явно не в бюджетах Ильнура
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:20
#380
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Ага. Планшет с автокадом, ревитом, 3Ds, маткадом, архикадом (а чё? пусть будет!) и парой расчётных программ. Ноут не для лекций, ноут для практических занятий и курсачей.
Когда работа инженера будет выполняться на планшете - тогда пусть учатся пользоваться планшетом в ВУЗе.
Offtop: Впрочем, Ильнур и не говорил, что его дети пойдут по его стопам. Может, он их в гуманитарии метит?..
Впрочем, до ВУЗа ноут успеет устареть или сломаться...

Последний раз редактировалось Komplanar, 01.02.2023 в 14:33.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:31
#381
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Как будет время, пойдем заберем, в наличии все.
А монитор без HDMI это полный ацтой или и через VGA кадры тоже неплохо передаются?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Итог.png
Просмотров: 86
Размер:	23.0 Кб
ID:	252996  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:35
#382
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А монитор без HDMI это полный ацтой или и через VGA кадры тоже неплохо передаются?
все прекрасно передается
разницу не заметить вообще никак, покрайней мере я не замечаю.
звук если есть в мониторе, то он только через дивиай, хдмай и тп.
ну если конечно не монитор 4К, в этом случае без HDMI или дисплейпорт никак не обойтись
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:36
#383
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Я 15 лет назад почти такой же монитор купил, и за точно такую же сумму... Но даже в нём был DVI.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:36
#384
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как будет время, пойдем заберем, в наличии все.
а в электричке фильм посмотреть как?))
я чего-то не увидел чем кирпич лучше.... ну и ладно.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:40
#385
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Кстати, если уж тебя занесло в "переносные системные блоки", то почему не добрался до "платформ"?
https://www.dns-shop.ru/product/61fa...aracteristics/
Типа этого. Обрати внимание на размеры.
P.S. Эта штука будет помощнее, чем большинство больших системных блоков, стоящих в офисах...

Последний раз редактировалось Komplanar, 01.02.2023 в 14:45.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:47
#386
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А монитор без HDMI это полный ацтой
- в современное время - полнейший ацтой(еще бывает производитель может не распаять или не развести аналоговый вывод, современные видяшки(с 10 серии НВидиа и вроде с RX5** АМУде) его точно не поддерживают
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
а в электричке фильм посмотреть как?)
- 7 дюймовый планшетик за 7 т.р. вам в помощь
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:52
#387
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
https://www.dns-shop.ru/product/61fa...aracteristics/
Типа этого. Обрати внимание на размеры.
P.S. Эта штука будет помощнее, чем большинство больших системных блоков, стоящих в офисах...
Вы забыли упомянуть что здесь надо ДОКУПИТЬ:
- оперативу, нету вообще
- SSD, нету
- ОС винду
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 14:56
#388
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
Вы забыли упомянуть что здесь надо ДОКУПИТЬ:
- оперативу, нету вообще
- SSD, нету
- ОС винду
Оперативка и SSD сейчас стоят реальные копейки. Зато можно поставить реально хорошие вещи и столько, сколько надо, а не столько, сколько в приступе жадности отстегнул производитель. Половина ноутов до сих пор продаётся с 4 гигами оперативы, и хорошо, если она не распаяна на плате... Ну и 256 гигов SSD, доооо, ведь просто так производитель их продаст за 1,5 тыщи, а в ноуте сможет впарить за 5.
Вот с ОС сложнее, да. Встроенных драйверов может и не хватить, чтобы винда смаху сама накатилась...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 16:23
#389
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Значит надо рассмотреть мноблок говорите? Я считаю, идея хорошая.
Моноблок на пузо в постели и в сортире на коленки не положить. Я за ноут.
Nike вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 20:02
#390
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
а в электричке фильм посмотреть как?...
Что такое электричка? Шутка. Вот для мобильной жизни нужен был бы ноут. Но не фильмы смотреть же - ноут это вычислительная машина, для обслуживания тяжелых программ. Смотреть фильмы видимо можно через специальные девайсы попроще, для этого предназначенные.
Цитата:
Сообщение от Nike
...в постели и в сортире...
В постели спят, а в сортире срут. Нет никакой нужды непрерывно-круглосуточно торчать в компе...это дурная привычка какая-то...
Цитата:
Сообщение от tigra-18
в современное время - полнейший ацтой
Я не в целм спрашиваю, на фоне глобальных тенденций. Конкретно: если вот этот монитор (см. накладную) шнуром вга (из комплекта монитора) присосединить к вот этому кирпичу (см. накладную) - сзади есть вга-разъем - то монитор будет показывать? В кирпиче установлен винд11. Вот мне интуитивно кажется, что конечно все будет работать. А как иначе? Типа-опа и не показывает? Не может быть...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 21:32
#391
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
если вот этот монитор (см. накладную) шнуром вга (из комплекта монитора) присосединить к вот этому кирпичу (см. накладную)
- с родной виндой этого кирпича(по накладной) 100% будет. Если вдруг винду захочется поменять, то вполне возможно, за потерей первоначально предустановленных драйверов, может просто прямоугольник Малевича показывать.
кроме ВГА, у монитора из накладной есть два крупных недостатка: он на ТН матрице - здраствуй искажение цветов при небольших наклонах от нормали к экрану, и он с разрешением FHD при диагонали 22 д - "где моя лупа".
Внучка вам спасибо потом скажет, если возьмете немного дороже на ВА матрице AOC M2470SWD23(есть и подешевле, типа российские, Ирбисы, но хз как у них с сервисом гарантийным), или на 30-40% дороже на ИПС MSI Pro MP242V, у меня - в замкадье, эти модели с 2-3 дневным сроком доставки
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 22:45
#392
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
... у монитора из накладной есть два крупных недостатка: он на ТН матрице - здраствуй искажение цветов при небольших наклонах от нормали к экрану
Нефиг елозить, сидеть прямо и пялиться перпендикулярно. Скелет надо формировать правильно.
Цитата:
с разрешением FHD при диагонали 22 д - "где моя лупа"
Ой да прямо лупа - отлично будет смотреться....впрочем не понял - зачем лупа?
Цитата:
возьмете немного дороже
Возьмем. Но потом, когда окажется, что не очень кашерно, и главное - когда окажется, что ей вот прямо очень понравилось работать на компе. А так - вдруг пользоваться будет редко...
Цитата:
эти модели с 2-3 дневным сроком доставки
Дело в сроках поставки - я хотел бы, чтобы в один день, а именно завтра, когда в днс за углом привезут с другого днс кирпич, все можно было купить и вопрос закрыть через полчаса. Соединил, запустил - работает. Мне некогда возиться туда-сюда там-тут тыры-пыры с этим вашим ноутом Там еще бесперебойник, клавы, мыши и прочие веб-камеры...
Чрезмерно хорошие мониторы за 9-10 могут подвезти, но через неделю или более - все везут с москвы, если нет на складе в Уфе.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2023, 23:02
#393
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
впрочем не понял - зачем лупа
- кому как, но имхо мелковато все на таком разрешении и на такой диагонали. Масштабировать интерфейс можно, но винда как-то плоховато это делает.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
я хотел бы, чтобы в один день
- для ДНС Уфы, прям щас, есть во вложении

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Скелет надо формировать правильно.
- суровый вы папаша, однако
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный-9.jpg
Просмотров: 69
Размер:	152.6 Кб
ID:	253013  
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2023, 05:41
#394
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
... имхо мелковато..
Экран больше 21,5 плохо впишется в конкретную ситуацию - стол маленький, расстояние до стены малое.
Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- суровый вы папаша, однако
Сколиоз 2 степени намного суровей...
Всем спасибо, выбор сделан, цели достигнуты.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2023, 08:58
#395
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Во-во! И у меня подобный вопрос. Свой ноутбук использовал практически всегда "от сети". Но батарейка сдохла в абсолютный ноль довольно быстро (несколько лет). Почему так?
В смысле, почему? Потому что это батарея. Она со временем деградирует. Литиевая - даже если просто лежит. Циклов зарядки она выдерживает, в среднем, около 800. С чего бы ей не сдохнуть через несколько лет?


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
так это байка? у меня года за два сел настолько, что хватало на 15 минут... пришлось заказать новый.
Если батарейку зарядить примерно до 70%, отключить и положить в темное сухое место и не трогать, только дозаряжать периодически, то она, конечно, прослужит дольше, но зачем тогда ноутбук?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Так как - если вместо 8 поставить 16, начнет летать? Или что?
Летать не будет в любом случае, что не поставь. Ползать будет существенно быстрее. 8 Гб оперативы на данный момент - это очень мало для серьезных программ. И для несерьезных. Какой-нибудь Хром свободно отжирает несколько гигабайт.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2023, 10:11
#396
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
...зачем тогда ноутбук?.
В 99% - абсолютно незачем. Везде есть розетки. В электричках живут менее 1% населения.
Цитата:
Ползать будет существенно быстрее.
Этого достаточно. Главное чтобы ребенка не раздражало. Например на фоне представлений о скоростях на смарфоне. Или на ноуте R540S.
Цитата:
8 Гб оперативы на данный момент - это очень мало для серьезных программ.
Цитата:
И для несерьезных. Какой-нибудь Хром свободно отжирает несколько гигабайт.
Из 8 2 сожрал Хром. Пусть. Остальных 6 не хватит студенту/школьнику?
И потом, разве скорость "полетов" зависит в первую очередь и вообще толко от RAM?
Как-то наверно что-то таки зависит и от процессора? От частоты, ядер, потоков и что там еще у вас
Вот сочетание в считай уже купленном кирпиче:
4x4 ГГц, 8 ГБ DDR4
Это прямо хреновенький аппарат? Для студента?
Вас пслушать, так сразу надо хрен знает что брать, штоп ого-го было "серьезно на данный момент". Неправильно это. Есть разумная достаточность.
Ну давайте куплю ноут за 220 тыщ - тогда я буду наконец молодец? Или уже пойдет обратное?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2023, 10:54
#397
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Всем спасибо, выбор сделан, цели достигнуты.
правильный выбор
все будет отлично работать и Ваша дочь будет очень довольна данному аппарату. Все остальное придирки.

я своей теще собрал комп из старых комплектующих с офиса. В нем core i3-540 !!!, 8 Гб оперативы в 2-х канале, видео что то типа radeon xt1600 (встройка на матери отказала), и поставил под систему малеьнький 60Гиговый SSD. На все накатил win7 embeded (урезанная от всех ненужных примочек). Купил моник самый простой на 21.5. Так вот даже мне так сказать заядлому юзеру вполне достаточно для работы как с браузерами, так с вордами экселями и т.п. Очень шустрая получилась машинка.
Так что Ваша покупка очень шустрая для ребенка которому на игры пофиг, хотя и в какието из них тоже можно поиграть при случае.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2023, 11:00
#398
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
правильный выбор...все будет отлично работать и Ваша дочь будет очень довольна данному аппарату. Все остальное придирки...Ваша покупка очень шустрая для ребенка которому на игры пофиг, хотя и в какието из них тоже можно поиграть при случае.
Бальзам на душу. Выражаю предварительную благодарность за советы и слова. По результатам реальной эксплуатации отпишусь.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2023, 14:14
#399
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Из 8 2 сожрал Хром. Пусть. Остальных 6 не хватит студенту/школьнику?
А Винда святым духом питается что ли?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2023, 14:29
#400
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,859


основная потребность не в памяти как таковой, от ее количества быстрее не работает компьютер, но вот если ее не хватает комп начинает тормозить адски
Stierlitz на форуме  
 
