|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.10.2018, 16:05 | #1 | |
Максимальная длина подоконника.
Архитектор
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
||
Просмотров: 8379
|
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
А чего вы нормами застройщика пытаетесь тыкать? Таких нормативов нет и не будет.
Не нравится: 1. Не покупайте квартиру 2. Если так принципиально, то ваши требования к квартире прописали бы в договоре покупки, составили бы ТЗ. И стоимость ее возросла процентов на 50 бы. 3. Замените, сделайте, как нравится. Детский сад какойто. Может вам входная дверь тоже не нравится? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
alex-archi,
Ну во-первых я не тыкаю застроищика нормами. Квартира куплена с ремонтом от застроищика (типа заходи и живи) на этапе долевого строительства. Во-вторых в договоре указано, что все нормы и госты будут соблюдены застроищиком, и в экспертном заключении есть информация (раздел АР)-отделка и все подобные мероприятия-по нормам. И поверьте, 50% про которую вы мне пишите уже заложены в стоимость квартиры. Ну и в третьих, почему я должна платить за тот ремонт, который буду переделывать. Детский сад с вашеи стороны- не владеете информацией на данный вопрос, так не пишите тут, свое мнение оставьте при себе. Всего доброго. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
Да я уже 2 мес.не подписываю акт. Практически все исправили, только вот с этим подоконником не могут разобраться. И письма пишу застроищику....да да...все исправят итд. Но на днях пришло письмо, в котором ссылаются на ГОСТ, в котором (увы, деиствительно) нет инфы про мах/min длины подоконника. У соседеи цельные подоконники, а у нас все не гуд(
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
Ремонт выбирали? Цвет стен? Потолков? Почему на чертеж подоконника внимание не обратили?
Цитата:
Так не платите, в чем проблема. Делайте ремонт самомстоятельно. СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ Меня в последнее время раздражает такой тип людей, которые платят копейки и ходят с таким умным видом, как буд-то им все обязаны. Вам вобще могли не сделать подоконник, а потом пойдите докажите застройщику, что он должен быть. Да и вообще это профессиональный форум, где обсуждаются и решаются инженерные вопросы. С такими вопросами как у вас вам к юристу, на пикабу и т.д., но не сюда |
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
Цитата:
Удачи вам уважаемый. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Болит уже обо всем))) про пол на балконе-не было информации. Не могу придраться) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
Еще как актуальна. Потому, что застройщик довел до вас все, что требуется. Вы не уточнили из скольки кусков будет выполнен подоконник. Значит это ваша проблема и ваши ожидания. Никаких норм на длину подоконника вы не найдете, потому что это бред. Если вы хотите, чтобы подоконник был выполнен каким-то определенным образом, каким-то определенным материалом, то это надо было указывать в ТЗ (наряд-заказе) на ремонт. Застройщик выполнит ваши хотелки, но за допплату.
