|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.04.2018, 09:26 | #1 | |
Компьютер для Autocad, помогите выбрать
Регистрация: 22.04.2018
Сообщений: 2
|
||
Просмотров: 192889
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы... ) И да, за 100к нормальный мак с нормальной видеокартой вы не возьмёте. Впрочем, нормальную лицензию тоже, ибо что архикад, что ревит, что автокад стоят дичайших денег, а автодеск ещё наповадился программы не продавать, а сдавать в аренду.
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2018
Сообщений: 2
|
Цитата:
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
Для ориентира.
Процессор 2-4 ядра(больше смысла мало) с частотой повыше (частота важнее ядерности) - 15-20 тыс. руб. Оперативная память 32 гб - 15-25 тыс руб. ССД диск на 250-500 гб (для ОС и программ) - 10-15 тыс. руб жёсткий диск обычный 2-4 тб - 5 тыс. руб видеокарта в зависимости от потребности работы в 3Д. В целом игровые подойдут (лучше с объёмом 4 гб). 15-25 тыс.руб. материнка - 5-10 тыс руб блок питания - 5 тыс руб. Корпус - тысячи 3-5. Это всё без монитора (ещё тысяч 10-20), периферии (1-2 тыс на мышь и клавиатуру) и ПО. Зачем? Он индивидуальным предпринемателем будет? Если нет, то покупка ПО это задача работодателя. Не знеаю, как остальные, а автокад официально разрешает в настоящее время ставить "одну лицензию" на рабочее место и на домашний компьютер одного работника. ----- добавлено через ~3 мин. ----- не вижу в этом особого смысла. Если автокад, вроде, нормально на нём работает, то в дальнейшем, могут возникнуть проблемы с другими программами, которые понадобятся по ходу работы.. Последний раз редактировалось Дмитррр, 22.04.2018 в 10:52. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Не тратьте бабки. Я работал с тяжелыми файлами на топовом i7, на высокочастотном i3, на FX 8350, на phenom II x4. Разница минимальна! По соотношению цена-качество работы самый топ на сегодня - i3 8350K.
Видеокарта в этих программах роли вообще не играет! Я работал без нее, потом поставил 1050ti и... не ощутил вообще ни малейшего изменения. 16 Гб оперативки для работы более чем дофига, куда там 32 Гб?! К тому же ее всегда можно добавить. В общем, на сегодня комп за 50к для работы в указанных программах не будет отличаться ничем от компа за 100к и более, поверьте. SSD обязателен. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361
|
Не верю, например, если быстро очень делать визы в LUMION, то карта ой как помогает, например 1070, в сравнении с 960 (та же 1050) напорядок или превью в короне тоже надо норм карта. Количество ядер естественно тоже влияет на скорость рендера, или расчетов, или перестроений сборок. 16 Гб памяти это минимум вообще для всего, если конечно ты не старпёр, что палочками в автокаде что-то там рисует и больше ничего на ПК не делает. Для 3D моделирования и расчётов и прочих виртуальных машин с хромом овер 50 вкладок - 32 ГБ оперативы. Кароч, I7 8700K, GTХ 1080, 500 Гб SSD, 32 GB оперативы, 8 Тб винты, на остальных конфах будет хотеться этой. Ну а маки для домохозяек жи.
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
Истина где-то посередине. Когда в автокаде на компе трёхлетней давности за 30-40 тысяч при попытке выделить геоподоснову или скопировать её часть комп "замирает" на секунд 30, а файлы открываются более минуты, то начинаешь думать, что как-то компьютера "маловато будет".
|
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Это совершенного ни к чему. Большинства инженерного ПО под Mac просто нет, а тот же AutoCAD на Mac какой-то урод.
На какие? Я когда работал конструктором, то большую часть времени дома AutoCAD даже установлен не был. Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Цитата:
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
В топике про это речи нет, и речь не про архитектора, а "кто учился на архитектора". Короче, только об автокаде и ревите говорим.
Цитата:
PS Если же говорить о компе не только для работы, но и для игр время от времени, то да, тут уже надо более-менее современный.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Один (хороший!) SSD бОльший прирост, чем все i100500 с 200Гб оперативки вместе взятые (проверено на работе несколькими людьми на разных машинах)
__________________
Мастер спорта рязанского класса по экстремальному проектированию |
|||
|
||||
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 1
|
Лично мое мнение, комп должен быть стационарный. С дискретной видео картой, весьма мощной и качественной. Приличное количество оперативки. Если остановитесь на стационарном, то берите с перспективой - так что бы хватило на несколько лет а потом можно апгрейдить.
Если Revit, то 3d моделирование и ресурсы машины очень важны. И не обязательно это должен быть мак. Но хороший комп (даже не мак) будет стоть сейчас около 100К. И по мне не стоит брать AMD))). Но это все мои соображения. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Москва
Сообщений: 611
|
Выбирать-то не из чего. Не существует никакой линейки компьютеров специально под AutoCAD.
Вот сколько времени существует AutoCAD на платформе Windows - столько времени и пытаются пользователи "выбрать" оптимальный компьютер. А его просто нет, поскольку нет 100%-ной совместимости AutoCAD с Windows. AutoCAD изначально сам управлял памятью и операциями ввода/вывода, любое внешнее звено будет тормозить процесс. IMHO. Поэтому AutoCAD на платформе DOS ближе к САПР, чем на платформе Windows. |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Можно выбрать сертифициорованные для AutoCAD и Revit видеокарты: https://knowledge.autodesk.com/certi...phics-hardware
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
А что мелочиться-то проф. картами? Тогда уж весь системник выбрать тыщ за 100... баксов
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Зато для AutoCAD
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 14.08.2017
Новокузнецк
Сообщений: 39
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
m.2 конечно лучше. Но ради существенной разницы в скорости относительно SATA III придется только на него потратить столько, сколько озвучено в топике на весь комп Ну, чуток меньше... Про топовые их модели вообще молчу.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Разницы в скорости может даже не быть, зато года через два-три, когда захочется добавить диск побольше, может оказаться что хорошие диски будут выпускаться только m2. SATA устаревает.
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Цитата:
Добавлено: ДА, забыл, может быть вариант подключения по PCI-E, но там железо стоить несопоставимых денег. Последний раз редактировалось Солидворкер, 26.04.2018 в 10:15. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
это как это? Когда SATA III дает 6гб/с (=768Мегабайт/секунду), а m.2 даже дешёвенькие идут 2500...3500 Мегабайт в секунду.
А, понял, про что ты Ну... Вот, например - https://market.yandex.ru/product/125...context=search дороже, но не кардинально, а скорость в два раза выше лучших SATA III
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 26.04.2018 в 10:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.05.2018
Сообщений: 1
|
Здравствуйте,помогите определится с ноутбуком.
Мой нынешний аппарат зависает при увеличении чертежа,при прокрутки между листами,при автосохранении,сложно заливать/штриховать чертежи. Я не знаю уже как можно ему облегчить работу,да и возможно ли это.Автозагрузку программ проверила,вирусы тоже.Автокад 18 стоит. Ноутбук lenovo v560. ПРОЦЕССОР Производитель процессора Intel Модель процессора Core i5-480M Тактовая частота 2.66 ГГц Количество ядер 2 Производитель чипсета Intel ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ Объем оперативной памяти 4 Гб Тип оперативной памяти DDR3 Частота памяти 1066 МГц НАКОПИТЕЛЬ Интерфейс подключения SATA Объем накопителя 500 Гб Скорость вращения шпинделя 5400 Об/мин ГРАФИЧЕСКАЯ СИСТЕМА Тип видеокарты Дискретная Производитель видеокарты nVidia Модель видеокарты GeForce GT310M Объем видеопамяти 1024 Возможно,что по характеристикам он не тянет 18?Или может быть кто-то знает,как ему облегчить работу?) Я не очень хочу покупать новый.Но выхода иного просто уже не нашла. Подобрала два: MSI GV72 7RD-1401RU Процессор Макс. такт. частота 3.9 ГГц Количество ядер 4 Производитель процессора Intel Кэш-память 8 МБ Тип процессора Core i7-7820HQ 2.9ГГц Оперативная память Частота памяти 2400 МГц Тип памяти DDR4 Количество слотов памяти 2 Макс. оперативная память 32 ГБ Оперативная память (RAM) 8 ГБ Видеокарта Производитель видеопроцессора NVIDIA Графический контроллер GeForce GTX1050 4GB Операционная система Операционная система Windows 10 Домашняя 64 Жесткий диск Объем HDD 1 ТБ Объем жесткого диска 1 ТБ HDD ASUS FX553VD-DM653T Производитель процессора Intel Линейка процессора Intel Core i7 Модель процессора Core i7 7700HQ Количество ядер процессора 4 Частота 2.8 ГГц Автоматическое увеличение частоты 3.8 ГГц Кэш L2 1 Мб Кэш L3 6 Мб Архитектура процессора Kaby Lake Технологический процесс 14 нм Оперативная память Тип оперативной памяти DDR4 Частота оперативной памяти 2133 МГц Размер оперативной памяти 8 ГБ Количество слотов под модули памяти 2 Максимально устанавливаемый объем памяти 32 Гб Графический ускоритель Вид графического ускорителя дискретный и встроенный Производитель видеочипа nVidia Модель дискретной видеокарты GeForce GTX 1050 Тип видеопамяти GDDR5 Объем видеопамяти 4 Гб Модель встроенной видеокарты Intel HD 630 CrossFire/SLI-массив нет Накопители данных Общий объём жестких дисков (HDD) 1 ТБ Общий объем твердотельных накопителей (SSD) 128 Гб SSHD накопитель (объем SSD буфера) нет Конфигурация накопителей один HDD + один SSD Какой более менее по параметрам подходящий? И важен ли нам ssd при работе в автокаде? Цена вопроса до 80.000р. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Ivan88, не забудьте ознакомиться с темой.
|
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
SSD вообще очень желателен, ознакомьтесь с возможностями расширения ноутбука, скорее всего в MSI также можно поставить SSD диск. Зато 17 дюймов это очень классно.
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Татьяна3533
Acer Aspire V Nitro VN7-793G-54VS P.S. Практически любой ноут, с SSD 256 гигов, видеокартой 1050-1050ti, и процессором i5-i7 с турбобустом больше 3,5 ГГц (диапазон 55-90 т.р.). Диагональ, если ноут будет использоваться в основном как настольный, желательно 17,3, если будете куда-то таскать, то смотрите по удобству. Не забудьте при работе удостовериться, что включается дискретная видеокарта и что включено аппаратное ускорение в Автокаде. Последний раз редактировалось Komplanar, 03.05.2018 в 09:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361
|
Татьяна3533
Ноутбук ASUS ROG GL553VE-FY200T, 15.6", Intel Core i7 7700HQ 2.8ГГц, 12Гб, 1000Гб, 256Гб SSD, nVidia GeForce GTX 1050 Ti - 4096 Мб, DVD-RW, Windows 10, 90NB0DX3-M02800, черный. Ситилинк 86р, или тот что у вас в списке, только уточнять сколько планок памяти и ставить сразу ещё 8 Гб, так же ссд 128 мало. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
попробуйте для начала увеличить объем памяти до 8 Гб (две планки по 4 Гб, больше чипсет не поддерживает). Но память должна быть только двухранговая, т.е. грубо говоря - двусторонняя с 16 чипами - это для планки на 4 Гб.
Типа такой должно пойти. Но очень желательно брать с возможностью манибэка. Гарантии что она заработает я дать не могу. Да и ОС надеюсь стоит 64-разраядная? |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Цитата:
А если мягко, то Dual rank никакого отношения к физическому расположению чипов (SS или DS) не имеет. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 26
|
Всем привет.
Тоже встал вопрос выбора актуального ноутбука для работы. Как я правильно понял autocad любит оперативочку, поэтому думаю меньше 16гб не актуально выбирать. Вот не знаю сильно ли требователен к процессору. Выбор пал на i5 8300H, а в этом сегменте одни игровые ноутбуки. Критично ли слабей будет i7 8550U? Отличным выбором кажется Acer Predator Helios 300 PH317-52-54TM. Но по цене немного кусается? Может наведете на более адекватный выбор? |
|||
|
||||
Регистрация: 23.01.2014
Красноярск/Москва
Сообщений: 206
|
Цитата:
разница в основном в том, что у игрового толстого ноута гораздо лучше охлаждение, а ультрабук с U более мобильный и дольше от батарейки работает |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Цитата:
Если не смущает дизайн Helios, то выбор нормальный. С более строгим дизайном в этой цене Dell G3 и G5, Lenovo Legion. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
|
|||
|
||||
инженер-гидротехник Регистрация: 13.04.2012
Москва
Сообщений: 126
|
У меня MSI GP73 8RD в той же ценовой категории. Всем доволен. Тихий. Монитор большой, удобно + hdmi-dvi кабель для стационарного монитора. Брал в рассрочку 4 мес. назад,Free DOS, за 84 тыс., не жалею)
Приведу тайминги по открытию файла в автокад, может это какую-то картину дает на производительность ноутбука: Открытие файла съемки с 400+ точек - 10 сек Выделение всех точек - 5 сек Копирование Ctrl+C - 10 сек Вставка в Civil - 2 мин Intel Core i7 8750H (Coffee Lake) 2.2 ГГц 16 ГБ DDR4-2400 МГц NVIDIA GeForce® GTX 1050Ti, 4096 МБ 1000 ГБ HDD (5400 об/мин.), 128 ГБ SSD, Тип накопителя: HDD+SSD P.S. Может есть какой-то спец файл, скорость открытия которого показывала бы производительность ноута?) Последний раз редактировалось Seeker, 21.12.2018 в 19:25. |
|||
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
Цитата:
Цитата:
У меня на руках i7 5700HQ и i3 7200u , второй всегда холодный, а у 1го всегда нагрев, да же в браузере. Сам буду брать i5 8250u (4 ядра 8 потоков). игровая видеокарта 1050 ti , Тебе нужны игры или работа с 3д? Если да , то норм выбор, только проверить надо, что бы стояло 2 кулера и не было экономии на меди. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 78
|
Dell G5 15 5587:
Intel Core i7 8750H (Coffee Lake) 2.2 ГГц 16 ГБ DDR4-2400 МГц NVIDIA GeForce® GTX 1060 Max-Q, 6144 МБ 1000 ГБ HDD (5400 об/мин.), 128 ГБ SSD, Тип накопителя: HDD+SSD На охлаждении не сэкономили, батарея 56мАч. Полноценная клавиатура, набор портов, включая thunderbolt. Относительно тихий, лишний раз не шумит. Обошелся в 90 с копейками. Только вот главная проблема большинства ноутбуков - автокад изначально видит только встроенную графику. Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.
__________________
"Кабы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж..." |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658
|
Dell G5 15 5587 на i5 с gtx1050. Никаких танцев с бубном. Только драйвера нормально поставить. А то один раз винда сама скачала-установила криво, без панели управления nvidia.
|
|||
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
а зачем? он задействует видеокарту только когда надо. Надо обновить Виндовс и поставить с сайта нВидия драйвер или если не ставится, то с офф сайта делл.
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2019
Сообщений: 1
|
[quote=Pesec;1775182]Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.[/quote
Не подскажете пожалуйста какие именно танцы нужны, у меня видеокарта 1050 ti,но судя по скорости работы автокада, и по тому ,что он требует включить аппаратное ускорение,он дискретную видеокарту не видит |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
Поиск же, хотя бы: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1726713&postcount=8
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12
|
Простите что я тут со своим свиным рылом в калашный ряд. У меня после слов 86к за ноутбук жаба душить начинает. Отдают на выбор один из ноутбуков. Выбрать надо дистанционно. Вопрос: что выбрать для периодической работе в автокад на даче, 2D чертежи, Кж КМ. Изредка прогнать задачу в Лире 45k элементов не больше.
У первого i3-2328M. У второго Core 2 Duo T9600 разогнанный до 3 Ггц. В остальном примерно одинаковы- 8гб/ssd/ 17 дюймов/ дискретное видео 1гб. Вроде как первый поновее но частота смущает, не проиграю ли в погоне за "i"??? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Как бэ значение имеет не только частота, но и архитектура. i3 - существенно получше архитектура, чем кор 2. Плюс там уже DDR3 и 4 потока вместо 2.
Наличие SSD тоже может упереться в архитектуру, не факт, что на ноуте с t9600 будет SATA 3. Да и в целом, разница между этими процессорами - 4 года, так что и разница в возрасте ноутбуков может оказаться такой же. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12
|
Может какие тесты прогнать на них можно чтобы получить дополнительную информацию про производительность? Рассуждения на тему архитектуры не совсем мне понятны. Ранее на неё никто не ссылался в аналогичных темах все топили за частоту насколько я понял.
Посмотрел... в ноуте с T9600 sata3 не поддерживается, а на что это повлияет? Последний раз редактировалось vedroid, 02.05.2019 в 11:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
На архитектуру никто не ссылался по той причине, что после 2009 года у интела всё было на одной архитектуре, да и в целом, 2011-2017 годы были редкостным застоем - до появления рязаней всё сводилось или к бульдозерам (медленным, но дешевым и многоядерным), или к бриджам. Но в данном случае вы выкопали вообще динозавра образца 2008 года. Тестировать там вообще особо нечего, один ноут на архитектуре образца 2008 года, а второй - 2012-го. Достаточно посмотреть на календарь, чтобы выбрать по принципу "менее дрова"
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12
|
Спасибо. Идея мне понятна, хотя как инженеру не совсем понятны критерии оценки. Если новая архитектура i3 при частоте одного ядра 2,2 Ггц уделывает старый T9600c частотой одного ядра 3Ггц за счет количества потоков, уместно ли будет оценивать так: 2,2х2=4,4 У.Е. 2,8х1 =2,8 У.Е. ??? i3- выиграл!!! или дело в чем то другом? Не забывая что речь изначально про автокад идет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821
|
сравнивать по частоте две разные архитектуры это глупость. тем-более после 00-х, когда частота наращивалась чисто в маркетинговых целях и давала прирост в лучшем случае 0,5%. + с транзисторы с каждым годом работают быстрее, поэтому старая архитектура на новых транзисторах тоже дает больше операций в секунду. если и сравнивать, то только тестированием
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12
|
Хорошо, давайте оттолкнемся от вашей точки зрения, что сравнивать только тестированием. На известном сайте сравнения процессоров можно выбрать до 6 процессоров (неважно какой архитектуры допустим захочу сравнить старые крутые i7 с современнымми крутыми i3 ), будет показан их рейтинг по производительности, где самый лучший будет принят за 100%, а ниже будут идти остальные вычисленные в процентах от лучшего. Рейтинг этот составлен на основе тестирований (там ниже подробно, указано в каких бенчмарках кто сколько получил). Вот мне как человеку желающему получить максимальной быстрый отклик от автокада, эти тестирования можно в прямую использовать для выбора железа? Или надо разбираться в поколениях, ядрах, потоках?
|
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Там же рейтинги не в Автокаде намеряны, так что разбираться немного придется.
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Дело не только в процессоре, ещё раз повторюсь...Там вся архитектура будет быстрее и новее. DDR3 vs DDR2, Sata2 vs Sata3, четыре потока против двух, встройки - тоже надо сравнивать, плюс разные техпроцессы - более новое железо будет жрать меньше энергии и меньше греться, опять же ресурс батареи - у одного ноута батарейка может оказаться моложе на 4 года. Даже технологии экранов могут оказаться разных поколений.
Вы бы лучше модели ноутбуков полностью привели, а не только процессоры. У вас главное допущение "все остальные характеристики одинаковые". |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12
|
практический вопрос, обратился к двум людям по поводу сборки максимально мощного компа для автокада.
1. Нашел через интернет сборщика компов по рекомендациям, написал ему бюджет 40k (понятно что человек далек от автокада), но я попросил собрать в этом бюджете (из б/у) чтобы процессор был с максимальным рейтингом в сингл-core, 16 гб оперативки, ssd и дополнительно попросил чтоб видео карта была более менее современная. Что мне предложили. - i7-4790, 16ГБ DDR3L-1600 двумя планками, SSD-120 ГБ, HDD-1ТБ, GTX-1070 8 гб, башенный куллер. (Жесткие диски, оперативная память и кулер новые) 2. Пошел с этой сборкой к своему сисадмину который больше 10 лет работает в компаниях занимающихся проектированием, его вердикт HP Z620 Full Tower Intel Xeon E5-1607, RAM 16Gb, HDD 256 SSD Nvidia NVS 510 2Gb типа при работе в автокаде HP порвет предложенную мне сборку. И я вот теперь в раздумьях, если сравнивать вторую сборку по индивидуальным компонентам, то вроде ни хрена не порвет, но магия слов "архитектура, потоки, техпроцессы" должна якобы зарешать. Кому верить? |
|||
|
||||
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 164
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
ПМСМ, за 40к можно собрать новый системник, и только видеокарту искать б/у. Да и видюху, в принципе, можно найти новую незадорого, если заказывать сборку из-за рубежа, например. Правда, надо уложиться в меньше 500 евро.
P.S. Проф видеокарту стоит брать только если системник будет ТОЛЬКО для работы. Если ещё и для игр - лучше игровую видюху. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Если речь ТОЛЬКО про автокад, то сисадмин прав на все сто. Но сразу должны для себя зафиксировать, что игры и другой нормальный САПР сразу низведут это преимущество на нет.
----- добавлено через ~1 мин. ----- я так понимаю, если бюджет на всё 40к, то это уже с выжатыми на майнинге соками. Рискованно. То же самое про SSD. Если б/у 120, то велика вероятность, что там ещё технологии сырые, по которым сделан диск. И отказ внезапный возможен. По 256Гб уже идут с доработанными технологиями.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Чёт я не уверен, что четырёхядерный четырёхпоточный ксеон на 3 ГГц на 32 nm будет лучше что в однопотоке, что в многопотоке, чем i7-4790 с частотой 3,6, в турбобусте 4 ГГц, на техпроцессе 22nm и восьмипоточный.