Непрочитано 02.02.2023, 15:25
#401
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А Винда святым духом питается что ли?
Я не спец по компам, не в курсе конкретно кто там чем питается.
Но думаю что если меня устраивает мой рабочий комп с 4х3,2ГГц и 8Гб, то студента тот кирпич с 4х4ГГц (8 потоков) и 8Гб устроит ВСЯКО.
К слову я вот сэбэ воткну наверно излишество в виде +8 Гб RAM, да? 1,5 тыр что ли стоит...главное - вставляется как пирожок в микроволновку.
При запуске расчетной программы 3-4 сек тормозит, и при работе в автокаде некоторые чертежи (со стороны, напичканные хренью всякой) десятки сек могут зависнуть, при открытии. Сам автокад запукается 3 сек.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мой комп.png
Просмотров: 52
Размер:	7.5 Кб
ID:	253037  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 02.02.2023 в 15:52.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 16:47
#402
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Доброго времени суток! Леди и джентльмены, помогите, пожалуйста, определиться с выбором.
Хочу сделать апгрейт своего ПК.
Имеется видеокарта geforce gtx 1050ti. я так понимаю, что она условно подойдет для автокада.
Хочу купить новый процессор. перед выбором:
Intel Core i5 10600K Частота 4.1 ГГц и 4.8 ГГц в режиме Turbo (стоит 17.6руб)
или
Intel Core i7 10700 Частота 2.9 ГГц и 4.8 ГГц в режиме Turbo (стоит 20 руб)
Что посоветуете?
И будет ли совместима видеокарта с этими процессорами?
Спасибо!
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 18:39
#403
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Очччень сильно зависит от материнской платы и того, что на ней сейчас стоит. Может не вывезти по питанию. Если же стоит речь о приобретении новой сборки проц+плата+оперативка, то смотреть надо в направлении новых поколений.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 18:51
#404
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Очччень сильно зависит от материнской платы и того, что на ней сейчас стоит. Может не вывезти по питанию. Если же стоит речь о приобретении новой сборки проц+плата+оперативка, то смотреть надо в направлении новых поколений.
материнку, само собой, меняю под новый процессор. Оперативную тоже меняю, БП мощнее беру. Остается только видеокарта, жесткий диск и SSD. Они новые, недавно меняла.
Я так понимаю, что матринку надо под формфактор подбирать, чтобы не сильно заморачиваться на корпус и вентиляторы.
У меня выбор между двумя процессорами. Пишут, что лучше высокочастотный выбрать. Из этих двух i5 выше по частоте. Но i7 больше ядер и память.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:11
#405
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
я так понимаю, что она условно подойдет для автокада.
И не условно тоже подойдёт. Если, конечно, не вертите в 3д чего-то неимоверно большое.

Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
Хочу купить новый процессор. перед выбором:
Intel Core i5 10600K Частота 4.1 ГГц и 4.8 ГГц в режиме Turbo (стоит 17.6руб)
или
Intel Core i7 10700 Частота 2.9 ГГц и 4.8 ГГц в режиме Turbo (стоит 20 руб)
Что посоветуете?
Не вижу никакого смысла переплачивать и из этих двух выбрал бы первую.
Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
И будет ли совместима видеокарта с этими процессорами?
Процы с видяхами никак не пересекаются. Тем более и то, и то весьма современное. В материнку оба войдут - и хорошо.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:27
#406
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
У меня выбор между двумя процессорами. Пишут, что лучше высокочастотный выбрать. Из этих двух i5 выше по частоте. Но i7 больше ядер и память.
- если под АКАД+офис+браузер брать, то оба варианта просто пижонство. АКАДу на многопоточность глубоко по, имхо заметной разницы с каким-нибудь и3-10100(но это уже устаревший сокет, хоть и не бесполезный) и и3-12100(а тут вроде AVX вырезан(в угоду серверной линейке процов), хз для чего он нужен, но народ вроде негодовал) для такого сценария использования не будет. ССД(под системой надеюсь) у вас уже есть, теперь оперативки побольше возьмите - мин 16 максимум сколько МП позволит
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:30
#407
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
И не условно тоже подойдёт. Если, конечно, не вертите в 3д чего-то неимоверно большое.
Не вижу никакого смысла переплачивать и из этих двух выбрал бы первую.
Процы с видяхами никак не пересекаются. Тем более и то, и то весьма современное. В материнку оба войдут - и хорошо.
спасибо за ответ.
на этой видеокарте сейчас и работаю. в основном 2д чертежи. поэтому все устраивает.
да, тоже так думаю, что core i3 норм будет.
а еще мне предложили AMD Ryzen 5 5600X. слышала, что тоже не плохие процессоры. Но всю жизнь на Intel работаю, не уверена, что хочу в данный момент времени экспериментировать.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:33
#408
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
... По результатам... отпишусь.
Все работает, ничего не тормозит, яндекс установили, первичные настройки сделали. Экран четкий, размер гармонирует с местом. Продавец сильно удивился, что покупаем куцый монитор к мощной консоли - в прошолом году грит продавали это за 50 тыр...пояснили, что это не для игр, а для учебы - он нас сразу зауважал на два пункта выше.
Пока не поняли, как звук извлечь. Изучаем...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:33
#409
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- если под АКАД+офис+браузер брать, то оба варианта просто пижонство. АКАДу на многопоточность глубоко по, имхо заметной разницы с каким-нибудь и3-10100(но это уже устаревший сокет, хоть и не бесполезный) и и3-12100(а тут вроде AVX вырезан(в угоду серверной линейке процов), хз для чего он нужен, но народ вроде негодовал) для такого сценария использования не будет. ССД(под системой надеюсь) у вас уже есть, теперь оперативки побольше возьмите - мин 16 максимум сколько МП позволит
SSD под систему есть, 16 Гб опративки уже стоит. Старый проц i7 2600 уже не тянет. советуют посмотреть на AMD Ryzen 5 5600X. как думаете, этот не будет пижонством?
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:38
#410
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


В 12-ом поколении весьма серьёзно подняли производительность однопотока. Поэтому какой-нибудь 12400 будет быстрее, чем 10700/10600К. 10600 держит меньшую частоту оперативки, в 12-ых вроде такого ограничения нет (там уже ограничение в чипсете, обычно 3200).
Но материнская плата на В660 выйдет подороже, чем на В560, этак тысячи на 2-3.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:41
#411
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
Старый проц i7 2600 уже не тянет. советуют посмотреть на AMD Ryzen 5 5600X. как думаете, этот не будет пижонством?
- ну от доступного бюджета и преследуемых целей зависит , в принципе можно даже 7950Х приобрести, почку продавать не придется. А то что 2600 не тянет - это как выражается?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Но материнская плата на В660 выйдет подороже
- а чем Н610 плох? 12400 гонится тоже не очень, и В660 под него тоже пижонство
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:48
#412
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
а чем Н610 плох?
В самых бюджетных экономят на фазах питания, из-за чего VRM греется даже на слабых процессорах. 610-ый максимум под 12100 и ниже (пни и целероны под них есть?). 12400 всё-таки полновесный шестиядерник с турбобустом на 117 Вт. Та же IGABYTE H510M K и GIGABYTE B560M POWER - разница в цене тысяча, а фаз питания в два раза больше.
UPD. Тьфу, по старому сокету посмотрел. Впрочем, по новому картина такая же, GIGABYTE H610M и GIGABYTE B660M D2H - фаз питания 7 и 9, разница в цене 800 рублей, плюс В660 поддерживает разгон оперативки, заявлено аж до 5333. Учитывая дешевизну быстрой DDR4, прирост будет не таким уж маленьким.

Последний раз редактировалось Komplanar, 04.02.2023 в 20:00.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:55
#413
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- А то что 2600 не тянет - это как выражается?

----- добавлено через ~2 мин. -----
большие по объему файлы зависают. все что можно было сделать в самом автокаде уже настроила. и графику в винде, и в настройках карты подключила автокад. но все равно, тормозит на ровном месте. поэтому была первая мысль, что процессор устарел физически.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 19:57
#414
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Та же IGABYTE H510M K и GIGABYTE B560M POWER - разница в цене тысяча, а фаз питания в два раза больше
- ну вы наверное в курсе где бывает бесплатный сыр , тем более в отношении компуктерной комплектухи. Микруха для буфера, ДДР3 для ССД за 10 центов , считается расточительством в себестоимости ССД, а 2/3 пустого текстолита, до длины 80 мм, расточительством не считаются


----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
большие по объему файлы зависают. все что можно было сделать в самом автокаде уже настроила. и графику в винде, и в настройках карты подключила автокад. но все равно, тормозит на ровном месте. поэтому была первая мысль, что процессор устарел физически.
- это скорей всего низкочастотная оперативка виновата (считаем что у вас 16 Гигов ее) - можно ее разогнать , ну и ССД может влиять - со временем у них(у большинства) сильно падает скорость записи(говорят хорошо для профилактики этого торренты держать на нем - данные постоянно тасуются на нем, но их тоже настроить нужно чтоб и инет не забивали и сам ССД не насиловали вхолостую), при автосохранении хорошо висит. Хотя профилактический абгрейд (МП стареет чисто физически) лишним не будет
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 20:10
#415
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Если 2600 не разогнан в хлам (под 5ГГц), то новые процессоры будут быстрее его в однопотоке где-то в три раза... Плюс большой кэш обеспечит лучшую плавность при работе с большими файлами. Плюс естественно возможность установить быстрый SSD M2 и большой объём оперативки.
Кстати, если там 2600, то SSD может и вообще не быть. Может, там HDD...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 20:41
#416
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
то новые процессоры будут быстрее его в однопотоке где-то в три раза...
- по тестам, даже в стоке, всего в два раза, но потоков конечно больше
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2023-02-04_204115798.png
Просмотров: 29
Размер:	103.7 Кб
ID:	253093  
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 20:59
#417
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Если 2600 не разогнан в хлам (под 5ГГц), то новые процессоры будут быстрее его в однопотоке где-то в три раза... Плюс большой кэш обеспечит лучшую плавность при работе с большими файлами. Плюс естественно возможность установить быстрый SSD M2 и большой объём оперативки.
Кстати, если там 2600, то SSD может и вообще не быть. Может, там HDD...
не очень поняла про разогнан в хлам. Я его ставила в 2012 лохматом. В основном проектирование 2д. файлы приходят от гепланистов с загруженностью объектами до 25мб. плюс мои объекты сверху.
очень бесит торможение в работе, когда сидишь и ждешь переопределение файла по 5-10 минут.
если есть какие-то мысли по железу, то буду очень благодарна за советы.