Вы когда машину купе покупаете наверное также количество дверей считаете? Наверно, по вашему мнению, можно купить купе, а дилеру сказать, что ГОСТ требует 5 дверей вместо 3-х. Давайте переделывайте ))))))))))))) Вывод такой: думать раньше надо было и задавать вопросы Нет и не будет - это бред. Окна могут быть и 10 метров длиной. Подоконники на таких окнах тоже единым куском собирать? Точно так же и ответит, что раньше думать надо было, а не властелина мира включать Я из серии инженеров и нормальных людей для меня действует фраза "Без внятного ТЗ и результат ХЗ", а за хотелки надо доплатить Не получится, на окна есть ГОСТ. Это коммерческая организация, а не благотворительный фонд. Не нравится "Г" не покупайте. Главное, чтобы "Г" соответсвовало требованиям ТЗ и нормам. Репутация застройщка это отдельная история. Потеряет он покупателей от такого "Г" Последний раз редактировалось alex-archi, 24.10.2018 в 11:24. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
Цитата:
Ну если судить по вашем сообщениям, то нужно было уточнить из какого количество кусков будет линолеум на полу, или какои ширины будут обои, какои марки бетон, какои краскои будут окрашены стены дома итд...бред! Довожу до вашего сведения ПВХ профиль может быть мах 6 м. ( балкон менее 6м). Это не хотелки, а недоделки и косяки, которые нужно устранить. Почему у соседа не из кусков подоконник? наверное он ТЗ составлял? сравнение с машиной- не в тему совершенно)) И еще раз повторюсь, если у вас нет ответа на мои изначальный вопрос, не пишите) |
|||
|
||||
автор боритесь) мне вот сдали квартиру с 1 ручкой на 5 окон (а в каждом окне по 3 створки) - как-то не обратил внимания сразу, так уже поди 6 лет мучаюсь-благо, что ручка съемная))
есть основной СП 70.13330.2012 п. 6.10 там можно поковырять и найти про окна и отсылка по нему на ГОСТ 30971-2012, в котором есть определение "3.10 подоконник: Деталь нижней части внутреннего обрамления оконного проема: доска, профиль или плита, укладываемые на уровне нижнего бруса оконной коробки и выполненные из дерева, ПВХ, камня, металла, железобетона." - т.е. доска, профиль в единственном числе, а не множественном-один подоконник-одна плита-хоть это и притянуто за уши-можно попробовать)) тут нет злого умысла и никакого ТЗ не составляется в таком случае-просто не повезло, а стык остатков-так это всегда было, экономия. Тут надо получить проект АР (который вам никто не даст) -в нем есть картиночка по этому подоконнику и уж конечно без стыков) Последний раз редактировалось инженер гарин, 24.10.2018 в 11:41. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
Цитата:
Это согласно расчетам Согласно требований техрегламентов и ТЗ Их можно стыковать по длине и до бесконечности. Например как делают ленточное остекление в промзданиях Цитата:
Ответ я дал уже 3 раза |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
Цитата:
Проект мне дадут, пообещали, т.к. есть Статья 21 закона N 214-ФЗ Об участии в долевом строительстве п.2. И там прописаны что кому чего должен в плане документации. В ожидании Спасибо вам за ответ! ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
2 месяца ругаться из-за неснятой пленки с подоконника это несколько перебор, если конечно нет желания достать застройщика.
В случае подоконника можно придраться только к качеству шва в подоконной плите, он должен быть перпендикулярным и равномерным. Хотя в своих претензиях топикстартер не одинок: http://stroy-expertiza.ru/kachestvo-podokonnika.htm P.S. Цена вопроса в сетевом строительном магазине 908 рублей за 3-х метровый подоконник, если хочется жить в своей квартире а не наказать застройщика и выносить ему мозг еще 2 месяца. Последний раз редактировалось Kot17w, 24.10.2018 в 17:49. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
спасибо вам за ответ.
во-первых я два меся не ругаюсь по поводу пленки)) там были и другие замечания, которые я не написала (не нужно). во-вторых, застройщик сам "тянет резину", не исправляя свои же косяки. в третьих, заплатили за жилье "под ключ" и после сдачи еще вкладывать?! У меня нет бесплатного банка, 908р за подоконник...плюс например фурнитуры различной еще примерно на столько же, потом пол на балконе сделать итд. Так зачем тогда прописывать в договоре "жилье под ключ"??? Порядочных застройщиков- минимум, увы. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
Тут надо в суд подавать. Тогда сделают.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Кстати есть неплохая практика, нанимаете инженера технического надзора, он составляет акт с перечнем всех дефектов и отклонений от нормативных, с этим документом смело через юриста опытного в таких делах в суд. Сразу скажу можно впаять довольно немало застройщику или тем кто вам "под ключ" квартиру продал. И не стесняйтесь в договоре с технадзором писать круглые 4-х значные суммы, и инженеру будет приятнее отработать и все затраты потом заставят возместить виновника. А уж поверьте достойная оплата добросовестному инженеру +100500 к производительности. И не тратьте больше тут свои нервы, ибо такие как - "alex-archi" будут вас поливать грязью и глумиться ничего более умного не посоветуют, кроме как "бох терпел и нам велел" или "не надо было быть дурой".