И, если честно, то думается мне, что оба они сольют (как минимум в однопотоке) i3 8350k, разогнанному до 4,6-4,8 ГГц, да с учётом памяти DDR4. За 42-46 тысяч без всяких б/у и заграничных магазинов можно собрать системник на Ryzen 2600/i3-8350k/i5-9400, 16 гигов DDR4, SSD 256 и видеокартой 580/1660. Докинув три-четыре тысячи, можно купить уже 1660ti и не греть себе голову видюхами, ушатанными майнингом. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
А можете прайс сделать на основе какого-нибудь популярного магазина? Что-то я сомневаюсь в бюджете на полный системник в таком случае
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
Цитата:
И НИКОГДА не связывайтесь с компьютерами Хьюлет Паккард, если не хотите проблем при малейшем ремонте - апгрейте. Как правильно написали выше возьмите i3-8350k, у него есть встроенное видеоядро, для 2Д Автокада более чем достаточно. Только мать берите на Z чипсете, и память, как минимум зеленый самсунг. Ежели сильно хотите б\у то лучше китайца взять, они хоть гарантию дают. P.S. в этом посте есть ссылка на результаты тестов актуальных процессоров в автокаде. Очевидно, процессоры проверялись в стоке. Последний раз редактировалось ronn, 15.05.2019 в 11:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
Процессор Ryzen 2600/8350K OEM - 11000 ДНС/Ситилинк. GIGABYTE GA-A320M-S2H V2 3600 (для райзена) или GIGABYTE H310M S2V для i3 за аналогичную цену (к сожалению, без разгона... разгонный чипсет стоит от 6 тысяч) GAMMAXX 200T (100 ватт, справится с этими процессорами) - 1000 рублей в любом магазе. CRUCIAL Ballistix Sport LT 2х8 гигов 3000МГц - 7000 рублей ситилинк. CRUCIAL BX500 CT240BX500SSD1 240Гб - 2000 рублей в любом. Корпус - на своё усмотрение, от 2000 рублей. БП - Aerocool VX PLUS 600W 2500. Итого без файлопомойки 29 тысяч, ну если накинуть 2,6 на Z-чипсет для интела, то 31,7 тысяч. Видеокарты на выбор: RX 580 4 Gb 12000 Регард Rx 580 8 Gb 14500 ДНС 1660 6 Gb Palit/MSI/Storm 17000 1660 6 Gb ti MSI 19500 Регард. Итого - от 41 до 51,2 тысячи. Комп, который потянет большинство задач и который можно проапгрейдить в случае необходимости (единственная засада с бюджетными материнками, что там только два слота оперативки, поэтому нарастить до 32 гигов оперативку будет проблемно - нужно будет куда-то деть две старые планки по 8) Последний раз редактировалось Komplanar, 15.05.2019 в 11:33. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Ссылка из поста №72...
http://www.thg.ru/cpu/cpu_charts_201..._part2-01.html Прибавьте к результатам 1х00X 5-10%, чтобы прикинуть результаты для 2х00-ой серии рязаней на частоте 4,2 ГГц. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12
|
----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Последний раз редактировалось vedroid, 21.05.2019 в 11:46. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Если новые по применяемой технологии, это одно, по старой - другое.
Опа... Так может тогда вообще без него?
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 12
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2019
Сообщений: 1
|
Цитата:
На сколько я знаю, чем выше частота, тем лучше для Autocad и Revit.
Так же данная материнская плата позволит очень быстро произвести upgrade ПК. Поддерживает до 64Gb оперативки, кучу разъемов под куллеры, управление подсветкой, поддерживает процессоры i5…i9 с буквой k(разгоняемые). Сам буду себе скоро собирать такой, так как мой ноут подтормаживает на больших файлах dwg, а он Acer Predator i5 4 ядра 2.8ГГц 16Гб оперативки и на борту 1060 6GB + ssd.... Но он тормозит на каком-то тяжелом файле Autocad... На работе открывает лучше данный файл, без особых лагов. Хотя там видеокарта хуже... и проц такой же, и оперативки столько же. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
Здравствуйте. Помогите разобраться в буквах и цифрах перечисленных на 4 страницах. Конкретно, если работать в Только в Ревит и Автокад, то:
1. На какой платформе лучше сидеть (с точки зрения цена/результат) Intel или AMD? Вроде как Intel авторитетнее, но вроде как за те же деньги на AMD можно собрать систему производительнее. У AMD количество разных сёкетов меньше, что в будущем облегчит апгрейд. 2. Я правильно понял, что если ядер больше 1, то уже не так важно сколько их, как важна частота с которой они работают? 3. Винчестер главное чтобы SSD, оперативка чем быстрее тем лучше (16Гб и выше, как захочется)? 4. Видеокарта важна только для рендеринга, в режимах каркаса и тонирования не особо используется компом. Лучше Radeon для Intel и GeForce для AMD. Верно? Собираюсь делать апгрейд своему компу, пытаюсь разобраться. Бюджет не более 50 (без учета монитора) |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
За 50 что на AMD, что на Intel системы будут примерно равны, с перевесом в пользу штеудов по одноядерной производительности. Видеокарту или самую дешманскую, или от 15 тысяч, в диапазоне 8-14 полный застой - или древние горячие динозавры, или переоценённые 1050 тишки. Ну можно ещё 1060-ую попробовать взять. |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Цитата:
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
|||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Я да, а ты?
----- добавлено через ~44 мин. ----- Вот из последнего, за текущий год: В процессорах Intel обнаружили сразу четыре уязвимости, их исправление приведет к падению производительности ПК на 40% https://habr.com/ru/news/t/452014/ Цитата:
https://habr.com/ru/news/t/452208/ Цитата:
https://habr.com/ru/post/371153/ Цитата:
Цитата:
__________________
energokot.blogspot.com |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446
|
Дома i5 4670K 3.4 разогнанный до 4.2 + ssd + 16gb RAM + GTX750
На работе i7 7700 3.6 (в бусте у него те же 4.2) + ssd + 32gb RAM без видеокарты Использую AutoCAD, Advance Steel, Revit, Visual Studio На работе всё работает ощутимо быстрее, не в разы, но быстрее. В архитектуре процессора ли или в частоте оперативной памяти дело я не знаю. Но можно сделать вывод, что дискретная видеокарта для проектировщика, скорее всего выброшенные на ветер деньги. Ну только если вы не архитектор - визуализатор. Тогда возможно даже лучше будет взять многоядерный современный AMD, но это не точно. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Brain Murder, есть ещё одна немаловажная характеристика, которая может прямо влиять на скорость компьютеров (при одинаковом софте, в т.ч. операционке и антивирусе) - это SSD. А точнее, скорость работы SSD с мелкими файлами. То, что на SSD заявлено, как "500 мб/с" актуально только для потокового чтения/записи больших файлов, для мелких файлов всё может быть грустно. Поэтому проверьте CrystalDiskMark, он проверяет скорость для блоков разного размера.
|
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
И правда, какое отношение имеет вопрос производительности процессоров к подбору компьютера для AutoCAD, совсем же никакого.
Как ни странно, но любители игр из своего опыта советуют именно пары AMD+Nvidia и Intel+Radeon. Это практически вопрос религии и удар в гонг для начала драки. Цитата:
А сейчас на ноутбуке с встроенкой Intel настолько неплохо себя чувствую, что делаю на нём в AutoCAD художественно-развлекательную графику, и работает это дело гладко.
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
ЗЫ Я так понимаю, это актуально только с появлением поколения "Zen" у AMD? Ну, или уж совсем давно было, когда по мощности процы были примерно одного уровня, но AMD дешевле. Но тогда вроде второй вариант никто и не пользовал.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 03.07.2019 в 07:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
нет, это было как раз до появления Зен, во времена ФХ. Производительность в однопотоке которого значительно уступала конкурирующим процессорам Интел.
А видеокарты АМД Радеон, в отличии от Нвидиа (которая славится своими улучшайзерами), если очень грубо, использовали и используют более "честные" методы формирования картинки, что требует более мощного процессора. Особенно ситуация плачевна в ДХ11, который в отличии от ДХ12 не может в многопоток. Что меня особенно радует в новых процессорах АМД 3000 серии, так это огромный кэш третьего уровня у старших процессоров. И если ваши данные целиком помещаются в этот кэш, то можно ожидать очень значительной прибавки производительности. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 3
|
Здравствуйте!
Поставлена задача организовать работу офиса в терминальном режиме. Конфигурация сервера: Процессор CPU Intel Xeon E5-2620 V4 2.1 GHz/8core/+20Mb/85W/8 GT/s LGA2011-3 Охладитель Thermalright <Macho Rev.B> Cooler (4пин, 775/1155/1366/2011/AM2-FM1, 15-21дБ, 300-1300 об/мин, Cu+Al+тепл.тр) Мат. плата ASUS X99-E WS (RTL) LGA2011-3 <X99> 7xPCI-E 2xGbLAN SATA RAID SSI CEB 8DDR4 Оперативная память 64Gb DDR4 2400MHz Corsair Vengeance LPX (CMK64GX4M4A2400C14) (4x16Gb KIT) Видеокарта 8Gb <PCI-E> PNY VCQP4000 (OEM) 4xDP <NVIDIA Quadro P4000> SSD жесткий диск M.2 2280 1TB TLC DC P4101 SSDPEKKA010T801 INTEL Жёсткий диск HDD 4 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Ultrastar DC HC310 <HUS726T4TALE6L4> 3.5" 7200rpm 256Mb (для данных) Жёсткий диск HDD 4 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Blue <WD40EZRZ> 3.5" 5400rpm 64Mb (для резервных копий) Блок питания Thermaltake <TPG-0850F-R> Toughpower Grand RGB 850W (24+2x4+6x6/8пин) Cable Management Корпус Miditower ZALMAN <Z3> Black ATX без БП Привод DVD RAM&DVD±R/RW&CDRW ASUS DRW-24D5MT <Black> SATA (OEM) Windows Server Standard 2019 64Bit Russian 1pk DSP OEM 16 Core В офисе 8 компьютеров. В основном Word, Excel, интернет. На одном работает проектировщик. Программы: ArtCAM 2011 (64-bit), Version: 2011 SolidWorks 2014 x64 Edition SP02, Version: 22.120.40 SolidWorks 2014 x64 Edition SP02, Version: 22.2.0.40 SolidWorks 2014 x64 Russian Resources, Version: 22.120.40 SolidWorks Composer Player 2014 SP02 x64 Edition, Version: 22.20.40 SolidWorks eDrawings 2014 x64 Edition SP02, Version: 14.2.116 SolidWorks Explorer 2014 SP02 x64 Edition, Version: 22.20.40 SolidWorks Plastics 2014 SP02 x64 Edition, Version: 22.20.40 Планирую на сервере через Hyper-V создать несколько виртуальных машин на Windows 10, для проектировщика ресурсов больше всех и видеокарту пробросить к нему через RemoteFX. Просто терминальный сервер с RDP не рассматриваю, так как невозможно правильное распределение ресурсов. Сеть в офисе гигабитная по проводам. На столах пользователей ПК в основном конфигурации Ci3-8100-3.6GHz/SSD120Gb/DDR 4GB со встроенным видео В компьютере проектировщика еще установлена самая простая видеокарта с поддержкой DirectX 12 и OpenGL 4.4 Ваше мнение, будет работать вся эта схема? Спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 48
|
Цитата:
1. Точно вам нужно такое решение? Не достаточно ли обычного файл-сервера и апгрейда компьютера проектировщика? 2. Правильно ли было выбрана связка MB+CPU+RAM? Точно ли нужна материнская плата на 4 видеокарты? По какому критерию выбран именно Xeon? Почему память выбрана оверклокерская? Может лучше выбрать память с ECC, раз у вас Xeon? 3. Не надежнее ли сделать RAID из двух HDD, а бэкапы делать куда-то на съемный диск или в облако? 4. Не многовато ли 850 Вт мощности БП для этой конфигурации 85W CPU + 105W GPU ? Последний раз редактировалось Mikhail A., 19.07.2019 в 16:32. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 3
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пересчитаем Последний раз редактировалось AlexBoof, 19.07.2019 в 16:58. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Имело бы смысл, будь у всех древние компы... А так - проще проапгрейдить. Реальный смысл возни был бы только если электросеть слабая или очень дорогая... Или попытки оптимизации рабочего пространства, типа, "убрать громоздкие системные блоки и закомпоновать народ поплотнее" Или попытка сэкономить на программах, запустив всё крутиться на одном сервере и пользуясь тонкими клиентами, но обычно стоимость подобных развёрток считается по числу единовременных пользователей, а не на один сервер.
Offtop: P.S. Чёт мне чуется, что без эффективных менеджеров в этой истории не обошлось... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 3
|
Цитата:
В яблочко!!! |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Еще при рендеринге AutoCAD умеет в многопоточность. Во всех остальных случаях автокад пашет в одно ядро.
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
|
Официальные данные от разработчика Ревит, по процессорам:
https://knowledge.autodesk.com/ru/su...23951-htm.html Не подскажете, у кого самый большой кэш 3 уровня? И может ли кто посмотреть ссылки в ссылке, и перевести на русский что полезного там говорится? Мой технический английский и компьютерная грамотность не вызывают доверия с моей стороны( |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ну, если сравнивать с последними у интела за 150к+ и амд за 70к+, то да ))
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Цитата:
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html Цитата:
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Offtop: Тут как-то читал статейку про микросхемы. Минимально возможный (с хоть каким-то приростом производительности) размер транзистора - 23 нм. Все что заявляется меньшего размера - маркетинговая шелуха. Минимальная толщина проводника 7 нм, например. Так что и в этом направлении развитие встало
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 34
|
Цитата:
Про процы и видяхи: Дома 4790к@4700 + 2хhd7870 с разгоном -расчеты летают, а акад тормозит. Арху поставили Рязань 2 топ + видео 1080 - тормозит. На работе 7400 на встройке - тормозит. Есть еще ноут системники... Я к тому, что акад тормозит априори... везде по разному, но однозначно! ИМХО По теме: Мак для проектирования - костыль еще тот. Ибо софт обычно на винде. |
|||
|
||||
Отопление и вентиляция Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 445
|
тут нашел забугорный форум с бенчмарком для ревит https://www.revitforum.org/showthrea...2-2019-results, давайте может дополним его своими тестами? очень инетерсуют процессоры интел 9400 и рязань 3600,3700,3800
|
|||
|
||||
Отопление и вентиляция Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 445
|
рекомендуемая сборка это хорошо, только вот для ревита пишут что важен кэш третьего уровня, на послдених райзенах его 32 метра. Райзены также хороши в однопотоке. Вот и хотелось бы увидеть есть реальная разница между райзеном и интелом. если разница будет 5% то лучше взять интел в 2 раза дешевле
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134
|
Форумчане, привет.
Поделитесь опытом по использованию процессоров AMD fx для acad. Интересует fx 4350(высокая базовая частота, разгоняется, стоит 3к). На форуме нашел вот такую тему, но она не особа радостная. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Имело смысл, пока DDR4 была дорогой (а это было ещё год назад...), для ультрабюджетных сборок, но сейчас даже Ryzen 1600 подешевели достаточно, чтобы собрать приличную по мощностям сборку. Учитывая, что появились 1650 видеокарты, по ценам 1050ti но в полтора раза более мощные, и предельное удешевление DDR4, а так же дешевые материнские платы на B350, на которые потом можно воткнуть как 2000-ые, так и 3000-ые рязани. Впрочем, intel 8100 тоже подешевели прилично. Если не гнаться за разгоном, то и на штеудах можно собрать бюджетную сборку для автокада.
|
|||
|
||||
Отопление и вентиляция Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 445
|
Цитата:
Но только зачем брать такую древность то? можно за эти деньги взять ryzen 3 1200 . можно тут другие посмотреть по производитлеьност https://cpu.userbenchmark.com/ ставите best value for money и границу цену можно задать. |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
К AC это мало отношения имеет, мне кажется.
https://apps.autodesk.com/ACD/en/Det...45248776204460 Пользовался кто? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Там региться надо. Может кто скачать и выложить в dnl (правда, весит 173 мб...)? И второе, Inventor установленный нужен, или прога сама по себе?
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
|
|||
|
||||
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 02.11.2019
Сообщений: 3
|
Если нужен хороший однопоток — то посмотрите в сторону Ryzen (AM4), а если при этом деньги не «льются рекой», то нужно выбирать старенькую, но мощную платформу 2011. Там есть хорошие Xeon 2689, Xeon 2690, Xeon 2650 V2. Материнская плата, ЦП и ОЗУ обойдутся тысяч в десять-пятнадцать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134
|
Камрады, подскажите, не могу выбрать.
i5 9400f vs ryzen 2700x (2700x на computer universe стоит 9500), примерно как и i5, частота у 2700x выше, но не в курсе как работает в acad Внятных тестов не могу найти для autocad, может есть те, кто попробовал уже райзен для работы. Как вообще впечатления? Всех с наступающим Последний раз редактировалось gnuvse, 31.12.2019 в 17:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Сильно большой разницы между ними не будет в обычном 2D. Если же вы каким-то образом умудряетесь на 100% загружать процессор или работать в тяжелом 3D, то надо подбирать все комплектующие тщательно.
Сейчас из интереса запустил файлик на 50 листов А1 в модели, смотрю - подтормаживает, при скролле-перемещениях по чертежу. Отключил аппаратное ускорение через видеокарту - опппа, тормоза пропали, правда, при копировании больших объектов (например, двух-трёх листов) прорисовка идёт существенно дольше, чем с видеокартой. Но у меня Ryzen 3600X, и походу, там тащит кэш в 32 Мб. Учитывая пошлины и доставку, с КУ может оказаться не сильно выгоднее, чем купить здесь и сейчас, а геморроя с гарантией меньше. Если всё же с КУ, то 9600KF выглядит там поинтереснее, если в местных магазинах покупать, то ИМХО, лучше сейчас собрать на 3600. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134
|
Цитата:
3600x интересный процессор, но не получается уложиться в лимит 200 евро =( Основной посыл я понял, мне достаточно, чтобы выбрать. Спасибо |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Дык. Насколько я знаю, пошлину вы платите не с 200 евро, а со стоимости СВЫШЕ 200 евро. Т.е. если наберете на 250 евро, то пошлину 15% заплатите с 50 евро, а не с 250. Тогда уж сразу и памяти докидывайте, тут производители грозятся, что в следующем году подорожает, поэтому сейчас оптимально прикупить 32 Гб двумя планками по 16, частотой 3000 и слегка подразогнать.
P.S. Интересный не 3600х, а 3600, который в биосе легко превращается в 3600х, просто отметив в PBO "+200МГц" Последний раз редактировалось Komplanar, 31.12.2019 в 19:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 134
|
Цитата:
У меня все есть кроме платформы(мать+проц), поэтому только это и рассматриваю. На ряженке дешевле выходит, потому что к intel бы мать на z чипсете Последний раз редактировалось gnuvse, 31.12.2019 в 20:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Имеет смысл только если брать материнку+проц+оперативку+видео с алиэкспресса, а не у местных перекупов (собравших системник на той же сборке с Китая), и ценой тысяч 15 с видеокартой и 10-12 - без оной. За 15 сейчас уже можно купить Ryzen 1600+B350+16Gb DDR 4, или заказать с какого-нибудь CU.
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
аналогично. На компе 18-20-летней давности до сих пор "просто летает". Причем на XP
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Простым 2Д чертежам пойдет практически любой адекватный современности компьютер. И без серверных процессоров и без специальных видеокарт.
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
так это уже не "простой 2D чертеж" ) Как и тот, например, в котором 20 и более листов заполненных. А так, у меня чертеж пресс-формы на 40-60 листах, оформленных в модельном пространстве, никак не тормозят на вышеуказанном компе.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Отчёт хотите?
Нате! Заказал материнку LGA2011-3, проц E5-2620v3, ИБП 400 Вт, видеокарту veineda 6450 2GB DDR3, кулер на проц, просто кулер, SSD 120GB, оперативку 2х8 GB (вот тут лоханулся и взял DDR3, а мать не поддерживает. Пришлось в Уфе покупать DDR4 2x4GB). Собрал. Заработало))) Виндоус 10 встал с флешки за 10 минут. Далее скачал дрова для сетевухи на телефон и по кабелю закинул на комп. Винда загружается за 15 секунд (от нажатия на кнопку power до рабочего стола со вводом пароля) Поставил акад 2020 меп. Вы наверное хотите спросить, а сколько всё это стоит?! Ну конечно же я отвечу: 12300 руб. (Корпус взял от старого компа). Оплачивал в начале января. Сейчас цены подросли на 300-500 рублей, по каждой позиции. З.ы. в игрушки что-ли начать играть? |
|||
|
||||
проектирование автомобильных дорог Регистрация: 15.11.2019
Москва
Сообщений: 55
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Не хочу расстраивать, но то же считал, что 8 Гб памяти для дваде достаточно...
На работе 16 Гб и понимаю, что 8 это прям впритык.. если только автокадом пользоваться на несильно загруженных чертежах..
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ну дык б/у шные серверные ж... Сейчас кто только не собирает на их основе "суперигровые компы за 20к"
----- добавлено через ~1 мин. ----- запускать не более 2-х вкладок браузера и всё норм будет
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
За 16 можно было собрать систему из Ryzen 3400G, 16 гигов оперативки DDR4, SSD 128, из старого системника взять БП, корпус и винт. И думаю, что в играх, что в автокаде это было бы быстрее, чем эта серверная сборка...
P.S. Впрочем, если эта материнка позволяет разгонять серверный проц выше 3,2 ГГц, то, с учётом большого кэша, неплохая система для автокада. UPD. Не выспался и забыл посчитать материнскую плату, получается уже 20.... Последний раз редактировалось Komplanar, 14.02.2020 в 09:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Конкретно по моей сборке.
Взял на сокете 2011-3, чтобы ставить ксеоны серии в3 и в4 (хотя именно на эту мать поставить в4 невозможно из-за конструктивна, что-то там мешается). Взял е5-2620в3 потому что он самый дешёвый (1250руб.). Если понравится, то можно поставить е5-2650в3 (4200 руб.) - по рейтингу он в полтора раза лучше. После доработки материнки по улучшению охлаждения можно воткнуть что-то типа е5-2690 в3, но цена на него уже от 14 т.р. Вчера поставил ворлд оф танкс - на телевизоре 42" тянет нормально на минималках, тормозов нет. Выставил максималку по графике - не включается, выдаёт ошибку по видеокарте. Но видеокарта (Radeon HD6450 2GB DDR3) самая начальная, от неё много и не ожидал. AMD или Intel - дело вкуса и кошелька. У меня не было 16 т.р. и не было блока питания. У меня было 15т.р., в которые я уложился. Если бы у меня было 150 т.р., то я бы купил что-нибудь получше. Я про то, что есть реальная возможность получить что нужно и под конкретный небольшой бюджет. Про 8 ГБ оперативки - на работе у меня i5-6500 8 ГБ RAM. Автокад 2014 работает. То как он работает в 2Д с проектами по ОПС меня устраивает. Отталкивался от него по рейтингу процессоров и взял в полтора раза лучше (по тому же рейтингу, хотя в single-core i5-ый получше будет). Хотел конечно 16 гигов оперативки, но по ошибке заказал ddr3, а её эта мамка не поддерживает (физически не устанавливается), пришлось в срочном порядке на Авито брать ddr4, которая устроила по цене и была в тот момент в продаже. Возможно в будущем куплю 4х8 или ещё побольше. З.ы. А что не так с "серверной" сборкой? Последний раз редактировалось Alexeipost, 14.02.2020 в 08:39. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
А кто сказал "не так"? Я уж точно только на вопрос ответил "а что это за проц".
