|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.12.2007, 10:28 | 1 | | #1 |
Грандиозные сооружения мира
Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
Где-то около Москвы
Регистрация: 29.11.2004
Сообщений: 16,512
|
||
Просмотров: 404941
|
|
||||
Инженер ПТО Регистрация: 11.11.2007
Тобольск
Сообщений: 101
|
Самый высокий мост находится во в Франции виадук "Мийо" вот он красавец
__________________
Пожайлуста проголосуйте за Тобольский кремль http://www.ruschudo.ru/regions/5.html#m88 |
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
а нужны ли высотки вообще,
мне кажется что только для красоты рациональными нахожу 5этажки, как для сейсмики так и для экономии (лифт не нужен), а если деньги девать некуда.... Вот в арабских эмиратах, бабки в строительство вкладываются и на рациональность не смотрят, арабы хотят что когда нефть кончиться тут будет туристический рай, однако там не хватит туристических денег чобы обслуживать такую инфроструктуру, еще будет один заброшенный город, для эпизодов S.T.A.L.K.E.R кто не согласен жду аргументированную критику
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Высотки нужны в стесненных условиях и/или при высокой цене земли.
Именно цена земли обусловила застройку Манхеттена высотками. - Но всегда надо помнить что эксплуатационные расходы в высотках выше на порядок или более. - В свое время в СССР существовало специальное управление в составе КГБ - УВДиГ (управление высотных домов и гостинниц) и именно оно занималось обслуживание высоток, в том числе по причинам сложности данного обслуживания... Кстати Жилые высотки на площади Восстания и на Котельниках долго не могли заселить - квартплата получилась такой, что многие отказывались несмотря на тогдашнюю стесненность жилусловий... - Короче при учете того что РФ - страна слабо напоминающая Японию,в том числе по площади, наверное смысла в массовом высотном строительстве столько-же сколько от козла - молока... - Границы Москвы - сугубо формальная вещь. Рано или поздно эти границы будут стерты. Земля рано или поздно будет продаваться и покупаться - вот тогда и посмотрим - нужны - ли будут в Москве 200 высоток...
__________________
No comments! Последний раз редактировалось Kryaker, 09.12.2007 в 16:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Для dextron3.
Цитата:
|
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
А я, когда был маленьким, ездил летом к дальним родственникам в один город... не скажу как называется... так вот, понастроили там новых 9-ти этажек, людей заселили, а лифтов в эти дома так и не поставили Так и живут до сих пор (на сколько я знаю)... причины по которым лифтов туда не поставили - были какие-то серьёзные, по-этому я в силу детского возраста их не помню но факт остаётся фактом |
|||
|
||||
Цитата:
Да что вы говорите? А где предыдущие сто городов, подразумеваемые словом "еще"? |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Добавлю про инвалидные коляски. В США все автобусы могут посадить колясочника, так как задняя дверь одорудована подъемником, а одно из продольных сидений порнимается, освобождая место для коляски. Автобус также может наклониться передним правым углом, принимая или выпуская немощного. В офисах должен быть туалет шириной под коляску. О лифтах и их дверях не говорю. 4-эт дом может быть без лифта, а 5-ет не припомню
|
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
Да ленивые вы однако стали, обычно на первом этаже КОЛЯСОЧНАЯ делается, а подняться на 5й мне не в ломы, и здоровье крепче будет, и по лучше чем весь день на работе геморой высиживать, потом на машине и на лифте, пузо накатывать
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Высотки нужны прежде всего тем, кто их проектирует и строит. Для одних это символ богатства, для других - показатель уровня развития общества. Малоэтажная Европа у себя их практически не строит, но продает как товар - идеи и технологии, тем самым приумножая свое богатство.
Отредактировал . Последний раз редактировалось AMS, 10.12.2007 в 08:36. Причина: В ответ на замечание модератора. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
dextron3, "обычно" колясочная она делается в лучшем случае в новых домах. И далеко не по всем медвежьим углам. А если в подъезд не закрывается дверь, то оставлять там что-либо будет только абсолютный пофигист.
AMS, подбираешься к опасной черте
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
dextron3, видимо, и мебель на 5 этаж предпочитает таскать на собственном горбу (или пусть грузчики корячатся?). Можно в таком случае, кроме колясочной, сделать в тамбуре и мебельную, куда и сваливать новые шкафы и кровати. И в его доме не живут люди, перенесшие инфаркт или инсульт, там живут одни только здоровенные холостые бугаи.
А каково у нас (в России) состояние с пожарным оборудованием? Вдруг случится пожар на 50-том этаже, достанут ли пожарники? |
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
Цитата:
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Все, что мы называем прогрессом - это умножение сущностей сверх необходимого. Для чисто физиологического воспроизводства, а также поддержания штанов не нужны кампутеры, искусство, Большие Немецкие Тачки и прочие атрибуты цивилизации. Однако вся мировая экономика работает на то чтобы чесать где чешется, а все мировые масс-медиа - но то, чтобы зачесалось там, где раньше и в голову не приходило почесать. Высотки занимают достойное место в этом процессе.
Лично мне они нравятся - красиво, понтово и интересно с инженерной точки зрения. Фанаты хрущоб меня не поймут. |
|||
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 313
|
А почему все рассматривают высотки как место жительства?
Если я не ошибаюсь в основном их используют как бизнес центры или складские помещения. Малоэтажки канешно хороши но в мегаполисах это превращается в проблему город по площади разрастется до диких размеров добраться с одного края города до другова займет много времени опять же пробки на дорогах проблема городского транспорта вабще зайдет в тупик. |
|||
|
||||
Вот вопрос: а черз 200 лет будут ли эти высотки прекрасными?
Цитата:
Солоухин Владимир: письма из русского музея |
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
SashaS, ты, во-первых, сам себе противоречишь. Прочти еще раз чего написал:
Цитата:
Цитата:
Во-вторых, с русским языком туго?
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Вот! Это и вопрос, и совершенно точный ответ!
И слон, и носорог выглядят совершенно естественно своей среде обитания, в саванне и джунглях. Naturalia, non sunt turpia (что естественно, то не безобразно). Так и высотки. Манхеттен в Нью-Йорке образует городскую среду своими высотками, теперь он уже имеет вполне определённую эстетику. Кстати (вопрос заокеанским коллегам), он образовывался не на пустом месте, наверно пришлось что-то сносить, тоже наверно были протесты общественности? Я об этой стороне ничего не знаю, по возможности просветите. Прекрасны или отвратительны будут наши высотки со временем, зависит прежде всего от того, насколько они станут органичны новой городской среде. При этом надо помнить, что с ростом качества коммуникаций может наступить такой монент, что людям не надо будет тесниться в супермегаполисах, чтобы заработать себе на хлеб насущный. Соменваюсь, что высотки тогда будут нужны и выгодны. Тогда процесс формирования особой городской среды (как в Нью-Йорке) завершен не будет и эти здания так и останутся неприкаяными монстрами. Хочу ещё сказать. Даже хрущёвские пятиэтажки казались исполинами рядом с хижинами и землянками... Когда-то невообразимо далёкими казались соседние страны, потом континенты, теперь - соседние планеты и звёзды. Михайловский же замок в Петербурге неповторим в смысле его единства со средой и историей. Последний раз редактировалось Огурец, 10.12.2007 в 11:51. |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Действительно, жилых зданий среди небоскребов не так много.
В 2006 г. в Дубае началось строительство самого высокого в мире 107-этажного жилого здания The Princess Tower . Высота его составит 414 метров. Для сравнения с ценами в наших мегаполисах - стартовая цена квартир (не м2!) – от $ 230 000 (1-комн.) до $ 1,1 млн (4-х комн.) ( многие скажут - что и за бесплатно там не будут жить - но если строят, то одним это надо, а другим это выгодно). В настоящее время самым высоким жилым зданием является 92-этажная 300-метровая башня Q1 «Эврика», построенная в Мельбурне. В этом здании установлены самые скоростные в мире лифты – на последние этажи они поднимают всего за 40 сек. |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Как любитель небоскребов отметился.
Om81 ) AMS, кстати, в Дубае уже достраивается самое высокое здание в мире - высота 818 м, 162 этажа (чтобы иметь представление, для тех кто не видел - вот: http://img258.**********.us/img258/2...solt145kp6.jpg А самые быстрые лифты вроде в Тайпей-101 (на Тайване), до 17 м/с.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Om81 "Бурдж Дубай" - Дубайская башня - проект англичанина Фостера. Да кто ж ее не знает - даже те, кто слышать и знать про небоскребы ничего не желает - разбуди их среди ночи и спроси - какое самое высокое здание в мире - так они сразу и весьма красноречиво ответят и еще добавят - а мне до фени!.
По поводу скоростных лифтов - наглядный пример того, какое влияние оказывает небоскребостроение на лифтостроение. А оно в свою очередь - на смежные и увязанные с ним отрасли промышленности. Получить заказ или выиграть тендер на проектирование и строительство небоскребов и заработать на этом не малые деньги, соответственно заплатить налоги в казну государства (стоимость Бурдж Дубай сопоставима с полетом человека на Луну) могут только те страны (или фирмы - представители), которые имеет соответствующий уровень развития строительной науки, производят современные материалы, владеют технологиями - продолжать можно еще долго и много, что необходимо иметь. По поводу Дубая: а знаете ли, что в Дубае построена горнолыжная трасса длиной 400 м на натуральном снеге и туда любят частенько наведываться местные шейхи и заезжие туристы - только что услышал по Euro News. Последний раз редактировалось AMS, 10.12.2007 в 14:56. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565
|
Цитата:
|
|||
|
||||
генплана нет Регистрация: 15.08.2007
spb
Сообщений: 305
|
Да все хорошо - как посмотришь как по Дискавери показывают как их строят - и сравниваешь их с нашим строительством.
То кажется мы тут лепим "куличики" а они реально сложные здания строят. И самое обидное что у нас стоят эти все "куличики" дороже в несколько раз чем там супер наворот - но это уже другая тема... |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
maksimys, А что, наши строители строят небоскребы? Ни разу не видел.. в Москве либо китайцы, либо турки.
NIPIOLEG, Цитата:
Если б она как целый город людей вмещала..а так - мелочи)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
МГСН по высотным зданиям многие знают, но здесь (статья из журнала "Архитектура и строительство") в достаточно популярной форме излагаются основные принципы их конструктивных решений, на последующих страницах архитектурные и социальные проблемы высотного строительства.
Будет время - заходите: http://www.ais.by/content/view/1053/245/ |
|||
|
||||
У меня сын постоянно фотографирует стройки в сити по заданию Миракса, и снаружи и изнутри. Утверждает, что работают наши, русские, за очень приличную зарплату. Много москвичей.
|
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
|
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 09.06.2007
Москва
Сообщений: 749
|
Цитата:
Недавно мне тоже пришлось там побывать. В офисах здания, может, и много москвичей. Но строят здания либо китайцы, либо турки. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 28.01.2005
Москва
Сообщений: 28
|
3 недели нахожусь в Лондоне и поражаюсь, большинство горожан живут в 2-3 х этажных домиках, очень похожих на отечественые коттеджи и в то же время строят для себя огромные деловые центры типа московского сити. Строят и гордятся тем, что построили. Сочитание нового и старого - это вообще отдельная тема.
Мне кажется, высотки нужны в первую очередь для престижа и в то же время для нормальной работы твоей фирмы, если конечно фирма не 10 чел. Проекирование выоток и инфраструктуры вокруг заставляет напрягать мозг и искать красивые и уникальные решения, что красиво, то красиво!!! Моя жизнь в Лондоне: http://cosmoosipov.typepad.com/my_weblog/ Обидно, что фотографии не могут передать дух и мощь и эмоции. |
|||
|
||||
Судя по откликам, понял так, что высотки, кроме как выпендрежа на государственном уровне, ничего более не дают.
Для повседневной жизни не пригодны, для офисной деятельности слишком дороги, о прибыльности вообще говорить не приходиться, так как для простого содержания в нормалном состоянии, требуются колосальние вложения. Так все таки, зачем-то они нужны?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Это кто ж такое сказал? В основном были стоны типа "куда нам, сиволапым", были ретроспекции типа "отцы наши жили в хрущобах, деды в избах, прадеды в пещерах, ну и мы не посрамим!" А вот с доказательной базой у хрущобопоклонников хуже. Экономика проекта это не стоимость затрат на метр квадратный, окупаемость небоскребов - это предмет таких материй, за которые Крыс темы закрывает.
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Сейчас строим домик 78 этажей. Он принадлежит хозяину и будет сдавать квартиры в рент. Заканчиваем другой, 50 этажей. Это кондо. Все квартиры не только раскуплены на корню, ни и многие переделываются. (нам доп. работа и деньги). Только плата за обслуживание, не считая моргича, неск. тысячь $. Оба здания в нижнем Матхеттене, где был WTC
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
AIK, я закрываю темы, в которых начинается слишком опасное приближение к политике. В любом случае - мой ПМ и e-mail открыты
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
Цитата:
__________________
No comments! |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Kryaker - небоскребостроение в первую очередь требует достаточно высокого уровня развития науки, техники и технологии - как полет на Луну. А это напрямую увязано с состоянием экономики и общества - т.е. один шаг до политики. Попробуйте задать риторический вопрос: " Чем проще торговать - природными ресурсами - включил кран и лежи, почесывая одно место, или небоскребами, как Европа, зарабатывая на этом не малые деньги и продвигая вперед строительную (и не только) науку, технику и технологию?". Но лучше не задавать таких вопросов-обсуждение его есть чистая политика с соответствующими последствиями - !
Да и чего спрашивать, если и так всем известно, на наш век ресурсов еще хватит, а там .... Ну вот - опять политика.. ! ! |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
mms2000, как правило те, кто имеют квартиру в небоскребе, имеют еще десяток квартир и загородных домов) Опять, получается - вопрос престижа.
В строящемся в Москве-Сити жилом комплексе "Город Столиц", например, даже прописка не предусмотрена
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 313
|
Кулик Алексей aka kpblc,
Цитата:
Цитата:
И по русскому у меня, к сожалению, трояк с кучей минусов. NIPIOLEG, Цитата:
Я сщетаю что малоэтажки как и небоскребы займут свою нишу в жизне человека |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
Цитата:
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
На все 100 в тему:
Армирование ростверка. #1 Andr65 "Господа,есть ростверк.Примерные размеры 1500х1500х500.Бетон В20.Подскажите пожалуйста приблизительное армирование"! Если к этому добавить еще пару "перлов" - постов с этой ветки - то какие могут быть комментарии?! А тут еще про высокие материи - "Жить в них не хочу", "Машину поставить негде".... Прежде чем научиться проектировать и строить небоскребы надо с собой разобраться и прежде всего - в ЭТОМ. То Profan - YES ! |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
Не поверю:
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 313
|
Не отходите от темы помимо моей грамотности проблем и так хватает.
Вы, наверное, один из тех людей, которые, увидев, у человека очки на носу, кричите на всю улицу смотрите, очкарик идет. Хотя надеюсь, что ошибаюсь. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
Ну тогда и сопромат - сплошная политика... А уж политический вопрос какой из расчетных программ - это вообще. Особливо с учетом геополитических тенденций ... Короче от греха надо форум прикрывать...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
Вот такие у нас в городе имеются высотки, жаль что сейсмика 9бальная, на 1м здании колонны на первом этаже 1.2x1.2, балки 1x2м,
пока ехал домой, нафотографировал если интересно буду выкладывать и дальше
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 09.06.2007
Москва
Сообщений: 749
|
Для SashaS
"Да я сщетаю что малоэтажкам не место в крупных городах." А почему Вы считаете, что малоэтажкам не место в крупных городах? Какие-то бесчеловечные города получаются. Европейцы, например, не слишком-то много строят высоток... В Вене, например, построили одно здание высотой 200 м на отшибе города. Да и деловой центр унесли куда подальше. И наслаждаются люди жизнью в малоэтажной красавице Вене. |
|||
|
||||
Архитектура, как и любое другое искусство, несёт на себе печать довлеющего в данном и конкретном обществе устройства. Так, например, тоталитарной системе свойственны классицистические черты ампира (вспомните, насколько близки были "строительные пристрастия" Гитлера и Сталина), развивающемуся капитализму - небоскрёбы во всём их многообразии, "социализму" Советского периода - тупая безликость пятиэтажек...