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 630
|
Чем мотивировать? Вопрос тут на что сослаться чтобы одним куском подоконник был? Нигде же нет запрета собирать из кусков.
__________________
Тут не может быть ваша реклама |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
То имелось ввиду просто так спустить с рук - брак. А ущучить бракоделов дело святое, и к тому же за моральный ущерб можно компенсировать все лишения, которые доводится терпеть, вместо наслаждения вожделенным скворечником.
Приведу пример, купил диван, заказал с доставкой в квартиру. Диван привезли, пока заносили выпачкали один бок в побелку. Начали ставить, порвали линолеум. И очень я правильно сделал, что оплатил только 50% стоимости дивана. И чек покупки линолеума сохранил, как раз 50% стоимости дивана с доставкой. И плевал я на истерики продавца диванов))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Цитата:
На сегодняшний день средний размер компенсации морального вреда в Москве установился на отрезке от 5 тыс. до 50 тыс. руб. ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/864733/#ixzz5Uw21fLjF |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
В ответ застройщик демонтирует подоконник и покажет ДДу в котором подоконник явно не прописан. Последует заявление что это подарок от застройщика.
Если вдруг удастся доказать, что подоконник должен быть установлен застройщиком выдадут компенсацию в размере стоимости подоконника 908 руб и 20 руб за его установку по федеральным расценкам. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
Цитата:
А так можно сделать из одного куска и все равно не понравится, потому что фактура допустим не та. Или может по мнению топикастера надо чтобы вобще швов не было и вырезать из целого куска пластика формой Г, чтобы угол закрывала. Вот и получается, как бы ты что-то хочешь, но никто об этом не знает, потому что это только в твоей голове. А при приемке говоришь: "а я по другому хотел", "а я по другому думал", "мне кажется так быть не должно" и с пеной у рта требовать переделки. В данном случае оспаривать возможно только качество работ, т.к. подоконник из кусков это задумка дизайнера |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
А качества там не наблюдается, один брак. А то что из обрезков сделали, да хоть по 100 мм пусть будут, но ровные, чистые, без царапин и деформаций, закреплены соответственно. А если не положено было по проекту подоконной доски, так это вина застройщика, может заказчику и не нужен вовсе такой уродливый подоконник, без него было бы гораздо эстетичнее.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
Цитата:
Так вот вопрос автора был именно то и в этом : "не хочу чтобы было кусками" |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
А не прописан, так извольте уродливый брак устранить. Не спорьте)) С любой стороны ТС прав)) И я считаю он обязан отстаивать своё право на качественный продукт, за который он заплатил. И доказывать ничего он не должен, это застройщик должен оправдываться было там или не было в ПРОЕКТНОЙ и РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, того или сего)))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Это другой разговор. Ничто не мешает запросить проектную, рабочую документацию и заключение экспертизы. При этом могут найтись много других интересных моментов. Естественно бодаться из за одного подоконника нецелесообразно
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
На самом деле задумался вписывать в ТЗ чтони-будь подобное, да бы не было потом таких ситуаций
типа: "Характеристики и параметры конструкций и материалов, не оговоренные в настоящем ТЗ, принимаются по усмотрению Исполнителя, если данные решения не противоречат требованиям норм" - ну типа что нибудь такое. Потому что всем пофиг, пока не увидят результат. И тут начинаются, а давай переделай мне бесплатно |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
Цитата:
Суть не в том: добивать застройщика полгода из-за недоделок на 5000 руб.? Значит есть где жить и квартира особо не нужна, дальше можно спорить с застройщиком о цвете сантехники. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,687
|
Вообще, только между нами, скажу так. Никакие рабочие или суперфирмы нормально это место и доску не сделают. По хорошему надо переделывать своими руками.