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
Много ядер и низкая частота, а также работа в много (в данном случае двух) процессорной конфигурации, что вызывает высокие задержки при обращении к оперативной памятью, также поддержка большого объема оперативной памяти. Для софта который хорошо воспринимает многопоточность или например, для виртуальных машин это хорошо. А для автокада, не очень. Для автокада, в данном случае лучше подошел бы E5-1650 V3.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87
|
А на 3700X против 1950X в Автокаде/ Ревите разница будет сильно заметна? 16 ядер против 8 для этих программ имеют принципиальное значение? С рендером я понял, разница в 9 мин времени рендера тестовой сцены с 3700X (19 против 23 мин). И 25 тыс. руб разница...
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Ну надо понять, что у вас за задачи, что вдруг понадобился HEDT-процессор. HEDT - это не про типовую нагрузку в автокаде, это про рендер и много-много оперативной памяти (четыре канала и многослотовые материнки). Чтобы лучше понять - какое у вас сейчас железо и что конкретно не устраивает в работе? Если какой-нибудь четырёхядерный интел образца 2500 или 3570 постоянно тупят в работе и рендерят по нескольку часов, то чем больше ядер, тем лучше, если просто периодические подтормаживания, то любой новый 6-8 ядерный проц закроет проблему. С 3ds надо ещё видеокарту подбирать, не ниже 2060 Super. ИМХО, я бы остановился на сборке 3700X+2060S+2х16 Gb DDR4 3000. Если бюджет больше, и задачи шире, то лишнее вложил бы в проц 3900/3950, HEDT предыдущего поколения не имеют преимуществ перед этой линейкой, а новые треды стоят прилично.... С учётом сопутстующего им железа. А если не будет хватать 3900X+2070S+32GB 3600 MHz, то там уже надо смотреть в сторону профессиональных станций...
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Ноут хоть и старый, но проц приличный, если такое захлёбывается в текущих задачах, то дело походу в видеокарте (ну и проц покэшастее и пошустрее, чем 2,9 мобильных гигагерц). 3700X+2060S+32гига будет оптимально, если денег меньше, можно и 16 гигов оперативки использовать, и видео перейти на послабее, 1660 например, проц урезал бы в последнюю очередь - иначе ощутимого эффекта от перехода с i7, хоть и древнего, не будет. Для сориентироваться написанного уже хватит, но если хотите что-то выбрать прям сейчас, то можете написать бюджет, что-нибудь подберём в эту сумму.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87
|
Конфиг на 80-90тыс. смотрю. Ещё такое требование как шумность машины для себя обозначил. Ноут очень шумный - жужит, сска постоянно. AMDшные камни тоже вроде бы горячие очень.
Такие варианты присмотрел: 1) Intel Core i7 9700K / H310 / 32Gb DDR4 / GeForce RTX 2060 6Gb / SSD 480Gb / 1000Gb 2) AMD Ryzen 7 3800X / AMD X570 / 32Gb DDR4 / GeForce RTX 2060 6Gb / SSD 480Gb / 1000Gb |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Первая конфигурация более-менее сбалансирована, во второй - нет смысла в X570, лучше взять более дешёвую на B450, и нет смысла в 3800X - при чуть-чуть большей частоте камень намного горячее, чем 3700X. Второй конфиг лучше поменять на 3900X OEM и купить к нему нормальную тихую башню (тысячи за 2 вполне можно взять то, что справится с TDP, важно потом в биосе настроить обороты кулера, тогда ничего шуметь не будет) и собрать на B450 с охлаждением питальников. Всё-таки 24 потока и 8 потоков (у 9700к) будут чувствоваться в тяжелых задачах...
Цены, навскидку, и по актуальным ценам (резко выросшим) - 3900X oem (или 9900, всё-таки 16 потоков) в районе 38-40к, кулер-башня на 150Вт ~ 1,5-2 тысячи, 32 гига оперативки 2х16 Гб = 12 килорублей, 2060 простая - в районе 25 рублей, материнка без наворотов ~5,5 тысяч, SSD M2 480Gb со скоростями 1800/1200 - в районе 6 тысяч, блок питания, чтобы всё это кормить с запасом, 600 честных ватт, в районе 3,5. Итого, примерно 90-94 тысячи, HDD на 1000 и корпус уже не влазят в бюджет, но это цены не у самых дешевых ритейлеров, если искать, то можно найти дешевле. Или отложить покупку до лета, там, надеюсь, цены всё же немного придут в норму... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Повторю уже не раз высказанную мысль. Если иметь ввиду автокад (2D конечно), то ему вообще какой-нибудь старенький четвертый пень подойдет. 3D предъявит больше требований, но тоже не ахти. i3 3700 или аналог будет выше крыши. Количество ядер он тоже одно использует, если не рассматривать рендер. Так что на вашем месте я бы спрашивал по части как раз остальных программ, насколько они требуют для комфортной или хотя бы не бесячей работы.
----- добавлено через ~11 мин. ----- Тогда вышесказанное побоку. Похоже для вас как раз рендер имеет значение. Тут я пас
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87
|
Цитата:
Сейчас в автокаде у меня в основном тупят переключения листов и прорисовка штриховок и текстов подбешивает. Использование ссылок и разделение файла никаких преимуществ лично мне не даёт. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Водяное охлаждение какое-то преимущество по уровню шума даёт? Смотрю три кулера и помпа в модуле. Как они? - аццки жжужать не начнут после первого умеренно пыльного года? Про 3900Х понял. Действительно хорошо себя по времени тестовых контент сцен показывает. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- B450 - отличается отсутствием SLi режима как я понял? Последний раз редактировалось sv-rus, 13.03.2020 в 08:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Тут в двух словах не описать, но X570 - уж слишком продвинутая платформа оказалась. Главный упор в ней - это PCI-E 4, который особо пока нигде не нужен, кроме сверхбыстрых SSD (ЕМНИП, для SSD со скоростями чтения-записи больше 5000 Мб/с), видеокарты пока такую пропускную способность не раскрывают, плюс дублирование контролёров шины и USB и в процессоре, и в чипсете (чуть большее энергопотребление).
Водянка имеет смысл тогда, когда процессор не просто горячий, а выделяет уйму тепла (этак от 120 ватт и больше), у Рязаней другая специфика - там площадь кристалла крохотная, 80мм2, емнип, а приходится на эту площадь, в зависимости от модели, 80-100 ватт тепла мгновенно. Из-за чего кулер просто не успевает сглаживать пики температурных скачков, и проц, только что показывавший 30 градусов, за секунду скачет до 60-70, кулер начинает крутить вентилями, при этом оставаясь холодным. Плюс в старых версиях БИОСа (до 1.0.0.3 Agesa, ЕМНИП) был завышен вольтаж. Способов борьбы с глюком несколько - либо отключить авторазгон одного ядра (вплоть до того, что просто держать все ядра в разгоне, парадокс, но температуры при этом меньше), либо настроить обороты кулера через Ryzen Master или в биосе, шуметь не будет. При этом общее энерговыделение меньше, чем у сравнимых интелов. Можно собрать и гораздо более бюджетную систему, Ryzen 3600 и Nvidia 1660, будет на 30 тысяч дешевле, в Автокаде 2D разницы особо не будет, в 3DS разница при обычной работе будет малозаметна, при тяжелых режимах разница будет раза в полтора-два. Но это всё равно будет в три-пять раз мощнее того, что у вас сейчас. Последний раз редактировалось Komplanar, 13.03.2020 в 14:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.10.2018
Сообщений: 5
|
[quote=Bull;1860753]Повторю уже не раз высказанную мысль. Если иметь ввиду автокад (2D конечно), то ему вообще какой-нибудь старенький четвертый пень подойдет. 3D предъявит больше требований, но тоже не ахти. i3 3700 или аналог будет выше крыши.
----- добавлено через ~11 мин. ----- 19 автокад уже и с 2д существенно тормозит |
|||
|
||||
Имхо по поводу сборки:
Asus B450 TUF Pro-Gaming Ryzen 7 3700x Карта nVidia 1660 Super память crusial ballistics подходящий из описания к материнке 8х4 с частотой 3200-3466 (ну или на чипах самсунг B-die) кулер если проц с PBO работать будет, то лучше получше взять типа scythe mugen 5 rev.b, иначе периодически завывания БП мне понравился Chieftec powerplay GPU-550FC (можно 650 Ватт по желанию, если что-то меняться на более прожорливое типа rx590 в разгоне)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 10.04.2013
г.Алматы
Сообщений: 20
|
Программа AutoCad использует минимальный набор команд процессора. Из нескольких компьютеров неожиданно быстро AutoCad работал на плате с процессором Celeron и минимально возможным количеством сервисов и программ кроме него самого. Сказанное относится и к программам видеоредактора самой программы Windows. Может именно по этой причине эти процессоры выпускаются и востребованы на рынке.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Автокад на Селероне?!?!
Конечно можно поизвращаться, но только при наличии Селерона и полной бевыходности! Покупать Селерон специально для автокада я бы никому не рекомендовал. Да и "...минимально возможное количество программ и сервисов..." - это сферический конь в вакууме. Так что, Селерон для автокада это не наш случай. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 7
|
Доброго всем дня.
Работаю в Autocad 2018 2D 3-5 постоянно открытых чертежей, чертежи с подосновами АР (5-8 этажей), открыт Хром 5-10 вкладок, Exel и Word. Планирую переехать на 20й кад. ПК в принципе устраивает, но на тяжелых чертежах начинает подтупливать. Задумался об обновлении домашнего ПК. Имеется - i7-2600, DDR3 16Gb, SSD 256G, GTX 760 2GB. Задумался над сборкой E5 2678 v3 + 32GB с Али. Затем полистал форумы и пришел к выводу что E5 1650 v3 будет по шустрее в автокаде. Ценник соизмеримый 17-20тр. Старый процессор с матерью и памятью уйдет с авито, По итогу затраты выйдут в 3-6 тр. Теперь вопрос! Есть ли смысл в данном мероприятии, реальный прирост почувствую ли? Или что другое с Али посоветуете? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Шёл 2020-ый год. Народ продолжал тащить с али старые ксеоны...
Зачем за 20к неизвестно какого качества материнка+б/у серверный проц с заниженными частотами+DDR3, когда можно купить Ryzen 1600AF/2600/1700X+B450+DDR4 16 гигов 3000МГц за те же 18-20 тысяч? Кому не нравятся райзены - 9400F+B360. Добавив совсем немного, можно уже смотреть в направлении Ryzen 3600 или 10400F - этих хватит уже для любых рабочих нагрузок. P.S. Если вам перестало хватать 2600 в Автокаде, то переход на Ксеон сильно ситуацию не улучшит. Нужно решение принципиально помощнее, а так же более свежая видеокарта, она хорошо поможет разгрузить проц в хроме. Последний раз редактировалось Komplanar, 22.06.2020 в 06:49. |
|||
|
||||
Если для 2д автокада я вообще бы не парился и для начала какой-нибудь ryzen 3300x взял бы с нормальной материнкой (под более мощные процы) и шустрым большим ssd с перспективой замены проца через годик-другой.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
учеба в ВУЗе Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 108
|
подойдет любой какие есть сейчас в магазинах
еще не видел комп, на котором бы не работал автокад на форуме полюбасу есть товарищи у которых, до сих пор, какой-нибудь пентиум 4 на WinXP32 c автокадом 2005 и они прекрасно работают и делают хорошие бабки |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Когда есть деньги на любой комп, который есть сейчас в магазинах, то и вопросов не задают.
А когда финансы ограничены, то и пытаются выжать максимум из минимума средств. А тех кто работает в автокаде 2005 на Windows XP можно в музее археологии экспонировать, в тематическом разделе "староверы" или "мазохисты"))) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 733
|
ДОлжно ли мне стыдиться, ежели периодически AutoCad 2012 на семерке юзаю?
__________________
Per aspera ad astra. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.07.2020
Сообщений: 4
|
Собрал недавно для работы
Корпус Aerocool Tomahawk-S [ACCM-PV17014.11] черный 1950 Материнская плата MSI B450M PRO-M2 MAX 5450 Процессор AMD Ryzen 5 3600 OEM 16800 Блок питания Deepcool DA 500W [DA500] 3700 1 ТБ Жесткий диск WD Blue [WD10EZRZ] 3350 Кулер для процессора DEEPCOOL GAMMAXX 300 [DP-MCH3-GMX300] 1500 Видеокарта MSI AMD Radeon RX 570 ARMOR OC [RX 570 ARMOR 4G OC] 11000 120 ГБ SSD M.2 накопитель Kingston A400 [SA400M8/120G] 2650 Оперативная память Kingston HyperX Predator [HX432C16PB3K2/16] 16 ГБ 9000 Итого вышло 55400р. По ощущениям в 2D всё очень хорошо, работа с большими("тяжелыми") сьемками теперь на ура. В 3D все лучше чем в предыдещем конфиге, после 5000 тыс обьектов с тяжелыми моделями фризы при привязке около 6 сек. В целом устраивает конфигурация, при работе не задействуется более 40% ресурсов компьютера. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920
|
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869
|
А наш ГИП, которому "для работы с документами" купили "печатную машинку", так не считает. Сведение в PDF каких-нибудь генпланов или автодорог на слабом железе - не работа, а пытка, причем и в автокаде, и в акробате. В результате срочную работу ГИП иногда отдает тому, у кого файл не по десять минут открывается.
В этой теме не хватает бенчмарка. Нужна пара скриптов. Один должен генерировать тяжелый чертеж, другой - имитировать работу в нем. Попугаев, измеренных желающими на своих конфигурациях - в шапку. По результатам можно будет оценить, какое железо нужно для работы. В интернете и форум лечит. А у психиатра меньший выбор вариантов за бОльшие деньги. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
Впрочем, некий файл можно запилить, с большим количеством скопированных однообразных объектов - столько-то текста, столько-то скриптовых таблиц, столько-то линий/полилиний/слоёв/блоков, вкладок с ВЭ, и простейший алгоритм теста описать (или, может, часть действий в чертеже будут выполняться автоматически по какому-нибудь скрипту?). 1) Время открытия чертежа. С нуля (с запуском КАД-системы) и повторно - когда кад уже запущен, и просто нужно открыть чертёж. С указанием конкретной КАД-системы. 2) Выделить всё - скопировать - вставить. 3) Пересчёт таблиц, при замене одного значения в первой ячейке на заданное. 4) Скорость переключения между вкладками и скорость регенерации чертежа. 5) Открытие - редактирование очень большого текста. Некоторые НеАвтокадовские системы на таких текстах сильно тупят... 6) 3D, думаю, скорее "факультативная" дисциплина... Но кто знает, может, кому будет интересно. Но такой файл должны пилить профи Автокада, к коим я явно не отношусь. Последний раз редактировалось Komplanar, 15.07.2020 в 15:21. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869
|
Тормозят большие файлы. Выкладывать 200М для массового скачивания - так себе затея. А скрипт-генератор случайных объектов будет маленьким.
Все по скрипту. Обычный набор команд в текстовом файле SCR, автокад такие выполняет. Как вариант, лисп - можно будет и с другими кадами сверить. Что-то типа "выбрать все, скопировать несколько раз, зумировать и т.п. А тот тут рассказывают, что слабое железо от топового не отличить. У того же ГИПа работа замедляется при включении ускорения 3D - это так, например, видеокарта не влияет на происходящее. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ну так и не влияет в итоге-то. Если "ускорение" всех тормозит только и поэтому вынуждены отключать.
Это как подключили к телеге мотор от мерседеса, а везет всё равно лошадь. Но так как мотор пытается двигать телегу и как следствие лошадь, лошади некомфортно и он приостанавливается при каждом толчке.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2020
Сообщений: 3
|
Добрый день !
Не бейте палками, вопрос нубский. Использую Autocad 2016 (в основном как просмотрщик с небольшим редактированием), работа на 99,9% только с 2D чертежами. Собрал систему: Ryzen 3800X 32 ГБ оперативки SSD M.2 PCI-E Некоторые чертежи продолжают регулярно глючить и подвисать (не зависит от размера, а скорре от степени кривизны рук автора). Вопрос, поможет ли мне установка профессиональной карты (типа Radeon PRO WX), или это будет пустая трата денег ? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Наши тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit.
Посмотрел бы внешние ссылки. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Если тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit. Посмотрел бы внешние ссылки. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2020
Сообщений: 3
|
Цитата:
Но есть проблема в том, что я тупо пользователь (максимум проверяю чертежи и возвращаю на доработку). Разбираться с ними особенно времени нет, получил, посмотрел, закрыл, максимум дал комментарии или пару выносок. Авторы разные и т.д. Поэтому вопрос простой, если тормозит один чертеж из ста, аппаратные ускорители помогут, или это явно не мой вариант. Чертежи не тяжелые, больше 20-30 мегов не встречал. все строго 2D. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
У вас могут тормозить видовые экраны, особенно если их много, и в чертежах много мелких деталей. Автокад с экранами работает только процессором и только в один поток, поэтому видеокарта тут не помогает ваще, только процессор чем мощнее тем лучше. И оперативы 64Гб и больше.
Профессиональная видеокарта может вам помочь, если у вас есть специфические задачи под нее. Карты от AMD с продуктами Autodesk практически бесполезны, т.к. не поддерживают технологию CUDA, на которой "все плюшки" |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2020
Сообщений: 3
|
Цитата:
Проф Картой и не пахнет ) ----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
Спасибо за совет, понял что проф видеокарта решение для узких задач, а не панацея от всего ! Вопрос закрыт, всем спасибо за помощь ! ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
Файл 27 мегов, 6 планов здания (по факту только архитектура), на новом компе (8 ядер, 32 гига) подтормаживает, на старом (4 ядра, 8 гигов) просто висел как не в себя. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Кстати, вчера собрал комп ребенку для дистанционки (ну а вдруг). Qiyida x79, xeon e5-2420, DDR3 8 ГБ, SSD 120 ГБ. Видеокарту взял с компа 2006 г. (мёсье хакер толк в извращениях )
На круг с кулером и БП (корпус взял старый) вышло 7000 рублей |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Работаю с видюхой Nvidia Quadro P4400, комп с камнем i9, оперативы 16 Гигов, жесткий М-2, AutoCAD2018. Все равно иногда найдется такой чертеж который выносит даже эту систему,с 3Д вообще нет проблем, фиг знает что надо этому Акаду нафиг
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
Цитата:
При равных частотах примерно равны вроде как. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
AMD наглухо уделывает Интела по соотношению цена/производительность (на текущий момент).
При этом у Интела выше частоты на одно ядро, что в частном случае Автокада и его изводов (+ часть игр) может дать выигрыш в производительности/отзывчивости. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4
|
Решил обновить свой ПК. Работа Автокад 2018. практически все в 2д. Ворд , эксель. Много вкладк в браузере. Собрал такую сборку . Покритикуйте плиз.
Видео карты нет т.к. играть в игры не планирую, а для акада хватит и встроенной в проц. Компьютерный корпус Thermaltake Versa H18 CA-1J4-00S1WN-00 Black Материнская плата GIGABYTE H310N 2.0 Процессор INTEL Core i5 8500, LGA 1151v2, OEM Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL GAMMAXX 300 FURY, 92мм, Ret 2хОперативная память 8 ГБ 1 шт. HyperX Fury HX426C16FB3/8 Блок питания Chieftec CTG-550C 550W Жесткий диск Toshiba 1 TB HDWD110UZSVA Твердотельный накопитель Western Digital WD BLUE 3D NAND SATA SSD 250 GB (WDS250G2B0A) на начало сентября вся сборка около 42к рублей. Спасибо |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Периодически мониторю рынок на предмет будущих покупок. По сугубо личным ощущениям, заметной вехой (кроме прочего апгрейда) был момент замены монитора на WQHD в середине нулевых, потом замена монитора на WQHD 144 Гц где-то в 2013, и затем замена монитора на 4K несколько лет тому назад. Логично предположить, следующей такой же масштабной вехой будет 4К+ на частоте 120+ Гц. Если бы меня попросили дать самый короткий совет на сабжевую тему, я бы рекомендовал апгрейдить любой монитор с разрешением ниже 150 ppi на что-то более приличное. И соответственно подбирать такой хард, чтобы тянул эту картинку.
В качестве лирического отступления тут есть два момента. В задачах плоского черчения наибольшую просадку по FPS в AutoCAD дают нагромождение листов в пространстве модели (не все так работают, но, я полагаю, большинство) и рендеринг TrueType-шрифтов. Если пользователь не чувствителен к рисунку глифов, отсутствию кернинга в shx-шрифтах — он счастливчик и может немного сэкономить на видеокарте. Что подводит к другому моменту — стоимости. Этот вопрос отчасти философский (какое место в системе ценностей занимает рабочий инструмент). Например, геодезист покупает себе тахеометр и GNSS за сотни тысяч рублей и эти железки «ходят» в среднем столько же, сколько и рабочий комп. Или формальное по сути членство в СРО — оно стоит $1000/год. При этих раскладах экономия на рабочем компе в 50 тыр выглядит сомнительно. Так вот. На сегодня, если смотреть с авангардных решений, есть 8K монитор Dell UP3218K — обеспечивает 280ppi за ~$4000. Ещё есть 6К Apple Pro Display XDR 32" — обеспечивает 218 ppi за ~$5000. К сожалению, частота обоих всего 60 Гц. Учитывая эту компромиссность трудно решиться начать верстать бюджет под них. Хотя вполне вероятно, субъективный опыт покажет, что эти вложения оправданны, так что могу ошибаться. Среди 5K мониторов появились и затем пропали Iiyama ProLite XB2779QQS-S1 (судя по всему, собраны на элементной базе и матрицах мониторов iMac 27" Retina). Но опять же 60 Гц. На момент продажи можно было купить за 59 тыр. Среди 4К мониторов есть богатый выбор и можно сузить диапазон до тех, кто умеет в 120+Гц. Это Asus ROG SWIFT PG27UQ, 144Hz за $2000+. Примерно такой же стоимости Acer ConceptD CP7. И ещё Acer Nitro XV273K 144Hz за $700. Получается, что на сегодня «народный» монитор для AutoCAD чуть ли не к единственной модели сходится. Не благодарите!=) P.S. Прикреплю кусок скриншота в качестве иллюстрации хорошего разрешения. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Больше герц в мониторе - больше плавность всех движений на мониторе, правда, зачем это в Автокаде - неясно, а размеры значков, текста и прочего в новых программах и операционках подстраивается автоматически под ppi. Правда, глюки отображения могут быть, а старые программы вообще могут не уметь масштабировать интерфейс. Но выглядит рабочее пространство автокада в 4к и правда шикарно.