В каком обществе мы живём, то и строим. |
||||
|
||||
Я так все же и не понял.
Со строительством небоскреба - вроде бы определились, высокий уровень и проектирования и строительства, престиж, (понты, и все такое..). А вот реально, пожить в доме высотой не менее 200 метров, кто нибудь пробывал. Каковы впечатления от ежедневного подъёма-спуска на сверхскоростных лифтах, да ещё с малыми детьми. А например на работе, отсутствие возможности просто открыть форточку, если вдруг сосед по офису решил покурить, а вы не курите. И послать матюшком воспитание не позволяет. Или сбегать в кафе напротив пообедать... Нет, все же, мне кажется, не всё так радужно в небоскребостроении.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 12.12.2007 в 19:21. |
||||
|
||||
И ещё соображения безопасности. Потенциальных террористов гораздо больше привлекают уязвимые высотки, чем таун-хаусы. В терминах гражданской обороны есть такое понятие - "рассредоточение населения". На охрану небоскрёбов надо тратить дополнительные деньги.
|
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Если позарез надо совершить теракт в данном городе, а в нем не оказалось высоток, то террористы просят своего бин-ладена подобрать им другой город. Так, что-ли?
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Есть в москве такая пилотная жилая высотка "эдельвейс".
Довелось работать на 35 этаже. всего 45. Лифты стоят. Чтобы работяги их не испачкали... На сердце пока не жалуюсь, но подняться на 35 -й без перекура - не смог. Спрашиваю авторов - а как мол в случае отсутствия электроэнергии - резервное питание предусмотрено? Говорят нет. Специальное эвакуационное оборудование проектом тоже не предусмотрено. Система пожаротушения - акститесь...Датчики обычные да и те поснимают... Скажем так на 17- 22-й еще куда ни шло, можно дойти, а вот на 35-й... А теперь представим себе жильцов такого дома в случае аварии на ТП... А ежели пожар? Эвакуация по тем-же незадымляемым лестницам? С детьми, и стариками на руках? Или стариков пристрелить чтобы не мучались? Короче может у Вовы в ньюЁркщине это все и предусмотрено, а вот у нас ... PS. В донстроевском чуде на соколе вроде тоже ничего нового в этом смысле, зато на фасаде появились первые "скворечники" - остекленных балкончиков...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Очевидно, что массовое жилье размещать в высоткам экономически не оправданно из-за вертикального транспорта, к которому я отношу не только скоростные лифты, но и повысительное оборудование инж. систем, мусороудаление, системы эвакуации и т.д. А вот пентхаусы, офисы и учреждения очень даже востребованы. Причем буржуины снимают 2-3 комнаты в престижном здании (кабинет директора, приемная, бухально-переговоргная), а весь прочий стафф сидит где нибудь в подвале в бирюлево-забайкальском. Но ведь буржуинов у нас хватит чтобы заполнить Москву-сити и не только. Элитное жилье в Москве скупает региональное жулье просто как вложение денег. Этим товарищам вид из окна и понты важнее чем здравый смысл. А уж с точки зрения перевода федерального безнала в оффшорный виртуал небоскребам вообще нет альтернативы.
А в результате город получает современный силуэт, подъем инфраструктуры, качественный переход уровня района застройки, повышение квалификации всех участников проекта, пиар и т.д. Я к тому, что недостатки проживания в небоскребах никак не могут быть аргументом против небоскребов, потому что в них никто и не проживает. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
PS. Со всем согласен, особливо выделенное, но вот подъем инфраструктуры меня озадачил...
__________________
No comments! Последний раз редактировалось Kryaker, 12.12.2007 в 22:41. |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Я говорил о настоящих высотках, которые являются градообразующими элементами, которые мониторятся на самом высоком уровне, в которых продвижение новейших технологий питается живительной энергией отката. Для 30-этажной хрущобы-акселерата во дворе воткнут БКТП, для настоящего небоскреба построят питающий центр и кучу РП, переложат магистрали от ТЭЦ, сделают новые развязки и т.д. И не благом ближнего это будет диктоваться, а ставкой аренды, залоговой стоимостью и капитализацией. Я называю это подъемом инфраструктуры. |
|||
|
||||
умею проводить линии Регистрация: 11.10.2005
Россия
Сообщений: 292
|
Назвать можно как угодно, бумага все стерпит. А есть ли реальные предпосылки к этому подъему, кроме слов тех кому эти слова надо говорить по должности ? И нужно ли это поднимать небоскребами, разве нет иных путей для прогресса цивилизации ?
Я не сомневаюсь, что на последнем этаже небоскреба НИКОГДА не будет офис людей с определенным значимым положением в социальной иерархии. Есть более комфортные места для жизни и работы. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
Поставили десяток датчиков на момент снятия опалубки, показали они нечто "неправильное" - датчики долой и под отделку...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
И я тоже с вашего позволения.
Цитата:
__________________
No comments! Последний раз редактировалось Kryaker, 13.12.2007 в 00:20. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
По поводу как добраться, скажем на 50-й этаж во время стройки - с помощью временных пассажирских подъемников, устанавливаемых на фасадах, но чаще в лифтовых шахтах. У нас в основном применяют подъемники фирм LG и Samsung. Естественно, что они так-же подключены к резервным мощностям элетроэнергии. И не мы это придумали, а мировая практика. Так-что не только в Нью-Йорке эти вопросы решаются !. Почему это не делается в Москве (хотя очень сомневаюсь, что это так) - вопрос больше политический !. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Вскоре после приезда в Нью-Йорк попал на экскурсию с русским гидом. Знал-бы, что буду когда-то работать с высотками, слушал-бы его в 4 уха, он толково рассказывал о небоскребах. Но помню, он говорил что термин НЕБОСКРЕБ относится не к зданиям высотой не меньше, чем столько-то, а к зданиям определенной конструкции. Первым небоскребом в Манхеттене считался, кажется, 10-этажный дом. Еще он говорил, что строят здесь небоскребы только в двух районах Манхеттена: в нижнем, где был WTC, и в среднем, где стоит Empire State Building. Именно в этих районах на поверхность выходит скальное основание. (Это в противовес башне Газпрома на болоте). Насчет энергообеспечения AMS сказал все правильно. Добавлю, что все здания настолько опутаны толстыми кабелями, проложенными в трубах, что порой кажется, что если колонны прохудятся, эти трубы удержат билдинг. (см картинку). В здании, которое мы сейчас строим, на одном из верхних этажей установят 5 дизель-генераторов по 2250kw каждый. (о таких трассах Залетный в одной из тем сказал, что, подумаешь, мол, провода, их можно туда-сюда безболезненно подвинуть. Мы все это расчерчиваем, и наши монтажники их укладывают).
Последний раз редактировалось Vova, 13.12.2007 в 06:53. |
|||
|
||||
Moderator
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
С точки зрения экономики холодильник тоже жутко невыгодная вещь. Когда на улице -10 он стоит в помещении где +23 и делает в морозилке теже -10 тратя при этом электроэнергию на создание разницы температуры в 33 градуса. Так давайте все будем дружно хранить пельмени и замороженую треску на балконе! Необычайный экономический эффект будет!
|
|||
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 313
|
мяу,
Цитата:
Еще не много и наши города перейдут к третьему этапу развития По поводу многоэтажного строительства (буду писать только про Питер) Многоэтажкой подразумевают здание выше 75мм на питерских грунтах постройка такого здания накладная роскошь. Было правильно подмечено Манхеттен стоит на скальном основании, а не на болоте, поэтому постройка многоэтажного здания на болоте даже высотой 75 и более метров достаточно проблематичная задачка. Также надо подметить, что архитектура высоток достаточно ограничена |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 09.06.2007
Москва
Сообщений: 749
|
Уважаемый , SachaS!
В Европе тоже есть большие города, но высотками они не балуются. У нас же часто строят их, даже не увязав с окружающей средой. Я не говорила о разделении города на зоны. Когда писала о Вене, то имела ввиду то, что они не рушат облик старого города. В старом городе тоже есть и офисы, и фабрики, и пр. А по-поводу ограниченности архитектуры высоток, я в Вами абсолютно согласна. Кстати, если Вы спросите людей, где они хотят жить, немногие ответят, что в небоскрёбе. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Другая планета: небоскребы Гонконга - более сотни фотографий.
Предлагаю посмотреть исключительно в познавательных целях ! - не более того. http://home.hetnet.nl/~hongkongphotopage/ С приложением и без комментариев. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
Кстати в эдельвейсе мне понравилась сетка панцирной кровати примененная вместо дорожной... Хотя это мелочи.. Зато ковши мусоропровода из нержавейки. И, о чудо, вентиляция с притоком. Впрочем это скорее по необходимости...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
"Mirax Group построит в Москве небоскреб, каждый этаж которой будет вращаться вокруг центрального ядра здания независимо от других этажей. Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на пресс-релиз компании. Соглашение об этом подписано с архитектором Дэвидом Фишером, который обладает патентом на концепцию проекта, сообщила пресс-служба Mirax. Объем инвестиций в строительство башни превысит $400 млн."
http://www.etoday.ru/2007/08/post-18.php#more |
|||
|
|||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
AIK, +1
gh5rjn, Цитата:
Kryaker, Цитата:
Кстати говоря, 200 - это только по программе "Новое Кольцо Москвы", про остальные высотки, которых планируется гораздо больше - говорят меньше, но реально строят. Из программы "НКМ" пока две построили за столько лет - "Эдельвейс" и "Monte Falcone" на Семеновской (повесили табличку "Соколиная Гора" - видимо, по требованию управы Цитата:
Vova, Цитата:
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
||||
|
||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 313
|
мяу, согласен в европейских странах ими не балуются, но и у нас, их как токовых нету, поинтересуйтесь у архитекторов историей изменения таких городов как Париж Лондон Берлин вы будете сильно удивлены идеями которые предлагались.
На протяжении всей ветки я не разу не сказал, что предпочитаю малоэтажные или многоэтажные здания. По мне так для жилья идеальный вариант до 15 этажей, офисы можно размещать в небоскребах. Не забывайте, что наш уровень строительства отстает от европейского в плане проектирования облика города в целом. Городские власти выдавая разрешения на строительства объекта очень редко интересуются как дом впишиться в городской ландшафт нет, конечно, есть принципиальные объекты Газпром Сити, например, народ кричит полная х.. в центре Питера власти кричат клева супер |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 09.06.2007
Москва
Сообщений: 749
|
SashaS, кстати, Ле Корбюзье предлагал снести всю старую Москву, оставив только Кремль и застроить её кубами. К счастью, не получилось. По-поводу уровня проектирования облика города.... А он есть? В Москве уже часть Москвы-Сити построено. Зрелище не для слабонервных.
Ещё для меня остаётся загадкой, зачем есть проект небоскрёба в Ханты-Мансийске? Чтобы заселить туда всех хантов, мансей с оленями и ездовыми собачками? |
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Фундаменты в основном плитно-свайные. Сваи длинные, да и в диаметре до нескольких метров) Много ведь фотографий на тематческих форумах - процесс строительства и т.д..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
По поводу Сибирского бриллианата - на деньги Газпрома (заказчика) можно и не такое построить - и не только для СЕБЯ, любимого.... |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Цитата:
Свайные фундаменты высотных зданий Москвы, насколько осведомлен расположены на дочетвертичных отложениях – известняках Среднекарбонового периода, Юрских песчаниках , практически несжимаемых, с достаточно согласным (равномерным по глубине) залеганием. У нас в Астане полускальные песчаники, аргиллиты, алевролиты, являющиеся достаточно надежными для возведения высотных зданий , залегают на глубинах от 15 до 25 м. Геология достаточно сложная, с неравномерным залеганием несжимаемых пород, с наклонным или седлообразным залеганием пластов, мульдами. Пройти расположенные выше аллювиальные четвертичные отложения можно только с применением буронабивных свай с расположением забоя на 1-1,5 м в основании. В процессе привязки высотных зданий к геологии очень часто приходится корректировать первоначальное размещение здания на генеральном плане, смещая его от наклонного пласта, а иногда в связи с этим приходится переносить место строительства в другой район города. Результаты геофизических исследований грунтов, проводимых до глубин 40-50 м в процессе решения этого вопроса играют первостепенную роль. Но еще раз подчеркну, что основная часть небоскребов, строящихся в мире возводится на фундаментных плитах, расположенных в глубоких котлованах. Как правило эти плиты развиты в плане за счет подземной части - многоуровневых автопаркингов, зон технического обслуживания небоскребов и т.д. Не смотря на значительный вес здания (сотни тысяч тонн), но учитывая глубину заложения и развитую в плане плиту, дополнительное давление, передаваемое на основание, как правило находится в пределах 30-50 т/м2 - не намного превышает его значение для "обычных" зданий. В отдельных случаях делают полную замену грунта до скального основания, выравнивая его щебнем гранитных или базальтовых прорд, или тощим бетоном. Конструктивно фундамент выполняется по типу коробчатого, в котором в работу включается вся подземная часть, причем верхняя плита имеет толщину 400-600 мм - она, работая как очень жесткий диск в основном и воспринимает горизонтальные нагрузки и моменты в том числе сейсмические, распределяя их по вертикальным элементам коробки. Осадочных деформационных швов в подземной части здания как правило, нет. Проектировать такие фундаменты по крайней мере проще, чем разбираться с теорией расчета КСП и потом реализовывать ее на практике. Как говорил великий кормчий - чтобы прыгнуть выше, надо разбежаться подальше - начинать необходимо с теории и практики подземного строительства, а потом только покорять вершины. Последний раз редактировалось AMS, 15.12.2007 в 04:46. |
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
AMS, весь день печатал наверное, когда работать успеваешь то?
а так очень интересно, попробуй в газету свои статьи отправлять, у нас тут в Алматы газету KUAT выпускал пока не развалился, там бы пригодилось
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
KUAT не развалился, а разделился и свои 45-этажки "Гранд Алатау" все-же достраивает. "Базис А", основной застройщик и подрядчик высотных зданий, говорят большей частью на зиму ушел в Канаду, где имеют подряды на строительство. У него, как и KUAT международные сертификаты качества и лицензии от многих стран – не пропадут. То, что пишу про высотное строительство – приходится заниматься этими вопросами не только теоретически, но и конкретно - все что касается связанных с ними геотехническими проблемами. Только что закончили переделывать туркам свайное поле под наши нормы проектирования после замечаний экспертизы.Расказывать, что они там напроектировали - целая история. После этого мне пришла идея - в следующий раз не заниматься подобными переделками, а отправить их на форум со своими вопросиками - помогут за бесплатно. Но учитывая, что чуство юмора у них напрочь отсутствует - посоветовать не решился. Могут не понять и потом сильно обидеться, а нам это свайное поле они хотят отдать на подряд (есть у нас в Геотехническом институте производственный отдел - инженерные изыскания, сваи всех видов, в т.ч. по технологии CFI, натурные испытания свай, техническое сопровождение проектов и т.д.). Много информации идет от защищающихся на нашем ученом совете при Геотехническом институте иностранных соискателей – в основном из Японии, Юго-Восточной Азии, Турции. Кстати,наш диплом кандидата наук у них больше цениться, чем PhD. Международные конференции по линии НАМГиФ проходят. Есть и там публикации. Так-что наука не стоит, а пока есть время - думает. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Вся конструктивная фишка небоскребов - плита перекрытия над подземной частью высотного здания - она должна иметь жесткость, достаточную для равномерного распределения усилий на конструкции подземной части здания и через них - на фундаментную плиту. Задать завышенную жесткость - будет ломать в узле сопряжения подземной с надземную частью здания. Если решить этот узел - задачка для конструкторов - нет проблем продвигаться на новые высоты и обходиться без Фостеров.
|
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Оттуда же берутся турки, китайцы и прочие ове арупы со скансками. Все это экономические реалии, а не повод для национально-конструктивного комплекса неполноценности. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Просмотрел еще раз архив и только сейчас обратил внимание - на улицах-Каньонах, на Auto-банах Гонконга при такой плотности населения и служащих на 1м2 городской территории - самой высокой в мире - практически нет машин !.