Вторая фирма передельщики возьмут за этот подоконник 8-15 тыс. руб., Это дело исправят, но после них останутся другие дефекты. Или надо стоять над ними и насиловать в процессе. Но ни вы не сможете, ни вам не дадут. И это тоже не гарантия. Да и место неудачное. Эта доска, там, наверное, на соплях висит. И новая будет такая же. Её там и при всём желании закрепить сложно. Я бы просил под неё ещё кронштейны сделать прямо в раму заполнения. За доп. плату. Если удастся.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|||||
Архитектор Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
Цитата:
Если у вас нет ответа на первоначальный мои вопрос , так занимайтесь своим делом (мягко говоря, не хочется грубить просто). Я повторюсь возможно, по вашим суждениям можно сделать вывод такои: 1. Прежде чем купить жилье, нужно обговорить в письменном виде все до болтика. И не важно что есть законы и нормы. 2. Тема -окно, можно залепить пленкои проем да и все)) А что, инсоляционные моменты и освещение выполняются, шумоизоляция -дБ с улицы не так слышны, ну а если холодно- так даваите сделаем многослоиную пленку). А если пленка не устраивает, так почему же изначальных требований не было прописано)) Бред, не правда ли!? 3. Или даваите вместо унитазов застроищик будет ставить чашу Генуя) А что, санитарный прибор же 4. Вы не очень внимательны я не просто королева104, а королева 0104 веселюсь который день. Удачи вам алекс -арчи! ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~10 мин. ----- Цитата:
|
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
Цитата:
При возможности да. Иначе придётся доверять "профессионалам". |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,393
|
Цитата:
Мне 1.5 года такой же паразит мозг высасывал. Только отвернусь, расслаблюсь - так на тебе подарочек. На канализационных сетях - трубы Корсис. Так он мне одну линию умудрился собрать из обрезков. Хорошо вовремя я подскочил к траншее перед захоронением. На бетоне - куски арматуры от 2 до 3м сваривал в цельный пруток))). А про плинтуса по 1метру и говорить не хочу. Ну ладно, на этот мусор я глаза закрывал - промобъект))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
Цитата:
У меня в ванной также один нехороший человек плитку на стену клеил. Длина простенка 105 сантиметров. Плитка 50см в длину. Так он взял 2 плитки приклеил рядом и кусочек 5 сантиметров. Вопрос и кто из нас идиот? Ответ: и я и он. Он то понятно почему. А я мог заранее эти вещи с ним проговорить и зафиксировать на листочке хотя бы. Его ответ простой: я плитку сделяль, все хорошо. А мне теперь смотреть не хочется в этот угол. Было бы в такое в законе написано: если у вас длина простенка 105 см, то возьмите 3 плитки длиной: 50 см, 30см, и 25 см и будет вам счастье Форум РЕМОНТНИКОВ блин Последний раз редактировалось alex-archi, 25.10.2018 в 16:04. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 16
|
Цитата:
Другой разговор, если я лично наняла бы фирму оконщиков.... тут фиксировать и обговаривать нужно все. Последний раз редактировалось QUEEN0104, 25.10.2018 в 16:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 98
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Максимальная длина кирпичной перегородки | lerec | Каменные и армокаменные конструкции | 7 | 13.05.2016 08:58 |
Максимальная длина односкатной кровли | F0xik | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 24.04.2015 10:34 |
Максимальная длина арматурного каркаса? | Texas | Железобетонные конструкции | 24 | 21.11.2013 18:02 |
Максимальная длина диафрагмы жесткости | avrubtsov | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 27.07.2010 23:41 |
максимальная длина буронабивных свай | edddy | Разное | 16 | 11.08.2007 00:25 |