Загрузку 16-типоточного проца в большинстве рабочих задач вы увидите в лучшем случае несколько раз в день по нескольку минут, а в монитор вы смотрите постоянно, как и держите руки на клавиатуре и мышке. Поэтому не экономьте на мониторе, мышке, клавиатуре и рабочем месте - одно только удобное расположение рук может существенно снизить усталость к концу дня. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Герцы дают плюс 10 очков к плавности движения картинки. Сложно передать словами, но разницу невозможно не заметить, а затем спутать с привычным монитором… Словно за плоскостью стекла экрана движется физический лист с изображением. Можно зайти в ближайший Мвидео или ДНС по-крупнее, где есть стенд с iPad Pro — там изображение 120 Гц, можно покрутить и определить для себя, какое это имеет значение. Субъективно кажется, что планшет шустрее чем рабочая станция работает, которая тепла как печь генерит.
В AutoCAD это проявляется в основном при панорамировании. Но если используете манипулятор вроде 3dconnexion или работаете на Mac с родной мышью, то и для зуммирования тоже. В этом смысле, кстати, можно почувствовать себя обделённым от знакомства с AutoCAD для MacOS: там зуммирование волшебное просто, без какой-либо дискретности вообще, словно фото на смартфоне при пинче двумя пальцами. Причём с самого начала, года с 2015-го что ли… Цитата:
P.S. Всякоразный древний софт не умеет в 4К, это да. Но с древним софтом другой разговор — он ведь и с новыми версиями ОС уже дружит с трудом. Лично я держу несколько виртуалок для подобного барахла, запускаю их раз в год из под VMware Player и уже никогда не буду переустанавливать. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Цитата:
Последний раз редактировалось kifa, 06.09.2020 в 19:36. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
Это ещё более философский вопрос.=) Можно сравнить покупкой неприлично дорогого автомобиля. Пока движешься из дома на работу или обратно, или ещё куда, то эти час-два проводишь в скорлупе цивилизации. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4
|
Цитата:
----- добавлено через ~55 мин. ----- Цитата:
Процессор Intel Core i5-9500 так лучше? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
Из альтернативы в том же ценнике и в той же мощности (6 ядер, 12 потоков) можно Ryzen 3600 и B450 - тоже с радиатором на питальнике и мосте. Докинуть быстрый SSD M2, чтобы не упираться в скорости SATA 3, чуть меньшее быстродействие Ryzen-а легко компенсировать более быстрой памятью, причём почти за ту же цену оперативки - сейчас что 2666 с хорошими таймингами, что 3200 стоят почти одинаково. К Рязани, впрочем, понадобится ещё видюха не ниже 1030, а лучше сразу 1650, которую хватит для большинства задач. Материнки с радиаторами - только если потом планируется переход на 10600-10700 для интелов или на 3700-3800 для рязаней, или частые тяжелые расчёты, если обычный режим 2D-рисования, то и "чуть дороже полного дешмана" сгодятся. Последний раз редактировалось Komplanar, 07.09.2020 в 14:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4
|
Цитата:
Компьютерный корпус Thermaltake Versa H18 CA-1J4-00S1WN-00 Black 1шт Блок питания HIPRO HPP600W-80Plus 600W 1шт Материнская плата GIGABYTE B460M D3H (rev. 1.0) 1шт Процессор INTEL Core i5 10400, LGA 1200, OEM 1шт "Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL GAMMAXX 300 FURY, 92мм, Ret" 1шт Оперативная память 8 ГБ 1 шт. HyperX Fury HX426C16FB3/8 2 шт Твердотельный накопитель Western Digital WD Blue SN550 500 GB 1шт Жесткий диск Toshiba 1 TB HDWD110UZSVA 1шт Норм? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Вроде норм. Удостовериться, что на БП есть питание 8 пин для процессора, и можно собирать.
Хотя, если честно, я бы выбрал оперативку уже частотой 3000-3200, с таймингами 16. Да, на материнке она один фиг заведётся как 2666 максимум, но есть надежда, что тайминги тогда будут лучше, 14-15. Честно - фз, настраиваются ли на B460 тайминги оперативки, или это начиная с H470, но учитывая разницу в цене, выбрал бы баллистиксы 3000-3200. Впрочем, там все эти манипуляции с оперативкой дадут разницу 1-2% в лучшем случае... Ещё бы обратил внимание на разницу в цене между Gammax 300 и Gammax 400, при разнице в 200-300 рублей разница в одну тепловую трубку и 200 грамм радиаторов - существенна (да и вентилятор 120мм будет меньше шуметь и лучше охлаждать, чем 92мм) P.S. Впрочем, и так можно собирать. Вполне рабочая лошадка получается, потом только видеокарту докинуть, если приспичит. Последний раз редактировалось Komplanar, 07.09.2020 в 17:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4
|
Цитата:
С памятью ради 1-2% не буду заморачиваться Итого: Компьютерный корпус Thermaltake Versa H18 CA-1J4-00S1WN-00 Black 1шт Блок питания HIPRO HPP600W-80Plus 600W 1шт Материнская плата GIGABYTE B460M D3H (rev. 1.0) 1шт Процессор INTEL Core i5 10400, LGA 1200, OEM 1шт Кулер для процессора Deepcool GAMMAXX 400 Blue 1шт Оперативная память 8 ГБ 1 шт. HyperX Fury HX426C16FB3/8 2шт Твердотельный накопитель Western Digital WD Blue SN550 500 GB 1шт Жесткий диск Toshiba 1 TB HDWD110UZSVA 1шт Около 45 к рублей Возможно потом докуплю Видеокарту MSI nVidia GeForce GTX 1050TI , GTX 1050 Ti 4GT OCV1, 4ГБ, GDDR5, Ret, но это не точно)) Спасибо большое за консультацию |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
8 пин надо проверить не на материнке, а наличие такого хвоста на БП (вроде должен быть, прям наверняка, но описание толковое этого БП мне не попалось). 1050TI не имеют и никогда не имели смысла в своём ценовом сегменте, видеокарту, если не хватает встройки, надо смотреть с уровня 1650 или 2060S, если серьёзный 3D с фичами освещения.
|
|||
|
||||
Архитектура Регистрация: 23.01.2013
Москва
Сообщений: 18
|
Где сейчас в Москве можно заказать составление комплектации и сборку компа для архитектора (в основном AutoCAD - тяжелые 2D, немного 3D, желательно на перспективу Revit, 3ds Max)? Чтобы уложиться в сумму 50тр?
Предыдущую комплектацию мне составил человек по знакомству, и сборку я заказывала в Олди. В общем-то было неплохо, но 3D в Автокаде он не тянул, а хотелось бы, хоть и редко бывает. Моя спецификация ПЭВМ ОЛДИ лет 7 назад: 1) Мат. плата ASUS Р8Р67 <S1155, i967, 4*DDR3, PCI-E16x. SATA II, GB Lan, ATX, Retail> - 1 шт. 2) Видеокарта 1Gb <PCI-E> GAINWARD GTX560Ti c CUDA <GFGTX560, GDDR5, 256 bit. VGA. 2*DVI. HDMI. Retail> - 1 шт. 3) Корпус Aerocool Vs-9. ATX. 550Bt - 1 шт. 4) Оптич. накопитель DVD±RW NEC AD-5260S Black DL <SATA, OEM> 1 шт. 5) Кулер Cooler Master for Intel CP6-9HDSA-0L-GP <для Socket 1156, Intel до 95 Вт при 100% нагрузки - 1 шт. 6) Память DDR3 2048 Mb (рс-10660) 1333MHz Samsung Original - 2 шт. 7) Жесткий диск 640 Gb Western Digital WD6401AALS Caviar Black, SATA II <7200, 32Mb> - 2 шт. 8) Процессор Core i5-2500 OEM <3.30GHz, 6Mb, LGA1155 (Sandy Bridge)> - 1 шт. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
С учётом роста цен в последние несколько месяцев, в 50 вы по системнику не впишетесь, либо будет слишком много компромиссов. Ориентируйтесь на сборку из комментария №226, только добавьте к этому видеокарту не ниже 1660 (а лучше 2060). В ДНС-е сейчас есть акция на проц+видюху, можно сэкономить тысяч пять и в итоге вписаться в 60 тысяч, плюс за сборку они запросят в районе полутора тысяч.
Если нужно дешевле, и если нет опыта самостоятельной сборки, то можно подобрать готовый системник в магазине, ориентируясь на процессор не ниже 9400F или Ryzen 2600, не менее 16 гигов оперативки и видеокарта не меньше 1650. Из старого железа можно использовать только корпус и жесткие диски (да и то в качестве файлопомоек). |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
Памяти сейчас надо уже не меньше 32Гб, видео - NVidia. Если не будете заниматься рендерингом на видеокарте, то GTX1650 или GTX1660 с 4Гб видеопамяти хватит за глаза.
По соотношению цена/производительность платформа AMD на сокете AM4 (чипсеты B550, B450, X570) сейчас вне конкуренции. Если денег совсем мало, возьмите процессор со встроенной видеокартой (типа AMD Ryzen 5 2400G или 3400G), потом на более мощный Ryzen 7/Ryzen 9 поменяете и видяху вставите. Абсолютно не зазорно взять б/у, если гарантия есть, сэкономите на материнке, видеокарте и процессоре тысяч 10-15 Еще можно глянуть тут (с форума 3DDD): https://3ddd.ru/forum/thread/show/nu...ei_dlia_3d_max и вот тут (с форума 3DDD): https://3ddd.ru/forum/thread/show/bi...a_3d_modelinga - в конце первой страницы конфиг, за счет проца со встроенной видяхой можно вписаться в ваш бюджет |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2020
Сообщений: 1
|
Подскажите, если система и автокад будут установлены на ssd, а файлы (2д-чертежи) с которыми я буду работать, будут расположены на hdd - не получится бессмысленным использование ssd? Или в быстродействии автокада главное его место установки, а не расположение чертежей и их расположение будет влиять только на скорость сохранения?
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
Другой вопрос в том, что жизнь на одних лишь dwg не заканчивается, а на большинстве других задач разница в скорости хорошо заметна. Например, когда человек что-то ищет в скомпилированных проектах и скачет по pdf последовательно открывая их и проматывая. Тогда наоборот, начинаешь напрягаться от ограничений пропускной способности локальной сети в 1 Gb и начинаешь смотреть на 10Gbe как на панацею, которая позволяет получить скорость работы удалённого диска на уровне локального SSD NVMe. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492
|
Цитата:
Поэтому, при хранении данных на SSD нужно раз в день сканировать рабочую папку и изменения сохранять на отдельный HDD (кстати и для HDD так тоже очень желательно делать). Я себе программу когда-то писал такую, но она длинные имена файлов не понимает. Попробуйте погуглить что-нибудь для резервного копирования версий файлов. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
Сейчас работает NAS Synology начального уровня с двумя бытовыми SSD1 V-NAND 2.5″ 2Tb Samsung 860 QVO в зеркальном RAID. Крутится год (впрочем, там нечему крутится, т.к. HDD нет), бэкапится в облако и совершенно не требует никакого администрирования. С другой стороны, минимальный бизнес-тариф у Dropbox сейчас стоит 2750 ₽/мес (33ты₽/год) за три аккаунта по 5 Тб и если рассуждать непредвзято, то это разумнее любых железячных покупок и нетиповых конфигураций… |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492
|
Имхо, HDD более надежный вариант и дешевый вариант для архивного по сравнению с SSD. Для синхронизации обновленных файлов времени много обычно не нужно (если не занимаетесь видео-рендерингом).
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Цитата:
Но на всякий случай ССД+еще один удаленный комп+Яндекс Диск, + раз полгода еще один комп |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
За последние 2 года поменял знакомым 6 HDD на ноутбуках. Ни один не проходил больше года... Так что к ноутбучным HDD этот тезис точно не относится
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492
|
Цитата:
А когда друг уронил свой архивный переносной HDD - "восстановители" с ним бегали показывали друг-другу и ржали - в HDD полностью разбились магнитные диски, тот HDD восстановлению уже не подлежал. С SSD такие штуки с восстановлением могут не пройти: https://habr.com/ru/post/133915/ |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821
|
тут вообще люди себе свойй собственный эвм хотят купить. я не пользовался, но для бизнеса тарифы у яндекса вроде бы не дорогие - 6 т.р. за 2 тб в год. для резервной копии самое оно
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Я просто к тому, что надежность HDD последних лет выпуска стремится к нулю. Обычно они помирают не одномоментно, но довольно стремительно.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492
|
Цитата:
1. скорость закачки в облако при корпоративном интернете желает лучшего (создавать резервную копию придется несколько дней, возможно, будут проблемы с длинными именами файлов); 2. Обновлять резервную копию частями (заливая только новые файлы) - весьма проблематично, я не знаю как это делать, заливать снова всю папку - это кошмар; 3. я не доверяю сетевым хранилищам в плане конфиденциальности. Облако удобно вместо флэшки - на работе переписал, дома скачал. Последний раз редактировалось nickname2019, 12.10.2020 в 14:37. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- для совместной работы есть трелло и всё такое |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
3×5 Тб Dropbox — 2750 ₽/мес 3×2 Тб Яндекс.Диск — 3×500₽/мес=1500 ₽/мес Яндекс дешевле, но и места в 2,5 раза меньше. Ещё реальное преимущество на практике в том, что с Dropbox работает практически любое мобильное приложение, а с другими облаками почти всегда где-то будут костыли. Ещё интересный (правда, частный) вариант pCloud — они продают пожизненные 2 Тб за €350 или €500/family (4 участника). У меня их аккаунт с 2017 года (тогда стоил $250) и я очень доволен приобретением несмотря на то, что ничего пожизненного не бывает. Работает по сей день шустро без каких-либо видимых потерь качества. Плюс, кому как, но лично мне по душе находиться на максимальной дистанции от компаний Касперский/Яндекс/Мейлру/etc. И раз уж я предвзят, то будет корректным открыто об этом сказать. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
В качестве антиоффтопика расскажу про эксперимент со сборкой компа на Ryzen 5 3400G. Вводная такова: потребовался комп, не связанный с целями САПР. Начав гуглить моноблоки с экраном 4К осознал, что это 100+ тыр денег и редкий гость в магазинах — поглазеть заранее нельзя, впервые видишь при покупке. Следующее решение: монитор 4K (DEXP UF270I за 14 тыр) + неттоп вроде Lenovo ThinkCentre M715q за 23 тыр, который можно подвесить прямо на монитор и получить примерно тот же моноблок, только за 37 тыр в общей сумме. Смущает лишь производительность неттопа (он на базе Ryzen 3 2200GE), а хочется уже хотя бы Ryzen 5 / Radeon Vega 11. Такие неттопы тоже есть, но ценник системника под полтинник. А за полтинник уже хочется кастомный конфиг, поэтому я тряхнул стариной и купил россыпью:
Ryzen 5 3400G — 13 тыр Мать форм-фактора Mini-ITX MSI B450I — 10,5 тыр ОЗУ AMD Radeon R9 16 ГБ — 5,3 тыр SSD M.2 512Gb Samsung 950 Pro Series — был бесхозный, оцениваю его в 5 тыр Кулер ID COOLING IS-40X — 1,3 тыр Корпус Powerman ME100S (212x198x54 мм) — 4,1 тыр --- Итого: 39,2 тыр. С монитором 27" DEXP UF270I — всего 53,2 тыр. У данного монитора сейчас нет и близко 4К-конкурентов по цене/качеству. Комп тоже в каком-то смысле уникален производительностью/ценой в нише компов без дискретной видеокарты. В погоне за ценой конфиг можно ещё и удешевить на 5-6 тыр за счёт вдвое меньшего объёма ОЗУ, мелкого SSD и более дешёвой материнки. Компа при этом по сути нет: он совершенно незаметно висит за монитором и при беспроводной периферии со стола будут спускаться лишь два кабеля питания (один монитора, другой компа). Работает при этом бесшумно, по крайней мере я не смог бытовыми задачами загрузить его настолько, чтобы он начал поднимать обороты. К монитору это добро цепляется по HDMI — в этом случае работает Windows HD Color (10-битная передача цвета), картинка на крепкую 5-ку. Лучше даже сложно что-то представить, разве что 5K дисплей iMac побьёт эту картинку и только если бок-о-бок поставить. По скорости тоже весьма неожиданные впечатления: это самый настоящий комп, без каких-либо намёков на ноутбучно-неттопные тормоза. На уровне браузера я даже не почувствовал разницы со своим «заряженным» рабочим компом. Естественно, сразу вопрос: можно ли на этом чуде чертить? Поставил AutoCAD, погонял в разных режимах… Что ж, чуда не произошло. Если кто нюхнул хорошей дискретной видеокарты, ему будет некомфортно — разница небольшая, но она хорошо заметна. Отчётливо проявляется на чертежах с TTF-шрифтами и задействованным сглаживанием. Без сглаживания и с shx-шрифтами встроенная в проц видеокарта комп отрабатывает прекрасно, даже сложно поверить, что видеокарты нет. Вывод делаю такой: компактные платформы неплохо так подобрались к закрытию потребностей плоского черчения, но пока увы. Для AutoCAD дискретная видеокарта всё же является необходимостью. Прикрепляю несколько фоток. Обилие проводов прошу считать издержками тестового стенда. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Да, несомненно! С упомянутым монитором тот редкий случай, когда кажется, что получил больше чем заплатил.
Вы правы. Я использовал свои летние подсчёты не перепроверив. А рубль за это время очередной раз немного «укрепился». |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 66
|
Я работаю в связке автокада и скетчапа, расчеты делаю в лире. Собрал несколько недель назад компьютер в оффис под себя, вышло около 32 к. Так как автокад и скетчап работаю только с одним ядром, это облегчило выбор проца. Для скетчапа еще видюху прикупил, а так проц тоже имеет норм видео. Собирал на новой платформе интел 1200. Проц Intel Pentium Gold G6400 4 ГГц/ 4 ядра , мать MSI H410M-A PRO, 8+8 Гб оперативки 2666 МГц, 512 ГБ SSD M.2, видео KFA2 GeForce GT 1030. На БУ деталях можно конечно собрать помощнее, но комп оформлялся на компанию, поэтому только new. Все летает..
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
Последний раз редактировалось Labudico, 19.12.2020 в 07:27. |
|||
|
||||
Архитектура Регистрация: 23.01.2013
Москва
Сообщений: 18
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Эм. Брать Райзен, да ещё со встроенной графикой - и такую унылую оперативку с такими таймингами и частотами?... Тут нужны хорошие 3200 с CL 16, иначе только на оперативке теряется порядка 15-20% мощности процессора и встройки.
Последний раз редактировалось Komplanar, 19.12.2020 в 16:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102
|
Цитата:
Вот например: https://www.e-katalog.ru/SEASONIC-SSR-500GB3.htm Вроде 500 ватт, но в нагрузке выдерживает боле 650ват. Главное не берите AeroCool, Hiper, QDION (это не FSP уже, раньше да, были ихние качественная начинка сейчас уже своя дешманская) и т.п. Последний раз редактировалось Labudico, 19.12.2020 в 17:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
сейчас, я бы советовал вам, брать в днс по акции:
процессор AMD Ryzen 7 PRO 3700 OEM - 19 199 ₽ материнка ASUS TUF B450M-PRO GAMING - 6 999 ₽ Правда, видеокарту придется внешнюю докупить. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
В 99,9% процентах случаев свистят дросселя и трансформаторы, в 0,099% случаев недолго свистит электролит, который собирается взорваться, и в 0,001% случаев свитеть может конденсатор продолжительное время. 2 блока из 3 - не верю.
Как и в любом компьютерном БП... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102
|
Цитата:
Например есть диондный мост GBU 406, есть GBU 806, а есть еще что к диодному мосту могут поставить радиатор, а могут и нет, и в этом и есть отличие почему некоторые блоки по 400ватт дороже чем те на 700. И конечно здесь, можно долго расписывать что и как, сказал просто сразу модели которые боле менее будут получше. Для тех кому реально хотят разбираться в БП есть хорошие тесты на ютуб каналах "Gecid"; "PRO-PC" и "Nitroxsenys" . И конечно отличная теория от канала "Этот Компьютер" - Человек реально помимо того что хороший инженер, но еще делает дельные видео и на тематику ПК. P.S. - свистели конденсаторы в дежурке на 5в. Один излечил у ремонтников, другой просто вернул по гарантий. Я же это и подчеркнул что не у всех Seasonic-ов так. @Солидворкер Вы вроде модератор, и вроде бы человек скорее всего намного старше меня, и вроде ожидаемо что ли больше объективизма или конструктивно выстроить диалог, а у ваш что не пост, то один итог - не верю. Последний раз редактировалось Labudico, 21.12.2020 в 01:20. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Меня просто удивило, что наличие диодного моста во входной цепи, который присутствует ВО ВСЕХ БП ATX, выдается за какое- то супер преимущество.
Два моста с совершенно тривиальными характеристиками, разница в цене - 10 рублей. Отличаются только током, у одного 4А, у другого 8А. Диодный мост - настолько кондовая штука в БП, что о нем можно беспокоиться в последнюю очередь. Запас живучести огромный. Тут требуется уточнение - после замены конденсатора свист дежурки пропал? Это вполне частое явление. Например, из-за деградации частотозадающего конденсатора, высокого ESR или просто большого отклонения от номинала, появляются паразитные сигналы или просто уходит вниз рабочая частота ШИМ. Начинает свистеть трансформатор дежурки. После замены конденсатора все нормализуется. В это я охотно верю. А в свист конденсаторов в двух блоках подряд - не очень. Я просто не понимаю, что там может свистеть. Чисто теоретически, только пьезоэффект в керамике при нарушении геометрии... |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Хочу обновить свой прежний вывод об идеальном мониторе для Autocad — Acer Nitro XV273K ($700), поскольку этот пациент безнадёжно пропал с горизонта. Из 4К мониторов умеющих в частоты 120 Гц и более в наши тёмные времена можно встретить Acer Predator (XB273KSbmiprzx) и Acer CP3271KP (важно не спутать с моделью CP3271K, которая лишь 60 Гц) по ценам в районе 100 килорублей, но лучшим из всех является LG 27GN950-B, который и VESA DisplayHDR 600 соответствует и матрицу какую-то фантастическую имеет: IPS 1 мс. Хороший обзор см. здесь. Некоторое количество этих мониторов продавалось осенью, но к НГ они везде пропали, оставшись только на Computeruniverse (сейчас и там нет). Моя личная охота за таким заняла два месяца, после чего один появился здесь и был успешно приобретён за 90 тыр. Спустя неделю эксплуатации могу ответственно заявить, что для инженерных целей это реально самое лучшее, что можно купить за деньги (даже если у вас есть 379 990.- за Apple Pro Display XDR).