Последний раз редактировалось Lesim, 04.02.2023 в 21:15.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 21:23
#418
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
2д. файлы приходят от гепланистов с загруженностью объектами до 25мб. плюс мои объекты сверху.
очень бесит торможение в работе, когда сидишь и ждешь переопределение фай4ла по 5-10 минут
- если эти объекты - пдф подложки, то наша генпланистка заметила пользу от замены встройки на отдельную ВК, но у вас она уже есть и тут наверное абгрейд ВК неоптимальное решение;
- если эти объекты - просто много объектов(бывает пдф-ки оцифровывают в двг), то наверно просто смириться или может с версиями АКАДа поиграться(может более современные шустрее, хотя они очень привязанны к инет-у. Иногда, когда он пропадает, Акад, лицензионный по подписке, у коллег тоже заметно тормозил как при запуске, так и при работе). У меня лицензионный 2016, и замена с И7-3770+16ГБ ОЗУ ДДР3 на И5-11500 с 32ГБ с ДДР4 большого эффекта не дала. ВЫбрать все, на файлах из расчетной проги - много плоских граней, однострочных текстов, точек и немного отрезков разнесенных по координате Z? как тормозило на десятки секунд, так и тормозит
А разумный абгрейд, тыщ так за 25-27(и3-12100 - 9900 + кулер ID-Cooling SE-224-XTS -1900 + МП на Н610(В660) 7-8 т.р. + 2*16ГБ ДДР4(более-менее бренд ADATA, HYNIX - 6 -6.6 т.р.) сделать будет полезно

Последний раз редактировалось tigra-18, 04.02.2023 в 21:31.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 21:45
#419
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
-
А разумный абгрейд, тыщ так за 25-27(и3-12100 - 9900 + кулер ID-Cooling SE-224-XTS -1900 + МП на Н610(В660) 7-8 т.р. + 2*16ГБ ДДР4(более-менее бренд ADATA, HYNIX - 6 -6.6 т.р.) сделать будет полезно
ага, спасибо. примерно так и рассчитываю. тогда пойду еще посмотрю на i3 12100. в целом такой апгрейт мне и нужен.
еще раз благодарю.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 22:45
#420
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Я бы предпочёл более старые версии AutoCAD чем подбирать комп.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2023, 23:38
#421
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Я бы предпочёл более старые версии AutoCAD чем подбирать комп.
на моем ПК что версия 2016, что 2019 одинаково работают. Старше автокад брать не хочу. Очень уж понравилось работать в 2019. Это как ездить на арбе, запряженной осликом, когда весь мир пользуется электрокарами...
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 04:35
#422
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
на моем ПК что версия 2016
Дома 15-й. На работе 22-й еле ползает. Немного побыстрее стал при отключении весов линий. Но так трудно работать. Я люблю когда веса включены.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 09:53
#423
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
на моем ПК что версия 2016, что 2019 одинаково работают. Старше автокад брать не хочу. Очень уж понравилось работать в 2019. Это как ездить на арбе, запряженной осликом, когда весь мир пользуется электрокарами...
Предложение - создайте один автокадовский файл, максимально воспроизводящий рабочий, на котором всё тупит, выложите сюда, и обладатели мощных процессоров скажут, тормозит у них файл или нет.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 11:36
#424
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Предложение - создайте один автокадовский файл, максимально воспроизводящий рабочий, на котором всё тупит, выложите сюда, и обладатели мощных процессоров скажут, тормозит у них файл или нет.
вот один из вынувших мою душу файлов.
на форум файл не выложить. могу дать ссылку на ЯД для скачивания.
https://disk.yandex.ru/d/ejBtffzh5m1cJA
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 12:11
1 | #425
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Ну что тут сказать. 5600X и 3080 проблем с этим файлом не испытывают, хотя легкие подтормаживания всё же есть. Но - интересный нюанс - при пробной работе с этим файлом запустил диспетчер задач винды, и она показывала, что видеокарта от этого файла грузится сильнее, чем процессор. 5600 примерно соответствует как раз 10600-12400 в однопотоке, но думаю, замена видеокарты тоже не помешает... но это опционально, сначала сменить процессор.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 12:19
1 | #426
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


у меня Ryzen 7 3800X, 64Gb RAM + GeForce 1070. Автокад 2022
Открыл, покрутил. Каких-то сверхособых тормозов не замечено - автокад в принципе подтупливает с такими файлами всегда, особенно при переходах из модели в листы, и между листами. Причина - в топосъемке много мелкой векторной фигни, автокад ее отрисовывает не видеокартой, а процессором. При этом использует только одно ядро. Если ядер в процессоре много, то загрузка скачет с ядра на ядро, но всегда - это только одно ядро. Видеокарта автокаду не помогает, так что хоть 4090Ti воткните - быстрее работать не будет.
Прошу учесть важный нюанс - у меня оперативной памяти с запасом, поэтому компьютер не утыкается в ее нехватку, и тормоза определяются только устаревшим ядром автокада.
Автокад с вашим файлом + винда потребляют у меня около 12Гб памяти. Это только открыть и посмотреть. Если начать активно работать и ползать из модели в лист - потребление памяти увеличится, и легко может выйти за пределы 15Гб. В этом случае винда начинает свопить содержимое памяти на диск, и вся система "встает колом". Некоторые операции могут идти по 5-10-15 минут из-за этого, при минимальной загрузке процессора.
Поэтому вам, Lesim, можно минимальной кровью улучшить ситуацию следующим образом:
1. воткнуть в имеющийся сокет процессор максимальной для этого сокета производительности в однопоточном режиме (если надо, поставить кулер помощнее). Именно однопоточный режим имеет значение для автокада.
2. воткнуть в материнку максимум оперативки, как минимум 32Гб, лучше 64
3. видеокарта в автокаде особой роли не играет и ничем не помогает, можете оставить ту что есть
4. если системный диск - SSD, то ничего не делать. Если это HDD, то замена на SSD поможет, но не в разы, из-за реальных сценариев чтения-записи.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 12:36
#427
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
правильный выбор...все будет отлично работать и Ваша дочь будет очень довольна данному аппарату...
Компик под столом:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Комп.png
Просмотров: 56
Размер:	221.0 Кб
ID:	253100  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 13:58
#428
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
Поэтому вам, Lesim, можно минимальной кровью улучшить ситуацию следующим образом:
1. воткнуть в имеющийся сокет процессор максимальной для этого сокета производительности в однопоточном режиме (если надо, поставить кулер помощнее). Именно однопоточный режим имеет значение для автокада.
2. воткнуть в материнку максимум оперативки, как минимум 32Гб, лучше 64
3. видеокарта в автокаде особой роли не играет и ничем не помогает, можете оставить ту что есть
4. если системный диск - SSD, то ничего не делать. Если это HDD, то замена на SSD поможет, но не в разы, из-за реальных сценариев чтения-записи.
спасибо. материнке 10-12 лет. боюсь, что имеющийся сокет не подойдет современным процессорам. вчера искала что-то подходящее и пришла к выводу, что надо менять процессор вместе с материнкой и не выпрыгивать из штанов в поисках невероятного.
оперативку можно и 32гб попробовать. тут были советы высокочастотную брать, но оптимальным объемом, т.е. 16гб с частотой 3200гц.
в принципе, подобные файлы, как тот, что здесь выложила, попадаются раз в полгода. это я уже самый противный взяла. а сейчас приспособилась топосъемку подключать внешней ссылкой и выгружать ее при работе, если не требуется привязка к местности. тогда все шустрее в разы идет.
за советы огромное спасибо! уже собрала оптимальный вариант, вышло все на 26 крублей. за пару-тройку месяцев работы отобью эту сумму, не проблема. главное, чтобы система не тупила на ровном месте. нервы важнее )))
уже была, так же, мысль взять ВК квардо Т600. тоже можно поднять по цене. да и Т1000 пока нет у нас в продаже и вряд ли будет.

_________
всех благодарю за помощь!
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 14:06
#429
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Проф видеокарты брать смысла нет. Только для специфичного 3D ПО. Если только не найдёте б/у по вкусной цене. А так - что-нибудь уровня 3060 окажется, думаю, быстрее любой урезанной профессиональной видеокарты. Срочности с заменой вашей 1050 нет, поэтому высматривайте не спеша на площадках недорогие варианты или акции.
Кстати, скиньте конфигурацию того, что подобрали за 26, думаю, можем ещё что-то подкорректировать или подсказать.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 14:22
#430
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
так - что-нибудь уровня 3060 окажется
- 3060(за 29 т.р) это тоже пижонство(в большинстве рабочих прог: насколько дороже - настолько же и производительнее; в отличии от игр , где не так все просто) при наличии 1660 (за 22 т.р.), тензорные ядра никак в рендере не помогут. А Т600 это аналог 1050, на ней(дежурный+детский ПК) у меня тоже Акад тормозит, как и на 3060(основной+игровой ПК) .
От профвидеокарт еще есть плюс когда многомониторная система, к Т600 можно 4 моника легко подключить прямоульником и получить один большой моник

Последний раз редактировалось tigra-18, 05.02.2023 в 14:27.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 14:34
#431
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Проф видеокарты брать смысла нет. Только для специфичного 3D ПО. Если только не найдёте б/у по вкусной цене. А так - что-нибудь уровня 3060 окажется, думаю, быстрее любой урезанной профессиональной видеокарты. Срочности с заменой вашей 1050 нет, поэтому высматривайте не спеша на площадках недорогие варианты или акции.
Кстати, скиньте конфигурацию того, что подобрали за 26, думаю, можем ещё что-то подкорректировать или подсказать.
1 вариант:
Материнская плата GIGABYTE B660 DS3H AX (11кр)
Процессор Intel Core i3-12100 OEM (10кр)
Кулер для процессора ID-COOLING SE-224-XTS (1900р)
Оперативная память ADATA Premier [AD4U32008G22-DTGN] 16 ГБ (3.3кр) пара по 8гб
2 вариат:
Процессор AMD Ryzen 5 5600X, OEM (14.5кр)
Материнская плата ASROCK B450M-HDV R4.0 (5.7кр)
Cooler Master Hyper T200 PWM (1760р)
МП выбирала под формфактор ATX, чтобы не менять корпус и остальную начинку, хотя они и дороже.
БП, как оказалось, у меня мощность 600Вт. тоже нет смысла менять. его пока хватит.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 14:36
#432
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Изучал сейчас этот файл в двух разных автокадах - 2014 и 2020. Либо свежий автокад таки задействует видеокарту, либо какие-то инструкции процессора, но шевелится файл в 2020-ом многократно быстрее. Переключение между моделью и тяжелыми вкладками занимает в 2020-ом порядка двух секунд со всей отрисовкой, простыми вкладками - секунду (и это первый раз, без кэширования, потом оно вообще мгновенно переключается), в 2014-ом - может достигать 20 секунд. Да и открывается файл в 2020-ом тоже существенно быстрее.
Цитата:
Автокад с вашим файлом + винда потребляют у меня около 12Гб памяти.
У меня даже 4 гига не набираются...

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
1 вариант:
Материнская плата GIGABYTE B660 DS3H AX (11кр)
Процессор Intel Core i3-12100 OEM (10кр)
Кулер для процессора ID-COOLING SE-224-XTS (1900р)
Оперативная память ADATA Premier [AD4U32008G22-DTGN] 16 ГБ (3.3кр) пара по 8гб
2 вариат:
Процессор AMD Ryzen 5 5600X, OEM (14.5кр)
Материнская плата ASROCK B450M-HDV R4.0 (5.7кр)
Cooler Master Hyper T200 PWM (1760р)
МП выбирала под формфактор ATX, чтобы не менять корпус и остальную начинку, хотя они и дороже.
БП, как оказалось, у меня мощность 600Вт. тоже нет смысла менять. его пока хватит.
ASROCK B450M-HDV R4.0 - это не ATX, это m-ATX. А почему обязательно нужна полноразмерная ATX? m-ATX вкручивается в те же крепления.
В первой сборке мне не нравится слишком навороченная мать для слабенького проца. Либо осетра урезать до H610, либо проц увеличить до 12400-12600.

Последний раз редактировалось Komplanar, 05.02.2023 в 14:47.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 14:51
#433
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
МП выбирала под формфактор ATX, чтобы не менять корпус и остальную начинку, хотя они и дороже
- mATX 100% взаимозаменяемы с ATX;

Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
GIGABYTE B660 DS3H AX
- почему эта? есть GIGABYTE B660M DS3H, ASUS PRIME B660M-K, ну и на Н610 куча вариантов дешевле

Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
ASROCK B450M-HDV R4.0
- днищенская плата, как и производитель. Прям противовес выбору на Интел . Под 5600Х лучше на В550 брать
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 15:22
#434
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Раз рекомендуют видюху не покупать - надо понимать эти пользователи не работают в 3D моделировании?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 15:26
#435
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Не вижу причин переплачивать за B550 вместо B450 - цены на первые как стали невменяемыми пару лет назад, так и не образумились до сих пор. В этой сборке не ожидается железо, которое будет упираться в PCI-Е 3 и вряд ли будет оперативка со скоростями больше 3600.
Впрочем, в теме ещё не отписались обладатели интелов 10-11-12 поколений. Может, у них вообще всё летает с рёвом и свистом...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 15:36
#436
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
ASROCK B450M-HDV R4.0 - это не ATX, это m-ATX. А почему обязательно нужна полноразмерная ATX? m-ATX вкручивается в те же крепления.
В первой сборке мне не нравится слишком навороченная мать для слабенького проца. Либо осетра урезать до H610, либо проц увеличить до 12400-12600.
да, сборка не та, сорри. потом увидела, что мини стоит.
если нет особой разницы, то возьму мини. дешевле на 3-5крублей.
скорее урежу осетра, процессор выше уже сильно дороже выходит. спасибо!