И еще - как можно было втиснуть в эти десятки м2 территории постройку очередной башни - со всем сопутсвующим хозяйством, бетононасосами, кранами, складированием материалов, бытовками, прорабами ...!? Не марсиане же им строили - ! |
|||
|
||||
А в самом деле, куда все машины подевались?
Ведь все эти высотки кто-то же заполняет, и судя по количеству высоток и числу этажей, это многие сотни тысяч!!! Так на чем они добираются, где этот транспорт размещается. Я в недоумении! Кто бывал в тех краях, растолкуйте, как они транспортные проблемы решили?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231
|
Вспомнилось: "Лучше нет красоты, чем по_рать с высоты".
Как там решаются вопросы канализации и вентиляции? Это должно быть как атомная подводная лодка, поставленая вертикально на-попа. Игрушка, созданная по прихоти правителя. Сложная, дорогая, и по большому счету ненужная. Как пирамиды в Египте. Или как религиозные культовые постройки - соборы, призванные одним своим видом поразить отдельного мелкого индивидуума. Современная религия - власть и деньги. Последний раз редактировалось FoboS, 05.01.2008 в 16:24. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
FoboS - пирамиды в Египте действительно создавались по прихоти правителей...
В Гонконге ситуация исторически складывалась совершенно иначе - большое влияние на развитие его инфраструктуры имели политические, экономические, географические факторы. Административная единица Гонконг (Сянган) с населением 7 млн.чел., расположена большей частью на скалистых прибрежных островах на площади около 1000 км2 (Москва в пределах МКАД что-то около 850 км2). Пригодными для строительства являются только прибрежные участки. Соответственно, разместить население, ифраструктуру города на 15-20% территории привело к необходимости идти вверх - как говориться, не от "хорошей жизни". Тем не менее, в настоящее время Гонконг является одним из ведущих мировых финансовых центров, привлекающих в экономику значительные инвестиции, в т.ч. в строительный бизнес. В 2006 г. ВВП Гонконга составил 213 млрд.у.е (5 трлн. RR). Основная часть его - сфера обслуживания, банковское дело, торгово-финансовые операции. В этой сфере занято 88% работающего населения. Теперь по сути - как смогли решить транспортную проблему и все, что с ней связано. Основной способ перемещения здесь людей - метро. По периметру крупных застроек жилыми, административными зданиями расположены автостоянки, подземные или многоэтажные надземные парковки. Поставил машину - и в метро. Выход из метро - не на узкие улицы, а разветвлен на множество подземны переходов, большая часть из которых позволяет сразу выходить в вестибюль высотного здания, внутреннего двора жилого массива. Эти переходы используются и для перемещения из одного комплекса зданий в другой, в том числе под улицами. Большинство высотных зданий - это многофунциональные комплексы, где есть жилые помещения, гостиницы, торговые, развлекательные, спортивные центры. Машин мало и по той причине, что промышленности там практически нет - нет для нее места, да и за экологию беспокоятся. Но если есть большие деньги, то могут купить все, что необходимо. По натуре очень аскетичны, не прихотливы во всем - от еды до автомобилей. Откуда об этом и про них знаю - более 2-х лет здесь, в Астане работаю с одним из подразделений китайской инженерно-строительной копрораций (ВИСК),возводившей высотки в Шанхае, Гонкоге, Пекине ( и кстати, Башню "Федерация", откуда к нам и привезли их Москвичи). Многое из того - кроме цифр, что здесь привожу узнал конкретно от них. Кстати, первое, что они ответили полушутя на вопрос - почему на улицах нет машин - да потому что там в это время ВСЕ РАБОТАЮТ. А пробки там все-таки есть, да еще какие - перед въездами в транспортные тоннели, соединяющими острова, в особенности после окончания рабочего дня. По поводу сантехники и всего что, связано с инженерным обслуживанием высотных зданий - во всем мире эти и подобные им проблемы давно решили и решаются. И это не просто интерес к теме про высотки, а конкретная повседневная работа, которой занимаюсь. Много здесь интересного, нового, необычного - не всегда сразу понятного с нашим менталитетом, укладом жизни, образом мышления. И думаю полезного. А мнений по поводу темы этой ветки и отношение к ней - как и людей... http://www.krugosvet.ru/articles/120.../1012057a1.htm |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231
|
AMS
Желаю успехов в Вашей профессиональной работе. Думаю, что Вы добросовестно относитесь к выбранному делу и гордитесь своей профессией. Как и большинство людей всех других профессий. Как профессионал Вы обладаете знаниями и умениями на тему "как строить". А вот решение - "нужно строить или нет" принимается на ином, более высоком уровне. Генерал принимает решение, куда направить войска, а рядовой солдат или офицер не должен задумываться о мотивах этого приказа и хорошо это или плохо. Так что Ваше мнение - это позиция заинтересованного (на материальном уровне) и увлеченного (на уровне эмоций) соучастника. Вряд ли целесообразно, если Вы будете принимать решения глобального масштаба самостоятельно исходя из корпоративных интересов. Cтроительство небоскреба касается всех жителей города, да и вероятно всей страны, т.к. отвлекаются материальные ресурсы, которые может быть могли бы быть направлены в иное место. Должно быть руководство со стороны (типа гражданский министр обороны) и контроль общества. Чего в России сейчас нет. Ни общественного контроля, ни учета общественного мнения (которое зомбируется средствами масс-медиа), а более-менее руководящие чины интересуются только словом "откат" и дальше хоть трава не расти. Пример из более близкой мне области. В 60-е годы прошлого века люди летали на Луну. Астронавты Нил Армстронг и Эдвин Олдрин осуществили посадку на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Все знают: "Это небольшой шаг для человека, но огромный скачок для человечества". А сейчас не летают. Изменились приказы, которые отдают правители. Это плохо для людей, занятых в соответствующих отраслях машиностроения. А для других - это благо, т.к. не расходуются непомерные материальные ресурсы на просто пшик. Оставим жителей Гонконга в покое, как впрочем и Астана, Нью-Что-то и пр. нам тоже не очень-то и нужны. У нас есть свои интересы. Что касается Москвы, то тут я не берусь судить – я не знаю ситуацию. Что я знаю точно, так это то, что в Питере не нужна башня Газпром-Сити. Ни на месте разрушенного завода, ни в ином месте. Для этого в ближайшее время нет понятных "общественно значимых" причин. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231
|
Я тоже так считаю
Цитата:
|
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Так-что полностью согласен, что здесь на первом месте власть и деньги, но все зависит от того, кто решает и во имя какой цели. То что сложны тем более согласен, не каждое общество способно материально реализовать эти идеи. Как и без полета на Луну не возможен полет на Марс. А для этого необходимо развивать все и всех. Ниже прикладывают пример одного из высотных зданий, заложенных в Астане - бизнес-центр "Republiс". Архитекторы - Японцы, его реализация - наши, местные проектные и строительные фирмы. Мы в него ни чего не вкладываем, но есть работа и для строителей и для проектировщиков - и нам это нужно. Объем вложенных Японцами на реализацию проекта инвестиций составил 60 млн. долларов США. Рентабельность проекта – 8 лет. http://www.astana.kz/rus/city/stroit...ects/republic/ Он не похож на китайские небосеребы, строгие и без излишеств, как и их мундиры, но украшением города не сомневаюсь будет, как и многие другие строящиеся у нас высотные здания. Последний раз редактировалось AMS, 06.01.2008 в 07:34. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Из приведенной выше ссылки меня заинтересовало 2 момента.
1. Цитата:
2. Цитата:
Вот несколько фактов из строительства Empire State Building, который остался сейчас самым высоким в Нью-Йорке. Строительство началось в 1929 году и продолжалось 410 дней. Строили со скоростью 4.5 этажей в неделю. В наиболее интенсивный период построили 14 этажей за 10 дней. Количество рабочих около 3500 чел. Всего 102 этажа, 381м высоты. В 1952 г поставили телеантену 62. высотой. С ней общая высота 449м. На здание пошло 10 000 000 кирпичей и 700км кабеля. Общая площадь окон 2 гектара. Лестница насчитывает 1860 ступеней. Победитель ежегодных соревнований по бегу вверх тратит около 20 мин. В оффисах может разместиться 15000 народа, а лифты перевозят 10000 чел в час. Сведения о количестве самоубийц и др. я упускаю. Надо сказать, каждый этаж современных зданий выше, чем у старых, поэтому количество этажей не есть показатель общей высоты. Например, мы сейчас строим здание с высотой этажа 14.6 фута (около 5 м), и в нем будет 56 этажей, последнил на отметке около 300м, + шпиль. И здания станет 2-м в городе. И эл кабелей там немеряно, явно будет побольше, чем в Empire State building. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
2. Здесь допущена не точность - начало строительства самой башни начнется в феврале 2008 г. В декабре 2007 г. было дано положительное заключение экспертизы - и только после этого у нас дают разрешение на начало производства работ по чертежам КЖ на фундаменты. Геология немного подзадержала с отчетом. Но подготовительные работы согласно ПОС выполнены. |
|||
|
||||||
инженер конструктор Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 313
|
Коллеги мы все-таки от ходим от основной темы вопрос был поставлен в самом начале.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давайте сначала определимся для чего они нужны как понятно для жилья они не пригодны промышленность в них тоже не разместишь остаются офисы для маленьких предприятий, фирм они не подходят Для крупных корпораций вполне необходимая вещь разместить весь офис в одном здании достаточно удобно и выгодно. В плане размещения небоскреба в городе одна свечка среди карапузов смотрится не очень хорошо, но среди таких же свечек нормально. Да и проблема городов как место жительства возникла еще лет 70 назад города становиться местом работы, а не местом жизни людей с ростом скорости перемещения человека из пункта А в пункт Б транспорт позволяет людям жить за чертой города. Как это не неприятно, но современные мегаполисы очень не удобное место для проживания человека) медики об этом уже давно кричат (не надо кричать, что долго ездить решение транспортных развязок это не мой профиль, да и есть другие люди кто этим должен заниматься) В современном мире, где властвуют корпораций концерны синдикаты города (крупные города) становятся местом сосредоточивания офисных работников. О чем в начале прошлого века даже не помышляли. Именно для офисных работников и строят высотные здания, что бы вся группа людей работала в одном месте, а небыли раскиданы по всем частям города за экономию времени компании готовы выкладывать крупные средства на содержания высоток. |
|||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Приведу цитату из статьи профессора Московского архитектурного института Олега Явейна по поводу строительства башни Газпрома в Питере: «…В жизни общества и человека бывают страшные трагедии, после которых, однако, человек, город, страна все-таки поднимаются и даже расцветают или, по крайней мере, сохраняют надежду подняться. А бывает и так, что случилась вроде бы мелочь, но человек понимает, что все кончено, надежды нет… И тогда… Твори. Выдумывай. Пробуй. Виват Газпрому! …» http://www.rosbalt.ru/2006/11/25/276332.html Резкое по форме и содержанию, но отражающее мнение многих - и не только по поводу ГазПропром Сити. Необходимо отметить, что в мировой практике выработаны определенные критерии к рациональному размещению, функциональному предназначению высотных зданий. Инвестиционный проект высотного здания может быть выгодным, если он построен в районе с дорогой землей и хорошей инфраструктурой (дороги, энергетика, инженерное обеспечение) . Среди 200 самых высоких зданий в мире три четверти – административные, офисные. Рентабельность современного высотного здания, как это ни странно, возрастает с увеличением их высоты. Как правило, высотные здания, это многофункциональные комплексы, которые включает в себя помещения разной направленности: офисы, апартаменты, отели, магазины, службы сервиса, точки общественного питания разных категорий, спортивную инфраструктуру, образовательные учреждения. При этом уровень услуг здесь самый высокий. Не редко многофункциональные комплексы высотных зданий включает и льготное арендное жилье, предоставляемое владельцами и арендаторами зданий своим служащим. Если ты необходимый фирме специалист – социальные вопросы здесь так-же решаются. С точки зрения арендаторов и владельцев помещений, минусов у такого рода недвижимости нет, так как они получают круглосуточный доступ ко всем возможным видам услуг в одном месте. Все, что сконцентрировано в современном понятии высотного здания – прежде всего во имя благополучия и процветания фирмы. Соответственно и спрос на них в мире очень высокий. При такой постановке вопроса у второй точки зрения на то, что есть высотные здания аргументов и сторонников не мало. Всему есть свое место и время. 1. Проектируемое высотное здание в Киеве: http://www.business.ua/i736/a23247 2. Здание Газпром-сити в Санкт-Петербурге 3. Современный комплекс высотных зданий. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868
|
Я не отрицаю возможность, и даже необходимость в высотных домах, но AMS, вчера ползал по зданиям Дефанса (4 дома и арка), а позавчера смотрел Сент Шапель и НотерДам и знаешь, инженерной мысли в последних было гораздо больше. А после Дефанса... Ну более 10 уровней внизу, ну стекло, ну куски зданий архитектурно вырезаны, а эстетики никакой. Даже с точки зрения инженера они выглядят убого (я имею в виду эффективность конструкций), например в Ла Вилете видно, что работала рука Инженера. Издали конечно это смотрится поле эффектно как гора стекла, и по сравнению с фаллосом, который будет виден из моих окон - это лучше. Это высказывание просто по горячим впечатлениям, и можно не обращать на него внимание
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Давно смотрю эту тему. И вот решил тоже внести свою лепту в нее.
Но не в плане критики или восхваления скребущих небо. Был такой архитектор Ле Корбюзье. Довелось поработать со зданием (обследования), спроектированного под его руководством. Вот где раздолье для конструктора настоящего времени. И как это все было посчитано в его время - просто удивительно. Большинство конструкций "вылизано" до предела в том смысле, что расход материалов сведен к минимуму - ничего лишнего - красиво (именно с конструкторской точки зрения). |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
topos2 & ЛИС - вопрос не в том, что красивее или сложнее - Дефанс или Нотр Дам, а в том, что есть свое место в истории Василию Баженову и Норману Фостеру и есть инженеры, которые эти идеи материализуют .
Так-же как и теме столь уважаемого форума есть свое место и время в истории. И не хотелось, что-бы у нас это было как всегда - с точностью до наоборот.... |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569
|
В Сингапуре с некотрых пор запрещено строительство высоток более 240 м. Причем, из уст эскурсовода (был недавно там) услышал занятное объяснение сего феномена. Оказывается, чем выше здание, тем больше энергии оно притягивает в соответствии с принципами Фэнь-Шуй. Поскольку в основном в высотках обитают банки, то правительство таким образом решило уравнять возможности. Добавлю, что на Фэнь-Шуй сингапурцы весьма конкретно сдвинуты, мое впечатление - это их религия.
И на фоне этого мне уже мерещится всякая мистика, связанная со строительством газпромбургера. Возможно, сейчас совершенно необходимо построить его именно в центре города. Конструктивные сложности преодолимы. Архитектура, Юнеско - не более чем слова. Напоминание же о причине более-менее нормального существования необходимо каждому жителю. И кому следует быть успешным, как не организации, обеспечивающий солидный кусок бюджета страны? Такие вот оккультные домыслы. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
проектирование, обследование Регистрация: 22.10.2006
Днепропетровск
Сообщений: 115
|
Его еще не достроили?
Discovery поторопились со своим фильмом его строительстве
__________________
Мосты важнее, чем дома, они более святы, чем церкви, ибо сильнее объединяют.. ..они возводятся именно в тех местах, где сходится множество человеческих потребностей, они долговечнее других строений и никогда не служат какой-то скрытой или злой цели.. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Пока есть возможность - договорился с главным инженером о направлении в начале марта в Пекин за счет ВИСК одного из моих магистрантов на период производственной практики для сбора материалов для написания магистерской диссертации по конструктиву башен Государственной телекомпании CCTV. Технологию то-же посмотрим. И вопрос не в том - надо ли нам это строить .... Если большинство из форумчан этого не признают и категорически не хотят признавать, то пусть молодежь приобщается. Иначе нам еще 1000 лет будут проектировать фостеры, а строить китайцы, турки, корейцы .... |
|||
|
||||
Цитата:
А то китайты строят, китайцы и жить будут. Не забывайте, сколько у них населения.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
T-Yoke - совершенно согласен, что надо и дороги и города нормальные строить- в нашем деле работа всем найдется !. И китайцы здесь не причем - они в этом деле используют современные конструкторские идеи, материалы и технологии, применяемые во всем мире и при этом дороги могут строить ...