Монитор имеет функцию Overclock, которая включается в меню и по DisplayPort 1.4a (нужен соответствующий кабель) обеспечивает частоту 160 Гц при 10-битной глубине цвета. Для чего достаточно карты GTX 1650, которая на сегодня в продаже представлена весьма широко. Хотя, конечно, оптимум сейчас это 3070, если исходить из рекомендованных цен… |
|||
|
||||
Цитата:
не.. хороший монитор это важно. но вы по моему малость перегибаете палочку. вот мой BenQ XL2720Т. (правда ему уже лет наверно 7)... и гораздо дешевле, и по прежнему не плох. (для меня конечно же) |
||||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
А зачем для рабочего компа высокие частоты?
У меня дома на 120 Гц, но исключительно для стрелялок. До этого стоял 70 Гц (та же диагональ, то же разрешение, тот же производитель LG, тот же тип матрицы IPS-A вроде). Разницы для работы абсолютно никакой. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
А зачем для стрелялок 120 Гц? Это вопрос приоритетов, каждый апгрейдит то, что ему более важно. Я не стремлюсь никого ни в чём убеждать, просто фиксирую техническую возможность и отмечаю её ценовой порог. В остальном, безусловно, у кого-то жилищные условия имеют бОльший приоритет, у кого-то автомобиль, у кого-то ещё что-то. Вывод о том, нужны ли для рабочего компа 4К и высокие частоты невозможно сделать в принципе, здесь просто нет ответа.
|
|||
|
||||
ну не знаю, может так совпало, может до этого монитор был так себе, может сила самоубеждения.
но мой монитор и 120 герц не сушит глаза. раньше сидел постоянно в комп. очках, с этим новым это стало не так важно. |
||||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
До лета с покупкой видеокарт лучше не суетиться, они сейчас стоят совершенно неадекватных денег. Лучше взять процессор со встроенной видеокартой. Если прямо сейчас, то лучше 10700 со встройкой, видюху воткнуть потом, когда у них цены в адекват придут, если чуток подождать, то ждать выхода процессоров 5750/5650G.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
если на скору руку, из репертуара ДНС:
1. Процессор Intel Core i5-11500 OEM - 19 199 ₽ 2. Материнская плата GIGABYTE B560M AORUS ELITE - 12 999 ₽ 3. Блок питания Cougar GEX650 - 7 299 ₽ 4. Оперативная память Crucial Ballistix White [BL16G32C16U4W] 16 ГБ - 2 х 7 999 ₽ 5. Кулер для процессора CoolerMaster MasterAir MA410P - 2 999 ₽ 6. SSD M.2 накопитель A-Data XPG GAMMIX S11 Pro - 10 599 ₽ Итого: 69 т.р. Видео встроенное в процессор. Если его будет не хватать, можно докупить дискретную видеокарту. Можно добавить простой ХДД, на пару терабайт, для бэкапа. Мать, блок питания, кулер, ССД - заменить по вкусу. |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609
|
На телефоне 2021 запускали .
|
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
Если с прицелом на будущий апгрейд и сложные расчёты, то можно на Ryzen 3600/3700/5600, B550 с хорошим питальником, затычку 710 2 гига, а потом поставить 3900/3950/5900 и нормальную видеокарту. 10700, впрочем, расчёты тоже потянет. 10900/10850 потребуют очень приличного охлаждения, если же ограничить теплопакет, то разницы с 10700 будет не видно. Последний раз редактировалось Komplanar, 20.04.2021 в 12:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
По ссылке выше под статьёй есть несколько сотен комментариев, вроде вашего. Там же есть и все ответы. Время на исследование вопроса можно здорово сэкономить если «один раз увидеть», но нужно несколько лет, пока технология распространится и будет повсеместно представлена в магазинах. На вопрос «нужно ли это лично мне» в любом случае нельзя ответить со стороны. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
для автокада, как раз нет. У Рокет Лайк выше производительность на такт. И большее количество потоков у 10700 не компенсирует это разрыв.
Да и встройка у 11500, 11700 как раз на уровне НВидии 710, 730. Тогда логичнее доплатить до 11700. Если потоки так же важны. Или же замахиваться на AMD Ryzen 9 5950X, он вообще король многопоточности в настольном сегменте. Для работы конечно хватит, но ресурс терабайтного ССД гораздо выше, при прочих равных условиях. кстати, если брать АМД, в ДНС сейчас акция. Можно не плохо сэкономить, если есть дискретная видеокарта. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.05.2021
Сообщений: 3
|
Добрый день! помогите комплектацией ПК.
Красноярск ДНС - Win7 - Акад 2019 - Задачи 2D чертежи - небольшие объекты 3D. Объем файлов от 0.5 до 4Мб Балуемся 3D печать - соответствующие программы. Хотел бы Revit потыкать - но это уже год хочу. В игры не играю совсем. Комп для дома - за свои кровные. По характеру - наверно скряга - деньги есть - но за 60-100 р - душит жаба - не вижу смысла переплачивать. На работе вообще стоит комп 12г со встроенной видео картой. Год назад увеличил память до 8 Гиг. Комп хотел на процессоре ADM Ryzen5 3600 - но почитав, теперь в сомнениях - греется и нестабильная работа. Теперь мысль про Процессор Intel Core i5-10400F OEM [LGA 1200, 6 x 2900 МГц, L2 - 1.5 МБ, L3 - 12 Мб, 2хDDR4-2666 МГц, TDP 65 Вт] Или Процессор Intel Core i5-10600KF OEM [LGA 1200, 6 x 4100 МГц, L2 - 1.5 МБ, L3 - 12 Мб, 2хDDR4-2666 МГц, TDP 125 Вт] Разница в 2 р - есть смысл? Частота процессора как бы побольше. От старого осталось бок питания OCZ 500 SXS 500W - почти не использовался. Видео карта AMD HD 7770 1G GDDR5 PCI-E 3.0 кажись. - должно хватить. Можете помочь остановится на конкретных комплектующих - на недорогом процессоре, охлаждение , мат. плата, память думаю 16 Г. за глаза. жесткий 250 максимум. Понимаю, что сборка бомж стайл. Но все же, хотелось бы чтоб была сбалансированная. Заранее СПС! |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
если это обязательное условие, то только материнки на чипсетах Z370/B365/H310C, они работают под семёркой официально. И процессор, соответственно, 9 поколения.
Остальное, более менее современное вроде тоже можно заставить работать под 7, но только через танцы с бубном. На сколько мне не изменяет память, для Ревита, требуется видеоадаптер с не менее чем 2 Гб видеопамяти. И ИМХО, для 3Д лучше Нвидиа. З.Ы. При нынешних ценах на видеокарты, я бы не отказывался от встроенного видеоядра. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
Цитата:
Посмотрел цены... это какой-то пипец... Самое дешевое, что я бы выбрал это AMD Ryzen 5 3500X OEM - 11 599 ₽ Да и материнки для АМД дешевле. Ну и на дешманский кулер в днс есть акция. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_be...single_core-15 - вот здесь ищите процессор с максимальной производительностью на ядро, в рамках вашего бюджета
https://corona-renderer.com/benchmark/results - а вот здесь - показатели общей производительноти процессоров (Corona чисто процессорный рендер-движок, и очень удобен для беспристрастной оценки валовой производительности процессоров) Естественно, оценка стоимости - вкупе со стоимостью материнки. Сейчас уже нет смысла использовать Win7 и память меньше 32Gb, тем более если вы собираетесь копаться в Ревите |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Если под Вин 7, то можно купить 3600 OEM - 14 т.р., B450 за 4,5 т.р., кулер за 800 уже кинули выше, две планки оперативки 2х8 3000 МГц CL 16 за 7200 комплект, получается 26,5.
Цитата:
Нестабильная работа? Обычно это от дешёвой оперативки, где XMP-профиль выставлен нестабильный, или от попыток поднять энергопотребление процессору вдвое ради 100-200 МГц. Если Вин 7 некритична, то лучше смотреть в направлении LGA 1200-процессоров со встроенным видео. Видеокарта сильно уж устарела, да и плохо дружит с чертёжными программами в принципе. Последний раз редактировалось Komplanar, 31.05.2021 в 14:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.05.2021
Сообщений: 3
|
СПС. Интересные ссылки.
Не понятно правда их взаимосвязь. Если выбираешь по первой ссылке проц - например Core i3-7350K и рядом стоящий, на строку выше AMD Ryzen 5 3600 - то смотришь производительность по второй ссылке - то разница там в разы. Если просто по второй ссылке смотреть то I5 - почти в ноздрю все идут - 10600 предпочтительней. Хотя на другом форме спрашивал - есть ли смысл 10400 поменять на 10600 из за большей частоты - говорили - что нет смысла - по этим данным показывает что есть - разница в 30 мин - 10600 - 2 часа у 10400 2 часа и 30 мин. Поискал и немного не понял - то есть они делают тест - но процессор же можно разгонять - это как то учитывается? я не силен в этом - но просто показатели плавают очень значительно - у некоторых 2 часа у других 3 часа. вообще процессор AMD в CAD системы брать можно? - может у меня ошибочное мнение что хуже чем intel. Стоимость у них поменьше - а производительность повыше. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Конешно можно. AMD и Intel уже давно +/- 5% по производительности в одном ценовом сегменте, AMD сейчас если где и уступает, то в процах со встроенным видео, 3400/3350/3200G всё-таки стоят дороговато и четырёхядерные, что на фоне новых шестиядерников 10400/11400 в той же цене - не фонтан.
Но если хотите прям подешевле собрать лучшее для именно CAD, т.е. лучшее по "цена/производительность", то можно попробовать взять i3 10100 BOX, самую дешёвую материнку на B460, пару планок по 8 гигов (двухканальность в современных программах очень даже ощущается). Если этого будет ОЩУТИМО не хватать для работы, значит, комп нужен мощнее в несколько раз (или хорошая видеокарта, если тормозить будет в трёхмерщине. Но видеокарты - это только после спада майнинг-бума). Хотя лучше добавить чуток и взять 10400 BOX. И лучше перейти на встроенное видео, чем пытаться использовать 7770. Чёта мне подсказывает, что в 2D оно покажет себя лучше, чем старая видеокарта. Последний раз редактировалось Komplanar, 31.05.2021 в 14:54. |
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
Не только можно, но и нужно) На прошлой работе, админ каждую запчастюху как от сердца отрывал, как будто за свои ставил, так вот он собирал компы на AMD Ryzen 5 3400G, соответственно с дискретной видеокартой,2D автокад летал, 3д работал средне, но надо понимать, что я в рамках заводов моделирую, поэтому постоянно скрывал неиспользуемые в данный момент солиды. Ревит хорошо работал. А все удовольствие в районе 10-15 тысяч.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
По ссылке - сравнение в различных приложения, в том числе и автокад. Правда старших процессоров.
В общем, думаю, что если уже есть видеокарта, то лучшим приобретением будет Ryzen 5 5600X, если ее нет, то и Intel Core i5-11500 тоже будет не плох. При этом стоимость платформы (мать + процессор) будет примерно одинакова. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 4
|
Добрый день, может кто подскажет, компьютер i5 4460, 8 гб оперативки, видеокаота 1050, ссд при работе в автокаде 2014, при обычной работе, всё нормально, открывается 6-8 фаилов, если начинают использовать внешние ссылки происходит торможение даже на 2-3 открытых чертежах. Чем улучшить компьютер? (пока вижу только увеличение оперативки до 16)
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Внешние ссылки с этого компа или из локальной сети?
А вообще если работает норм, но тормозит из-за внешних ссылок, то копать надо в сторону внешних ссылок, а не увеличение характеристик компа. Характеристики можно улучшить, но проблема, то не в этом. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 184
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ПТО Регистрация: 01.04.2008
Барнаул
Сообщений: 100
|
50/50
С одной стороны - самый рабочий способ - удалить все лишнее, или вообще переустановить систему С другой стороны доставить планку памяти в данном случае тоже уместно
__________________
Борьба - обязательное условие победы ! |
|||
|
||||
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 8
|
Добрый день всем формчанам. Хочу поделиться своим опытом по сборке компа на своей работе.
Работаю в ПКУ, В основном это AutoCAD, Corel, ArchiCAD, иногда 3D MAX и Photoshop. Около года назад тоже задумался над апгрейдом. Не сказать, что у меня был плохой комп, но иногда просто бесил. С текущими задачами (это 80% всех задач) он вроде бы справлялся, Но нагрузку уже не вывозил. А уж сколько было фатальных ошибок автокада... в день могло быть по 3 раза. Не помню уже точно железо, но помню, что там был 1155 сокет и видяха то ли 560, то ли 650. Подошел к работодателю и мягко намекнул, что не плохо бы проапгрейдить мой комп, дабы увеличить мою производительность в выдаче проектов и презентаций. На что был послан со словами: -"Тебе надо - ты и апгрейдивай". Я сказал ОК, но при увольнении я забираю этот комп с собой... целиком. На том и договорились. Все комплектующие были куплены б/у на просторах Авито Собрал себе вот такой конфиг: Материнская плата: ASUS SABERTOOTH X79 - 1500P Процессор: Xeon E5-2650 v.2 - 1800P Память: Samsung DDR3 ECC REG 8x4Gb - 3500P Видеокарта: Nviva Qudro K5000 - 9000P Диск: SSD Samsung 860EVO 250 - 3800 Корпус и БП на 650Вт остались старые. Итог. Моя скорость работы на этой системе действительно увеличилась, если не в 2 раза, то в 1,5 точно. Раньше большая часть времени работы уходила на ожидание отрисовки линий, объектов и текстур на экране, прогрузку блоков. Теперь этого нет. Во вьюпортах все перемещается-крутится-масштабируется, плавно и быстро. Про фатальные ошибки автокада я просто забыл (за год их было наверно 1 или 2). Многие наверно скажут что сборка - гавно. Но у меня не было цели собрать топовую, а лишь увеличить свою продуктивность, потому что сроки выполнения задач никто нам не увеличивает из-за тормозного железа. Да и я не хотел тратить много денег на комп для работы на работе. Хоть он уже и мой, но дома он будет просто стоять в углу. Если кто-то предложит вариант лучше в этом бюджете или вариант апгрейда - буду рад услышать! |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
Серьёзно? Это мы про ту самую видюху, которой скоро лет 10 исполнится?
Её только за такую цену и имеет смысл рассматривать, как один из вариантов. За свои цены вполне нормальный выбор. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Почему так рассуждаю, сам на данный момент столкнулся с проблемой - у меня дома на материнке отказали 2 слота оперативки, т.е. было 16, стало теперь 8 Гигов, и наглядно оно мне дает понять - "МНЕ МАЛО оперативы" дай еще. Лечусь соответственно выше описанным способом. Так как комп у меня еще на 1155 сокете буду апгрейдить под новый сокет 1200, в большей степени акцент буду делать на более скоростную память DDR4 3600, и SSD nvme pci-e x4. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
При работе в автокад с большим количеством листов (уже начиная от 30, а нужно порой до 200), имею довольно сильные подтормаживания при переключении с листа на лист. Это программная проблема или "железная"? Моя конфигурация: Win10, i5-6400, ОЗУ 16 Гб, GeForce GTX 1660 6 Гб, SSD. Так-то в целом автокад работает шустро (работаю в модели в основном, 2D, листы нужны только для упрощения печати), бывают только чувствительные подтормаживания при переносе сложных блоков с большим количеством атрибутов и всякими динамическими штуками, медленно отрисовывается новое положение блока и курсор перемещается рывками. Еще подтормаживания при открытой палитре свойств при выборе какого либо объекта. Пока палитра заполняется значениями свойств - имеется небольшой лаг, это напрягает, потому палитру свойств открываю только по необходимости. Думал тут процессор проапгрейдить до i5-10400 или i5-11400, но думается, что это проблему подтормаживаний не решит.
|
|||
|
||||
ЖД Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 200
|
тоже сталкивался с такой проблемой. Надо отключить кэширование листов. При этом в пространстве модели чертеж работает нормально, но это "костыль", потому что если переключаешься между листами - то лист загружается долго. Глубже не копал.
https://knowledge.autodesk.com/ru/su...n-AutoCAD.html |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Можно сделать один проект - один файл.
Но если тормозит, то либо стоять на своём (1 альбом - 1 файл), либо найти способ сделать так чтобы не тормозило))) Рамка у тебя в пространстве листа и заполняется данными из подшивки? |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Все в пространстве модели, на листах только настройка печати. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Я тоже работаю в модели. В листах у меня рамка в виде блока с атрибутами. Атрибуты привязаны к подшивке.
В подшивке заполняю шифр, наименование, адрес объекта, фамилии и т.д. Чтобы поменять шифр во всем проекте сразу надо выполнить только одно действие. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Вам в данном случае нужно больше делать акцент на объем и скорость памяти. Один ЛИСТ занимает примерно 120-200 МГб памяти ОЗУ. Т.е. в вашем случае нужно иметь не менее 32Гб оперативы, лучше конечно 64. Если будете апгредится, не вижу смысла брать i5, лучше потратить деньги на связку i3-10105F, мать на 560 чипсете, минимум 32 Гб озу с частотой 3200 или 3600 МГц (тут то Вам и пригодится мать на 560 чипсете), и быстрый SSD NVMe. GTX 1660 менять не нужно, это самое то для 2D, даже немного с избытком. По моим наблюдениям Автокад в 2Д нагружает в большей степени 2 ядра, вторые 2 ядра только наполовину. поэтому от 6 ядер толку никакого. Но обязательно скорость должна быть высокой проца, а так же основное это надо смотреть на скорость проца в однопоточной нагрузке, чем она выше, тем все гораздо плавнее. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2021
Сообщений: 3
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
неее, тут так не работает, пробовали
С файлом подкачки есть свои особенности, если его включать, то за счет более медленной скорости начинаются непонятные тормоза, лучше все же больше оперативы. Но опять же, файл подкачки при работе с ЛИСТами не работает нифига. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Цитата:
Автокад у меня установлен на SSD NVMe, а сама система на SSD SATA. Автокад часть своих файлов размещает на системном диске. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Хотя может я что-то не туда смотрю. Во вложении скрин диспетчера задач с производительностью. Здесь вот в полоске "структура памяти" левая часть - это используемая память - 8,9 Гб, а правая часть - 7 Гб, если на нее мышку навести, говорит, что это зарезервированная память, содержащая кэшированные данные и код, которые сейчас недоступны. Не пойму. Тогда получается свободной доступной памяти нет? Значит таки листы сожрали всю оперативку?
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2021
Сообщений: 3
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 138
|
Цитата:
Если думаете, что подтормаживания при переключении с листа на лист из-за процессора, то могу попробовать открыть ваш файл на своём ПК, они почти схожи, но проц помощнее. Последний раз редактировалось Rhcp, 28.12.2021 в 19:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
файл подкачки не работает должным образом в автокаде, уже пройденный этап. Недостаточно скорости файла подкачки. Нам нужна чистая оператива и с высокой скоростью работы. И лучше NVMe под систему. Если денег нет на полноценный апгрейд, можете поставить больше оперативной памяти, т.е. догнать до 32 Гб. Если листики у вас 30-40 Мб, значит сами листы не сильно загружены масштабными чертежами. Кстати чтобы сократить их вес, старайтесь обойтись малым кол-вом видовых экранов, т.е. обойтись 1-2-3 штуками на одном листе. ----- добавлено через ~1 ч. ----- я что то взглянул на частоты Вашего процессора, и да, что-то маловато в режиме буста всего 3.3 ГГц. У меня сейчас i5-3570, максимально в бусте 3.8 ГГц и я не наблюдаю каких либо сильных подлагиваний. А вот на ноуте где стоит i3-3110М с частотой 2.4, вот там прям один и тот ж файл прям заметное подлагивание, задержки и т.п.. Возможно замена процессора Вам тоже поможет. На тот же i7-6700 (или E3-1270 v5) или если материнская плата позволяет разгонять, то можно поискать i5-6600к и чуть его разогнать до 4.2-4.3. Последний раз редактировалось Lion2856, 28.12.2021 в 20:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2022
Сообщений: 4
|
В данный момент работаю в основном в 2D и Civil на моноблоке HP в сборке:
Intel i7 8700 3200GHz 2хDDR4 2666 (1333MHz) Hyunix 16Гб SSD Kingston A2000 скорость чтения/записи 2200/2000Мб/с Radeon RX 560X на материнке и в файлах объёмом от 6 Мб уже наблюдаются подлагивания, ожидание выпадающего списка слоёв около 4...6 сек, больше тормозов с переключением на листы (в файле их не более 15). Также часто требуется сёрфить проекты pdf (30...40 Мб) в Acrobat, там вообще жуть. Накинет ли мне скорости и плавности в работе следующая сборка: https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1664813730 |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Единственное что не нравится мне в Вашем старом ПК, это видеокарта. Вам бы хотя бы GTX1650, а лучше GTX1660 любая версия, но ее не заменишь в моноблоке. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
epvariomatik, на текущий момент память DDR5 еще является оптимальным выбором, не все проблемы с ней решены, и пока она не работает на максимум скорости, по тестам она работаем даже медленнее нормальной DDR4, а встоит дороже. Хотя для Автокада скорость работы памяти и не самое критичное. Чтобы еще ускориться, можно поставить процессор i7-12700K (+100USD) или i9-12900 (+180USD) (они быстрее в автокадовом однопотоке, чем i5-12700K), и более мощный кулер, и память быструю DDR4, гига 32 минимум.
Еще поможет дискретная видеокарта. Если Civil использует в своей работе технологию CUDA, то видеокарту надо от NVIDIA (гига на 4, и шиной памяти на 192 бита), т.к. карты AMD ее не поддерживают. А OpenCL, который поддерживают AMD, мало распространен и тормознее. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Одно что не нравится, так это твоя видеокарта в моноблоке. А из-за нее наверно придется тебе его менять. Видеокарта нужна обязательно Nvidia, смотри в сторону не ниже проф карты типа T600, либо игровых GTX1650, а лучше GTX1660 (обычная, TI, Super, не суть важно) ну или 3060. Скорости много ядер в автокаде 2D не прибавляют никак, от слова совсем. Прибавляет скорость высокая частота ядер и производительность на ядро. Я тебя уверяю, что разницу между i3-12100 и i9-12900 ты практически не заметишь в автокад и Civil. А вот если рендеришь что-то, то лучше конечно это делать на видеокарте от Nvidia. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Цитата:
Память нужно 2 плашки брать 2х8 ГБ либо 2х16 ГБ. Чтобы в двухканальном режиме пахала. И материнскую плату micro-ATX не брал бы с корпусом mini-Tower, ну разве если хочется что-то миниатюрное и встроенный Wi-Fi с блюпупом.