----- добавлено через 33 сек. -----
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Раз рекомендуют видюху не покупать - надо понимать эти пользователи не работают в 3D моделировании?
в основном 2д. я проектировщик. 3-д мне поиграться только)))
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 15:39
#437
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Автокады 20-22 версий сами по себе не резвые. Чтото поменялось в Датскомм королевстве. Лично для меня, в независимости от сборки ПК, плавная работа этих версий не подходит. Да и я постепенно перехожу на SW и Компас. Вопервых есть предположение сугубо личное, что народ начнёт переходить на нанокад. До хороших времён "стрйпроектирование" откладывается. Да и есть предположение,что машиностроение перехватит пальму первенства. Из личных наблюдений за период около года я увидел "бедственное положение"
Но всегда останется, что Автокад - это шедевр придуманный гениями.

П.с. Наше стройпроектирование погубит 3D моделирование.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 15:39
#438
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- почему эта? есть GIGABYTE B660M DS3H, ASUS PRIME B660M-K, ну и на Н610 куча вариантов дешевле
я только в тему начала понимать))) предыдущтй ПК мне собрал знакомый под мои требования. теперь сама пытыюсь.

Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- днищенская плата, как и производитель. Прям противовес выбору на Интел . Под 5600Х лучше на В550 брать
ок, вычеркиваю.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 15:50
1 | #439
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Блок питания тоже лучше поменять, если он тоже 10 лет уже трудится. Во-первых, срок службы конденсаторов уже наверняка подходит к концу, во-вторых, он может не вывезти питание процессора, если будете ставить что-нибудь 6-тиядерное или больше. Третье - в современные материнки ставится 8-ми контактный разъем питания процессора, в старых блоках такого хвоста просто нет, старые 4-х контактные можно, конешно, вставить, но лучше всё-таки обновить в системе максимум сразу, чем по частям "когда-то потом".
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 16:03
#440
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
в основном 2д. я проектировщик
Наш человек.

Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
3-д мне поиграться только)))
Вот из-за поиграться (нужно понимать, что архи не чертежи выдают, а отсылают к 3D моделе, где мы должны за них принимать решения крутя их модели и укладываясь в сроки) я принял решение вернуться в "машиностроение" на производство.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 16:04
#441
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
вот один из вынувших мою душу файлов.
на форум файл не выложить. могу дать ссылку на ЯД для скачивания.
https://disk.yandex.ru/d/ejBtffzh5m1cJA
Открыл покрутил на домашнем рабочем ПК. Хар-ки: i3-10105f, 16Гб озу на 3200, ssd nvme 256 кингстон КС2500, GTX1650 D6. Проц максимальная загрузка 30% при прокручивании, память на 8.3Гб загрузка при всех поочередно открытых листах, ГПУ до 10% колеблется. Автокад 2021, открыта дополнительно Опера с 10ком вкладок.
Вообще никаких проблем с файлом.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 16:09
#442
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
Проц максимальная загрузка 30% при прокручивании, память на 8.3Гб загрузка при всех поочередно открытых листах, ГПУ до 10% колеблется. Автокад 2021, открыта дополнительно Опера с 10ком вкладок.
Вообще никаких проблем с файлом.
А Вы не могли бы помимо тех.хар-ик описать так называемую "эргономику" работы в версии например 22?
Есть "плавность работы"? С объектными привязками при динамическом отслеживании (когда трассир сопровождает отслеживание вне привязки. Не знаю как правильно назвать) как работает Акад?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 16:17
#443
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


вот такой подбор по вашим рекомендациям:
Материнская плата ASUS PRIME H610M-A WIFI D4, LGA 1700, Intel H610, mATX
Блок питания Aerocool VX PLUS 750W, 750Вт
Модуль памяти A-Data AD4U32008G22-SGN DDR4 - 2*8ГБ 3200, DIMM
Процессор Intel Core i3 12100
кулер DeepCool THETA 31 PWM 1700
итого 27300р
одобрям?
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 16:24
#444
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
А Вы не могли бы помимо тех.хар-ик описать так называемую "эргономику" работы в версии например 22?
у меня 21й, 22ой не планирую пока ставить, даже ради эксперимента. 21й устраивает во всем.
Плавность работы типичная, никаких затупов, даже с объектовыми привязками, быстро схватывает точку (я себе все галки поставил, мне так удобнее). Прорисовка линий есть с маленькими подергиваниями, но криминального ничего не наблюдается, работать можно спокойно. Привязка линий к углу перпендикулярного наклона к сущ.линии также не вызывает проблем. Да при включении весов линий чуть увеличивается нагрузка на проц. Если без вкл.весовых линий частота 4.20-4.28 ГГЦ и загрузка в основном до 30-32%, то при включенных весовых линиях подскакивает до 38-40%.
открытие и загрузка файла примерно за 20 секунд до полного открытия (возможно меньше даже).

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
Блок питания Aerocool VX PLUS 750W, 750Вт
не надо это брать. Шумит как паравоз, лучше возьмите на 500Вт, но с сертификатом 80+ Бронза. Дипкул какойнить или Чайфтек. 500Вт за глаза, даже если воткнете какую-нить ЖТКС4070.
И куллер лучше взять что-то типа ID-COOLING SE-224-XTS, получится намного тише и холоднее для проца.

----- добавлено через ~6 мин. -----
если только для автокада и офисных приложений, то отличная сборка
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 16:34
#445
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
Материнская плата ASUS PRIME H610M-A WIFI D4
- по мне 2000 за встроенный в плату вифи лишнее. юсб-ный свисток вифи за 400-500 р на озоне навалом;
Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
Aerocool VX PLUS 750W, 750Вт
- если понимать, что по факту этот БП хорошо если 500 Вт выдавать будет без спецэффектов, то нормальный. Хотя ваша система и 300 Вт не освоит;
Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
кулер DeepCool THETA 31 PWM 1700
- это на башенный кулер менять

Оперативку лучше 2х16Гб брать, дольше не придется сталкиваться с нехваткой ОЗУ
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 16:37
#446
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
Плавность работы типичная
С этим не соглашусь.
Возможно, что 21 всѣ таки порезвее. Не пользовал. Начал после 15-ого на 22-ом. Разумеетя не по своей воле.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 16:38
#447
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- если понимать, что по факту этот БП хорошо если 500 Вт выдавать будет без спецэффектов, то нормальный. Хотя ваша система и 300 Вт не освоит;
верно
если останется 1050, то в лучшем случае в какомнить стресс тесте возьмет из розетки только 230-240Вт с учетом КПД БП.
Идеальный вариант брать под такую систему 400-500Вт но с сертификатами Бронза, Сильвер, Голд или Платинум.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 16:41
#448
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Или голдовый на 500Вт, или бронзу 500-600, но прям хорошего производителя, который сам делает схемотехнику для своих блоков. Корсайр (с этими погорячился, там сисоники, но блоки у них хороши) там, Биквайт...
UPD. В этом бюджете в ДНС-е лежит Chieftec CORE 500W BULK голдовый.

Последний раз редактировалось Komplanar, 05.02.2023 в 16:53.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:07
#449
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
Lesim
1. Материнская плата GIGABYTE H610M S2H - 7500
2. Процессор Intel Core i3-12100F - 9200
3. Оперативная память ADATA XPG GAMMIX D20 [AX4U32008G16A-CBK20] 8 ГБ (2 планки) - 3700
4. Блок питания Cougar VTE500 [CGR BS-500R] - 3800
5. Кулер для процессора ID-COOLING SE-224-XTS BLACK - 1900
6. Wi-Fi адаптер Mercusys MU6H USB, 5 (802.11ac), 4 (802.11n), 650 Мбит/с, 2.4 / 5 ГГц, антенна - внешняя - 850
Итого около 27000 руб.
Я бы себе примерно такое взял,
если есть возможность добавить 2000 руб, лучше докупить SSD NVME под систему, типа 256 ГБ SSD M.2 накопитель Netac N930E Pro [NT01N930E-256G-E4X] [PCI-E 3.x x4, чтение - 2130 Мбайт/сек, запись - 1720 Мбайт/сек, 3 бит TLC, NVM Express], резервные копии хранить на уже имеющемся SSD, HDD.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Компик под столом:
как работает? нет сожаления что не взяли рязань 5 или 7ю?
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:20
#450
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
1. Материнская плата GIGABYTE H610M S2H - 7500
GIGABYTE B660M D2H DDR4 стоит всего на 500 рублей дороже, но уже на чипсете B660, функционал которого получше, чем у H610.
Впрочем, 12100 этот функционал не раскроет, наверное. )
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:24
#451
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
GIGABYTE B660M D2H DDR4 стоит всего на 500 рублей дороже, но уже на чипсете B660, функционал которого получше, чем у H610.
можно и так, но не всегда нужна эта переплата. те преимущества которые в ней есть, возможно никогда и не потребуются. К примеру я не стал бы переплачивать, смысла за 2-слот NVME и возможность подразогнать память до 3600 (и то если очень повезет) никакого не вижу.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:28
1 | #452
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Там главная фишка - это PCI-E 4 версии для накопителей, и если комп берётся опять лет на 10, то появление сверхбыстрых дешёвых накопителей со скоростями больше 3,5 Гб/с (вроде это максимум для накопителей PCI-E 3) - вопрос ближайшего времени. Ну и оперативку можно не гнать, а тупо воткнуть сразу чего-нибудь на 4800. Правда, чего не знаю - того не знаю, заведётся ли данная память с этим процем или нет.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:33
#453
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


вот что нашлось в магазине
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 32
Размер:	129.5 Кб
ID:	253106  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 24
Размер:	96.3 Кб
ID:	253107  
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:36
#454
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Там главная фишка - это PCI-E 4 версии для накопителей, и если комп берётся опять лет на 10
тут сомнительное преимущество. Это вот переход с HDD на обычный SSD дал значительную скорость. А вот будет у Вас работать SSD на 2000 или 4000 Мбит в сек, разницу не заметить никак в обычной жизни если это системный диск, если конечно Вы постоянно фалы туда сюда гонять не будете.

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Ну и оперативку можно не гнать, а тупо воткнуть сразу чего-нибудь на 4800.
не получится, слоты в данной матери поддерживают только DDR4 и для данного проца потолок нормальной работы памяти можно достигнуть примерно 3733, и то повезет или нет с таймингами. И разницы большой опять же нету.
Я к примеру у себя в обычной жизни своего компа не вижу разницу между 3600 и 3200 МГц по памяти с i3-10105, хотя покупал Балистики, думал эх щас как разгоню, но трата была бессмысленной, сижу на 3200.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:37
#455
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
вот что нашлось в магазине
- нормальная сборка, вопрос только по wifi остался - вам точно нужен встроенный в МП вифи?
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:39
#456
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
вот что нашлось в магазине
память надо поменять, найдите где тайминги хотябы 16-18-18-38 или ниже. Скорость работы сильно зависит от этих таймингов.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:40
#457
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
SSD на 2000 или 4000 Мбит
- тем более это только на чтение, на запись он легко может быть и похуже ХДД
Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
сижу на 3200
- слыхал я что 3200 это уже и есть разгон стандартной ДДР4 памяти
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:41
#458
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- нормальная сборка, вопрос только по wifi остался - вам точно нужен встроенный в МП вифи?
да вроде бы ставила в запросе без вай-фай. не нужен он мне, по проводу интернет идет)))
может быть тогда носом ткнете в нужную модель? спасибо