Последний раз редактировалось AMS, 23.01.2008 в 05:02. |
|||
|
||||
Цитата:
Если бы я не знал сколько документации вывезли в Китай из России, по ракетной технике, то мог бы подумать, что они сами додумались сделать ракету и "тайкунавта" в космос запулить. Не надо мне про китайскую инженерную продвинутость толковать. Пока они только зарабатывать научились, а вот чему я преклоняюсь, их работоспособности. Что есть, то есть. Учатся они быстро, и через некоторе время уже можно будет с вами соглашаться, а пока воздержусь.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Но-Но, не принижайте китайских инженеров. Я уже писал года два назад, извиняюсь за повтор. Покупал босоножки. Долго искал не китайские. Продавец сказал что эти (они мне подошли) из Бразилии. Страну изготовителя не обнаружил. Купил. Но дома на коробке все-таки прочитал, что сделано в China. Ну ладно, смирился. Подошва оторвалась аккуратно на третий день после окончания срока магазинной гарантии. Какие еще инженеры так могут расчитать?
|
|||
|
||||
Цитата:
Давно, на заре моей инженерной бытности. Мы в КБ долго удивлялись разобранной корейской стиральной машинке, у которй ВСЕ детали были из пластмассы, включая бак и несущую раму. А потом призадумались, а действительно, зачем создавать изделие срок службы которого не более 5 лет, с деталями срок службы которых лет 10. Это же явный перерасход ресурсов.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
По поводу квалификации китайских инженеров, с которыми сотрудничаю на строительстве упомянутого мной выше объекта у меня нет сомнений, так как есть с чем сравнивать их работу - с турками, корейцами, арабами. То, что они работоспособны - нет в этом сомнений, но у них еще очень высоко развито чуство ответственности за выполняемую работу. Большая часть инженеров, которых хорошо знаю - 25-30 лет и после окончания университета продолжали обучение строительному делу в Японии, Канаде, России. Приобщаются как говорят к мировому процессу, и не считают, что это им не надо - а внутренних проблем у них, так-же как и у нас не мало. Отбор на работу в строительные фирмы, выходящих за рубеж очень жесткий и есть из кого выбирать. Участвуя в международном строительном бизнесе они приносят не малый дополнительный доход в казну государства. А деньги и не маленькие кто им платит, у кого они их забирают и увозят к себе, вместо того, что-бы строить на них города и дороги ? - вопрос риторический. То, что не надо строить небоскребы - да не от нас с вами это зависит и раз так получается, то не стоит оставаться на обочине.
По поводу качества Китайских товаров- не хочу затрагивать эту тему, но когда я одного их них попросил перевести - что написано под крышкой на моем мобильнике от Simens - так он улыбнулся с сразу ответил, что этого диалекта китайского языка он не знает и собирали ее скорее всего где-то в сараях в Урумчи. И показал свою сотку японской фирмы, выпускающей электронику на одном из заводов в Шанхае. А то, что жуликов везде хватает, то это не сомненно. Соответственно держат нос по ветру - кому что и по чем... По поводу медународного обмена по обучению строительному делу у нас этот вопрос решается - в Геотехническом институте большая часть асприрнтов, Ph докторантов постоянно выезжают на стажировку в Корею, Японию. Перед новым годом приезжали два профессора - геотехника из Японского технического университета - есть презентация их лекций по вопросам расчетных моделей свайных оснований и технологии их устройства. В 2001 г. по решению Президентов России и Казахстана открыли в Астане филиал МГУ, в котором ведут занятия профессора - Москвичи. Располагается он, кстати в том-же корпусе, что и мы. Так-что не хотелось, что-бы в вопросе, связанным с тем, куда и по какой дороге нам всем двигаться дальше разошлись.... |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 09.06.2007
Москва
Сообщений: 749
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
А нет ли у кого типовых решений электроснабжения высотных зданий? Или хотя бы концепция?
Существует ли НТД по высоткам кроме МГСН 4.19-2005, ТСН 31-332 и ПРИКАЗ МОСКОМАРХИТЕКТУРЫ ОТ 17.05.2002 N 101 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОБЩИХ ПОЛОЖЕНИЙ К ТЕХНИЧЕСКИМ ТРЕБОВАНИЯМ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ ВЫСОТОЙ БОЛЕЕ 75 М? |
|||
|
||||
Цитата:
Остальное в архиве.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
А чем лучше самое высокое построенное в мире здание - Taipei 101. Бамбук он и есть бамбук ...
Архитектурный стиль высоток за 400 м - 500 м определяет прежде всего конструктивное решение, а не архитектура. Пирамида - наиболее оптимальное в данном случае решение со всех конструктивных точек зрения и соответствует уровню развития техники и технологии строительного дела и прежде всего материаловедения. Последний раз редактировалось AMS, 29.01.2008 в 22:19. |
|||
|
||||
Цитата:
Теперь выясняется что и эстетики в высотках ни грошь. "Ну и кому они нужны я вас спрашиваю?"/Хрюн Моржов, цитата/
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Вчера смотрел по Discоvery. Рассказывали про строительство "башни Трампа" в Чикаго. Обратил внимание что в монолитной плите перекрытия при заливке ее бетоном, между нижней и верхней арматурой проложена пластиковая (насколько разглядел) труба. Судя по всему это комуникации. Кто может просвятить по данному вопросу? что это? Электрика? Водопровод? Канализация? Как это выполняют?
Мне кажется что все таки это труба в которой будут лежать ЭЛ. провода (скрытая проводка). Не могут же они замонолитить водопровод или канализацию... |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
Vova рассказывал вроде что-то по этому поводу... По-моему, так кидается электрика.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
|
|||
|
||||
Ух ты, что и в Аноголе высотки тоже строют? Ну, тогда наверное, точно нужны такие домики
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
А как же?! Все высокобашенные конструкции, типа дубайского полукилометрового членоподобия, по теории Фрейда пропагандируют исключительно мужскую мощь. Ну и эстетика соответствующая.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.02.2008 в 12:35. |
||||
|
||||
архитектор Регистрация: 09.06.2007
Москва
Сообщений: 749
|
Представляю, как будут выглядеть города, если мы будет проектировать по "фэн-шую", "вуду" и Фрейду.
|
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Утро в Дубае.... Сумерки в Тайпее...
Последний раз редактировалось AMS, 01.02.2008 в 13:23. |
|||
|
||||
Еще незабвенный Козьма Прутков предупреждал
"Не все то, что торчит из воды, бывает лебедем!" Вот и торчат эти "произведения" (прости Господи)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Moderator
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Эстетика небоскребов специфична. Небоскребы смотрятся "в массе". Отдельные элементы как правило невыразительные. Есть рассматривать часть фасада - это обычно кусок сплошной стены из стекла и бетона.
Между прочим в ОАЭ достаточно выгодно строительство небоскребов, ибо для жизни у них пригодна лишь небольшая часть суши вдоль Персидского залива - остальное пустыня. |
|||
|
||||
Цитата:
И эстетика у них специфичная, и смотреть на них можно только с корабля не внешнем рейде, про жизнь и обслуживание уже писалось. ну хоть кто-нибудь скажет веское и убедительное слово в их защиту?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
T-Yoke - лет десять назад я все это воспринимал так-же как и подавляющее большинство форумчан - пока не пришлось заниматься конкретными вопросами. Я здесь об этом много писал и не столько в защиту, сколько для того, что-бы поняли тех, кому и зачем это надо. Но все безрезультатно - даже попыток понять, все воспринимается крайне негативно....
|
|||
|
||||
Цитата:
Ведь в истории СССР было много разных гигантообразных монстров, и ладно бы когда люди за идею жизни клали, но теперь-то! Вроде бы деньги считать начали, так может спокойно разложить по полочкам для несведующей части среза общества. Чем же все-таки небоскребы привлекательны именно для строительства на территории России. Раз вы выступили ЗА! Может возьмете на себя сей нелегкий труд защитить их. Только без обид, крика и ругани. Спокойненько если возможно с цифрами, со ссылками на первоисточники. Ну мы же инженеры в конце концов, а не доминошники во дворе.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Ну а как же? Небоскребы это как ни парадоксально выгодное вложение капитала А как вы думали? Их на Гос. деньги строят? Совсем нет... А толстосумы каждую копеечку берегут и если проекто не выгоден любой нормальный от него откажется. Даже фейричный Абрамович убыточный Челси купил с целью денег заработать что уж про высотки говорить?
Опять возвращаясь к Башне Трампа (стоимость проекта 1 милиард $) Стоимость квартир определяется: 1 спальня - 1 млн.$, 2 -спальни 2 млн.$, а у Скуратова в Москве в Бутиковом переулке квартирка стоила 10 млн$ в 6-ти этажном доме... Теперь представьте ее в небоскребе? Мое мнение такое - если звезды зажигаются - значит это кому-нибудь нужно... И этот кто-то вовсе не государство... |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Правда у людей культурных почему то считается хорошим тоном встречать в штыки любой мало мальски амбициозный проект, особенно у доминошников во дворе. А мне нравится когда кто-то делает то чего раньше не было. Вопреки цифрам и первоисточникам. Не знаю правда что в данном случае считать первоисточниками, мне в голову приходит в первую очередь игра Civilization от Сида Мейерса, где вавилонская башня для рейтинга цивилизации значит гораздо больше чем армия и запас жратвы. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
И кстати я не отношу себя к праздным доминошникам, а конкретно занимаюсь геотехническими проблемами, связанными с проектированием и строительством высотных зданий в Астане. Генеральный план развития города был принят по результатам международного конкурса, в жюри которого входили всемирно известные архитекторы. И Нормана Фостера есть у нас уже построенные и строящиеся объекты. Я не говорю, что все его творения просто великолепны. Дубайская башня кстати - это то-же его детище, как и намечающееся к строительству в Москве самое высокое в Европе и третье в мире башня Россия. На этой и на других ветках я об этом и много о чем другом уже рассказывал. Строить высотные здания у нас начали лет 8 назад. Все здания от 150 до 250 м высотой проектировали и строили Алматинские и наши, местные проектировщики и строители. О них мало кто знает - просто они занимаются конкреным делом. Спокойно, без суеты... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Да очнитесь! Не атрибуты! А НЕОБХОДИМОСТЬ! только вчера смотрел передачу про Москву Питер Валентину Матвиенко и дорожную ситуацию в стране. Если европецы проводят магистраль под городом, значит это не просто так! Если Американцы загоняют (вот город к сожалению вспомнить не могу) Магистраль под город.. значит это ЭКОНОМИЧЕСКИ ЦЕЛЕСООБРАЗНО! Если Испанцы строят такое сооружение как великолепный мост "Мийо" во Францию высота опоры которого равна высоте Эйфелевой башни, значит это ВЫГОДНЫЙ проект. Этот Мост приносит теперь такие дивиденды, что у соседей слюни текут. Просыпайтесь, типичная абсолютно инженерная точка зрения здесь абсолютно "НЕ КАТИТ". В первую очередь грандиозщные сооружения строят для ВЫГОДЫ, а потом уже все остальное (да возьмите те же Сочи 2014), другое дело КОМУ это нужно... ясень пень что не простым обывателям.
Последний раз редактировалось Regby, 01.02.2008 в 18:51. |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
К сожалению, у нас пока выгодность таких проектов определяется перспективой увода денег и амбициозность носит несколько нездоровый характер, но через 50лет об этом никто не вспомнит, а интересные и качественные сооружения останутся. |
|||
|
||||
Цитата:
То что для владельца это выгодное вложение, денег я еще могу представить. Хотя у меня ни одного знакомого миллиардера нет, и проверить не у кого. Но мой вопрос относиться скорее к предшевствующему этапу. Принятию решения о строительстве и экономическому обоснования этого решения. И мой скептицизм, пока не развеян. Ведь я подозреваю, что может кому-то просто надо получить большой откат, а может отмыть кучу ворованных денег. И вот для этого запускается красивая легенда о великолепии такого рода монстров.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.02.2010 в 12:20. |
||||
|
||||
Экономичность данных построек заключается в стоимости земли! Данный вопрос стоит очень резко в боьших городах (мегаполисах). Например возмем центр Москвы. Стоимость земли заоблачная, причем все застоенно, но если выкупить один квартал и пересилить от туда всех жителей (которые не хотят от туда перезжать), решить вопрос о сносе старых построек которые представляют архитектурную ценность и т.д., то построив на этом месте комплекс многоэтажных зданий со всеми требуемыми и необходимыми (для современного общесва) помещениями (парковки, торговые центры, офисные помещения, жильё и т.д.), частично что то продав остальное сдавть в ареду, то вопросов в окупаемости проекта будет не так уж и много. Но наши ченовники (госслужащие, экологи, и все те кому не лень) потребуют отката - вы готовы пойти на это + снятия запрета на снос старых строений представляющих архитектурную ценность + изменение концепции развития города (не очень красиво выглядят современные высотные строения на фоне построек 18 - 19 века). Вообще экономическая целесообразность возведения высотных сооружений - сложнейшая задача в которой надо расматривать множество условий.
И на все это надо денег, а то что это выгодно сказать сложно. По лично по моему мнению все строительство выгодно важен только срок окупаемости данной затеи и готовность инвестора вложиться в проект. |
||||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.02.2010 в 12:22. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Странно, что на лучшем строительном форуме нет никого из соучастников высотного строительства, хотя в Москве таких высоток, наверное, почти как в Нью-Йорке. Да и из Астаны только 1 человек, хотя проектировщики там родные. Нельзя-ли узнать по-знакомым, где сосредоточены "монтажники-высотники" которые "с высоты нам шлют привет"
http://dwg.ru/f/showthread.php?t=2386 ; в пункте N 13 кое-какие подробности по квартире для миллионеров. |
|||
|
||||
Видно сегодня все на рыбалке
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Цитата:
http://skyscraperpage.com/diagrams/?c14
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Да и студентам, когда на лекциях (а еще параллельно с работой в Геотехническом институте читаю курсы лекций в университете по Геотехнике и стаж доцента в у меня общем-то приличный) расказываешь о этом и что не предусмотрено в наших, отставших как всегда от жизни министерских типовых программах, то отношение у них совсем другое к своей пофессии и в первую очередь потому, что появился к ней интерес и конкретная цель, а это для молодежи самое главное... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Я писал это сообщение с точки зрения проектировщика электроснабжения, ориентируясь именно на вашу таблицу. Для меня высотное здание - это здание выше 150 м (именно такой высотой ограничены все наши НТД). На вашей таблице это здания 50_х годов постройки, и сегодня мне в своей работе на них ориентироваться нельзя! Остальные ещё только проектируются или строятся. Материалы по этим проектам (хотя бы концепции) большой, большой секрет. Ребята из Штатов в ветке "Пятая колонна" (обратите внимание на название темы) попытались осветить этот аспект проектирования, но это их опыт и зеркально на нас его перенести нельзя.
|
|||
|
||||
Цитата:
Но мы коснулись сооружений которые к обороноспособности вообще ни коим боком не касаются, ну разве что демонстрация мощи строительного комплекса для потенциальных врагов. А вот по поводу эффективности космических полетов, тут можно спорить. Да, конечно, приорет - оборона, согласен, это и доставка ядерных боеприпасов, и протоводействие авиакосмическому комплексу противника, и глобальная разведка... Ну углублятся не будем, не та тема у нас сейчас. Но ведь, картография, связь, спутниковая навигация, медицинские и биологические исследования, создания принципиально новых материалов, это области, в которых уже сейчас комонавтика приносит ощутимый экономический эффект. А вам как специалисту связанному с картами, объяснять не нужно, сколько стоит в сравнении изготовление и своевременное обновление точных карт с использованием спутников или фотоавиасъёмки. Я уж не говорю по всякую экзотику, вроде космического туризма.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.02.2008 в 13:09. |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
T-Yoke у меня сын учиться в филиале МГУ на географическом факультете по специальности "Экология и природопользование" по направлению космический мониторинг экологических систем и компьютерная обработка спутинковой информации. Не захотел быть ни строителем ни экономистом и думаю что в конечном он прав, выбрав эту специальность. Это к вопросу о прикладном значении космоса и корме картографии, навигации есть еще космические промышленные технологии по изготовлению мембран, используемых в медицине и технике и много что другое. Да и Гугл тому пример, хотя что интересно - все свои авианосцы американцы на снимках старательно затирают. А на нашей базе Ч/Ф в Балаклаве можно на кораблях пересчитать количество пушек и ракетных систем. Но более высокое разрешение снимков - это уже не для нашего обозрения...
|
|||
|
||||
AMS, так значит по поводу экономической целесообразности космонавтики конценсус?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
T-Yoke на 100% ...