__________________
From Siberia with love |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
на сегодняшний день я работаю в автокад 2d на сборке из i3-10105f, 16гб (2х8) DDR4 на 3200Мгц, ssd 256 NVME, видео quadro P620 2Gb, общее хранилище удаленное на по сетке. Вполне мне комфортно, да бывают затупы, но только с очень большими файлами, которые стараюсь потом разбивать на несколько (работа с планами зданий). разницы с рабочей машинкой на работе на core i7-10700 (остальные детали примерно как в домашней, кроме видео там T1000) никакой +/- все одинаково. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
Цитата:
И во вторых: Цитата:
но апгрейд на i5 можно попробовать. Около топовую конфигурацию для автокада я вижу примерно так: |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2022
Сообщений: 4
|
Спасибо!
Кстати вот ещё момент по ssd - в своей сборке я по старинке рассмотрел формата 2.5' (потому что только сейчас увидел наличие на материнке слотов м.2) и они я смотрю сильно не дотягивают до плашек М.2 по скорости. Получается формат 2.5' ушёл в прошлое? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
да, почти
только учти, есть накопители M2 SATA, а есть M2 NVME (тебе лучше рассматривать только их). И не бери уже именно жесткий диск, лучше взять либо один NVME на 2 Тб простой, либо на 500Гб NVME под систему, и на 2Тб обычный ssd sata 2,5. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
[Offtop: quote="ronn;2008190"]Около топовую конфигурацию для автокада я вижу примерно так:[/quote]
- нефига у вас зрение то , такому конфигу и многие игроманы будут рады(если смогут позволить) а менегеры в магазине тем-более. Из-12100 хватит на 95% случаев, на 4.99 - достаточно И5, и для мажоров есть И7-И9. Оперативки - да, желательно побольше по объему, дисков лучше два(так безопаснее будет), под ось с прогами и под данные - для некоторых применений - да; к счастью сапр(автокад и т.п.) к нему не относится. Просто обычный сата сейчас не модно и не молодежно. Лаги у вас(ну кроме работы с листами) какие-то странные, ну и Акробат давно уже не идеал для работы с пдф-ми,Offtop: а тормозящее и стучащее за океан поделие. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
именно так, не ну если есть еще помимо када другие ресурсоемкие приложения, то можно рассмотреть 12400, не выше
и материнка не нужна супер дорогая, достаточно в пределах 10-13 тысяч за глаза, на b660 чипсете, там уже 2 слота под nvme. память достаточно на 3200 или 3600(хотя не факт что будет стабильно на 3600) лучше конечно сразу на 32 Гига (2х16). ну и видео 1660. все, будет тебе стабильное счастье на годиков 4-5, а то и больше. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
на заявленные производителем скорости, можно смотреть только для справки, в реальных условиях М.2 накопители опережают обычные ССД раза в два. Но там очень много нюансов, желательно смотреть тесты конкретного накопителя в интернете.
ну а что мелочиться то. Уж если брать максимальную мощь одного ядра (в разумных пределах), то выбор падает на I5 c индексом К и мать на Z чипсете. ----- добавлено через ~6 мин. ----- для желающих сэкономить у меня есть ответ в соседней теме бюджетный пк |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Присоединюсь к мнению, что сначала надо попробовать поменять видеокарту, и желательно на NVidia, с установкой фирменных драйверов (а не тех, которые винда подсунет). 1660/3060 более чем. Если проблема не устранится - тогда смотреть в сторону процессоров с новой архитектурой. Т.е. минимум 12400/5600X.
P.S. Что значит "видеокарта 560x на материнке"? Там чип распаян на самой плате? У видеокарты есть свои видеовыходы? А то сначала стоит удостовериться, что там задействуется именно видеокарта, а не видеоядро процессора. Последний раз редактировалось Komplanar, 04.10.2022 в 14:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2022
Сообщений: 4
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233
|
Добрый день! Кто-нибудь сравнивал производительность 2д автокада в операциях сохранения/открытия, сохранения изменений в блоке и т.д. на новых процессорах АМД (начиная с 3000 серии) и интелах? У меня на сборке с интелом 12100 (16 Гб памяти 2400) файлы сохраняются, открываются, регенерируются раза в 2 быстрее чем на сборке с процессором 3950х (64 Гб памяти 3200), на сборке с 10100 разница примерно процентов 30-40 в пользу интела. Данный результат не согласуется с общеизвестными тестами в различных бенчмарках и пр. В чем может быть причина такой разницы? На всех сборках система Win 10 Pro, стоит на ССД, при этом не важно на каком диске находится сам открываемый файл, результат одинаковый.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
Секрет простой: у Интела данных серий выше производительность на одно ядро, но ниже производительность в многоядерной работе. Автокад же долбится сугубо в одно ядро. Поэтому в автокаде Интел выигрывает. При переходе на многоядерные вычисления (рендер, сложные многопоточные расчеты или игры) картина меняется. Но надо отдавать себе отчет в том, что 3000 серя АМД - сами по себе "дохлые" процы начального уровня
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
вот здесь можно посмотреть и сопоставить производительность разных процессоров в однопоточном режиме:
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_be...single_core-15 *проблема в том, что почему-то перестало открываться без VPN |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767
|
Серьёзно? 3950x - начальный уровень?
На любой версии autocad? 2022? 2023? Последний раз редактировалось engngr, 14.01.2023 в 00:58. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Сижу на интелах. Причем в рисовании в 2D, побарабану сколько ядер, даже самый минимальный сейчас пентиум G7400 будет отлично справляться с задачами, причем даже лучше какого-нибудь i7-4770. Разница между между i3-12100 и пентиум G7400 будет, но минимальная, почти незаметная. А вот разницы между i3-12100 и i5-12600 никакой. Знаю, получена опытным путем, на работе меняли древние ПК еще с i7-870, i3-4350 и т.п. Путем долгих переборок всяких сборок пришел к рабочей конфигурации: i3-10105, память 16 гигов на 3600, NVME, quadro P620. Менять сборку на нынешнее поколение не собираюсь, и так все хорошо. Подожду лет так 5. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
Из замеченного мной, при работе на Райзенах и Интелах - на Райзенах быстрее работа с большими файлами при операциях зумирования/перетаскивания/копирования - видимо, сказывается большой кэш L3. Особенно ощущается плавность работы при таскании модели зажатым колесиком - там, где на Интеле движения рваные, на Райзене всё предельно плавно. Запускается Автокад вроде быстрее на Интелах, регенерация - тоже вроде на Интелах. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 102
|
Цитата:
1. Покупайте i5 или Ryzen 5 - оставьте включённые только 4 ядра в максимально возможном разгоне с AVX (AVX инструкций автокада использует) оффсет если поставьте то уже что выше по частоте можете не принимать за прирост. Есть главное болезнь AMD, при AVX очень плохо держит частоту. Проверял лично на Ryzen 1700x, 2600, 2700, 3100, 3600, 3700X, 5600х - дальше уже плюнул и взял 11600К, многопоток хуже чем 5600Х но более стабилен в разгоне. 2. Купить всегда самый новый и высокочастотный i3 и не париться. Так на данный момент я перешел полностью на ноутбуки, и в наличий есть i5-10300H и i3-1250U. Так вот i3 c 15 ват потребление в однопотоке не хуже чем Ryzen 5 5600X в разгоне (примерно 120 ват) Прилепляю результаты теста в одно потоке. Хотите верьте, хотите нет, я путём именно собственных тестов, и особенно своего кармана всё это перепроверил, и уже окончательно для себя сделал вывод. ----- добавлено через ~7 ч. ----- Нужны тесты именно в Автокаде, листайте тему https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=161159 Последний раз редактировалось Labudico, 18.01.2023 в 02:47. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Дочери (9 класс заканчивает) для учебы то ли в школе то ли в колледже нужен будет ноутбук, экран побольше, с виндой видимо. За углом есть DNS. Какой если купить будет неглупо? Бюджет - не олигархический.
Вот просто ткнул во что попало - сойдет? Или это смешно? https://www.dns-shop.ru/product/783e...-bx226w-seryj/
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 31.01.2023 в 16:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Чёт в этом бюджете в ДНС-е один хлам... Как и в других магазинах. Я бы искал на базе Райзена 3250 (встроенное видеоядро достаточно мощное), с оперативкой не меньше 8 гигов. Но за такую цену нашёл только IRBIS 17NBC2000 Silver, вот чёт фирма меня смущает...
А так - заказал бы ноут из Китая (но у них сейчас эпидемия и новый год, раньше конца марта не придёт). Ну и переплачивать за предустановленную операционку... UPD. В Ситилине в эту цену лежит Acer Aspire 3 A317-33-P05W. По всем характеристикам лучше. Последний раз редактировалось Komplanar, 31.01.2023 в 16:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Как пример лучше взять чтонибудь типа https://www.dns-shop.ru/product/3fc8...w-serebristyj/ и к нему для стационарной работы докупить https://www.dns-shop.ru/product/e04b...-24f_u-cernyj/ собственно те же деньги, только удобств намного больше: 1. 14 дюймов легкий, можно везде взять с собой, так же можно на диване с ним посидеть. 2. с меньшим экраном заряд будет держать дольше чем 17шка. 3. Для стационарной работы у вас уже 2 монитора, причем 1 на 24 дюйма, что комфортнее. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- ну если не стоит задача каждый день тягать его туда-обратно и работать "в полях", то довольно рационально(и в бюджет легко уложитесь) будет купить монитор с внешним БП и hdmi(в идеале с type-C, тогда от миниПС можно будеть запитать, но цена таких обычно дороже), миниPC (типа beelink Mini S и выше, есть представительство в РФ), беспроводная клавиатура резиновая гибкая и мышь беспроводная. Ноуты диагональю больше 15,4 сейчас редкость.
|
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так-то таскать она не будет, куда? Для занятий дома. 2х2 ГГц - это быстро? У нее есть старый асусR540S, медленнее черепахи...1,6ГГц х2, i5. Невозможно даже в ворде работать - пока откроет, пока закроет... Цитата:
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
Цитата:
пока не оброс расчетными файлами быстро)) мне нравится опция у асеров с отстегивающейся батарейкой, не знаю предусмотрена ли в этой модели. Если постоянно сидеть на шнурке, то ресурс аккумулятора год-два, лучше при стационарной работе его снимать. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- от задач зависит; может заставят 4К видео урока стримить и сборку в Компасе на 100500 деталей рендерить в реальном времени . А так там 4 ядерный проц стоит, для поиска рецептов в интернете, пишмашинки и медиакоробки хватит за глаза.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
К 8 ГГб? Мало что ли? А скорость сильно зависит от этого?
Цитата:
ПосАветовали вот этот: https://www.dns-shop.ru/product/48c7...7-serebristyj/
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 31.01.2023 в 18:44. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
Сейчас может и хватает, а года через три лучше иметь эту опцию. Я так недавно обновил сборку 6-летней давности (стационарный пк) +блок, +ссд, + планка оперативки+ видюха... А ещё лет через пять надо будет купить все заново.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Это не мне, дочери. Она 9 классов заканчивает. Надо чтобы ей сейчас было приятно работать - быстро включился, быстро открыл программу, быстро поискал, быстро сохранил, быстро поработал, быстро в высокоскоростном (100) интернете порылся, ролики показал и не тормозил.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Ничем не лучше, на износ батареи не влияет
Если можно 32, зачем 8? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 733
|
Во-во! И у меня подобный вопрос. Свой ноутбук использовал практически всегда "от сети". Но батарейка сдохла в абсолютный ноль довольно быстро (несколько лет). Почему так?
__________________
Per aspera ad astra. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Можно-то и 320 террабайт, в генштабе МО. Но у меня бюджет несколько ниже...
Так как - если вместо 8 поставить 16, начнет летать? Или что? Вот этот норм будет?: https://www.dns-shop.ru/product/48c7...7-serebristyj/ В днс он без ОС (что как понял даже лучше для некоторых), но в других магазах везде он с линукс. Не будет же школьница в РФ учиться на линуксе - везде же правит ворд, надо же наверно привыкать окружающей среде, да? А если вдруг там линукс, то его надо сносить каким-то непростым образом... И что интересно, с линуксом он дешевле. Батарейки будем считать можно будет поменять как боеприпас. За несколько лет мир изменится, не то чтобы...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- только для супер жадных , винду все равно паленую ставят, вместо легальной за тыщу-полторы доплаты за ноут с осью
- сейчас у производителей так не модно. Часто даже крышку заднюю без повреждения не откроешь, и батарейка часто не стандартные 18650, а какие-нибудь хитромудрой формы литий-полимерные. А если для дома берется, и не для игр - то зачем ноут? Есть же моноблоки с нормального размера экраном - пожалейте глаза ребенка, или системники SFF формата - там все кроме БП и МП стандартные комплектующие. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
А вот этим вопросом никто не задается...это типа "а в чем смысл жизни"... у нас в семье нет айтишников, кто медсетра, кто школьник, один вообще какой-то инженер, так кому генерировать праведные идеи? Так, катимся по наклонной куда все.
У всех везде ноуты. Значед и у нас. Я конечно предлагал просто купиь комп, он олучается всяко или лучше, или дешевле. Значит надо рассмотреть мноблок говорите? Я считаю, идея хорошая. А какой? Вернее, которую модель с полки ДНС в РФ?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
либо miniPC, который вешается на монитор сзади с помощью vesa крепления ----- добавлено через ~1 мин. ----- https://www.dns-shop.ru/product/6644...mc-24h316d012/ как пример, современный, мощной, много оперативы, диск 512 Гб. за глаза лет так на 10 ----- добавлено через ~11 мин. ----- https://www.dns-shop.ru/product/870a...s6-ae0311-835/ еще 1 представитель, уже с ОС W11 ----- добавлено через ~13 мин. ----- https://www.dns-shop.ru/product/5f29...s6-b93611-026/ маленькая компактная платформа, с осью, тока монитор докупить |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Мониторы валяются везде старые, телевизоры на каждом углу..можно и не докупать. Хотя даже если купить красивый за 7-8, в итоге 40. А это уже по-нашему... "Кирпич" ненамного крупнее ноута, в авоську бросил и поехал. Там у бабушки монитор найдется, в чулане, для временной работы. Осталось узнать мнение дочери. ----- добавлено через ~2 мин. ----- И весит так же... Какой дурак на ноуты подсадил мир... ----- добавлено через ~37 мин. ----- Цитата:
https://www.dns-shop.ru/product/5f29...s6-b93611-026/ А штурвал из комплекта консоли поменяем на резиновую клаву .
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- "на дурака не нужен нож, ему покажешь грош - и делай с ним что хошь" (с) , это про большинство покупателей ноутов как основных ПК(особенно игровых), в качестве "гроша" выступает типа мобильность - у игровых можно до следующей розетки в квартире дойти, у других(ультрабуки в основном) можно в ворде целый световой день статейки набивать.
Ноуты раньше в полях позволяли работать, теперь с этим планшет справляется прекрасно; а для дома есть куча разновидностей миниПК - от совсем мини(меньше пачки сигарет - Интеловские HDMI стики) - побольше (как пачка геркулеса)-еще побольше(SFF - примерно как полмонитора 24 дюйма и толщиной до 10-12 см) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971
|
Цитата:
Если поставить хороший антивирус, то производительность ПК уже мало будет зависеть от конфигурации. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Ну так ноут тот же мини-комп, его можно так же подключить к монитору кабелем HDMI. Плюс в том, что его можно использовать и там, где монитора или телевизора не будет. Особенно пригодится в ВУЗе, сейчас все студенты с ноутами. Плюс его таскать удобно - сумка есть. А в комплекте к "коробочке" надо таскать клавиатуру, мышь, блок питания и несколько видеокабелей - вдруг у древнего моника или телека не окажется HDMI, плюс изобретать какую-то удобную сумку для переноски. Плюс им можно пользоваться там, где розетки нет (ну, сколько батарея потянет...). Да и покрасоваться перед подругами получится только брендированным ноутом, а не черной кубической коробочкой "Я ша соберу, вот это вот сюда, вот это вот сюда, надо ещё найти монитор, и я вам приколюшку покажу!"
Ну и да, постоянное держание ноута на зарядке убивает батарею, что бы там производители и продавцы ни говорили. Литиевые батареи максимально быстро убиваются при высоких температурах и высоком напряжении (максимальном напряжении для ячейки батареи, это обычно в районе 4,2В). Т.е. если ноут работает - он нагревается, нагревает батарею, а уже после 40 градусов литий деградирует стремительно, особенно на высоких напряжениях ячеек. Второе - в районе 95% и выше контролёр начинает "выравнивать" заряд по ячейкам по вольтажу, в результате одни ячейки держатся на максимальном вольтаже 4,2В, а "плохие" ячейки дозаряжаются, например, с 4,15В, и лишние токи просто переходят в тепло, что дополнительно убивает батарею. Производителям это выгодно, потому как батарею на замену будут покупать у них. А алгоритм современных ноутов построен на работе от сети следующим образом - ноут заряжается до 100%, разряжается до 95% и снова заряжается. Максимально неблагоприятный режим для батареи в принципе... Последний раз редактировалось Komplanar, 01.02.2023 в 14:02. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- про гарантию незабудьте
планшет со стилусом гораздо больше пригодится для этого , и еще дешевле и еще удобнее. Если что, то с хорошими виндовыми прогами типа Ревита, Макса, Автокада, без персональной розетки, большинство ноутов только как пригруз работают ----- добавлено через ~1 мин. ----- Offtop: - это вы на АйМак намекаете, явно не в бюджетах Ильнура |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Ага. Планшет с автокадом, ревитом, 3Ds, маткадом, архикадом (а чё? пусть будет!) и парой расчётных программ. Ноут не для лекций, ноут для практических занятий и курсачей.
Когда работа инженера будет выполняться на планшете - тогда пусть учатся пользоваться планшетом в ВУЗе. Offtop: Впрочем, Ильнур и не говорил, что его дети пойдут по его стопам. Может, он их в гуманитарии метит?.. Впрочем, до ВУЗа ноут успеет устареть или сломаться... Последний раз редактировалось Komplanar, 01.02.2023 в 14:33. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
разницу не заметить вообще никак, покрайней мере я не замечаю. звук если есть в мониторе, то он только через дивиай, хдмай и тп. ну если конечно не монитор 4К, в этом случае без HDMI или дисплейпорт никак не обойтись |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Кстати, если уж тебя занесло в "переносные системные блоки", то почему не добрался до "платформ"?
https://www.dns-shop.ru/product/61fa...aracteristics/ Типа этого. Обрати внимание на размеры. P.S. Эта штука будет помощнее, чем большинство больших системных блоков, стоящих в офисах... Последний раз редактировалось Komplanar, 01.02.2023 в 14:45. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- в современное время - полнейший ацтой(еще бывает производитель может не распаять или не развести аналоговый вывод, современные видяшки(с 10 серии НВидиа и вроде с RX5** АМУде) его точно не поддерживают
- 7 дюймовый планшетик за 7 т.р. вам в помощь |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
- оперативу, нету вообще - SSD, нету - ОС винду |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
Вот с ОС сложнее, да. Встроенных драйверов может и не хватить, чтобы винда смаху сама накатилась... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Что такое электричка? Шутка. Вот для мобильной жизни нужен был бы ноут. Но не фильмы смотреть же - ноут это вычислительная машина, для обслуживания тяжелых программ. Смотреть фильмы видимо можно через специальные девайсы попроще, для этого предназначенные.
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
Цитата:
кроме ВГА, у монитора из накладной есть два крупных недостатка: он на ТН матрице - здраствуй искажение цветов при небольших наклонах от нормали к экрану, и он с разрешением FHD при диагонали 22 д - "где моя лупа". Внучка вам спасибо потом скажет, если возьмете немного дороже на ВА матрице AOC M2470SWD23(есть и подешевле, типа российские, Ирбисы, но хз как у них с сервисом гарантийным), или на 30-40% дороже на ИПС MSI Pro MP242V, у меня - в замкадье, эти модели с 2-3 дневным сроком доставки |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Чрезмерно хорошие мониторы за 9-10 могут подвезти, но через неделю или более - все везут с москвы, если нет на складе в Уфе.
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- кому как, но имхо мелковато все на таком разрешении и на такой диагонали. Масштабировать интерфейс можно, но винда как-то плоховато это делает.
- для ДНС Уфы, прям щас, есть во вложении ----- добавлено через ~1 мин. ----- - суровый вы папаша, однако |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Экран больше 21,5 плохо впишется в конкретную ситуацию - стол маленький, расстояние до стены малое.
Сколиоз 2 степени намного суровей... Всем спасибо, выбор сделан, цели достигнуты.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Летать не будет в любом случае, что не поставь. Ползать будет существенно быстрее. 8 Гб оперативы на данный момент - это очень мало для серьезных программ. И для несерьезных. Какой-нибудь Хром свободно отжирает несколько гигабайт. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
В 99% - абсолютно незачем. Везде есть розетки. В электричках живут менее 1% населения.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И потом, разве скорость "полетов" зависит в первую очередь и вообще толко от RAM? Как-то наверно что-то таки зависит и от процессора? От частоты, ядер, потоков и что там еще у вас Вот сочетание в считай уже купленном кирпиче: 4x4 ГГц, 8 ГБ DDR4 Это прямо хреновенький аппарат? Для студента? Вас пслушать, так сразу надо хрен знает что брать, штоп ого-го было "серьезно на данный момент". Неправильно это. Есть разумная достаточность. Ну давайте куплю ноут за 220 тыщ - тогда я буду наконец молодец? Или уже пойдет обратное?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
правильный выбор
все будет отлично работать и Ваша дочь будет очень довольна данному аппарату. Все остальное придирки. я своей теще собрал комп из старых комплектующих с офиса. В нем core i3-540 !!!, 8 Гб оперативы в 2-х канале, видео что то типа radeon xt1600 (встройка на матери отказала), и поставил под систему малеьнький 60Гиговый SSD. На все накатил win7 embeded (урезанная от всех ненужных примочек). Купил моник самый простой на 21.5. Так вот даже мне так сказать заядлому юзеру вполне достаточно для работы как с браузерами, так с вордами экселями и т.п. Очень шустрая получилась машинка. Так что Ваша покупка очень шустрая для ребенка которому на игры пофиг, хотя и в какието из них тоже можно поиграть при случае. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Бальзам на душу. Выражаю предварительную благодарность за советы и слова. По результатам реальной эксплуатации отпишусь.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
А Винда святым духом питается что ли?