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
память надо поменять, найдите где тайминги хотябы 16-18-18-38 или ниже. Скорость работы сильно зависит от этих таймингов.
это где нужно смотреть, в описании? или в марке? в названии?
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:46
#459
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
не получится, слоты в данной матери поддерживают только DDR4
Так я про DDR 4 и говорю... за последний год частоты DDR4 существенно выросли, а тайминги остались теми же, да и цена приемлемая. ADATA XPG SPECTRIX D50 - частота 4133, тайминги 19-23-23. Если проц не осилит такую частоту, можно завалить тайминги вниз на той частоте, что проц поддерживает, и получить очень быструю память (впрочем, вряд ли рядовой пользователь Автокада будет всё это делать...). Ну и главная мысль была в том, что доплатив всего 500 рублей, получаешь функционал, который ты можешь использовать, а можешь не использовать. А не доплатив - использовать будет нечего.
Впрочем, там уже другую материнку походу выбрали. )
to Lesim - G.Skill AEGIS, 16-18-18-38.
И SSD на 512, доплаты немного, но зато все программы сможете поставить на быстрый SSD, да и на проекты останется. Что-нибудь вроде ADATA XPG GAMMIX S5 - вы вроде в ДНС-е собираете?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:51
#460
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
это где нужно смотреть, в описании? или в марке? в названии?
Оперативная память AMD Radeon R9 Gamer Series [R9416G3206U2S-U] 16 ГБ [DDR4, 16 ГБx1 шт, 3200 МГц, 16-18-18-39]
вот это и есть тайминги

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- слыхал я что 3200 это уже и есть разгон стандартной ДДР4 памяти
стандартная ДДР4 это есть 2133 МГц, все что выше - разгон производителем, вплоть до 5133, а может и выше есть.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 17:56
#461
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
да вроде бы ставила в запросе без вай-фай. не нужен он мне, по проводу интернет идет
- ASUS PRIME H610M-K D4 такая подойдет, или такая ASUS PRIME H610M-E D4, или такая ASUS PRIME H610M-K D4. У них отличие - типа на одном добавили штеккер для радужной подсветки, на другом убрали, и т.п.
Offtop:
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
получаешь функционал, который ты можешь использовать, а можешь не использовать
- и мучиться потом от упущенных возможностей , из онегдота - "о каждом потом пожалеешь, о каждом"


----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
стандартная ДДР4 это есть 2133 МГц, все что выше - разгон производителем, вплоть до 5133, а может и выше есть.
- ну тем более
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:03
#462
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
вот что нашлось в магазине
а вообще я бы подождал недельки 2 с покупкой, так как вышел в продажу INTEL Core i3-13100F, но в ДНС его пока нету, а в других магазинах цена пока завышена, через пару недель появится везде и по адекватной цене.
ASUS PRIME H610M-K D4 его как раз поддерживает.
Плюс данного проца, он в однопоточной нагрузке на 10-12% примерно мощнее чем 12100.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:07
#463
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
to Lesim - G.Skill AEGIS, 16-18-18-38.
И SSD на 512, доплаты немного, но зато все программы сможете поставить на быстрый SSD, да и на проекты останется. Что-нибудь вроде ADATA XPG GAMMIX S5 - вы вроде в ДНС-е собираете?
да, ДНС и Ситилинк.
G.Skill AEGIS, 16-18-18-38 нет ни в ДНС, ни в Ситилинке. А на маркетплейсах типа озон не рискну брать.
ADATA XPG GAMMIX S5 добавила в сборку.
вроде бы так хорошо все начиналось, с 26 килорублей))) а уже корзина 32 рубля...
более 10 лет работать не планирую. я УЖЕ на пенсии.

___
а вот эта оперативная память с таймингами 16-18-18-38 что дает? может мне и не надо ее?
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:10
1 | #464
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Хм. Как это нету? А по ссылке что получается?
https://www.dns-shop.ru/product/1361...s-16gis-16-gb/
P.S. Если честно, то прямо в Автокаде оно вряд ли что-то даст, может, несколько процентов скорости при полной загрузке процессора... Так что, если вопрос денег критичен, то можем существенно ужать бюджет. Материнку без вай-фая, оперативки не 32, а 16 гигов. Хм. Больше там ужимать особо нечего... Можно ещё чуток сэкономить на кулере.
Точнее, скажите точно, сколько готовы потратить. Если бюджет 26-27, то поможем ужать сборку. Но если комп собирается опять на 10 лет. то лучше сразу взять то, что эти 10 лет проработает.

Последний раз редактировалось Komplanar, 05.02.2023 в 18:16.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:11
#465
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
а вообще я бы подождал недельки 2 с покупкой, так как вышел в продажу INTEL Core i3-13100F, но в ДНС его пока нету, а в других магазинах цена пока завышена, через пару недель появится везде и по адекватной цене.
ASUS PRIME H610M-K D4 его как раз поддерживает.
Плюс данного проца, он в однопоточной нагрузке на 10-12% примерно мощнее чем 12100.
да я и не спешу. вопрос падения стоимости и разница в 10-12% - стоит ли овчинка выделки? тем более выбранный i3-12100 имеет хорошие отзывы.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:12
1 | #466
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
а вот эта оперативная память с таймингами 16-18-18-38 что дает? может мне и не надо ее?
дает скорость работы процессора с памятью. Память может работать на 3200 но с таймингами 22-22-22-, а может работать на частоте 2666 но с таймингами 14-16-16-, и эта память на 2666 будет быстрее чем на 3200 с более худшими таймингами.
Тайминги - это задержка работы во времени совместно с процессором
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:13
1 | #467
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
а вот эта оперативная память с таймингами 16-18-18-38 что дает
- @получаешь функционал, который ты можешь использовать, а можешь не использовать@ - вот и решайте нужен от вам или нет
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:14
#468
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
дает скорость работы процессора с памятью. Память может работать на 3200 но с таймингами 22-22-22-, а может работать на частоте 2666 но с таймингами 14-16-16-, и эта память на 2666 будет быстрее чем на 3200 с более худшими таймингами.
Тайминги - это задержка работы во времени совместно с процессором
ясно-понятно. прокачала свой мозг еще на 2%)))
ок, присмотрюсь теперь к таймингам в ОП. спасибо!
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:18
#469
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
да я и не спешу. вопрос падения стоимости и разница в 10-12% - стоит ли овчинка выделки? тем более выбранный i3-12100 имеет хорошие отзывы.
для работы с автокадом есть, лучше доплатить за высокоскоростной производительный процессор чем к примеру как советуют SSD диск на 512 Гб.
У меня допустим стоит SSD 256Гб, на нем и автокад, и полный Офис, и Adobe премьер про, просто Акробат, и Визио, куча браузеров, куча мелких программ и рабочая папка с моего синолоджи Drive (сетевое хранилище) весом 26Гб локально резервных копий, даже танки стоят))) и свободно еще более 100 Гигов.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:20
#470
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
Тайминги - это задержка работы во времени совместно с процессором
- звучит страшно, а по факту, по народному - на частоте 2666 МГц чип памяти способен выполнять 2666*Е+6 операций в секунду, и от того изменения таймингов - отведенное число циклов на операцию(поиск и открытие ячейки памяти, чтение его, запись, закрытие ячейки и переход к следующей) в размерности 18-25 циклов на операцию в большинстве случаев ничего не происходит. В динамичных играх еще есть влияние там постоянный поток изменяющихся данных, а в акаде, со временем операции секунда и выше, полезного эффекта - ноль.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:21
#471
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- @получаешь функционал, который ты можешь использовать, а можешь не использовать@ - вот и решайте нужен от вам или нет
это сарказм или как?
вот тут как раз и есть огромный плюс при добавке 100-300 рублей, причем оправданный, а не от мистических 4800 Мгц которые никогда не оправдаю затраченных средств.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:23
#472
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Эм. Производительность и ресурс SSD НАПРЯМУЮ зависят от объёма. Заполненный на 50% SSD будет медленнее, чем полностью чистый, и ресурс SSD задают в циклах перезаписи. Какой жесткий диск быстрее выйдет из строя - тот, у которого ресурс записи 400 Тб, или тот, у которого 170 Тб? А ведь у более ёмкого ещё и "запасной буфер" больше, тот, которым он подменяет плохие блоки.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:31
#473
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,293
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Какой жесткий диск быстрее выйдет из строя - тот, у которого ресурс записи 400 Тб, или тот, у которого 170 Тб?
Для автокада никакой, раньше морально устареют..
Это имеет смысл для видеомонтажа и прочих действий усиленно пилящих диск
У меня ево860 на 500гб, за два с лишним года использовал только 40 циклов перезаписи..
Из трехсот обещанных, по факту еще на дольше хватит
__________________
Мастерская СПДС

Последний раз редактировалось doctorraz, 05.02.2023 в 18:48.
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:39
1 | #474
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
это сарказм или как?
- в случае с "Lesim" скорей сарказм, как то слабо вериться что она "УЖЕ на пенсии" захочет в ДумЭтернал или БФ5 с ПУБГом рубится, где от этих таймингов есть польза, да и добавка зачастую совсем не "100-300 рублей" (если не рассматривать уловки производителей типа БП Aerocool VX PLUS 750W за 3600 )
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:41
#475
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
Для автокада никакой, раньше морально устареют..
Это имееет смысл для видеомонтажа и прочих действий усилинно пилящих диск
У меня ево860 на 500гб, за два с лишним года использовал только 40 циклов перезаписи..
Из трехсот обещанных, по факту еще на дольше хватит
А если система занимает только 1-2 чипа памяти из 8? И именно на эти чипы приходится основная нагрузка, пока остальные простаивают? Программа мониторинга считает весь объём данных, прошедших через диск, но вряд ли делает поправку на каждый отдельный чип. По мере износа отдельных ячеек оно будет подменять их из запасных, но рано или поздно, "полностью исправный" диск в таком режиме скажет, что аварийный буфер закончился и он больше не могёт.
Может, конешно, производители и программисты догадались, что надо бы периодически перегонять инфу из одних ячеек в другие, но - не факт, не факт.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:44
#476
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- в случае с "Lesim" скорей сарказм, как то слабо вериться что она "УЖЕ на пенсии" захочет в ДумЭтернал или БФ5 с ПУБГом рубится, где от этих таймингов есть польза, да и добавка зачастую совсем не "100-300 рублей" (если не рассматривать уловки производителей типа БП Aerocool VX PLUS 750W за 3600 )
в Дум уже фсе, теперь больше мажонг)))
значит, можно не выпендриваться с ОП с таймингами? передавать по наследству ПК не собираюсь. Детки купят себе то, что их душе будет угодно.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:47
#477
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,293
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Может, конешно, производители и программисты догадались, что надо бы периодически перегонять инфу из одних ячеек в другие
ты не поверишь... ))), но даже на флэшках давно умеют и так делают

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А если система занимает только 1-2 чипа памяти из 8? И именно на эти чипы приходится основная нагрузка
только чтение)))
основная нагрузка от системы на темп и свап
-------------
ну и глуповато в целях сбережения ресурса ссд выносить темп и свап на хдд
а также програм файлс
все проги стоят на системном ссд, темп тамжэж
свап разделил между системным и data разделом
и да, для data раздела прикупил таки ево870 2Тб (придушил свою жабу)
все конечно sata, ноут старенький, но второе дыхание у него открылось))
__________________
Мастерская СПДС

Последний раз редактировалось doctorraz, 05.02.2023 в 18:53.
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:49
#478
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Эм. Производительность и ресурс SSD НАПРЯМУЮ зависят от объёма. Заполненный на 50% SSD будет медленнее, чем полностью чистый, и ресурс SSD задают в циклах перезаписи. Какой жесткий диск быстрее выйдет из строя - тот, у которого ресурс записи 400 Тб, или тот, у которого 170 Тб? А ведь у более ёмкого ещё и "запасной буфер" больше, тот, которым он подменяет плохие блоки.
ну не надо такие сказки рассказывать. до 90% заполнения SSD вполне себе адекватно все переваривает. Ресурс, вы смеетесь?
посмотрите скрин с моего SSD. Его ресурс по заявлениям производителя 150Тб, а теперь информация с Кристал Диск Инфо - это чуть более года работы. насколько хватит мне его? да я не доживу до его старости.