И то-же самое касается высотных зданий, есть здесь технологии, не уступающие по накуоемкости и технологичности космическим... Все зависит от того, когда и как скоро все это можем делать сами и не приглашать Фостеров, Китайцев, которые увозят наши деньги, и самим участвовать в мировом строительном бизнесе - или как говорят в международном разделении труда.Ни одно высотное здание в мире не построено без првлечения множества иностранных фирм, технологий. И пробиваются на этот рынок только конкурентоспособные, имеющие высокий потенциал и научный и технический. Не надо их строить много, так-же как не строят много других уникальных инженерых сооружений. Просто необходимо проводить по этому направлению продуманную политику. И есть кстати рРоссийский журнал "Высотные здания", в котором можно узнать мнения практически по всем вопросам - от теории до обсуждения темы "А зачем это нам надо". |
|||
|
||||
http://www.tallbuildings.ru/
Вы про него AMS? Да забегал я туда как-то, надо будет еще посмотреть, что там спецы пишут. Спасибо. Кстати там же есть ссылка демонстрирующая состояние строительства современных высоток , так что дубайская свечка, еще на треть подрастет.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 08.02.2008 в 08:09. |
||||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Цитата:
По цене? Да вроде не самая дорогая. По дизайну? Так тоже есть более мрачные строения. Ну а то что недостроена, так Вавилонскую башню тоже вроде бы не закончили. Некачественные материалы, так этим вообще трудно удивить.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Да мне на самом деле по ровну.
Просто не все так радужно с китами. Сам с ними работал 2 года, им иногда хоть кол на голове чеши, так они все равно за свое, типа "Начальника ми у себя так делать все стоять, не обижайка"
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
DEM - насколько разбираюсь в географии, это: http://realty.mail.ru/news/450.html?from=mailrutop Пхеньян (КНДР). Возможно, что они лицом и похожи друг на друга, но тем не менее. И потом - халтурщиков хватает везде, в том числе у Китов, как Вы их называете. Значит мне повезло, в порядке исключения "попались" не халтурщики.... Кстати, та Китайская строительная фирма, с котрой работаю, срочно снимается с объекта и убывает на завершение Олимпийских объектов в Пекин.... Вот что значит партийная дисциплина. Придет наша, местная строительная корпорацитя, так-же имеющая международные сертификаты качества, которое оч. надеюсь не пострадает... Устроиться к ним на работу или тем более попасть в подразделение, выезжающее на подряд, скажем в Канаду - в таможню и то легче. Руководство бережет репутацию фирмы и понимает, что квалификация персонала, отношение к работе - основа успеха. Так что все очень просто - и у них и у нас...
Последний раз редактировалось AMS, 11.02.2008 в 06:39. |
|||
|
||||
Интересно у вас. Пойду почитаю Structural engineering handbook на сон грядущий.
__________________
Reshaping the STEM field |
||||
|
||||
Остекляем!!! Алюминим!!! Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,824
|
В юмор вроде пока рано или уже позно
смотрим
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search: |
|||
|
||||
Цитата:
Видать не судьба.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Так-же и в Москве, Дубае да и во всем мире находятся те, кто заинтересован в реализации его проектов. Прибыль от последующей перепродажи инвесторами площадей на аукционах заметно выше, чем по другим аналогичным, но не его объектам. Сумел сделать себе имя да и деньги - куда без этого. А наши высотки о которых боюсь уже упоминать и показывать (понты!) проектируют и строят исключительно местные, доморощенные проектировщики и подрядчики. Справляются. Точнее справлялись, пока деньги были Но это не их вина, а беда наша общая, не коснувшаяся Россию... Последний раз редактировалось AMS, 21.03.2008 в 07:32. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Ну да, если сами не могем нечто подобное - идеи, технологии продавать другим и самим себе строить, то и приходится торговать, получая при этом не малую прибыль - природными ресурсами. Лет на 50 говорят еще хватит. Правда кое-о чем свидетельствует симовлический жест -застолбили флажком дно Морское. Так что с Фостерами и иже с ним нам не по пути. Пусть дальше пугают весь мир своими "страшилками" ?...
Последний раз редактировалось AMS, 22.03.2008 в 06:46. |
|||
|
||||
Цитата:
А вот идея, надеть на "Парижанку" шляпку, мне лично понравилась. Хоть и старушка, а как смотрится. Действительно для души получилось.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 23.03.2008 в 16:59. |
||||
|
||||
http://www.membrana.ru/print.html?1207324140
Ну чтож, всё выше, и выше, и выше... как поётся в одной хорошей песне. Есть проекты высоток в несколько километров. Все время пытаюсь представить ежедневную процедуру обитателя таких домиков, по спуску и подъему. Ужас!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,280
|
это будет как и сейчас, с такими же пробками, только по вертикали
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
Но слыхали что москвичи тоже возражают... Может Ростов?
__________________
No comments! |
|||
|
||||
А может солнечный Магадан? Чем не перспективный райончик.
По крайней мере, пенсионеры из соседнего двора не будут митинговать, из за того, что солнце небоскреб заслоняет.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,280
|
ага давайте к нам может метро выроют наконец, место найдется, снести полно чего. Хотя уже само валится да и на горе будет видно хорошо, для артеллиристов будет прекрасная цель не то что колокольня возле собора во время великой отечественной
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
Вдруг стреляет пушка. И что Это Было Сара - спрашивает Рабинович. А Это Мойша Здание газпрома открывать приехали... Снова стреляет пушка Плохо стреляют Сара - Задумчиво говорит Рабинович - первый раз не попали...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,280
|
метро будут вынуждены строить, т.к. такие пробки будут что мама не горюй, если сейчас я успеваю досмотреть свой сон по дороге на работу. А по поводу артиллерии - так это исторический факт - в то время колокольня была самым высоким объектом и на нее наводили орудия, так ее специально наши взорвали. Отстроили уже в начале 00-х годов 21 века
|
|||
|
||||
Про метро это пожалуй сильно круто, хотя эскалатор уже потащили на верх высоток.
Вот например Японцы в Осаке сварганили самый высотный эскалатор в мире. http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/f/5/7/0/b/[IMG]
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
http://world-art.ru/architecture/list.php?key_word=11
Вот еще кстати один сайт про высотки.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Не знаю, как в USA, но на все чертежи и исполнительные схемы ЭО, слаботочек высоток у нас нет доступа ... Последний раз редактировалось AMS, 18.05.2008 в 10:12. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Мы подписок о неразглашении не давали. Но во мне действует старое негласное правило: если брать домой чертежи-для ремонта, например, то отрывать штамп. А в файлике на форум его по аналогии удаляю. А если выкладывать на форум, то как правило фрагмент, в котором кое-что изменяю, на всякий пожарный. Так что Бен Ладену здесь придется решать неразрешимую задачу. Ему проще взломать наш сервер.
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Много. Больше чем на металлическом каркасе. И в перекрытия закладываются трубы для электриков в огромном количестве, и силами самих электриков, по их чертежам. Конструкторы только ставят разрешительные подписи. Это значительно облегчает электрикам жизнь и жаль, что у вас такого нет
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Я много раз поднимал этот вопрос. У вас единичные трубы могут закладываться в перекрытия, на это выдается задание строительному отделу, который в свои чертежи их и закладывает. Строители-же и кладут эту трубу. Электриков в это время еще на стройке нет. У нас-же все делается одновременно. Чертеж с трубами выдается (электриками-монтажниками) за пару дней до заливки бетона. Труб может быть сотни разных сечений. Их концы загибаются то вверх, то вниз, смотря какая эл. цепь в трубе идет и что она питает
|
|||
|
||||
Глядел тут на высотки на одном сайте, и сомнения меня одолели. А при строительстве таких зданий (более 200 метров скажем) заранее предусматривают механизмы их сноса или по принципу, "как фишка ляжет" действуют?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Есть понятие поэтапный демонтаж - по захваткам, ярусам, а есть демонтаж путем механического слома, влючая взрыв. Есть технологии демонтажа, для этого разрабатываются проекты производства работ, с подтверждением расчетами конструкций, есть узкоспециализированные в этом направлении строительные фирмы, приглашаемые для выполнения подобного вида работ. И думаю, что расхожее "ломать не строить" не совсем подходит для такой категории зданий - это еще более сложная и трудоемкая инжерная задача, чем их возведение. У нас такие построенные и строящиеся здания не сносят и надеюсь, что не пока. Хотя меньшей этажности по решению суда (участок получили незаконно) бывает что и ломают.
|
|||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
При поэтапном демонтаже по возможности удаляются цельные конструктивные элементы здания с помощью кранов - колонны, крупные фрагменты перекрытий, части диафрагм и мусора в принципе не так много, как при сломе. Удаляют мусор по строительным мусоропроводам, устанавливаемым в лифтовых шахтах, на фасадах здания, или с помощью лифтов - подъемников, редко кранами - они как правило заняты другой работой.
|
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,280
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
http://abramovi4news.nnm.ru/tajny_11_sentyabrya В данном случае меня чисто технические и организационные мероприятия интересуют. Как максимально быстро и безопасно разрушить высотку если взрыв, даже управляемый, по разным причинам использовать нельзя. Учитывая что высоток теперь строят всё больше и больше, вопрос не лишен практического смысла. В общем-то AMS уже ответил на мой вопрос, просто хотелось подробностей про технику и оборудование используемое при такой работе. Если есть ссыли на толковые сайты буду признателен.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 22.09.2008 в 08:33. |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
До высотных зданий пока что дело не дошло по причине их отсутствия, но по разборке "обычных" зданий - достаточно много:
http://www.garantru.ru/ http://satori.ru/ru/activity/buildings/destruction/ http://tbm-dnepr.com.ua/snosf.html PS. Больший интерес представляют современные технологии по переработке строительного лома после сноса зданий, выделение из него пригодного для повторного использования материалов. У нас (в СНГ) по крупному дальше диссертаций дело по переработке и использованию вторичных строительных материалов дело так и не дошло, но наши патенты на использование технологий и изобретений по этому направлению охотно покупали и покупают. В Союзном НИИСТРОМЕ этими вопросами занимались еще в 80-е годы под лозунгом "Экономика должна быть экономной". Всем Госстроевским НИИ тогда спускали планы по разработке технологий экономии в конкретных цифрах - в тоннах металла, цемента, квт электроэнергии. Соцсоревнования за перевыполнение устраивали. Но это случилось после того, как клюнул петух - цены в нефтегазовом секторе в средине 80-х упали до $ 12-15 за баррель и пошло- поехало. А потом и все остальное, да так быстро, что толком то и не успели все эти технологии внедрить. Последний раз редактировалось AMS, 21.09.2008 в 17:11. Причина: PS. |
|||
|
||||
Строительство башни "Россия" в деловом центре "Москва-Сити" остановлено /из сегодняшних сообщений прессы/
Глава Russian Land Шалва Чигиринский заявил, что строительство башни "Россия" в деловом центре "Москва-Сити" приостановлено. "Мы не видим сейчас возможности профинансировать этот проект, мы не видим и спроса на эти площади. От нас мало что зависит. Даже если бы нам какой-нибудь банк одолжил нам деньги на строительство такого объекта, это было бы безответственно - его строить. Мы не знаем, сохранится ли спрос на рынке. Мы не знаем вообще, что будет завтра". Ну вот глядишь и её сносить придётся
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
У нас еще в конце лета прошлого года, когда в России и разговоров не было о кризисе в строительстве, нас уже тогда прилично зацепило ...
Компания -застройщик, из местных, за счет своих средств (разумеется заемных) к сентябрю 2007 г. успела вытянуть 12 этажей 52-х этажного небоскреба в новом административном центре. Решив избавиться от непосильной ноши, зимой прошлого года фирма нашла турецкую инвестиционную компанию с надеждой перепродать. Турки согласились, но с условием - нам столько этажей не надо, хватит и 30. Практически оформили продажу, но случилась заковыка - городской департамент архитектуры категорически не согласился вносить в утвержденный генеральных план какие-либо изменения, касающиеся внешнего облика центра. В результате сделка не состоялась, но тем не менее, замораживать стройку не стали, сносить тем более и нашли выход - закатали кровлю, выставили наружное ограждение,до конца зимы на остатки денег подключили к наружным сетям. С начала лета получают за аренду торгово-складских помещений и за подземную автостоянку. С архитектурой согласовали как временное. Но у нас как известно нет ничего более постояннее, чем временное. И еще одно подтверждение тезы: чем быстрее сядешь (в кризис) тем быстрее найдешь способ как из него выйти или свести до минимума ... |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Цитата:
Лучше скачай ролик полетай под музыку. Знаешь какой кайф словишь http://flv.rutube.ru/1a2788c3d2408a6...73c8a6037c.flv а тема вот http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=314545#post314545
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
ЖБ Регистрация: 14.11.2008
Ленинград
Сообщений: 71
|
Спасибо. Интересно было бы полетать. Посмотреть отчасти.
А у вас, уважаемый, этот гелиокоптер разрешительные документы имеет? А почему низенько летаете?... Выше взлетаешь - сбивают?.. Вторая ссылочка не поперла... не люблю я русские ведра, тем более с пропеллером... Вот Apach это машина! Круче танка. _________________________________ Вертолеты это души погибших танков. Terminator - резистор, подключенный к каждому концу кабеля, чтобы предотвратить отражение сигнала. Nemo - народный герой. Практически Робин Гуд. Чем не позитив?..
__________________
I'll be back. |
|||
|
||||
А Nemo, мультяшный рыбка-клоун, кстати очень симпатичный, который на побоялся переплыть океан в поисках сына, прада на Робина Гуда он мало похож.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
И верно, Немо звали того - маленького с неправильным плавником
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
ЖБ Регистрация: 14.11.2008
Ленинград
Сообщений: 71
|
Я логичен до потери сознания, потому вынужден парировать:
I'll be back. - это стандартная фраза на английском языке и то, что её произнес губернатор штата Калифорния еще не делает её его собственностью.
__________________
I'll be back. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
Тут тема про высотки или про ники и "кто чего сказал"?
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Сегодняшнее утро с верхнего этажа моей "высотки"
Эх! Люблю я рано просыпаться, через полчаса небо уже было обычного дождливого серого цвета, поскольку шел дождь! А вот в половине шестого утра, вот такую красоту можно было видеть! Скачать фотку можно отсюда Фото_2.jpeg или в архиве полноразмерная фотка
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.07.2009 в 13:44. |
||||
|
||||
инженер Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394
|
А из нашего окна площадь красная видна
А из нашего окошка плюнуть можно на дорожку ) А из моего окна виден убогий двор с железными баками посреди. радуют только купола Успенского собора и дальше телевышка. Причем телевышка радует не только взор но и чисто по меркантильным соображениям: не надо мытариться с антенной. прием уверенный в любую погоду.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше" |
|||
|
||||
А так? Лучше?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Architect Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191
|
Были исследования по влиянию на здоровье человека высоты жилья над уровнем земли. В результате констатировали, что выше 8-10 метров начинает чего-то не хватать в природном электромагнитном поле, что бьет по психике и организму в целом. Поэтому за бугром выше ценят квартиры на первых этажах, само собой коттеджи. Слышал, что в высотных жилых зданиях городских центров Штатов живут самые бедные, и часто эти дома полупустые.
Думаю, будущее высоток - исключительно представительские центры. Особенно, если учесть перспективное усиление сейсмических и штормовых нагрузок. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 59
|
Складывается такое ощущение, что дай волю - некоторые переехали вообще бы в шалаши...Жить в высотных домах не айс, соглашусь, лучше уж одноэтажными все застраивать, не экономично, но лучше...благо площадь нашей необъятной родины это позволяет...что касается высоток - то главное их предназначение - это офисы...я все читать не стал - возможно кто то это уже упоминал...но вы посмотрите где расположены офисы в наших городах, в таких дебрях местами, что караул...в такие закаулки на машинах боязно заезжать...уж лучше всех согнать в высотные офисные здания, как в той же "обожаемой" всеми нами Америке...