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,859
|
основная потребность не в памяти как таковой, от ее количества быстрее не работает компьютер, но вот если ее не хватает комп начинает тормозить адски
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Я не спец по компам, не в курсе конкретно кто там чем питается.
Но думаю что если меня устраивает мой рабочий комп с 4х3,2ГГц и 8Гб, то студента тот кирпич с 4х4ГГц (8 потоков) и 8Гб устроит ВСЯКО. К слову я вот сэбэ воткну наверно излишество в виде +8 Гб RAM, да? 1,5 тыр что ли стоит...главное - вставляется как пирожок в микроволновку. При запуске расчетной программы 3-4 сек тормозит, и при работе в автокаде некоторые чертежи (со стороны, напичканные хренью всякой) десятки сек могут зависнуть, при открытии. Сам автокад запукается 3 сек.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 02.02.2023 в 15:52. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Доброго времени суток! Леди и джентльмены, помогите, пожалуйста, определиться с выбором.
Хочу сделать апгрейт своего ПК. Имеется видеокарта geforce gtx 1050ti. я так понимаю, что она условно подойдет для автокада. Хочу купить новый процессор. перед выбором: Intel Core i5 10600K Частота 4.1 ГГц и 4.8 ГГц в режиме Turbo (стоит 17.6руб) или Intel Core i7 10700 Частота 2.9 ГГц и 4.8 ГГц в режиме Turbo (стоит 20 руб) Что посоветуете? И будет ли совместима видеокарта с этими процессорами? Спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
Я так понимаю, что матринку надо под формфактор подбирать, чтобы не сильно заморачиваться на корпус и вентиляторы. У меня выбор между двумя процессорами. Пишут, что лучше высокочастотный выбрать. Из этих двух i5 выше по частоте. Но i7 больше ядер и память. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
И не условно тоже подойдёт. Если, конечно, не вертите в 3д чего-то неимоверно большое.
Цитата:
Процы с видяхами никак не пересекаются. Тем более и то, и то весьма современное. В материнку оба войдут - и хорошо. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- если под АКАД+офис+браузер брать, то оба варианта просто пижонство. АКАДу на многопоточность глубоко по, имхо заметной разницы с каким-нибудь и3-10100(но это уже устаревший сокет, хоть и не бесполезный) и и3-12100(а тут вроде AVX вырезан(в угоду серверной линейке процов), хз для чего он нужен, но народ вроде негодовал) для такого сценария использования не будет. ССД(под системой надеюсь) у вас уже есть, теперь оперативки побольше возьмите - мин 16 максимум сколько МП позволит
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
на этой видеокарте сейчас и работаю. в основном 2д чертежи. поэтому все устраивает. да, тоже так думаю, что core i3 норм будет. а еще мне предложили AMD Ryzen 5 5600X. слышала, что тоже не плохие процессоры. Но всю жизнь на Intel работаю, не уверена, что хочу в данный момент времени экспериментировать. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Все работает, ничего не тормозит, яндекс установили, первичные настройки сделали. Экран четкий, размер гармонирует с местом. Продавец сильно удивился, что покупаем куцый монитор к мощной консоли - в прошолом году грит продавали это за 50 тыр...пояснили, что это не для игр, а для учебы - он нас сразу зауважал на два пункта выше.
Пока не поняли, как звук извлечь. Изучаем...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
В 12-ом поколении весьма серьёзно подняли производительность однопотока. Поэтому какой-нибудь 12400 будет быстрее, чем 10700/10600К. 10600 держит меньшую частоту оперативки, в 12-ых вроде такого ограничения нет (там уже ограничение в чипсете, обычно 3200).
Но материнская плата на В660 выйдет подороже, чем на В560, этак тысячи на 2-3. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- - а чем Н610 плох? 12400 гонится тоже не очень, и В660 под него тоже пижонство |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
В самых бюджетных экономят на фазах питания, из-за чего VRM греется даже на слабых процессорах. 610-ый максимум под 12100 и ниже (пни и целероны под них есть?). 12400 всё-таки полновесный шестиядерник с турбобустом на 117 Вт. Та же IGABYTE H510M K и GIGABYTE B560M POWER - разница в цене тысяча, а фаз питания в два раза больше.
UPD. Тьфу, по старому сокету посмотрел. Впрочем, по новому картина такая же, GIGABYTE H610M и GIGABYTE B660M D2H - фаз питания 7 и 9, разница в цене 800 рублей, плюс В660 поддерживает разгон оперативки, заявлено аж до 5333. Учитывая дешевизну быстрой DDR4, прирост будет не таким уж маленьким. Последний раз редактировалось Komplanar, 04.02.2023 в 20:00. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
большие по объему файлы зависают. все что можно было сделать в самом автокаде уже настроила. и графику в винде, и в настройках карты подключила автокад. но все равно, тормозит на ровном месте. поэтому была первая мысль, что процессор устарел физически.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
Offtop:
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- - это скорей всего низкочастотная оперативка виновата (считаем что у вас 16 Гигов ее) - можно ее разогнать , ну и ССД может влиять - со временем у них(у большинства) сильно падает скорость записи(говорят хорошо для профилактики этого торренты держать на нем - данные постоянно тасуются на нем, но их тоже настроить нужно чтоб и инет не забивали и сам ССД не насиловали вхолостую), при автосохранении хорошо висит. Хотя профилактический абгрейд (МП стареет чисто физически) лишним не будет |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Если 2600 не разогнан в хлам (под 5ГГц), то новые процессоры будут быстрее его в однопотоке где-то в три раза... Плюс большой кэш обеспечит лучшую плавность при работе с большими файлами. Плюс естественно возможность установить быстрый SSD M2 и большой объём оперативки.
Кстати, если там 2600, то SSD может и вообще не быть. Может, там HDD... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
очень бесит торможение в работе, когда сидишь и ждешь переопределение файла по 5-10 минут. если есть какие-то мысли по железу, то буду очень благодарна за советы. Последний раз редактировалось Lesim, 04.02.2023 в 21:15. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
Цитата:
- если эти объекты - просто много объектов(бывает пдф-ки оцифровывают в двг), то наверно просто смириться или может с версиями АКАДа поиграться(может более современные шустрее, хотя они очень привязанны к инет-у. Иногда, когда он пропадает, Акад, лицензионный по подписке, у коллег тоже заметно тормозил как при запуске, так и при работе). У меня лицензионный 2016, и замена с И7-3770+16ГБ ОЗУ ДДР3 на И5-11500 с 32ГБ с ДДР4 большого эффекта не дала. ВЫбрать все, на файлах из расчетной проги - много плоских граней, однострочных текстов, точек и немного отрезков разнесенных по координате Z? как тормозило на десятки секунд, так и тормозит А разумный абгрейд, тыщ так за 25-27(и3-12100 - 9900 + кулер ID-Cooling SE-224-XTS -1900 + МП на Н610(В660) 7-8 т.р. + 2*16ГБ ДДР4(более-менее бренд ADATA, HYNIX - 6 -6.6 т.р.) сделать будет полезно Последний раз редактировалось tigra-18, 04.02.2023 в 21:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
еще раз благодарю. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
на моем ПК что версия 2016, что 2019 одинаково работают. Старше автокад брать не хочу. Очень уж понравилось работать в 2019. Это как ездить на арбе, запряженной осликом, когда весь мир пользуется электрокарами...
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Предложение - создайте один автокадовский файл, максимально воспроизводящий рабочий, на котором всё тупит, выложите сюда, и обладатели мощных процессоров скажут, тормозит у них файл или нет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
на форум файл не выложить. могу дать ссылку на ЯД для скачивания. https://disk.yandex.ru/d/ejBtffzh5m1cJA |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Ну что тут сказать. 5600X и 3080 проблем с этим файлом не испытывают, хотя легкие подтормаживания всё же есть. Но - интересный нюанс - при пробной работе с этим файлом запустил диспетчер задач винды, и она показывала, что видеокарта от этого файла грузится сильнее, чем процессор. 5600 примерно соответствует как раз 10600-12400 в однопотоке, но думаю, замена видеокарты тоже не помешает... но это опционально, сначала сменить процессор.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
у меня Ryzen 7 3800X, 64Gb RAM + GeForce 1070. Автокад 2022
Открыл, покрутил. Каких-то сверхособых тормозов не замечено - автокад в принципе подтупливает с такими файлами всегда, особенно при переходах из модели в листы, и между листами. Причина - в топосъемке много мелкой векторной фигни, автокад ее отрисовывает не видеокартой, а процессором. При этом использует только одно ядро. Если ядер в процессоре много, то загрузка скачет с ядра на ядро, но всегда - это только одно ядро. Видеокарта автокаду не помогает, так что хоть 4090Ti воткните - быстрее работать не будет. Прошу учесть важный нюанс - у меня оперативной памяти с запасом, поэтому компьютер не утыкается в ее нехватку, и тормоза определяются только устаревшим ядром автокада. Автокад с вашим файлом + винда потребляют у меня около 12Гб памяти. Это только открыть и посмотреть. Если начать активно работать и ползать из модели в лист - потребление памяти увеличится, и легко может выйти за пределы 15Гб. В этом случае винда начинает свопить содержимое памяти на диск, и вся система "встает колом". Некоторые операции могут идти по 5-10-15 минут из-за этого, при минимальной загрузке процессора. Поэтому вам, Lesim, можно минимальной кровью улучшить ситуацию следующим образом: 1. воткнуть в имеющийся сокет процессор максимальной для этого сокета производительности в однопоточном режиме (если надо, поставить кулер помощнее). Именно однопоточный режим имеет значение для автокада. 2. воткнуть в материнку максимум оперативки, как минимум 32Гб, лучше 64 3. видеокарта в автокаде особой роли не играет и ничем не помогает, можете оставить ту что есть 4. если системный диск - SSD, то ничего не делать. Если это HDD, то замена на SSD поможет, но не в разы, из-за реальных сценариев чтения-записи. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
оперативку можно и 32гб попробовать. тут были советы высокочастотную брать, но оптимальным объемом, т.е. 16гб с частотой 3200гц. в принципе, подобные файлы, как тот, что здесь выложила, попадаются раз в полгода. это я уже самый противный взяла. а сейчас приспособилась топосъемку подключать внешней ссылкой и выгружать ее при работе, если не требуется привязка к местности. тогда все шустрее в разы идет. за советы огромное спасибо! уже собрала оптимальный вариант, вышло все на 26 крублей. за пару-тройку месяцев работы отобью эту сумму, не проблема. главное, чтобы система не тупила на ровном месте. нервы важнее ))) уже была, так же, мысль взять ВК квардо Т600. тоже можно поднять по цене. да и Т1000 пока нет у нас в продаже и вряд ли будет. _________ всех благодарю за помощь! |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Проф видеокарты брать смысла нет. Только для специфичного 3D ПО. Если только не найдёте б/у по вкусной цене. А так - что-нибудь уровня 3060 окажется, думаю, быстрее любой урезанной профессиональной видеокарты. Срочности с заменой вашей 1050 нет, поэтому высматривайте не спеша на площадках недорогие варианты или акции.
Кстати, скиньте конфигурацию того, что подобрали за 26, думаю, можем ещё что-то подкорректировать или подсказать. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- 3060(за 29 т.р) это тоже пижонство(в большинстве рабочих прог: насколько дороже - настолько же и производительнее; в отличии от игр , где не так все просто) при наличии 1660 (за 22 т.р.), тензорные ядра никак в рендере не помогут. А Т600 это аналог 1050, на ней(дежурный+детский ПК) у меня тоже Акад тормозит, как и на 3060(основной+игровой ПК) .
От профвидеокарт еще есть плюс когда многомониторная система, к Т600 можно 4 моника легко подключить прямоульником и получить один большой моник Последний раз редактировалось tigra-18, 05.02.2023 в 14:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
Материнская плата GIGABYTE B660 DS3H AX (11кр) Процессор Intel Core i3-12100 OEM (10кр) Кулер для процессора ID-COOLING SE-224-XTS (1900р) Оперативная память ADATA Premier [AD4U32008G22-DTGN] 16 ГБ (3.3кр) пара по 8гб 2 вариат: Процессор AMD Ryzen 5 5600X, OEM (14.5кр) Материнская плата ASROCK B450M-HDV R4.0 (5.7кр) Cooler Master Hyper T200 PWM (1760р) МП выбирала под формфактор ATX, чтобы не менять корпус и остальную начинку, хотя они и дороже. БП, как оказалось, у меня мощность 600Вт. тоже нет смысла менять. его пока хватит. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Изучал сейчас этот файл в двух разных автокадах - 2014 и 2020. Либо свежий автокад таки задействует видеокарту, либо какие-то инструкции процессора, но шевелится файл в 2020-ом многократно быстрее. Переключение между моделью и тяжелыми вкладками занимает в 2020-ом порядка двух секунд со всей отрисовкой, простыми вкладками - секунду (и это первый раз, без кэширования, потом оно вообще мгновенно переключается), в 2014-ом - может достигать 20 секунд. Да и открывается файл в 2020-ом тоже существенно быстрее.
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
В первой сборке мне не нравится слишком навороченная мать для слабенького проца. Либо осетра урезать до H610, либо проц увеличить до 12400-12600. Последний раз редактировалось Komplanar, 05.02.2023 в 14:47. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
Цитата:
- почему эта? есть GIGABYTE B660M DS3H, ASUS PRIME B660M-K, ну и на Н610 куча вариантов дешевле - днищенская плата, как и производитель. Прям противовес выбору на Интел . Под 5600Х лучше на В550 брать |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Не вижу причин переплачивать за B550 вместо B450 - цены на первые как стали невменяемыми пару лет назад, так и не образумились до сих пор. В этой сборке не ожидается железо, которое будет упираться в PCI-Е 3 и вряд ли будет оперативка со скоростями больше 3600.
Впрочем, в теме ещё не отписались обладатели интелов 10-11-12 поколений. Может, у них вообще всё летает с рёвом и свистом... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
если нет особой разницы, то возьму мини. дешевле на 3-5крублей. скорее урежу осетра, процессор выше уже сильно дороже выходит. спасибо! ----- добавлено через 33 сек. ----- в основном 2д. я проектировщик. 3-д мне поиграться только))) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Автокады 20-22 версий сами по себе не резвые. Чтото поменялось в Датскомм королевстве. Лично для меня, в независимости от сборки ПК, плавная работа этих версий не подходит. Да и я постепенно перехожу на SW и Компас. Вопервых есть предположение сугубо личное, что народ начнёт переходить на нанокад. До хороших времён "стрйпроектирование" откладывается. Да и есть предположение,что машиностроение перехватит пальму первенства. Из личных наблюдений за период около года я увидел "бедственное положение"
Но всегда останется, что Автокад - это шедевр придуманный гениями. П.с. Наше стройпроектирование погубит 3D моделирование. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
ок, вычеркиваю. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Блок питания тоже лучше поменять, если он тоже 10 лет уже трудится. Во-первых, срок службы конденсаторов уже наверняка подходит к концу, во-вторых, он может не вывезти питание процессора, если будете ставить что-нибудь 6-тиядерное или больше. Третье - в современные материнки ставится 8-ми контактный разъем питания процессора, в старых блоках такого хвоста просто нет, старые 4-х контактные можно, конешно, вставить, но лучше всё-таки обновить в системе максимум сразу, чем по частям "когда-то потом".
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Наш человек.
Вот из-за поиграться (нужно понимать, что архи не чертежи выдают, а отсылают к 3D моделе, где мы должны за них принимать решения крутя их модели и укладываясь в сроки) я принял решение вернуться в "машиностроение" на производство. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Вообще никаких проблем с файлом. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
Есть "плавность работы"? С объектными привязками при динамическом отслеживании (когда трассир сопровождает отслеживание вне привязки. Не знаю как правильно назвать) как работает Акад? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
вот такой подбор по вашим рекомендациям:
Материнская плата ASUS PRIME H610M-A WIFI D4, LGA 1700, Intel H610, mATX Блок питания Aerocool VX PLUS 750W, 750Вт Модуль памяти A-Data AD4U32008G22-SGN DDR4 - 2*8ГБ 3200, DIMM Процессор Intel Core i3 12100 кулер DeepCool THETA 31 PWM 1700 итого 27300р одобрям? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Плавность работы типичная, никаких затупов, даже с объектовыми привязками, быстро схватывает точку (я себе все галки поставил, мне так удобнее). Прорисовка линий есть с маленькими подергиваниями, но криминального ничего не наблюдается, работать можно спокойно. Привязка линий к углу перпендикулярного наклона к сущ.линии также не вызывает проблем. Да при включении весов линий чуть увеличивается нагрузка на проц. Если без вкл.весовых линий частота 4.20-4.28 ГГЦ и загрузка в основном до 30-32%, то при включенных весовых линиях подскакивает до 38-40%. открытие и загрузка файла примерно за 20 секунд до полного открытия (возможно меньше даже). ----- добавлено через ~6 мин. ----- не надо это брать. Шумит как паравоз, лучше возьмите на 500Вт, но с сертификатом 80+ Бронза. Дипкул какойнить или Чайфтек. 500Вт за глаза, даже если воткнете какую-нить ЖТКС4070. И куллер лучше взять что-то типа ID-COOLING SE-224-XTS, получится намного тише и холоднее для проца. ----- добавлено через ~6 мин. ----- если только для автокада и офисных приложений, то отличная сборка |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- по мне 2000 за встроенный в плату вифи лишнее. юсб-ный свисток вифи за 400-500 р на озоне навалом;
- если понимать, что по факту этот БП хорошо если 500 Вт выдавать будет без спецэффектов, то нормальный. Хотя ваша система и 300 Вт не освоит; - это на башенный кулер менять Оперативку лучше 2х16Гб брать, дольше не придется сталкиваться с нехваткой ОЗУ |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
если останется 1050, то в лучшем случае в какомнить стресс тесте возьмет из розетки только 230-240Вт с учетом КПД БП. Идеальный вариант брать под такую систему 400-500Вт но с сертификатами Бронза, Сильвер, Голд или Платинум. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Или голдовый на 500Вт, или бронзу 500-600, но прям хорошего производителя, который сам делает схемотехнику для своих блоков. Корсайр (с этими погорячился, там сисоники, но блоки у них хороши) там, Биквайт...
UPD. В этом бюджете в ДНС-е лежит Chieftec CORE 500W BULK голдовый. Последний раз редактировалось Komplanar, 05.02.2023 в 16:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
1. Материнская плата GIGABYTE H610M S2H - 7500
2. Процессор Intel Core i3-12100F - 9200 3. Оперативная память ADATA XPG GAMMIX D20 [AX4U32008G16A-CBK20] 8 ГБ (2 планки) - 3700 4. Блок питания Cougar VTE500 [CGR BS-500R] - 3800 5. Кулер для процессора ID-COOLING SE-224-XTS BLACK - 1900 6. Wi-Fi адаптер Mercusys MU6H USB, 5 (802.11ac), 4 (802.11n), 650 Мбит/с, 2.4 / 5 ГГц, антенна - внешняя - 850 Итого около 27000 руб. Я бы себе примерно такое взял, если есть возможность добавить 2000 руб, лучше докупить SSD NVME под систему, типа 256 ГБ SSD M.2 накопитель Netac N930E Pro [NT01N930E-256G-E4X] [PCI-E 3.x x4, чтение - 2130 Мбайт/сек, запись - 1720 Мбайт/сек, 3 бит TLC, NVM Express], резервные копии хранить на уже имеющемся SSD, HDD. ----- добавлено через ~7 мин. ----- как работает? нет сожаления что не взяли рязань 5 или 7ю? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
можно и так, но не всегда нужна эта переплата. те преимущества которые в ней есть, возможно никогда и не потребуются. К примеру я не стал бы переплачивать, смысла за 2-слот NVME и возможность подразогнать память до 3600 (и то если очень повезет) никакого не вижу.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Там главная фишка - это PCI-E 4 версии для накопителей, и если комп берётся опять лет на 10, то появление сверхбыстрых дешёвых накопителей со скоростями больше 3,5 Гб/с (вроде это максимум для накопителей PCI-E 3) - вопрос ближайшего времени. Ну и оперативку можно не гнать, а тупо воткнуть сразу чего-нибудь на 4800. Правда, чего не знаю - того не знаю, заведётся ли данная память с этим процем или нет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Цитата:
Я к примеру у себя в обычной жизни своего компа не вижу разницу между 3600 и 3200 МГц по памяти с i3-10105, хотя покупал Балистики, думал эх щас как разгоню, но трата была бессмысленной, сижу на 3200. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
может быть тогда носом ткнете в нужную модель? спасибо ----- добавлено через ~1 мин. ----- это где нужно смотреть, в описании? или в марке? в названии? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Так я про DDR 4 и говорю... за последний год частоты DDR4 существенно выросли, а тайминги остались теми же, да и цена приемлемая. ADATA XPG SPECTRIX D50 - частота 4133, тайминги 19-23-23. Если проц не осилит такую частоту, можно завалить тайминги вниз на той частоте, что проц поддерживает, и получить очень быструю память (впрочем, вряд ли рядовой пользователь Автокада будет всё это делать...). Ну и главная мысль была в том, что доплатив всего 500 рублей, получаешь функционал, который ты можешь использовать, а можешь не использовать. А не доплатив - использовать будет нечего.
Впрочем, там уже другую материнку походу выбрали. ) to Lesim - G.Skill AEGIS, 16-18-18-38. И SSD на 512, доплаты немного, но зато все программы сможете поставить на быстрый SSD, да и на проекты останется. Что-нибудь вроде ADATA XPG GAMMIX S5 - вы вроде в ДНС-е собираете? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Оперативная память AMD Radeon R9 Gamer Series [R9416G3206U2S-U] 16 ГБ [DDR4, 16 ГБx1 шт, 3200 МГц, 16-18-18-39]
вот это и есть тайминги ----- добавлено через ~3 мин. ----- стандартная ДДР4 это есть 2133 МГц, все что выше - разгон производителем, вплоть до 5133, а может и выше есть. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
Цитата:
Offtop: Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Offtop: - ну тем более |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
а вообще я бы подождал недельки 2 с покупкой, так как вышел в продажу INTEL Core i3-13100F, но в ДНС его пока нету, а в других магазинах цена пока завышена, через пару недель появится везде и по адекватной цене.