----- добавлено через ~1 мин. -----


----- добавлено через ~2 мин. -----
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:53
#479
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
значит, можно не выпендриваться с ОП с таймингами?
Выбирая между скоростью и надёжностью работы (сроком гарантии, брендом производителя, качеством поддержки) - я бы выбрал надёжность... Тот же AsRock, про который тут говорили, в плане надёжности не так уж плох (он давно выпускает хорошие материнские платы), но в плане поддержки хромает. В отличие от, например, Гигабайта, который может старые материнки ещё уйму времени поддерживать. Оперативка AMD, которую тут посоветовали - сама компания AMD вообще не в курсе, что она, оказывается, оперативку производит. Блок за 3200 от кугара... в принципе неплох. Netac - фирма для нашего рынка новая, но информация на рабочем компьютере - самая ценная вещь, и я бы преподчёл её доверить более проверенной фирме, SSD бы выбирал в первую очередь по параметру "Максимальный ресурс записи" TBW. Либо делал бы бэкапы документации на старый-добрый жесткий диск.
Я себе собираю компы из самых дешманских комплектующих, ставя в приоритет проц+видюху, но я знаю, что и где надо контролировать и смотреть, поэтому такой подход не могу советовать неопытным пользователям.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 18:55
#480
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
можно не выпендриваться с ОП с таймингами
- для вашего сценария работы -да, не стоит на эту тему замарачиваться.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 19:00
#481
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,293
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Либо делал бы бэкапы документации на старый-добрый жесткий диск.
на флешку а лучше две поочередно
флешка самый надежный носитель
----
самая ценная инфа сделанная лично тобой.. удивительно но когда начинаешь архивировать, то порой понимаешь, что и дискета избыточна по объему)))
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 19:12
#482
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Тот же AsRock, про который тут говорили, в плане надёжности не так уж плох (он давно выпускает хорошие материнские платы), но в плане поддержки хромает. В отличие от, например, Гигабайта, который может старые материнки ещё уйму времени поддерживать.
Асрок это тот же Асус но подешевле чутка. Был он у меня в течении 10 лет. Система была на B75 чипсете, проц i5-3570, работала без проблем, так и продал целиком комп. Мдаа, кстати, я из него же достал SSD Plextor 120 Гигов (10 лет ему), вставил в свой резервный ноут рабочий деловский на 5720 моделька, работает собака, и нечего ему не делается, заполнен примерно на 75-80%. Я уже бога молю чтоб он сдох и я наконец поставлю в него хотябы на 256 Гигов.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Сейчас матплата Гигабайтовская, H560M, тоже работает. Есть еще компик у тещи которому сто лет в обед, там тоже Гига мать с процом i3-540, работает тоже собака, даже блок питания в прошлом году сгорел от того что в сеть подали примерно 300Вольт, много у соседей погорело техники, а она работает.
Мне кажется дело не в производителе, а то как человек относится к вещи. Насколько он ее холит и лелеет, отношение как жене родненькой.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 19:18
#483
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
SSD Plextor 120 Гигов (10 лет ему), вставил в свой резервный ноут рабочий деловский на 5720 моделька, работает собака, и нечего ему не делается, заполнен примерно на 75-80%. Я уже бога молю чтоб он сдох и я наконец поставлю в него хотябы на 256 Гигов.
ЕМНИП, то старые SSD-шки делались по каким-то другим толи техпроцессам, толи ещё что-то, уж не вспомню, но помню, что из-за этого они были дико надёжными. У меня тоже очень долго под систему был 64 Гб, тоже никак не мог добить, так и лежит - просто из-за морального устаревания. Хотя можно во флешку превратить...
А, освежил чуток память. Всё дело как раз в количестве бит записи на ячейку, первые SSD шли "1 бит" SLC, потом пошли MLC - "2 бит", потом массово пошли "3 бит" TLC, но теперь попадаются уже и 4-бит, вот эти по надёжности вообще швах, особенно ноунеймы.

Последний раз редактировалось Komplanar, 05.02.2023 в 19:24.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 20:02
#484
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Выбирая между скоростью и надёжностью работы (сроком гарантии, брендом производителя, качеством поддержки) - я бы выбрал надёжность... Тот же AsRock, про который тут говорили, в плане надёжности не так уж плох (он давно выпускает хорошие материнские платы), но в плане поддержки хромает. В отличие от, например, Гигабайта, который может старые материнки ещё уйму времени поддерживать. Оперативка AMD, которую тут посоветовали - сама компания AMD вообще не в курсе, что она, оказывается, оперативку производит. Блок за 3200 от кугара... в принципе неплох. Netac - фирма для нашего рынка новая, но информация на рабочем компьютере - самая ценная вещь, и я бы преподчёл её доверить более проверенной фирме, SSD бы выбирал в первую очередь по параметру "Максимальный ресурс записи" TBW. Либо делал бы бэкапы документации на старый-добрый жесткий диск.
Я себе собираю компы из самых дешманских комплектующих, ставя в приоритет проц+видюху, но я знаю, что и где надо контролировать и смотреть, поэтому такой подход не могу советовать неопытным пользователям.
вот такая карта памяти нашлась 256 ГБ SSD M.2 накопитель Transcend MTE220S [TS256GMTE220S]. надежность, написано, 550тб. Transcend вроде был не плохой производитель твердотельных накопителей. бОльший объем мне не нужен. если только не использовать его как хранилище. но для этого пока есть аж два внешних диска и облако на 2тб.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 20:13
1 | #485
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Хм, я не ожидал, что вы действительно так заморочитесь, но SSD и правда весьма неплох, в том числе по скорости мелкоблоковых операций. И ресурс впечатляет. И гарантия 5 лет.
Вообще, я хотел посоветовать вот этот https://www.dns-shop.ru/product/3e49...aracteristics/
но если уверены, что 256 Гб вам хватит, то найденный вами и правда хорош.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 20:20
#486
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Хм, я не ожидал, что вы действительно так заморочитесь, но SSD и правда весьма неплох, в том числе по скорости мелкоблоковых операций. И ресурс впечатляет. И гарантия 5 лет.
Вообще, я хотел посоветовать вот этот https://www.dns-shop.ru/product/3e49...aracteristics/
но если уверены, что 256 Гб вам хватит, то найденный вами и правда хорош.
конечно заморочусь. плачу-то из своего кармана. хочется за эти деньги получить оптимальный рабочий ПК. старенький мой был именно так собран и прослужил мне верой и правдой много лет. кстати, весь блок с интерфейсом мне тогда обошелся примерно в такую же сумму. эх, и трава была зеленее...
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 20:44
#487
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
то найденный вами и правда хорош
- там рядом есть точный аналог-двойняшка ADATA SX8200pro за 2500 и ADATA XPG GAMMIX S11 Pro за 2600. А старый ссд какой, может мы зря тут бюджет пилим?
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 20:50
#488
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- там рядом есть точный аналог-двойняшка ADATA SX8200pro за 2500 и ADATA XPG GAMMIX S11 Pro за 2600. А старый ссд какой, может мы зря тут бюджет пилим?
старый SSD SATA на 256гб. может и зря. но М2 уже чисто из интереса смотрю)))
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 21:37
#489
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
проц i5-3570, работала без проблем
Вы все к этому вернётесь. Я так думаю.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
конечно заморочусь. плачу-то из своего кармана.
Перейдите на более старый акад.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2023, 23:31
#490
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Вы все к этому вернётесь. Я так думаю.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Перейдите на более старый акад.
у меня есть более старый автокад. работает ровно так же.
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2023, 07:44
#491
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


ОС винда11 должна ли обязательно содержать пакет Офис? Или это опционально?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2023, 08:59
#492
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
ОС винда11 должна ли обязательно содержать пакет Офис? Или это опционально?
опционально. даже сам офис можно взять только ворд и все
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2023, 16:10
#493
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
опционально. даже сам офис можно взять только ворд и все
В консоли MSI ( https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=382) c завода винда11, и где-то в инете читал, что оффис всегда внутри. А при запуске что-то там насчет беспладно на год и т.д., то ли офиса, то ли винды... толком не поняли пока.
Зато нашли много разъемов:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разъемы1.jpg
Просмотров: 73
Размер:	176.9 Кб
ID:	253143  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разъемы 2.jpg
Просмотров: 75
Размер:	110.5 Кб
ID:	253144  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2023, 18:10
1 | #494
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
c завода винда11, и где-то в инете читал, что оффис всегда внутри. А при запуске что-то там насчет беспладно на год и т.д., то ли офиса, то ли винды... толком не поняли пока.
Винда стоит лицензия бессрочная, наклейка с регистрационным кодом всеже должна быть, либо может электронная. А вот офис 365 может быть подписка на 1 год, ее типа надо дооформить чтоб запустилась, т.е. зарегистрировать. Еще раз повторю - МОЖЕТ БЫТЬ, а может и НЕ быть.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Офис всегда отдельный продукт майкрософта, идущий отдельно от Винды.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
старый SSD SATA на 256гб. может и зря. но М2 уже чисто из интереса смотрю)))
если средств не много, то можете его оставить под систему, ну а если есть возможность докупить, то не отговариваю. Но хочу предупредить, особо сильной разницы в обычной работе Вы никак не ощутите, все только на основе принципа плацебо. Это возможно ощутить когда у Вас есть дополнительный такой же быстрый диск и вы между ними будете перекидывать данные.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
Lesim
и еще, всегда ценные файлы хранить на 2-х дисках одновременно, т.е. резервные копии должны быть и там и там. А какие диски используются уже не важно, главное что исправные. Систему всегда можно переустановить, на любой другой диск.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2023, 20:17
#495
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
Винда стоит лицензия бессрочная, наклейка с регистрационным кодом всеже должна быть, либо может электронная. А вот офис 365 может быть подписка на 1 год, ее типа надо дооформить чтоб запустилась, т.е. зарегистрировать. Еще раз повторю - МОЖЕТ БЫТЬ, а может и НЕ быть....
Понял.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2023, 20:46
#496
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение

и еще, всегда ценные файлы хранить на 2-х дисках одновременно, т.е. резервные копии должны быть и там и там. А какие диски используются уже не важно, главное что исправные. Систему всегда можно переустановить, на любой другой диск.
правило двойного бэкапа это самое главное правило проектировщика)))
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2023, 20:55
#497
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
правило двойного бэкапа это самое главное правило проектировщика)))
У меня дома стоит Synology DS116, на 1 диск. Но настроена Synology Drive. На компе стоит клиент с локальными папками, которые автоматически синхронизируются с самой синолоджи, так же клиент стоит на ноуте, таже автоматическая синхронизация локальных рабочих папок. Т.е. у меня тройной бэкап. Очень кстати удобно.
Но домашнее фото, видео и другие файлы добавляю только на синолоджи, и примерно раз в 3-4 месяца подключаю оффлайн жесткий диск и делаю синхронизацию.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2023, 06:05
#498
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


А у меня есть твердая штукенция на 1 Тб, и я в нее записываю все что надо и не надо с компа "вручную". Раз в полгода. Или когда время есть. Короче - вот сегодня же ничего не случится, правильно, вот а завтра запишу...и так несколько месяцев.
Так и храню, в коробке. Сказали что такие страдают от мехвоздействий.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Террабайт.jpg
Просмотров: 55
Размер:	178.9 Кб
ID:	253150  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2023, 08:23
#499
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Сказали что такие страдают от мехвоздействий.
Такие как лотерея. Одна хранится на работе и в шкафу и перестаёт подавать признаки жизни через полгода после покупки, другая используется как флешка (каждый день таскается с собой в сумке) и живёт уже лет 10.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2023, 11:36
#500
Lesim


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А у меня есть твердая штукенция на 1 Тб, и я в нее записываю все что надо и не надо с компа "вручную". Раз в полгода. Или когда время есть. Короче - вот сегодня же ничего не случится, правильно, вот а завтра запишу...и так несколько месяцев.
Так и храню, в коробке. Сказали что такие страдают от мехвоздействий.
у меня такая прожила 8 лет. умерла, как только перестала ею пользоваться. желательно аккуратно обращаться с ней, если носить с собой, то в защитном чехле. и не ронять)))
облака тоже отличная штука. но в наше время уже не сильно надежная ((
Lesim вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2023, 21:55
#501
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Сказали что такие страдают от мехвоздействий.
да страдают, но только в том случае если при самой работе жесткого диска вы его будете двигать, болтать, бить его. А если он будет мирно себе стоять, прослужит очень долго. Ну и в покое тоже не желательно его со стола на пол скидывать.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2023, 22:28
#502
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


А ещё сейчас флешки сильно подешевели, как и SSD. Флешка и SSD на 512 Гб стоят столько же, сколько жесткий диск на 1 Тб. Но любые падения и транспортировки переносят куда лучше жестких дисков. Если задача бэкапов информации стоит с одного-двух компьютеров, предпочёл бы вывести свободный хвостик SATA и сливал бы инфу на SSD - оно ещё и быстрее будет, чем жесткий диск, особенно мелкие файлы. Если для работы, туда-сюда таскать рабочие файлы, то флешка.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 10:05
#503
Mr_Churs


 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 62


Здравствуйте, уважаемые люди.