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Где, интересно, слышал такое? Дай источник неправды. Самые дорогие квартиры те, что повыше. Мы делали квартиры, и они уходили на корню за 20-30 лимонов. Бывает, застройщик получает разрешение на строительство с условием предоставить процентов 10-20 квартир как социальное жилье, так эти квартиры всегда внизу. Полупустыми высотки вполне могут быть в наше кризисное время, но это никак не связано с высотой.
|
|||
|
||||
Проект строительства 30-этажного конгресс-центра «Калашников» на Ижевском водохранилище.
Кстати АК-47 в честь которого собственно и сделан проект увековечен на флагах многих государств Гербе и флаг Мозамбика герб Зимбабве в гербе Буркина Фасо автомат Калашникова присутствовал с 1984 по 1997 годы с 2007 года используется в гербе Восточного Тимора. В Египте, на берегу Синайского полуострова воздвигнут памятник автомату Калашникова.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 19.07.2009 в 01:20. |
||||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Почему-то сразу подумалось что у всех этих стран кроме калашникова на их гербах есть ещё что-то общее - граждане этих стран на пирогах, в контейнерах и любым другим способом стремятся попасть в страны, где калашников не строит на вооружении
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
Про политику напоминаю.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Architect Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191
|
Склонен считать, что это реальность. Информация из первых рук - знакомых из Штатов, Германии, Чехии, Испании а также публикации в сети сформировали именно такое видение вопроса. Но, видимо все не совсем так и не всюду Может быть твой случай - исключение, чисто для имиджа, ведь приличный коттедж стоит намного дешевле!
|
|||
|
||||
PHP-разработчик Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166
|
T-Yoke, у нас не водохранилище, у нас Ижевский пруд - самый большой искусственный водоем в Европе. Для возведения гостиницы планировалось возвести насыпной остров из донных илистых отложений. Но дальше проекта дело не пошло - слишком дорого. Дешево хотели сделать китайцы - но они хотели объявить впоследствии остров территорией КНР. Ушлые ребята. В итоге у нас просто расширили набережную, скоро начнут ее обустраивать, правда какой проект выбрали пока не видел. Естесственно, при строительстве допустили кучу нарушений и много чего не сделали чего надо бы...но не хочу сейчас об этом. А вообще уже три года очищают земснарядом дно пруда от всякой гадости и уже насыпали целый остров, на котором будет впоследствии коттеджный поселок. Вот
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Действительно, мой случай-исключение для окраин городов, но правило для их центров. Владельцы квартир в небоскребах наверняка не выбирают между тем и другим. У них есть и то, и другое. Кстати, такое слово как пентхаус относится не к коттеджам, И в них живут далеко не бедняки.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Цитата:
В Монреале с удалением от центра много кондо в 4-5 этажных зданиях (с террасами, лифтами, подземными гаражами и прочими бассейнами) Цена наименьшая на первом этаже, каждый последующий этаж + около 12 тысяч. В Буэнос-Айресе строили жилые высотки в престижном районе (30 этажей квартир + первый нежилой и 2 этажа всяких спортзалов вверху) На то время (2003) на первом этаже квартира стоила ок. 250 тыс, до 30-го доходила до 380 тыс. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Центр города в Америке это обычно downtown – деловой центр, там понятно что мало кто живёт, разве что обитатели отелей. К центру примыкают районы модерной застройки и также есть кварталы довольно обветшавшие со старыми многоэтажками. В новых многоэтажных зданиях живёт в основном малосемейная молодая публика, холостяки с хорошей работой, геи, всякие звёзды – киноартисты, миллионеры в пентхаузах за десяток – два миллионов и т.д. В заброшенных районах всякая разношерстная и разноцветная публика (а кто нормальный там захочет проживать)
Когда в семьях появляются или планируются дети, люди стараются переезжать в районы поспокойнее в таунхаузы и дома с лужайкой и задним двориком-садиком для детей, гаражом на 2 машины + стоянка, с такими же соседями и школами поблизости. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Представления не имею. Состоятельные люди с проектировщиками и автокадчиками принципиально не общаются, поэтому где они живут - можно только догадываться. Прессе в этом деле доверять нельзя, она ещё более лжива, чем статистика.
|
||||
|
||||
Вам видней. Я к сожалению в ваших краях не бывал, а приведенная информация из интернета, так что относитесь к ней с большой долей скептицизма
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Architect Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191
|
Vova, давно не был в Москве. Но мои знакомые оттуда говорят, что в новых высотках центра селятся не так москвичи, как приезжие толстосумы. Престижным считается свой дом в пригороде. Правда, ехать на работу в среднем часа два.
|
|||
|
||||
Посмотрел тут на днях фильм про строительство высотки в Дубаи, поразил один факт, оказывается проектировщики, для спасения людей, находящихся на верхних этажах при пожаре, предложили использовать закрытые изолированные комнаты с индивидуальной системой вентиляции и с защитой от огня и высоких температур, где люди могут находиться во время пожара до 2 часов
Стал смотреть, а какие еще есть способы спасения людей с верхних этажей, при пожаре, когда уже лестниц не хватает, и вертолёт не может помочь. Вот нашел интересную Российскую разработку Высотный самоспасатель "Шанс" Основные технические характеристики: высота, с которой возможно спасение, и грузоподъемность указаны на «самоспасателе» в анематической инструкции из 4 картинок, высота может быть в пределах от 3 до 50 метров, 100 м., 200., 300 м., а грузоподъемность - от 10 до 160 кг; «самоспасатель» представляет собой законсервированный трос в емкости, заполненной жаропрочной жидкостью, с внешними элементами крепления в покидаемой зоне и петли для закрепления на руке с дополнительным страховочным шнуром; вес «самоспасателя» от 1,5 до 3 кг; используется однократно с возможностью перезарядки (до 5-и раз); скорость спуска 2,5 -3,5 м/с; трос имеет термостойкую пропитку и выдерживает 0,4 мин. в открытых языках пламени.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 07.10.2009 в 13:25. |
||||
|
||||
Architect Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191
|
Интересная разработка, действительно добавляет один шанс, лучше чем ничего.
В комплект к самоспасателю неплохо бы добавить шлёмик от падающих обломков и огнестойкий мешок по росту клиента - чтобы спускаться через пламя в нижних окнах, а также облегчить уборку трупа. |
|||
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
|
Супер! не, мне нравится, сколько драйва. Ради этого стоит жить в небоскребе! Однако интересен сам выпуск - он прямой, а не косой как ожидалось.
Да, если сверху кто то спустит использованную воду, то эта водовоздушная смесь начнет стержневидно двигаться по трубе создавая избыточное давление до себя, а после себя разряжение... как это, наверное, романтично, когда щеки сначала раздуваются, а потом втягиваются и свежая фекально-водянная пыль першит в горле, а в голове звучит Земфира - "...но надо жииииить...", или нет, лучше другая "черный ворон, я не твой!" Последний раз редактировалось Vlad®, 29.11.2009 в 08:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337
|
птичка в большом разрешении
[IMG]http://s40.***********/i090/1001/0a/1cb91ddb70eat.jpg[/IMG] |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Цифру транслировал с сайтов, хотя в новостях, ссылку на которые есть в моем предыдущем сообщении, агент по недвижимости озвучил минимальные цены продаж за квадратный метр от 10 тысяч долларов (в случае продаж по форс-мажорным обстоятельствам опускалась и до 5000 долларов).
В тоже время полная цена за офис на верхних этажах доходила до 10 миллионов, при площади ок 100 кв.м.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Кто-то здесь говорил, что богатые предпочитают жить в загородных виллах, а бедные селятся в небоскребах, причем тем выше чем беднее.
Согласитесь, многие из вас в душе хотели-бы по-проектировать что-нибудь высокое.... Я, например, был разочарован когда нам не удалось заполучить главную башню WTC |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Хотелось бы поподробнее узнать конструктивные решения этой башни. Ссылочку может дадите? Спасибо.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Равиль ибн Рашит. Или по русски: Равиль (имя) Рашитович (отчество).
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 180
|
Регистр,
Цитата:
http://www.soiltestitalia.com/downlo...rj%20Dubai.pdf http://www.google.ru/search?hl=ru&q=...%B2+Google&lr= |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Здание наверное не просядет. Но вот на земную кору влияние будет.
Не начнутся ли землетресения, вот вопрос?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Высотка конечно, выше всех моих возможностей.
Заинтриговала фраза что она полностью автономна в плане энергетики. У неё на верхних этажах размещены ветроэлектростанции (как было сказано НЕ одна), да плюс на внешней поверхности размещены солнечные батареи. Учитывая огромадность сооружения, то оценивая потребную мощность, информация впечатляет. Еще один факт заинтересовал, из всех используемых лифтов только один (технический) поднимается от первого до последнего этажа, все остальные едут до промежуточных этажей и надо переходить в другие лифты. Но даже этот один лифт, поднимается на высоту более 800 метров - могуч.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 07.01.2010 в 00:40. |
||||
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
|
Цитата:
Кстити, а может как раз эффект тяги использется для ветрогенераторов? внизу воздухозабор, вверху выхлоп - тяга страшенная |
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,985
|
|
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Здание стоит на 192-х буронабивных сваях, опирающихся на полускальные песчаники. Фундамент толщиной 50 метров коробчатого типа, вес его составляет 110 тысяч тонн. Общий вес башни около 750 тысяч тонн.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528
|
По-моему, показана система сенсоров, позволяющая контролировать деформации здания. А про шарниры вроде ничего не сказали. Там еще в заглавии было monitoring.
|
|||
|
||||
Прочитал и не поверил свои глазам, но ни в "БСК" ни тем более в "Юмор" помещать эту новость не решился.
Вот оказывается для чего небоскребы пригодились В Индии построят небоскреб-кладбище Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Почти год прошел и еще один необычный небоскрёб встретился... хотя... это скорее "землескреб".
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 08.09.2011 в 20:52. |
||||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
T-Yoke, замысел у проекта отличный, но экономика этот проект загубит. На практике стоимость строительства одного подземного этажа примерно равна по цене десяти надземным этажам. А для такого масштабного проекта - так это вообще золотой "домик" выйдет.
|
|||
|
||||
"Хан Шатры" - архитектор Норман Фостер
Цитата:
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
|
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
Анкерить каждый этаж - там ТАКИЕ анкера будут нужны, что никакой Мексики не хватит, чтоб бабла на них наскрести. Цитата:
Знакомый служил у нас в Москве в одной "полувоенной" организации. Их здание, весьма неприметное, имеет 16 этажей над землёй и 9 под землёй. Они сидели в подземной части на -5 этаже. Всё там было сделано вроде по уму: центральная приточно-вытяжная вентиляция, кондиционирование и прочее. Уже через пять лет такой службы залёг в больничку на 2 месяца (лечился от лёгочной какой-то хрени, которую заработал в том "подвале"), потом перевели его на менее "вредное" место несения службы. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705
|
Цитата:
Идея всё равно красивая, и хотя бы один раз воплотить ее в жизнь, хотя бы в одном экземпаляре было крайне интересно.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek: |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
|
|||
|
||||
И вертолёты присылают, и капсулы спасательные есть и ещё масса средств. Из высотки спастись можно, а вот как из под земли выкопать быстро? Недаром столь трудна работа горноспасателей.
|
||||
|
||||
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705
|
Вот Мехико: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F5%E8%EA%EE, найди подземное озеро ( не осушенное)
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek: |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
P.S. А насчёт вертолётов это смешно конечно. Особенно в наших странах СНГ ))) |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705
|
Во времена ИванаГрозного сказали бы что корабль быть железным, ну никак не может, а теболее нырять и всплывать.., казнилибы а потом три раза посмертно сожгли на костре посмертно, на всякий случай.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek: |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705
|
У нас не Москва, и единственное высотное здание банка с площадкой на крыше, я грешным делом подумал, что это банкиры от своих обманутых вкладчиков на вертолетах сваливать будут.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek: Последний раз редактировалось Сергей Дубина, 09.09.2011 в 15:11. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Одим из наших форумчан, неслабый как будто спец, в одной из тем безапеляционно заявил что небоскребы это скопище типовых этажей. Отсюда следует что ничего технически сложного спроектировать и построить небоскреб нет. Со своей электрической колокольни я вижу что это не так. В любом небоскребе есть, конечно, одинаковые этажи, но количество таких одинаковостей довольно большое и может исчислятся десятками.
Что вы думаете по этому поводу? |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
То есть кругозор у электрика достаточный чтобы понять - небоскреб он разный, и этажи далеко не типовые. |
|||
|
||||
Жить под фундаментом 300-х метрового небоскреба... ну уж нетушки....
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 187
|
|
|||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
Цитата:
А что касается рисования небоскребов, так это сможет любой дизайнер-интерьерщик. Только попроси))) |
|||
|
||||
civil engineer Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799
|
технология. Как 300 м вглубь в виде перевернутой пирамиды разработать без крепления стенок котлована?
Какая конструкция ограждения должна быть (существующие методы бессильны - максимум на 80 м и то с натяжкой буронабивная свая, если только не делать поярусную защиту). метод "сверху-вниз" тоже при такой форме здания маловероятен.
__________________
С уважением, StudioSerg.:) |
|||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
Цитата:
(гы... песТня зачотная!!! и Ефремов оч жизненно сыграл!) |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
Единственный верный вариант - это какраз метод сверху-вниз. К тому же форма перевёрнутой пирамиды этому очень благоприятствует. В теории - это здание возможно построить. Но как только теория будет осмечена - желание строить в миг пропадёт. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Moй босс (при социализме) получил наконец квартиру на 3м этаже в 5-этажке, а значит без лифта. Было ему 72 года, и был он очень энергичный. Говорил, что как физкультура, очень даже хорошо что нет лифта. Но вскоре стали болеть колени. Ушел на пенсию, затем перестал выходить из дома, а вскоре умер.
В американских домах в 5-этажках, а часто и в 4-х этажках лифт есть. Грузовых лифтов в малоэтажных домах не наблюдал. Зато в обычных лифтах перед перевозкой мебели стены завешивают плотной тканью а пол застилают фанерой, также как и подходящий коридор |
|||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
потребность в лифтах помимо норм еще должна определяться коммерческой составляющей (класс объекта недвижимости).
В социалке и эконом классе лифты в 5-этажках никто делать не будет, а вот бизесс/премиум/де люкс без этого хозяйства уже и быть не может. Да и вообще контент объекта определяет заказчик своим заданием на проектирование на основании экономической эффективности, а мы уже, как проектировщики все это исполняем в проектной документации согласно СНиПов. |
|||
|
||||
Правительство ОАЭ уже вроде самую высокую высотку сваяла , но вот еще чего-то хочется.
По сему и появился сей прожект от польского дизайнера Александра Красински, который стал разработчиком огромного островного небоскреба, рассчитанного на 50 тысяч человек. Так что будущий "водный мир" получает уже реальные проекты. Цитата:
Вероятно недостаток грунта для насыпных островов, который привел к сложностям при строительстве и необходимости возить грунт из далека. Остановил громадьё планов по насыпным островам.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 17.11.2011 в 22:28. |
||||
|
||||
инженер-технолог (ГИП) Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116
|
главное в этом деле баласт)))
а чтобы км в высоту и не кренился от ветра и тп... надо приличную подводную часть сделать.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты. |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
А по-моему вполне реализуемо.
Судя по картинке - ширина плавучего острова немного больше надводной его части. Подводную часть делать естественно полой. Для устойчивости не обязательно делать глубокую подводную часть - можно её сделать широкой, и основные балластные резервуары разместить по периметру. Тогда будет работать не только их вес, но и момент (как противовес у крана - чем дальше, тем меньше его вес необходим, для поддержания равновесия). Вопрос как обычно в бабосе. Стоимость этого чуда не окупится и за сто лет. А значит и строить никто не будет. |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
напоминает идею Дж. Пайка по созданию супер-авианосца "Хабаккук". Из материала "пайкерит". Водоизмещение оного монстра должно было быть 1.8 млн. тонн, численность авиакрыла 200 самолетов.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Пока одни миллиарды долларов в строительство высоток вбухивают,
некто решил построить высотку бюджетную, прямо из денег, точнее из монет. И вот результат три тысячи монет и башня готова. Причем в основании башни, всего ОДНА монета!!! Процесс строительства на видео, в приложении
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
А монеты какого номинала? Не из за это ли красавчика у нас в городе до сих пор нет 10 рублевых монет?