ASUS PRIME H610M-K D4 его как раз поддерживает. Плюс данного проца, он в однопоточной нагрузке на 10-12% примерно мощнее чем 12100. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
G.Skill AEGIS, 16-18-18-38 нет ни в ДНС, ни в Ситилинке. А на маркетплейсах типа озон не рискну брать. ADATA XPG GAMMIX S5 добавила в сборку. вроде бы так хорошо все начиналось, с 26 килорублей))) а уже корзина 32 рубля... более 10 лет работать не планирую. я УЖЕ на пенсии. ___ а вот эта оперативная память с таймингами 16-18-18-38 что дает? может мне и не надо ее? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Хм. Как это нету? А по ссылке что получается?
https://www.dns-shop.ru/product/1361...s-16gis-16-gb/ P.S. Если честно, то прямо в Автокаде оно вряд ли что-то даст, может, несколько процентов скорости при полной загрузке процессора... Так что, если вопрос денег критичен, то можем существенно ужать бюджет. Материнку без вай-фая, оперативки не 32, а 16 гигов. Хм. Больше там ужимать особо нечего... Можно ещё чуток сэкономить на кулере. Точнее, скажите точно, сколько готовы потратить. Если бюджет 26-27, то поможем ужать сборку. Но если комп собирается опять на 10 лет. то лучше сразу взять то, что эти 10 лет проработает. Последний раз редактировалось Komplanar, 05.02.2023 в 18:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Тайминги - это задержка работы во времени совместно с процессором |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
ок, присмотрюсь теперь к таймингам в ОП. спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
У меня допустим стоит SSD 256Гб, на нем и автокад, и полный Офис, и Adobe премьер про, просто Акробат, и Визио, куча браузеров, куча мелких программ и рабочая папка с моего синолоджи Drive (сетевое хранилище) весом 26Гб локально резервных копий, даже танки стоят))) и свободно еще более 100 Гигов. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- звучит страшно, а по факту, по народному - на частоте 2666 МГц чип памяти способен выполнять 2666*Е+6 операций в секунду, и от того изменения таймингов - отведенное число циклов на операцию(поиск и открытие ячейки памяти, чтение его, запись, закрытие ячейки и переход к следующей) в размерности 18-25 циклов на операцию в большинстве случаев ничего не происходит. В динамичных играх еще есть влияние там постоянный поток изменяющихся данных, а в акаде, со временем операции секунда и выше, полезного эффекта - ноль.
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
вот тут как раз и есть огромный плюс при добавке 100-300 рублей, причем оправданный, а не от мистических 4800 Мгц которые никогда не оправдаю затраченных средств. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Эм. Производительность и ресурс SSD НАПРЯМУЮ зависят от объёма. Заполненный на 50% SSD будет медленнее, чем полностью чистый, и ресурс SSD задают в циклах перезаписи. Какой жесткий диск быстрее выйдет из строя - тот, у которого ресурс записи 400 Тб, или тот, у которого 170 Тб? А ведь у более ёмкого ещё и "запасной буфер" больше, тот, которым он подменяет плохие блоки.
|
|||
|
||||
Цитата:
Это имеет смысл для видеомонтажа и прочих действий усиленно пилящих диск У меня ево860 на 500гб, за два с лишним года использовал только 40 циклов перезаписи.. Из трехсот обещанных, по факту еще на дольше хватит
__________________
Мастерская СПДС Последний раз редактировалось doctorraz, 05.02.2023 в 18:48. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- в случае с "Lesim" скорей сарказм, как то слабо вериться что она "УЖЕ на пенсии" захочет в ДумЭтернал или БФ5 с ПУБГом рубится, где от этих таймингов есть польза, да и добавка зачастую совсем не "100-300 рублей" (если не рассматривать уловки производителей типа БП Aerocool VX PLUS 750W за 3600 )
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
Может, конешно, производители и программисты догадались, что надо бы периодически перегонять инфу из одних ячеек в другие, но - не факт, не факт. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
значит, можно не выпендриваться с ОП с таймингами? передавать по наследству ПК не собираюсь. Детки купят себе то, что их душе будет угодно. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
основная нагрузка от системы на темп и свап ------------- ну и глуповато в целях сбережения ресурса ссд выносить темп и свап на хдд а также програм файлс все проги стоят на системном ссд, темп тамжэж свап разделил между системным и data разделом и да, для data раздела прикупил таки ево870 2Тб (придушил свою жабу) все конечно sata, ноут старенький, но второе дыхание у него открылось))
__________________
Мастерская СПДС Последний раз редактировалось doctorraz, 05.02.2023 в 18:53. |
||||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
посмотрите скрин с моего SSD. Его ресурс по заявлениям производителя 150Тб, а теперь информация с Кристал Диск Инфо - это чуть более года работы. насколько хватит мне его? да я не доживу до его старости. ----- добавлено через ~1 мин. ----- ----- добавлено через ~2 мин. ----- |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Выбирая между скоростью и надёжностью работы (сроком гарантии, брендом производителя, качеством поддержки) - я бы выбрал надёжность... Тот же AsRock, про который тут говорили, в плане надёжности не так уж плох (он давно выпускает хорошие материнские платы), но в плане поддержки хромает. В отличие от, например, Гигабайта, который может старые материнки ещё уйму времени поддерживать. Оперативка AMD, которую тут посоветовали - сама компания AMD вообще не в курсе, что она, оказывается, оперативку производит. Блок за 3200 от кугара... в принципе неплох. Netac - фирма для нашего рынка новая, но информация на рабочем компьютере - самая ценная вещь, и я бы преподчёл её доверить более проверенной фирме, SSD бы выбирал в первую очередь по параметру "Максимальный ресурс записи" TBW. Либо делал бы бэкапы документации на старый-добрый жесткий диск.
Я себе собираю компы из самых дешманских комплектующих, ставя в приоритет проц+видюху, но я знаю, что и где надо контролировать и смотреть, поэтому такой подход не могу советовать неопытным пользователям. |
|||
|
||||
на флешку а лучше две поочередно
флешка самый надежный носитель ---- самая ценная инфа сделанная лично тобой.. удивительно но когда начинаешь архивировать, то порой понимаешь, что и дискета избыточна по объему)))
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Сейчас матплата Гигабайтовская, H560M, тоже работает. Есть еще компик у тещи которому сто лет в обед, там тоже Гига мать с процом i3-540, работает тоже собака, даже блок питания в прошлом году сгорел от того что в сеть подали примерно 300Вольт, много у соседей погорело техники, а она работает. Мне кажется дело не в производителе, а то как человек относится к вещи. Насколько он ее холит и лелеет, отношение как жене родненькой. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
А, освежил чуток память. Всё дело как раз в количестве бит записи на ячейку, первые SSD шли "1 бит" SLC, потом пошли MLC - "2 бит", потом массово пошли "3 бит" TLC, но теперь попадаются уже и 4-бит, вот эти по надёжности вообще швах, особенно ноунеймы. Последний раз редактировалось Komplanar, 05.02.2023 в 19:24. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Хм, я не ожидал, что вы действительно так заморочитесь, но SSD и правда весьма неплох, в том числе по скорости мелкоблоковых операций. И ресурс впечатляет. И гарантия 5 лет.
Вообще, я хотел посоветовать вот этот https://www.dns-shop.ru/product/3e49...aracteristics/ но если уверены, что 256 Гб вам хватит, то найденный вами и правда хорош. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
В консоли MSI ( https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=382) c завода винда11, и где-то в инете читал, что оффис всегда внутри. А при запуске что-то там насчет беспладно на год и т.д., то ли офиса, то ли винды... толком не поняли пока.
Зато нашли много разъемов:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Офис всегда отдельный продукт майкрософта, идущий отдельно от Винды. ----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~12 мин. ----- и еще, всегда ценные файлы хранить на 2-х дисках одновременно, т.е. резервные копии должны быть и там и там. А какие диски используются уже не важно, главное что исправные. Систему всегда можно переустановить, на любой другой диск. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
правило двойного бэкапа это самое главное правило проектировщика)))
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
У меня дома стоит Synology DS116, на 1 диск. Но настроена Synology Drive. На компе стоит клиент с локальными папками, которые автоматически синхронизируются с самой синолоджи, так же клиент стоит на ноуте, таже автоматическая синхронизация локальных рабочих папок. Т.е. у меня тройной бэкап. Очень кстати удобно.
Но домашнее фото, видео и другие файлы добавляю только на синолоджи, и примерно раз в 3-4 месяца подключаю оффлайн жесткий диск и делаю синхронизацию. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
А у меня есть твердая штукенция на 1 Тб, и я в нее записываю все что надо и не надо с компа "вручную". Раз в полгода. Или когда время есть. Короче - вот сегодня же ничего не случится, правильно, вот а завтра запишу...и так несколько месяцев.
Так и храню, в коробке. Сказали что такие страдают от мехвоздействий.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 70
|
Цитата:
облака тоже отличная штука. но в наше время уже не сильно надежная (( |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
да страдают, но только в том случае если при самой работе жесткого диска вы его будете двигать, болтать, бить его. А если он будет мирно себе стоять, прослужит очень долго. Ну и в покое тоже не желательно его со стола на пол скидывать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
А ещё сейчас флешки сильно подешевели, как и SSD. Флешка и SSD на 512 Гб стоят столько же, сколько жесткий диск на 1 Тб. Но любые падения и транспортировки переносят куда лучше жестких дисков. Если задача бэкапов информации стоит с одного-двух компьютеров, предпочёл бы вывести свободный хвостик SATA и сливал бы инфу на SSD - оно ещё и быстрее будет, чем жесткий диск, особенно мелкие файлы. Если для работы, туда-сюда таскать рабочие файлы, то флешка.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 62
|
Здравствуйте, уважаемые люди.
Просьба помочь советом. В наличии на работе компьютер: - Intel(R) Core(TM) i7-10700 CPU @ 2.90GHz 2.90 GHz - ОП 32 Гб - SSD samsung 980 pro 500 Гб - видеокарта nvidia quadro P620 - ОС Win 10 Pro 64x Выполняю чертежи в Autocad 2022 LT. Нагруженные (может даже перегруженные) стройгенпланы от иных исполнителей просматриваются и редактируются очень плохо, а именно зависает иногда на минуту и более. Также испытываю неудобства с просмотром нагруженных чертежей в pdf (например, по автодорогам) в acrobat reader. Виснет, долго подгружает информацию и т.д. Вопрос: Следует ли применить на моем компьютере другую видеокарту? Какую? На сколько это будет эффективно? Либо может будут иные рекомендации ? |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
|
1. Поставьте в этот сокет максимально мощный доступный вам процессор с наиболее высокой тактовой частотой - например Core i7-10700K LGA1200, 8 x 3800 МГц, или Core i9-10900KF LGA1200, 10 x 3700 МГц. У вашего сейчас 2900 МГц, эти будут быстрее процентов на 30.
2. Увеличьте оперативную память до 48-64 Гб (потому что стройгенпланы память жрут как свиньи, особенно при работе с листами) 3. Видеокарта особо не играет роли в вашем случае. Если очень хочется новую - поставьте GeForce на 4-6Гб с шиной памяти 192 бита (у вашей квадры 128 бит всего) и PCI 4.0 (если материнка поддерживает) |
|||
|
||||
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 138
|
Подскажите пожулайста, у того же самого обычного i7-10700 частота в турбобусте 4,80 GHz у i7-10700K 5,10 GHz, т.е. разницы то не особо много, и как я понимаю мы стандарнтыми средствами виндовс можем базую частоту поднять до максимальной. И в чем тогда смысл замены i7-10700 на i7-10700K ? Спасибо.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- не можете, проц сам, на время, поднимает частоту на 1-2 ядрах по своим внутренним температурным датчикам, частично хороший охлад проца поможет продлить время работы в турбобусте. Ну или обычный разгон через поднятие частоты, увеличения напряжения на проце. Смысл есть при разгоне - с литерой К более отборные процы.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
P.S. Вы правда думаете, что ускорение частоты процессора с 4,8 до 5,1 ГГц поможет там, где "зависает на минуту и более"? Или увеличение оперативки до 64 гигов? Дайте мне хоть один реальный файл (а не раздутый искусственно ради только этой цели), где бы было занято хотя бы 8 гигов оперативки автокадом ... Попробовал создать такой файл, вполне можно, если накидать кучу подложек PDF и загромоздить линиями. Просто файлы мне такие, видимо, не попадались, либо раньше не обращал внимание на расход оперативки... Последний раз редактировалось Komplanar, 08.02.2023 в 14:46. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- отображаемые циферки на экране , ну еще возможно напряжение на проце поднимается на сколько-то. За подробным объяснением методики разгона нужно на всякие оверклокерс идти.
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Цитата:
Меняйте чертежи по подсказке выше. На ненужные подложки делайте создание блоков, уменьшайте кол-во линий на чертеже. Делайте почаще сброс масштабов. И еще совет, если открыли чертеж в модели и вам надо там работать, не клацайте по вкладкам ЛИСТОВ, если вы их поочередно откроете, то забъете оперативную память и будет тормозить. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- ну если там много градиентных заливок неиндексированными(которые тремя числами задаются) цветами и надписей из виндовых truetype шрифтов то в старых версиях Акада(типа 2015, 2016), разница вполне заметна
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Это ж турбина, если увеличить обороты, будет шуметь, да ещё и видеокарта 13-ти летней давности. Почти наверняка там всё забито пылью, снять кожух и продуть радиатор.
P.S. Из интереса - не сравнивали с чем-нибудь более современным, из видеокарт, в работе? Последний раз редактировалось Komplanar, 11.02.2023 в 06:02. |
|||
|
||||
Цитата:
Через 2-3 часа после вкл комп вырубается Термопасту менял, не помогает Где-то мне попадалась инфа на видеокарте обороты вент около 5000 Может такое быть?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Offtop: Вам эта... пора компьютер на заслуженный отдых отправить. И купить что-нибудь поновее, системник за 25 тысяч будет существенно помощнее всего вот этого вот...
Обороты вентилятора динамические, и зависят от температуры, если вам где-то попадалась инфа о 5000 об/м - это наверняка максимальные. Почему вырубается - на таком старом железе может быть что угодно, от отвала чипа до вздувшихся конденсаторов где-то в цепях питания. |
|||
|
||||
Offtop: Мне самому немного осталось, доживём с компом до победы,
да внук на Луну свою ракету запустит, тогда и на покой можно А причину нашёл, когда предыдущий раз чистил вент проца, на одной ноге лапки растопырились и не вошли в гнездо, поэтому зазор между радиатором и процем возник, паста подсохла и он начал греться. А я на видеокарту грешил
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
При перегреве процессора почти всегда характерный симптом: комп самовольно уходит в принудительную перезагрузку (часто только под нагрузкой, но если охлаждение совсем фиговое, то и на ровном месте). С видеокартой и прочими местами перегрева всё несколько сложнее в этом плане.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595
|
тогда такой вопрос: i7 4790k c DDR3 1600 по тестам интернета в однопотоке примерно равен i3 9100/10100 с DDR4 (разница 3-5%). Имея на руках примерно ограниченный бюджет в 10к на мать/проц/камень с барахолки что предпочтительнее (прям сейчас смотрю на доске комплект i7-4790k+GRYPHON Z97 ARMOR EDITION+HyperX Beast 2/8gb за 8к) взамен i7-3770? (12100/13100 и райзены последних поколений не предлагать)
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Вопрос творческий)))
Смотри, i7 4790K - 2014 г., i3 9100 - 2019 г., i7-3770 - 2012 г. По дате выпуска лучше i3, он просто новее, а значит меньше шансов что сломается. Сколько срок службы у процессоров? Плюс всякие новые технологии. По другим параметрам будут лучше другие процессоры. Я сравниванию процессоры на chaynikam.info У меня дома xeon e5-2620 v3, на работе i9-13900K. И тот, и другой в автокаде полностью меня устраивают! |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- для такого выбора, по однопоточной производительности . 13100 - дешево и сердито, как ни крути. Тем более К обычно брали энтузазисты, под разгон на все 146%, и сейчас они скорей всего изрядно уставшие, да и МП тоже не рядовая, тоже наверняка не в тетрис играть брали.
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
ssd обычный даст прирост в целом по работе. да и просто систему перустановите, наверняка уже насобиралось мусора невидимого. хоть какую то разницу заметите только при переходе на i3-12100 с оперативкой под 3600 Mhz (хоть и пишите не предлагать). ----- добавлено через ~3 мин. ----- разницы между i3-10105 c оперативкой на 3600, диском nvme, и i3-8300 с оперативкой на 2400 диском nvme практически нет в обычной работе, я бы сказал работает на равных для обычного глаза (по тестам может и есть выйгрыш) |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 595
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
опять же хождение в одном и том же сегменте. Ваш i7-3770 в однопотоке почти такой же как ксеон. разница не велика. Лучше подумайте поставить диск NVME (на 500-1000 Гб) с переходником на свободный слот PCI-E, на него систему и локальные файлы акада, хоть какую-то пользу увидите, вообще в принципе в работе системы целиком.
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
С барахолки предпочтительнее ничего не брать под серьезные задачи
|
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989
|
Товарищи!
Извините, немного не в тему, но может подсоветуете.. Давеча покинул мир HDD Seagate Pipeline 2TB, честно отработав ровно 10 лет. Посоветуйте что-нибудь, чтоб ещё лет на 10. Преимущественно для резервного копирования, желательно 4TB. Спасибо! Tags: HDD, Loss, RIP, Sadness |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
Если скорости не так важны, выбирайте серию для NAS или видеонаблюдения, там скорости шпинделя в районе 5400-5900, но ресурс огромный. Мне к примеру в своем домашнем Synology его скорости за глаза, так как сетка на 1 Гигабит, при записи файлов типа фильмов, свои 100 Мбайт в секунду пишет. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Здравствуйте!
Посоветуйте пожалуйста НОУТБУК. Требования: - для работы: автокад, ревит, нанокад BIM + расчетные программы (скад, лира), офис (желательно предустановленный). В компьютерные игры не играю. - Диагональ чем больше тем лучше. Минимум 15,6. Все равно при работе подключаю монитор 24". - Надежный, известный производитель, гарантия. - Мощный, современный. Чтоб хватило надолго. - Жесткий диск от 512 Гигабайт (чтоб места на все хватило). Лучше 1 терабайт. - предустановленный Windows (сам не умею устанавливать и дистрибутив взять негде). - Бюджет примерно 50 тыс. Но чтобы стоил своих денег. Город Санкт-Петербург Вот такой нормально?: https://market.yandex.ru/product--no...niqueId=895763 Смущает огромная скидка и что всего 1 продавец.
__________________
--- |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,859
|
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Я про модель, про которую вопрошает ТС. Там даже не фотки, а рендер.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Да я не рабираюсь особо. Знаю таких прозводителей как HP, Dell, Asus, Acer, Lenovo, Msi. А сейчас их расплодилось, и я не понимаю кто реально хорошо делает, а кто только пробует (и неизвестно как получится). Надеюсь что мне и посоветуете качественную модель.
Цитата:
Я просто отфильтровал по популярности модели, с расчетом что если все их берут - значит реально хорошие по соотношению цена-качество. Самого смущает, поэтому и спрашиваю у знатоков
__________________
--- |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,859
|
я про проц и память написал, остальное по возможности. надо выбирать из того что есть в вашем регионе.
я просто пользуюсь магазинами которые только в нашем городе или регионе есть, по этому конкретно ссылку не даю ----- добавлено через ~4 мин. ----- про память. есть ноуты с рапаяной памятью и разъемомом, есть где только распаяная. есть где полностью заменяемая - надо смотреть конкретные модели, что бы можно было 32ГБ воткнуть. я считаю сейчас с меньшим объемом брать нет смысла |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,006
|
- под ваши запросы и ваш бюджет не бывает таких ноутбуков. Да и нужен ли он вам, если вы к внешнему монику все равно подключаете. Купите ПК SFF формата, типа такого http://www.onlinetrade.ru/catalogue/...8-3600244.html , и будет вам счастье, и большинство ваших хотелок, в зависимости от выделенного бюджета, будет выполнено(или легко выполнимо )
А по вашей ссылке хлам переоценненный какой-то. На али, на таком недопроцессоре, за 15 круб, миниПК навалом, за 20круб можно купить отличный офисный моник и за 4круб хороший комплект беспроводной клаво-мыши. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
поищите на core i3-1215U, 16Gb, 512Gb, или с core i5-1135G. в таком бюджете легко найти с хорошими хар-ками к примеру https://market.yandex.ru/product--no...TyTxA7aFg90%2C или https://market.yandex.ru/product--no...TyTxA7aFg90%2C за гарантию парится не нужно, если за месяц с ноутом (да и вообще с любым железом) все хорошо, то и дальше он будет без проблем работать, если вы его насильно убивать не будете. поверьте, что даже именитые брэнды иногда грешат проблемами. К примеру шеф мой захотел Хуавей как раз на core i5-1135G, я ему купил, так вот у него проблема частая с перегревом, да и вообще бывают случаи - поработал, закрыл ноут и бросил в сумку, а он зараза не уходит в спящий режим и постоянно в теплой сумке себя греет. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Цитата:
https://www.dns-shop.ru/product/8b84...aracteristics/ с гарантией проблем точно не будет в течении года, так как это брэнд ДНСа |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 229
|
По-моему mac абсолютно не приспособлен к АвтоКАДу, нет смысла его рассматривать.
Дальнейшее зависит от типа компьютера. Для работы с АвтоКАД предпочтительнее стационарный с парой мониторов побольше. Но такой комплект не очень удобен в виде подарка - он элементарно занимает много места, с ним не получится привезли и элегантно передать с рук на руки. Если выберете ноутбук, то смотрите на количество оперативной памяти - желательно не менее 8 Гб, а лучше 16. И обратите внимание на скорость процессора. По ссылке выше она только 1,3 Ггц, а желательно около 3 Ггц. А Виндоуз лучше профессиональный (домашний не подойдет) - если не путаю, некоторые приложения Автокада работают только с ним. Последний раз редактировалось Konrud, 07.12.2023 в 18:37. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2021
Сообщений: 42
|
Никто не подскажет, есть ли уже тесты как себя ведут процессоры Ryzen 5 7500F и выше в autocad? У них вроде очень хорошая производительность в однопотоке, даже выше чем 12400(13400).
Да и вообще возможно ли увидеть разницу в последних поколениях процов начиная с 10 серии интелл или 5000 серии амд при одинаковой частоте? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Не работает операция ПЛОСКСНИМОК (flatshot) в новых версиях AutoCAD. Помогите | bosikan | AutoCAD | 5 | 25.06.2017 20:32 |
Помогите разобраться! Из Mapinfo в AutoCad Map | Masbete | Прочее. Программное обеспечение | 6 | 24.06.2013 16:23 |
AutoCAD 2009 x32 - не удается выбрать принтер (OKI c9600). | Кулик Алексей aka kpblc | AutoCAD | 2 | 06.03.2012 16:59 |
Помогите выбрать монитор за 25000р для AutoCAD 2D. | Aндрeй | Разное | 26 | 14.10.2007 09:15 |
Проблема с XREF в Autocad 2005(2004). Помогите, кто знает. | 0leg | AutoCAD | 10 | 13.01.2006 17:53 |