Просьба помочь советом. В наличии на работе компьютер:
- Intel(R) Core(TM) i7-10700 CPU @ 2.90GHz 2.90 GHz
- ОП 32 Гб
- SSD samsung 980 pro 500 Гб
- видеокарта nvidia quadro P620
- ОС Win 10 Pro 64x

Выполняю чертежи в Autocad 2022 LT. Нагруженные (может даже перегруженные) стройгенпланы от иных исполнителей просматриваются и редактируются очень плохо, а именно зависает иногда на минуту и более.
Также испытываю неудобства с просмотром нагруженных чертежей в pdf (например, по автодорогам) в acrobat reader. Виснет, долго подгружает информацию и т.д.

Вопрос:
Следует ли применить на моем компьютере другую видеокарту? Какую? На сколько это будет эффективно?
Либо может будут иные рекомендации ?
Mr_Churs вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 11:03
#504
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


1. Поставьте в этот сокет максимально мощный доступный вам процессор с наиболее высокой тактовой частотой - например Core i7-10700K LGA1200, 8 x 3800 МГц, или Core i9-10900KF LGA1200, 10 x 3700 МГц. У вашего сейчас 2900 МГц, эти будут быстрее процентов на 30.
2. Увеличьте оперативную память до 48-64 Гб (потому что стройгенпланы память жрут как свиньи, особенно при работе с листами)
3. Видеокарта особо не играет роли в вашем случае. Если очень хочется новую - поставьте GeForce на 4-6Гб с шиной памяти 192 бита (у вашей квадры 128 бит всего) и PCI 4.0 (если материнка поддерживает)
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 12:48
#505
Rhcp


 
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
процессор с наиболее высокой тактовой частотой - например Core i7-10700K LGA1200
Подскажите пожулайста, у того же самого обычного i7-10700 частота в турбобусте 4,80 GHz у i7-10700K 5,10 GHz, т.е. разницы то не особо много, и как я понимаю мы стандарнтыми средствами виндовс можем базую частоту поднять до максимальной. И в чем тогда смысл замены i7-10700 на i7-10700K ? Спасибо.
Rhcp вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 13:19
#506
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920


Цитата:
Сообщение от Mr_Churs Посмотреть сообщение
Либо может будут иные рекомендации ?
Перейти на специализированное ПО, в котором ваяли вот то вот перегруженное? (Почти шутка).
Бим на форуме  
 
Непрочитано 08.02.2023, 13:20
#507
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Rhcp Посмотреть сообщение
как я понимаю мы стандарнтыми средствами виндовс можем базую частоту поднять до максимальной.
- не можете, проц сам, на время, поднимает частоту на 1-2 ядрах по своим внутренним температурным датчикам, частично хороший охлад проца поможет продлить время работы в турбобусте. Ну или обычный разгон через поднятие частоты, увеличения напряжения на проце. Смысл есть при разгоне - с литерой К более отборные процы.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 14:02
#508
Rhcp


 
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
не можете, проц сам,
Тогда что меняет схема питания процессора? Если я ставлю макс. 100% то у меня частота увеличивается с базовой 3700 до турбо 4200 ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: проц.jpg
Просмотров: 68
Размер:	119.6 Кб
ID:	253183  Нажмите на изображение для увеличения
Название: проц2.jpg
Просмотров: 66
Размер:	140.3 Кб
ID:	253184  
Rhcp вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 14:22
#509
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от Mr_Churs Посмотреть сообщение
Выполняю чертежи в Autocad 2022 LT. Нагруженные (может даже перегруженные) стройгенпланы от иных исполнителей просматриваются и редактируются очень плохо, а именно зависает иногда на минуту и более.
А в 2022 LT завезли аппаратное ускорение? Вроде бы с 2021-ой версии появилось? Если данная опция в принципе есть, то стоит проверить, включено аппаратное ускорение или нет. Если же данной опции нет - проверить свои чертежи на чём-нибудь полноценном, с аппаратным ускорением.
P.S. Вы правда думаете, что ускорение частоты процессора с 4,8 до 5,1 ГГц поможет там, где "зависает на минуту и более"? Или увеличение оперативки до 64 гигов? Дайте мне хоть один реальный файл (а не раздутый искусственно ради только этой цели), где бы было занято хотя бы 8 гигов оперативки автокадом ... Попробовал создать такой файл, вполне можно, если накидать кучу подложек PDF и загромоздить линиями. Просто файлы мне такие, видимо, не попадались, либо раньше не обращал внимание на расход оперативки...

Последний раз редактировалось Komplanar, 08.02.2023 в 14:46.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 14:37
#510
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Rhcp Посмотреть сообщение
Тогда что меняет схема питания процессора? Если я ставлю макс. 100% то у меня частота увеличивается с базовой 3700 до турбо 4200 ?
- отображаемые циферки на экране , ну еще возможно напряжение на проце поднимается на сколько-то. За подробным объяснением методики разгона нужно на всякие оверклокерс идти.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: на форум-2.png
Просмотров: 54
Размер:	65.6 Кб
ID:	253187  
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 16:52
1 | #511
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lesim Посмотреть сообщение
у меня ПК куда слабее. и тоже работаю с чертежами от генпланистов.
мне помогло следующее: перенести все объекты в z=0. это прям ключевое условие. здесь на форуме нашла лисп, который это делает. команда FLATTEN у меня почему-то не работает.
так же overkill и purge. ибо генпланисты любят всяким овном засорять чертежи. как-то насчитала дублей одного объекта аж 18 в одной и той же точке.
иногда помогает убить записанные ошибки переперенос через DXF.
и файлы начинают довольно шустро работать.
и еще, если нужно использовать СГП, то вставлять его внешней ссылкой. при необходимости ссылку выгружать и работать только со своими объектами.
ИДЕАЛЬНЫЙ ОТВЕТ!!! со всем согласен.


Цитата:
Сообщение от Mr_Churs Посмотреть сообщение
Просьба помочь советом. В наличии на работе компьютер:
- Intel(R) Core(TM) i7-10700 CPU @ 2.90GHz 2.90 GHz
- ОП 32 Гб
- SSD samsung 980 pro 500 Гб
- видеокарта nvidia quadro P620
- ОС Win 10 Pro 64x
Ничего в сборке менять не нужно, в том числе видеокарту, в 2D хоть какуюнить GT710 будете использовать, разницы не заметите. Именно в 2D. Мощная видеокарта нужна только для 3D и рендеринга.
Меняйте чертежи по подсказке выше. На ненужные подложки делайте создание блоков, уменьшайте кол-во линий на чертеже. Делайте почаще сброс масштабов.
И еще совет, если открыли чертеж в модели и вам надо там работать, не клацайте по вкладкам ЛИСТОВ, если вы их поочередно откроете, то забъете оперативную память и будет тормозить.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2023, 17:09
#512
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
в 2D хоть какуюнить GT710 будете использовать, разницы не заметите
- ну если там много градиентных заливок неиндексированными(которые тремя числами задаются) цветами и надписей из виндовых truetype шрифтов то в старых версиях Акада(типа 2015, 2016), разница вполне заметна
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2023, 23:32
#513
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,349
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Подскажите по видеокарте Quadro FX580
Это норм температура проца?
Можно ли увеличить обороты вентилятору?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: видео.PNG
Просмотров: 67
Размер:	16.3 Кб
ID:	253276  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2023, 05:56
#514
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Это ж турбина, если увеличить обороты, будет шуметь, да ещё и видеокарта 13-ти летней давности. Почти наверняка там всё забито пылью, снять кожух и продуть радиатор.
P.S. Из интереса - не сравнивали с чем-нибудь более современным, из видеокарт, в работе?

Последний раз редактировалось Komplanar, 11.02.2023 в 06:02.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2023, 09:47
#515
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,349
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Почти наверняка там всё забито пылью, снять кожух и продуть радиатор.
Пыли нет,чищу регулярно, вот непонятно где показывает 80гр
Через 2-3 часа после вкл комп вырубается
Термопасту менял, не помогает
Где-то мне попадалась инфа на видеокарте обороты вент около 5000
Может такое быть?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: монитор.PNG
Просмотров: 41
Размер:	53.6 Кб
ID:	253277  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2023, 10:04
#516
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Offtop: Вам эта... пора компьютер на заслуженный отдых отправить. И купить что-нибудь поновее, системник за 25 тысяч будет существенно помощнее всего вот этого вот...
Обороты вентилятора динамические, и зависят от температуры, если вам где-то попадалась инфа о 5000 об/м - это наверняка максимальные. Почему вырубается - на таком старом железе может быть что угодно, от отвала чипа до вздувшихся конденсаторов где-то в цепях питания.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2023, 11:02
#517
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,349
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
пора компьютер на заслуженный отдых отправить
Offtop: Мне самому немного осталось, доживём с компом до победы,
да внук на Луну свою ракету запустит, тогда и на покой можно


А причину нашёл, когда предыдущий раз чистил вент проца,
на одной ноге лапки растопырились и не вошли в гнездо, поэтому зазор между
радиатором и процем возник, паста подсохла и он начал греться.
А я на видеокарту грешил
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2023, 14:38
#518
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
А причину нашёл, когда предыдущий раз чистил вент проца,
на одной ноге лапки растопырились и не вошли в гнездо, поэтому зазор между
радиатором и процем возник, паста подсохла и он начал греться.
При перегреве процессора почти всегда характерный симптом: комп самовольно уходит в принудительную перезагрузку (часто только под нагрузкой, но если охлаждение совсем фиговое, то и на ровном месте). С видеокартой и прочими местами перегрева всё несколько сложнее в этом плане.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2023, 13:02
#519
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595


Насколько велика разница в скорости работы в Акад (версии 2020+спдс сисофт) при его установке (и ОС соответственно) на SSD Sata3 или SSD M2 NVMe? При том что сам файл dwg находится на HDD диске (2D чертежи).
27legion вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2023, 13:08
1 | #520
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


не ощутите разницы. критична для скорости запись данных в файл dwg на винте, это не меняется. разница между типами ssd для обычных объемов dwg будет в милисекундах
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2023, 14:30
| 1 #521
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Скорость HDD 120-300 Мб/с, скорость SSD 300-550 Мб/с.
На скорость работы в Акаде винт уже давно не влияет.
На скорость влияет оперативка и процессор.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2023, 14:53
#522
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
На скорость влияет оперативка и процессор.
тогда такой вопрос: i7 4790k c DDR3 1600 по тестам интернета в однопотоке примерно равен i3 9100/10100 с DDR4 (разница 3-5%). Имея на руках примерно ограниченный бюджет в 10к на мать/проц/камень с барахолки что предпочтительнее (прям сейчас смотрю на доске комплект i7-4790k+GRYPHON Z97 ARMOR EDITION+HyperX Beast 2/8gb за 8к) взамен i7-3770? (12100/13100 и райзены последних поколений не предлагать)
27legion вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2023, 15:08
#523
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
<phrase 1=


Вопрос творческий)))
Смотри, i7 4790K - 2014 г., i3 9100 - 2019 г., i7-3770 - 2012 г.
По дате выпуска лучше i3, он просто новее, а значит меньше шансов что сломается. Сколько срок службы у процессоров? Плюс всякие новые технологии.
По другим параметрам будут лучше другие процессоры. Я сравниванию процессоры на chaynikam.info
У меня дома xeon e5-2620 v3, на работе i9-13900K. И тот, и другой в автокаде полностью меня устраивают!
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2023, 15:56
#524
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
что предпочтительнее
- для такого выбора, по однопоточной производительности . 13100 - дешево и сердито, как ни крути. Тем более К обычно брали энтузазисты, под разгон на все 146%, и сейчас они скорей всего изрядно уставшие, да и МП тоже не рядовая, тоже наверняка не в тетрис играть брали.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1505819208297061501.jpg
Просмотров: 54
Размер:	77.4 Кб
ID:	259712  
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2023, 19:16
| 1 #525
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Сколько срок службы у процессоров?
Долго. Проблемы могут начаться в других частях. Разные контакты, припайки, конденсаторы и прочее начнут ломаться и замучаешься искать, что случилось.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2023, 21:17
1 | 1 #526
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
тогда такой вопрос: i7 4790k c DDR3 1600 по тестам интернета в однопотоке примерно равен i3 9100/10100 с DDR4 (разница 3-5%)
не тратьте деньги впустую, разницы не заметите, разве что самоубеждение
ssd обычный даст прирост в целом по работе.
да и просто систему перустановите, наверняка уже насобиралось мусора невидимого.
хоть какую то разницу заметите только при переходе на i3-12100 с оперативкой под 3600 Mhz (хоть и пишите не предлагать).