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
У меня есть, пока, только одна 10 рублевая монетка "Орел", "Курска" аж четыре - но до башни далеко, вот видел елки бумажными десатками некоторые "художники" украшают,правда, предварительно их нарезав на кусочки.
__________________
С уважением sbi |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Щасс! Из описания авианосца "Шарль ДеГолль"
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
А где сказано, что нет катапульты?
Одно другому не мешает. Цитата:
|
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Вы слишком мелко мыслите, господа. Надо создать такой огромный остров, чтобы он сам по себе стал объектом создающим притяжение (как Луна). В таком случае куда бы он не поплыл - там образовывался бы прилив. Таким образом он легко смог бы по приливной волне заплыть хоть в Африку, решив попутно проблемы орошения засушливых земель и утопив воинствующих пигмеев и всяких там неугомонных сепаратистов.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,601
|
И как там успехи кстати ?
Я там так любил гулять, пока вы, за*цы, всю малину не испортили своими ограждениями и прочим. Я уже и на монстра согласен, ибо всё равно на него смотреть не буду, а только на море. Когда же ???????? и Что останется с грядой между картом-гоночной трассой и старым стадионом ? Там на травке уже не полежишь ведь небось, да ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Вот на Ваське то его и пришвартуем. У морского фасада. как раз по размеру Маркизовой лужи будет. Все флаги в гости будут к нам!!! Или мы ко всем...
Цитата:
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Шаутбена́хт (нидерл. schout-bij-nacht — «в ночь смотрящий») — первично — адмиральский военно-морской чин в Нидерландах (четвёртый, после адмирала, лейтенант-адмирала и вице-адмирала), соответствующий генерал-майору, а в других флотах мира — контр-адмиралу.
Ишь ты, а я оскорбиться хотел. Мне нечто вроде шабесгоя привиделось. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Лучше бы рассказали о своих высотках, которые проектируются или о которых мечтают те, под ником которых сказано что он архитектор. А правда, кто проектирует наивысшее на форуме здание? |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
я делал расчет и стадию П на 120метров. Расчеты по весне вывешивал. Но это была промка. До этого две по 85м. Их сейчас строят.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,601
|
Что же это за промка такая была ? о_О
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
|
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,607
|
Как деньги найдутся
Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Нет, Шишков, это не американская мания а мое личное представление о том как сделать жизнь более интересной. Я всегда, начиная со школы, участвовал и организовывал всевозможные соревнования. Включая форумы. Недавно Profan напомнил о конкурсе- кто быстрее начертит задание, кнопочники или клавишники. Тогда форум AutoCAD.ru бурлил много дней. Без адреналина пресно жить (даже неумеренно употребляя алкоголь). Надо подумать, что можно сделать с этой затеей. И ориентироваться надо не на столько текущий состав форума, сколько на будущий. Если мы сделаем такую таблицу текущих рекордов, наши последователи будут ее переписывать, улучшая.
Если будут соображения, давайте их высказывать |
|||
|
||||
Цитата:
[IMG]http://img524.**********.us/img524/6184/image0070ev7uj.jpg[/IMG] [IMG]http://img524.**********.us/img524/3610/image0065as1ye.jpg[/IMG] [IMG]http://img524.**********.us/img524/2965/image0040nz2mi.jpg[/IMG] Хотя до сих пор самыми большими кораблями всех времен и народов, были четыре супертанкера, построенных во Франции в конце семидесятых, с водоизмещением 555000 тонн и длиной в 414 метров. Они были спущены на воду в судостроительной верфи "Chantiers de l'Atlantique" в Сен-Лазаре. - Batillus, построен в 1976, списан в 1985. - Bellamya, построен в 1976, списан в 1986. - Pierre Guillaumat, построен в 1977, списан в 1983. - Prairial, построен в 1979, списан в 2003.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 02.12.2011 в 21:46. |
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
Offtop: Посмотри м/ф Wall-e
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Проекты невероятных зданий
http://www.inosmi.ru/photo/20111129/178749768.html Поскольку многие из них высотные, разместил в этой теме Цитата:
Как это похоже на другую легенду: Подали Сталину список поставок на фронт. Против строки Сапоги Главнокомандующий поставил пометку: удвоить втрое. Ну а всем проектировщикам надо принять к сведению, что оформляя чертежи надо в том числе расчитывать на дурака. Правда, в меру Интересно, насколько мнение форумчан по этим картинкам совпадет с мнением того обсуждения, что приведено под фотками |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
только американские и еще французкие авианосцы имеют катапульты. все английские, итальянские и российские - трамплины.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Катапульта не главное. Можно и с трамплина взлетать. Тем более что с трамплином их и не много - 1 в России, парочка еще где-то. Главное - посадка. Вот тут качка мешает. И резинки, наверное, на всех авианосцах стоят. Или нет?
Цитата:
Последний раз редактировалось Шишков В.С., 06.12.2011 в 09:16. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Видимо из-за: Цитата:
|
|||
|
||||
Два здания, которые сейчас строятся в центре Милана, очевидно, станут первыми на нашей планете небоскрёбами, плотно засаженными деревьями сверху донизу. Само собой, башни станут зелёными не только снаружи: в них заработают солнечные и ветровые электростанции, прогрессивные системы вентиляции, освещения и всевозможной рециркуляции. «Вертикальный лес» (Bosco Verticale) – проект итальянского архитектора Стефано Боэри (Stefano Boeri). Это два жилых дома, на этажах которых будут расти порядка 900 деревьев разного «роста»: 3, 6 и 9 метров. Плюс различные кустарники и цветы. Самая высокая из башен, Torre E, вырастет до 105 м и будет насчитывать 24 этажа. Здание Torre D с 17 этажами вымахает на 78 м. Помимо жилья и садов в «вертикальном лесу» будут рестораны, фитнес-центры и паркинги. Строительство стартовало в 2007 году и должно завершиться в 2012-м. Бюджет проекта – 65 миллионов евро. Как говорит архитектор, дизайн Bosco Verticale является ответом на всеобщую урбанизацию и исчезновение природы из нашей жизни. Он отмечает, что Bosco Verticale является первым предложением в разработанном им проекте BioMilano, который предусматривает создание зеленого пояса вокруг города, с включением 60 заброшенных ферм на окраине города для их восстановления и дальнейшего заселения.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 05.02.2012 в 10:48. |
||||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
В Вавилоне климат был потеплее, чем в Италии... Поэтому там вечнозелёные сады были актуальны. В Милане сейчас минус 5 - минус семь. Сады на небоскрёбах превратятся в голые палки как минимум до весны. А если промёрзнут и зачахнут на совсем - то придётся по новой саженцы завозить, и ждать, когда вырастут))
|
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Глобальное потепление как-то резко потеряло актуальность нынче... Надо бы пересмотреть концепции, и строить что-то типа иглу... А то ведь теперь можно и в новый ледниковый период уверовать. Щас ещё "британские учёные" подключатся, подведут под это дело "многолетние исследования и наблюдения"...
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Навеяло...
Цитата:
|
|||
|
||||
Я тут еще на одну интересную высотку набрел
В Корее построят "башню-невидимку" Конечно не совсем "невидимку" Башня будет невидимой не полностью, а частично. Она будет представлять собой гигантский полупрозрачный кристалл. На половину невидимой ее сделают за счет специальных отделочных материалов и оптических технологий. Проект башни был разработан специалистами архитектурной компании GDS Architects. Здание планируется построить к 2014 году. Высота Tower Infinity будет составлять 450 м (точнее по проекту 446м), общая отведенная под конструкцию площадь - 145,5 тыс. кв. м. Где разместится парк культуры, бизнес-центр, крытый аквапарк, детский городок, торговые площади, музей, спортивный и фитнес-центр и вторая по высоте расположения смотровая площадка в мире на высоте 392м.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.02.2012 в 11:52. |
||||
|
||||
Цитата:
А ссылки в моих постах, для того и вставлены чтобы не писать все подряд, а только самое важное и интересное. А корейцы они везде корейцы, мне без разницы, какие они, хоть в на юге, хоть на севере, хоть в Приморье. Все равно в гости друг к дружке мотаются постоянно.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 10.02.2012 в 11:05. |
||||
|
||||
Про "красоту" я ни слова не сказал, для меня это тоже вопрос спорный.
Моё мнение так это просто рекламные понты строительных фирм, для демонстрации своей технологической мощи. Битва за последующие строительные заказы. Даже дороговизна земли по моему здесь не оправдание.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Не надоело?
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
простите, но не верю. поелику Вы сами пишите везде "я де,мол, бывший колхозник" литруха Хеннеси Вам не по плечу. Шалите-с!
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Ну вы пока разбирайтесь, кто там кого перепьет, а мы посмотрим как китайцы за один месяц небоскрёб строят
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Но это внешние решения, гордится которыми в первую очередь архитектор. Те, кто делают внутрянку могут гордится только чем-то не бросающимся в глаза публике. Для электрика предметом гордости тоже может быть высота здания. Чтобы поднять наверх энергию надо решить множество вопросов. например, кабели, медная жила которых толщиной с руку ребенка, не должны рваться. А как осуществить монтаж сотен верикальных кабелей, размещенных в трубах, это отдельная песня. На здании, которое мы сейчас строим, сделали очень красивое решение-запитали несколько внутренних электроподстанций от трансформаторов 15 кв (внутри здания!) токопроводами 4000а вместо кабелей по проекту. Мой шеф фонтанирует идеями и для их реализации выбрал меня. Потому что идеи надо превратить в доходчивые сравнительные чертежи, понятные экспертам, выпятить преимущества, затем пробить у заказчика, получить разрешение у органов, следящих за выполнением норм и доказать что необычность решений не нарушает их. У меня такие чертежи получаются лучше чем у других. Тем более, поняв идею, вношу свои предложения. Недавно изобрели такую "коробку", которая, являясь соединительной для проводов по сути, закладывается внутрь монолитного перекрытия на профлисте (такая ребристая металл. плита). К ней присоединяются трубы с проводами (внутри бетона) а к нижней грани-светильник. Это значит что местоположение коробки строго определенное, с точностью до четверти инча, и она может попасть и на ребро профнастила , и на выпуклость-впуклость, и между ними. Но коробка не только может быть закреплена в любом месте, но и имеет доступ для обслуживания снизу, и два разделенных объема внутри, один для power, другой для control. Таким образом мы экономим деньги для компании, а следовательно и себе больше достается. Я считаю, гордость за хорошую работу должна иметься у каждого проектировщика |
|||
|
||||
Скажешь тоже А ты не хвастайся, ты просто сделай так чтобы самому приятно было, этого больше чем достаточно.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 13.02.2012 в 17:54. |
||||
|
||||
Небольшая, но лично для меня новая информация по московским высоткам: http://arch-heritage.livejournal.com/1148239.html
|
||||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
Я не знаю, как у вас в Москоу-сити, но все эти цитаты актуальны для Беларуси и в наши дни))) Особенно меня затронуло "в нормальных многоэтажных зданиях". Проектировщики...да ине только часто употребляют это слово "нормальный"... "б***ля выдайте мне в НОРМАЛЬНОМ автокаде!" (имеется в виду, что человек не работает с СПДС, либо не умеет пользоваться электронными таблицами), "В НОРМАЛЬНОМ разделе АР..." (имелось ввиду когда сметчик требовал в АР увидеть полный проект и спецификации вентфасада, который выполняют специализированные организации... по крайней мере у нас)... еще есть хорошенькое словечко, которое добавляют к "нормальному" - ОБЫЧНО!
Ладно там само проектирование - это упорядоченная и структурированная деятельность иногда с элементами новаторства, но архитектура - формирование худ.облика и формообразование это вещь глубоко субъективная для оценки... как секс, одному нравится так, а другому эдак, но главное чтобы это все стояло. Высотки по сути быть дешевыми не должны, т.к. их строительство более затратное и во многом это вещи статусные. Но в нашей с вами "совецкой" Родине всегда желают и рыбку сесть и ... брючки не запортить. Отсюда и будут такие распри о НОРМАЛЬНЫХ многоэтажных зданиях и прочих ОБЫЧНЫХ НОРМАЛЬНЫХ моментах. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899
|
Поздравляем... искренне радуемся за тебя и ...завидуем. Поработать на таком объекте...это...
Цитата:
|
|||
|
||||
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Если совсем внимательно присмотреться) то видно будет что он сложен из маленьких камушков и вообще это античная скульптура:
http://thub.wordpress.com/2008/01/11...pgifter-20011/ |
|||
|
||||
Я так понимаю, что по замыслу автора это художественный взрыв! Если я правильно понял.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Все-таки они сделали это!
Гостиница "Рюгён" достроена:, 105-этажное здание, возвышающееся на 330 метров над Пхеньяном, сдана в эксплуатацию с начала строительства отеля прошло 25 лет Полностью завершить реставрационные работы планируется к 15 апреля 2012 года к 100-летию Ким Ир Сена. Строительство гостиницы началось в 1987 году. Башня "Рюгён" за время своего существования (отель должен был начать свою работу в 1989-1990 годах, но проект "заморозился" из-за отсутствия финансирования) был признан самым уродливым архитектурным строением. Тем не менее, если бы строительство было законченно в срок, "Рюгён" стал бы самым высоким отелем в мире. Сейчас башня в Пхеньяне занимает 42 место в рейтинге самых высоких зданий мира. В гостинице "Рюгён" было запланировано больше 3000 номеров. B 2008 году правительство КНДР решило спасти амбициозный проект и заключило контракт с египетской строительной фирмой. К началу 2011 года здание было остеклено, с крыши убрали башенный кран и начали монтаж антенн и обрудования. Итальянский архитектор Стефано Боэри назвал гостиницу Рюген "единственным осколком научной фантастики в современном мире"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.03.2012 в 20:53. |
||||
|
||||
инженер-технолог (ГИП) Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116
|
Offtop: может и уродлива, но на первой фотке просто как из фильма про страшное будущее))
мне нравится)
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
На башню щита из "Горца" похожа.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Ежегодный конкурс Skyscraper Competition, проводимый архитектурно-дизайнерским журналом Evolo, уже знает героев-2012 и предлагает это знание нам. Мы не против, тем более что среди триумфаторов есть очень необычные сооружения, многие из которых тем не менее не только вполне реальны, но и могут оказаться весьма практичными.
http://culture.compulenta.ru/665217/ |
|||
|
||||
Видно миланский опыт сильно зацепил сингапурцев и они решили переплюнуть итальянцев.
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Вернемся в родные пенаты...
высказанная недавно В.В. Путиным идея, организации общественного парка, на месте снесенной гостиницы Россия в Зарядье, трансформировалась в архитектурный конкурс, где приняли участие более ста работ (точнее 118) из России, Украины, Литвы, Испании, Франции, даже принял участие Зураб Церетели, хотя и опоздал немного, но из уважения к былым заслугам его работа также была принята к обсуждению. Все работы представлены здесь Желающие высказать свое мнение по поводу представленных работ могут это сдалать по интернету здесь Вот некоторые работы выставленные для обсуждения на днях в строительно-архитектурном центре «Дом на Брестской». Экспозиция продолжит свою работу до 6 апреля, после чего жюри под руководством президента Союза московских архитекторов Виктора Логвинова объявит победителя.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.03.2012 в 12:06. |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Осталась последняя секция...