----- добавлено через ~3 мин. -----
разницы между i3-10105 c оперативкой на 3600, диском nvme, и i3-8300 с оперативкой на 2400 диском nvme практически нет в обычной работе, я бы сказал работает на равных для обычного глаза (по тестам может и есть выйгрыш)
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2023, 05:35
#527
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
У меня дома xeon e5-2620 v3
тоже смотрю на E5 2643 v4 (2637 v4). Из основных плюсов такой системы (помимо цены в 8к за комплект с 16гб памяти) считаю наличие на плате разъема M2 NVMe, хотя в однопотоке зеон будет сливать любому i3 6+ поколения
27legion вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2023, 08:49
1 | #528
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
тоже смотрю на E5 2643 v4 (2637 v4). Из основных плюсов такой системы (помимо цены в 8к за комплект с 16гб памяти) считаю наличие на плате разъема M2 NVMe, хотя в однопотоке зеон будет сливать любому i3 6+ поколения
опять же хождение в одном и том же сегменте. Ваш i7-3770 в однопотоке почти такой же как ксеон. разница не велика. Лучше подумайте поставить диск NVME (на 500-1000 Гб) с переходником на свободный слот PCI-E, на него систему и локальные файлы акада, хоть какую-то пользу увидите, вообще в принципе в работе системы целиком.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2023, 09:27
1 | #529
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
с барахолки что предпочтительнее
С барахолки предпочтительнее ничего не брать под серьезные задачи
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 10:38
#530
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Товарищи!
Извините, немного не в тему, но может подсоветуете..

Давеча покинул мир HDD Seagate Pipeline 2TB, честно отработав ровно 10 лет.

Посоветуйте что-нибудь, чтоб ещё лет на 10.
Преимущественно для резервного копирования, желательно 4TB.
Спасибо!

Tags: HDD, Loss, RIP, Sadness
Nike вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 13:16
1 | #531
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Последний винт - HITACHI (2 года), причем с али, вроде норм, предпоследний - вестерн синий(5 лет), тоже норм. Toshiba еще ничего винты
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2023, 13:53
1 | #532
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Посоветуйте что-нибудь, чтоб ещё лет на 10.
Преимущественно для резервного копирования, желательно 4TB.
Уже лет 8 в NAS Синолоджи стоит WD серия Red на 3 Тб. На работе в серваках 1С стоят тоже WD Gold в рэйд массивах, за почти 10 лет пока полет нормальный.

Если скорости не так важны, выбирайте серию для NAS или видеонаблюдения, там скорости шпинделя в районе 5400-5900, но ресурс огромный. Мне к примеру в своем домашнем Synology его скорости за глаза, так как сетка на 1 Гигабит, при записи файлов типа фильмов, свои 100 Мбайт в секунду пишет.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2023, 08:47
#533
Алексий31

конструктор
 
Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219


Здравствуйте!
Посоветуйте пожалуйста НОУТБУК.
Требования:
- для работы: автокад, ревит, нанокад BIM + расчетные программы (скад, лира), офис (желательно предустановленный). В компьютерные игры не играю.
- Диагональ чем больше тем лучше. Минимум 15,6. Все равно при работе подключаю монитор 24".
- Надежный, известный производитель, гарантия.
- Мощный, современный. Чтоб хватило надолго.
- Жесткий диск от 512 Гигабайт (чтоб места на все хватило). Лучше 1 терабайт.
- предустановленный Windows (сам не умею устанавливать и дистрибутив взять негде).
- Бюджет примерно 50 тыс. Но чтобы стоил своих денег. Город Санкт-Петербург
Вот такой нормально?:
https://market.yandex.ru/product--no...niqueId=895763
Смущает огромная скидка и что всего 1 продавец.
__________________
---
Алексий31 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2023, 09:01
#534
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Алексий31 Посмотреть сообщение
- Надежный, известный производитель, гарантия.
Какой?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2023, 09:02
#535
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,859


думается за такого бюджета не хватит на реально толковый рабочий комп.

проц не хуже i5, оперативной памяти не менее 32 ГБ. видяха по возможности

----- добавлено через 24 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Какой?
обычно это ASUS
Stierlitz на форуме  
 
Непрочитано 20.11.2023, 09:04
#536
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
обычно это ASUS
Я про модель, про которую вопрошает ТС. Там даже не фотки, а рендер.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2023, 09:26
#537
Алексий31

конструктор
 
Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Какой?
Да я не рабираюсь особо. Знаю таких прозводителей как HP, Dell, Asus, Acer, Lenovo, Msi. А сейчас их расплодилось, и я не понимаю кто реально хорошо делает, а кто только пробует (и неизвестно как получится). Надеюсь что мне и посоветуете качественную модель.
Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
думается за такого бюджета не хватит на реально толковый рабочий комп.
Если бюджет мал, укажите пожалуйста чтобы Вы взяли под мои требования. Может подкоплю...или скидки половлю.
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Я про модель, про которую вопрошает ТС. Там даже не фотки, а рендер.
Я просто отфильтровал по популярности модели, с расчетом что если все их берут - значит реально хорошие по соотношению цена-качество. Самого смущает, поэтому и спрашиваю у знатоков
__________________
---
Алексий31 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2023, 09:29
1 | #538
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,859


Цитата:
Сообщение от Алексий31 Посмотреть сообщение
укажите пожалуйста чтобы Вы взяли под мои требования.
я про проц и память написал, остальное по возможности. надо выбирать из того что есть в вашем регионе.

я просто пользуюсь магазинами которые только в нашем городе или регионе есть, по этому конкретно ссылку не даю

----- добавлено через ~4 мин. -----
про память. есть ноуты с рапаяной памятью и разъемомом, есть где только распаяная. есть где полностью заменяемая - надо смотреть конкретные модели, что бы можно было 32ГБ воткнуть. я считаю сейчас с меньшим объемом брать нет смысла
Stierlitz на форуме  
 
Непрочитано 20.11.2023, 09:48
1 | #539
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006


Цитата:
Сообщение от Алексий31 Посмотреть сообщение
Посоветуйте пожалуйста НОУТБУК.
- под ваши запросы и ваш бюджет не бывает таких ноутбуков. Да и нужен ли он вам, если вы к внешнему монику все равно подключаете. Купите ПК SFF формата, типа такого http://www.onlinetrade.ru/catalogue/...8-3600244.html , и будет вам счастье, и большинство ваших хотелок, в зависимости от выделенного бюджета, будет выполнено(или легко выполнимо )
А по вашей ссылке хлам переоценненный какой-то. На али, на таком недопроцессоре, за 15 круб, миниПК навалом, за 20круб можно купить отличный офисный моник и за 4круб хороший комплект беспроводной клаво-мыши.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2023, 10:14
1 | #540
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Алексий31 Посмотреть сообщение
Вот такой нормально?:
https://market.yandex.ru/product--no...niqueId=895763
не стоит такой. проц слишком слабенький по нынешним меркам в однопотоке.
поищите на core i3-1215U, 16Gb, 512Gb, или с core i5-1135G. в таком бюджете легко найти с хорошими хар-ками
к примеру
https://market.yandex.ru/product--no...TyTxA7aFg90%2C
или
https://market.yandex.ru/product--no...TyTxA7aFg90%2C

за гарантию парится не нужно, если за месяц с ноутом (да и вообще с любым железом) все хорошо, то и дальше он будет без проблем работать, если вы его насильно убивать не будете.
поверьте, что даже именитые брэнды иногда грешат проблемами. К примеру шеф мой захотел Хуавей как раз на core i5-1135G, я ему купил, так вот у него проблема частая с перегревом, да и вообще бывают случаи - поработал, закрыл ноут и бросил в сумку, а он зараза не уходит в спящий режим и постоянно в теплой сумке себя греет.
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2023, 13:10
1 | #541
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Lion2856 Посмотреть сообщение
на core i3-1215U, 16Gb, 512Gb, или с core i5-1135G. в таком бюджете легко найти с хорошими хар-ками
к примеру вот отличный ноутбук за ваши деньги
https://www.dns-shop.ru/product/8b84...aracteristics/
с гарантией проблем точно не будет в течении года, так как это брэнд ДНСа
Lion2856 вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2023, 18:30
#542
Konrud


 
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 229


По-моему mac абсолютно не приспособлен к АвтоКАДу, нет смысла его рассматривать.
Дальнейшее зависит от типа компьютера. Для работы с АвтоКАД предпочтительнее стационарный с парой мониторов побольше. Но такой комплект не очень удобен в виде подарка - он элементарно занимает много места, с ним не получится привезли и элегантно передать с рук на руки. Если выберете ноутбук, то смотрите на количество оперативной памяти - желательно не менее 8 Гб, а лучше 16.
И обратите внимание на скорость процессора. По ссылке выше она только 1,3 Ггц, а желательно около 3 Ггц.
А Виндоуз лучше профессиональный (домашний не подойдет) - если не путаю, некоторые приложения Автокада работают только с ним.

Последний раз редактировалось Konrud, 07.12.2023 в 18:37.
Konrud вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 16:22
1 | #543
Lion2856


 
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42


Никто не подскажет, есть ли уже тесты как себя ведут процессоры Ryzen 5 7500F и выше в autocad? У них вроде очень хорошая производительность в однопотоке, даже выше чем 12400(13400).
Да и вообще возможно ли увидеть разницу в последних поколениях процов начиная с 10 серии интелл или 5000 серии амд при одинаковой частоте?
Lion2856 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Компьютер для Autocad, помогите выбрать

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не работает операция ПЛОСКСНИМОК (flatshot) в новых версиях AutoCAD. Помогите bosikan AutoCAD 5 25.06.2017 20:32
Помогите разобраться! Из Mapinfo в AutoCad Map Masbete Прочее. Программное обеспечение 6 24.06.2013 16:23
AutoCAD 2009 x32 - не удается выбрать принтер (OKI c9600). Кулик Алексей aka kpblc AutoCAD 2 06.03.2012 16:59
Помогите выбрать монитор за 25000р для AutoCAD 2D. Aндрeй Разное 26 14.10.2007 09:15
Проблема с XREF в Autocad 2005(2004). Помогите, кто знает. 0leg AutoCAD 10 13.01.2006 17:53