Интерактивная круговая панорама строящегося моста во Владивостоке Цитата:
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.04.2012 в 11:59. |
||||
|
||||
Так очень близкие понятия же, есть ли смысл в переименовании? "Высотки" сиречь "грандиозны проекты и постройки"
Если касаемо последнего объекта, моста через пролив Босфор-Восточный во Владивостоке, то его высота вполне на "высотку" тянет Цитата:
Африка "Карлтон Сентр Офис Тауэр" /Йоханнесбург. ЮАР/ 223м Южная Америка "Парке Сентраль Торре Эсте" /Каракас. Венесуэла/ 225м
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 08.04.2012 в 12:17. |
||||
|
||||
Есть стыковка! Сегодня 12 апреля в день первого полета человека в Космос
Самый большой в мире вантовый мост, соединил остров Русский с материковой частью Владивостока. Строители установили центральную панель моста весом в 100 тонн. Сначала панель доставили на платформе на середину пролива, а затем монтажные агрегаты подняли стыковочную часть, а рабочие закрепили ее, теперь мост уже можно пересечь пешком
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 12.04.2012 в 20:39. |
||||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Итак. В сообщении, которое я смотрел, была речь о перекрытии моста через пролив Босфор-Восточный, но фото было моста через бухту Золотой Рог. В принципе оба моста большие и можно сказать рекордные, но как говорится истина дороже. Вот мост через Бухту Золотой Рог Цитата:
Вот мост через пролив Босфор Восточный пилоны очень характерно отличаются, так что спутать сложно. Вот его сегодня утром состыковали!!! Расположение мостов на плане города Владивостока
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 13.04.2012 в 12:00. |
||||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: У Дискавери вроде бы есть целая серия фильмов про самые большие(не путать с самыми высокими) комплексы мира. Заводы, мосты, небочесатели и т.п. Видел 2 фильма.
|
|||
|
||||
Ну а сегодня во Владивостоке состыковали второй вантовый мост, через Бухту Золотой Рог.
Сейчас во Владивостоке уже 15 апреля. Строительство объекта началось 25 июля 2008 г. в рамках программы подготовки Владивостока к проведению саммита Азиатско-Тихоокеанского сотрудничества (АТЭС). Строительство моста обошлось в 21 миллиард рублей. На сегодня мост через бухту Золотой Рог является одним из 5-ти крупнейших вантовых мостов в мире. Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 14.04.2012 в 23:31. |
||||
|
||||
Если их пустили (Россия как никак) то наверное фильм будет.
У них по разным каналам очень много что показывают, раз в неделю/две (смотрю ТВ только поздно вечером и иногда ночью когда не спится) натыкаюсь на какой нибудь фильм из данной серии (пока мало что надо было смотреть по второму разу) - было и Бурж Халиф и тот отель в Абу Даби перекинутый "платком", И отель с "вентиляторами" в Бахрейне, даже про старый Бурж Араб показывали. Про отели в Лас Вегас начиная от взрыва старого и открытия нового на том же месте. Мостов было несколько, особенно в Китае (особливо Гонконг даже и не помню). Последний раз редактировалось jtdesign, 15.04.2012 в 13:00. |
||||
|
||||
Все металлоконструкции для новых мостов во Владивостоке, делали в Находке, на Находкинском судоремонтном заводе (ОАО "НСРЗ")
на заводе ввели в строй самые современные высокотехнологичные системы – линию для обработки и пиления профильного металла Split Sistem, машину для сварки двутавровых балок BWN-3000 и сверлильную систему V-600 – как раз перед строительством мостов.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828
|
|
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
А с использованием цельнокупленного оборудования для производства - как-то рекорд уже не ощущается "честным". Да и ванты для мостов, я думаю, куплены за большие деньги у заграницы. Свои то мы по-моему не производим... |
|||
|
||||
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828
|
Зачем так ревниво относиться к "наше - не наше", мир глобален, вряд ли американцы негодуют на то, что всё у них в магазинах из Китая. И зачем ради двух-трёх мостов осваивать производство вантов? Было время, когда сварка Патона была лучшей в мире, но теперь это за забором. Се ля ви...
|
|||
|
||||
С этим рекордными мостами сплошная пуаница. Спецы помогите разобраться.
31 марта, в Китае открыли движение по мосту, и в разных источниках написано по разному, где-то пишут вантовый, а где-то подвесной Цитата:
Мне кажется, что это не вантовый, а подвесной или висячий мост.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 16.04.2012 в 23:17. |
||||
|
||||
Фильм о строительстве Эресуннского вантового моста между Данией и Швецией
Ссылка на видео Фильм о строительстве Моста "Мийо" (Le Viaduc de Millau) на юге Франции Ссылка на видео
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 16.04.2012 в 22:18. |
||||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
__________________
обо мне |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Здесь пролет 1290м. Построен мост в 1960-х. На сто с гаком метров длиннее. Скорее всего рекордом китайского моста является глубина ущелья. Ведь мосты через воду чаще всего с воды и строятся, а здесь со дна ущелья никак не добраться О том чем отличается вантовый мост от подвесного мы уже дискутировали здесь http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...2%DB%C9&page=8 начиная от 147 поста. |
|||
|
||||
Камера установлена на крюке подъемного крана моста во Владивостоке.
Абалденое зарелище/ высота больше 200 метров (правда первые 4 минуты мужики камеру крепили) http://www.youtube.com/watch?feature...=sIfyBqFB-vo#! Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 23.04.2012 в 23:59. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Упомянутый мост также строился не с концов а с середины. Секции устанавливали с воды, я видел фотки. От воды до центра наименьшее расстояние до канатов. Видимо в способе строительства также просматривается разница между вантовыми (строятся с концов) и подвесными (строятся с середины (не знаю все-ли)) |
|||
|
||||
конструктор, смею надеяться, что инженер Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372
|
Цитата:
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее... |
|||
|
||||
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242
|
T-Yoke
Спасибо за информацию и фото по мостам На Русский - красавец конечно, пусть и денег угрохали (разворовали) раза в 4 больше чем его реальная цена, но хоть так про дальний восток вспомнили... а то одни трубы газовые тянут... Надо будет летом прокатиться, посмотреть |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,850
|
вот такая вот высотка в Новосибирске, уже лет 6...7 как построили
=== просьба архитектуру особо не критиковать, мне немного известна печальная история реализации авторского замысла |
|||
|
||||
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340
|
довелось пожить во владивостоке, на стадии обоснования инвестиций, что значит строят с концов и с середины)?
есть хорошее видео по строительству моста, с характеристиками и конструктивными решениями, но оно весит больше гига)
__________________
мосты |
|||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
Sheikh Zayed Road
__________________
обо мне |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Цитата:
Видел в Северной Америке много мест где на довольно больших трассах вместо моста были прекрасно функционирующие бесплатные паромные переправы. Например вот здесь переправлялся когда ездил смотреть китов: http://g.co/maps/jjujh http://g.co/maps/h8xrx Также есть моного таких переправ на озере Шамплен между штатами Нью-Йорк и Вермонт.
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ну что тут непонятного? Чтобы распилить бабки и построить себе резиденцию на о. Русский. Там же не только мост построили... С о. Русский все арсеналы вывезли и воинские части... А на побережье построили новые... И всего лишь все под видом того, чтоб провести Тихоокеанский самит...
|
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Учитывая что 19 марта администрация всего Приморского края отправлена в отставку, думаю перемены грядут большие в крае.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
конструктор, смею надеяться, что инженер Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372
|
Т-Yoke не поверите - мне кажется, что ГОРАЗДО дешевле было бы развить материковую часть ограгиченую четырехугольником тихая-шамора-океанская-заря - а возможно денег еще и осталось бы на объединение Владивостока с Артемом....
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее... |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
http://www.turexpress.ru/component/c...rticle/184-10-
10 самых длинных мостов. Интересно что мост Золотые ворота в Сан Франциско, которым пользуется PL, и которому недалеко до 100 лет, все еще находится в десятке. А перед ним. на 8-м месте, мост Верразано, которым ежедневно пользуюсь я. Наш мост всего на 60 футов длинее Золотых ворот. Большинство из перечисленных в десятке мостов являются частью системы автомобильных общегосударственных трасс и по ним густое движение, десятки тысяч авто в день. На мосту Верразано с каждого взимается плата, правда, только в одну сторону. Пересечь мост Верразано легковому авто стоит сейчас 13 долл. (если наличными).а грузовому как будто 10 дол. с оси. Являются-ли владивостокские мосты частью федеральных трасс? Будут-ли они платными, чтобы давать доход бюджету? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
В Питре берут плату за проезд по ЗДС частично строящейся на бюджетные средства - поначалу народ сильно возмущался. |
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Извиняюсь за оффтоп.
Vova, В Российской федерации автомобилист платит государству: около половины стоимости импортного автомобиля в виде пошлины, платит транспортный налог, платит пошлину на нефтепродукты (формально её платят производители бензина, но ...), если что-то забыл - знающие люди поправят. И вот после этого... на деньги налогоплательщиков строят дорогу/мост и хотите, чтобы гражданин опять платил? Причём хотите что бы не просто оплачивали расходы на текущие ремонты, но чтобы ещё и прибыль приносил?.. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Мост будет ремонтироваться каждые десяток-другой лет. Одна покраска обойдется в огромную сумму. Служба эксплуатации моста вероятно не маленькая, ее надо содержать. Где возьмут деньги? Вы предлагаете их брать из бюджета. Логично если деньги будут подкапливать, взимая небольшую плату. Вопрос в том на какое количество машин в сутки расчитывают те кто внедрил эту идею. Они должны показать что деньги не потрачены впустую. Судя по вашим пессимистическим отзывам на форуме никто не показывает его безусловную необходимость для развития края. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Пример: из-за этой затеи с о. Русский я вот этот объект спроектировал (см. картинку), но ни цента не получил, кроме ЗП. Зато генералы на джипах теперь новеньких, не удивлюсь, что гоняют и благодаря и вопреки... Я зол до сих пор.
И считаю, что громадные деньги были выкинуты на ветер в этом проекте. Я столько там бабок в землю зарыл... И все из-за тупизны этих же генералов... Пиндосы всю красоту сфоткали... любуйтесь. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,772
|
Можно быть тупым, но очень хитрым (это если цивильно высказываться).
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Да я уже и рассказывал здесь где-то, как генерал площадку под строительство выбирал... махнул на сопку... вот и все изыскания... Так и поставили объект на крутой сопке, где с верхушки этой же сопки объект как на ладони... И еще стратегический называется... Не говоря еще о том, что при мусонах воды не меряно... Ливневки только 5 км очковых труб получилось, а канав еще больше разной глубины... Нагорная только 1,5 метра глубиной... И не считая затрат на серпантины дорог из аэродромных плит... вверх вниз, вверх, вниз... И еще плюс полки под технические средства охраны нарезанные на склоне... под 4 типа ограждения... Плюс вышки... видеонаблюдение... освещение... КСП... тропы техников... все дела... Даже травка зеленая была заложена с дорожными знаками... Да леса еще сколько было вырублено... А объективно места и лучше были... и проще... И затрат гораздо меньше на строительство... Но кому это надо? Сегодня генерал один, завтра другой. Ответственности никакой. Последний раз редактировалось VVapan4ik, 27.04.2012 в 01:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340
|
Мост.rar
видео 0.Русский, в прошлом году вроде делалось. Для общего развития посмотреть стоит, описанны принципиальные решения
__________________
мосты Последний раз редактировалось nevelll, 28.04.2012 в 10:07. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Выше я предположил что разница между подвесным и вантовым заключается в том числе и в методе строительства. Полотно вантового строится с концов а подвесного с середины. Но узнав о комбинации я совсем растерялся |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Vova, я, и другие, уже приводили ссылки с описанием различий вантовых и подвесных мостов. Вам видимо читать чужие ссылки лень. Напишу здесь, чтоб уже закрыть наконец спор.
Висячий мост - это мост, дорожное полотно которого поддерживается вертикальными тросами, прикреплёнными к протянутым по всей длине моста основным несущим тросам. Характерные примеры - мост Золотые ворота в Сан-Франциско и Крымский мост в Москве. Вантовый мост — тип висячего моста, состоящий из одного или более пилонов, соединённых с дорожным полотном посредством прямолинейных стальных тросов — вантов. У вантовых мостов тросы (ванты) соединяются непосредственно с пилоном. Характерные примеры - обсуждаемый здесь мост на остров Русский, Рио-Антирио в Греции Самые длинные вантовые мосты можно посмотреть здесь. Среди них мост на о.Русский имеет далеко не самую большую длину, но самый большой пролёт. Самые длинные висячие мосты - здесь То, что вам гугл нашёл по строке поиска "подвесной вантовый мост" - это собранные в кучу И подвесные И вантовые. На запрос, по которому нет полного совпадения, гугл выдаёт результаты с частичным совпадением - т.е. "вантовый мост" и "подвесной мост". Цитата:
|
|||
|
||||
Ну хотя бы разобрались кто где. Спасибо Серёга - Bilder за дотошность
Размерами мосты конечно выдающиеся показаны по его ссылкам, но и оригинальные тоже попадаются, закачаешься. Вот например однопилонный вантовый мост в Москве, правда пока с недостроенным рестораном наверху, но красавец.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Я не понял отчего ты на меня наехал. Я ответил ГеКиру (который пошутил) и также поставил смайлик. Ведь ГеКир сказал что оба типа моста - две большие разницы, а ты сам подтверждаешь что разница не столь принципиальная.
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,850
|
достаточно давно попалась отечественная книжка по мостам (примерно годов 197х)
там был тезис (не дословно): бум строительства вантовых-подвесных мостов в США был про лоббирован кабельными компаниями которые хорошо заработали на этом строительстве это действительно так? |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Так что кроме кабельных компаний было кому лоббировать..... |
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Для вас и меня разница может и не принципиальная. А для инженеров-мостовиков - ещё какая принципиальная. Примерно такая же, как из чего несущий каркас небоскрёба: из стали или из железобетона. Сути вроде не меняет - все измеряют высоту. А вот инженерам принципиально КАК они решили задачу.
То же и с мостами: на малых пролётах применяют балочные мосты (дешевле и технологичнее), на средних и длинных - балочные сменяются на вантовые, на длинных и очень длинных - вантовые становятся более дорогими, и переходят к схеме подвесной. На мой взгляд на о.Русский мост сделали вантовым, а не подвесным именно чтобы сделать его самым длинным (пролётом) в своей категории. Мальчишкам всегда хочется размером похвастаться... А реально подвесная схема здесь была бы дешевле (но тогда он был бы далеко не первым по размерам). Не с проста столь длинные пролёты во всём мире перекрывают подвесными мостами... Хотя не специалист, могу ошибаться. |
|||
|
||||
Лепота.
Вид с подъемного башенного крана Potain MD 1100 До этой отметки от земли 348 метров. На данный момент, это самый высокий башенный кран в России. Высота подъема – 335 м, длина стрелы – 60 м. Просто крановщик самого высокого крана в России.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.05.2012 в 07:37. |
||||
|
||||
Не совсем в цене дело, в висячих мостах, несущий трос буквально "плетется" из отдельных проволочек, коих уходит в итоге под сотню тысяч километров, поэтому длина несущего троса может быть очень большой, а вот ванты набирают из отдельных прядей в которых помимо 7 проволочек есть еще и защитная оболочка, изготовить такую прядь большой длины гораздо трудней чем просто проволоку (стыковать пряди нельзя).
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Цитата:
по этому при выборе схемы моста остановились на вантовом варианте, именно из-за ветровых нагрузок.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Похоже история Приморских ж/д тоннелей закончилась при Иосифе Виссарионовиче Сталине, объектом №2/051
Цитата:
Например руководителем работ по натягиванию вант во Владивостоке, был француз Фирма Freyssinet разработала новые компактные ванты, специально для Владивостокских мостов, позволяющие снизить ветровую нагрузку на мост на 25-30% интервью ссылка Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.05.2012 в 08:54. |
||||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
T-Yoke интересно - слов нет. А фото такие что от зависти не знаю куда себя деть. Надеюсь в скором времени такие сооружения будут строиться исключительно силами отечественных предприятий и инженеров.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Цитата:
Страна-то большая, есть где развернуться.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Вчера объявили что главная башня WTC достигла 100 этажей и превзошла по высоте эмпаэр стэйт билдинг и стала самым высоким зданием в NY. (Это фото октябрьское http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=908430&postcount=269)
Сейчас строят этажи более высокие, чем раньше. Например, у другой башни WTC, которую мы строим, большинство этажей 13'-6", около 4.5 m. Много этажей по 20-27 футов. Так что количество этажей перестает быть объективным показателем. |
|||
|
||||
Небольшое продолжение про мосты... не высотки конечно, но уж больно занимательный конструктив.
Итак два подъемных моста в Европе: один «летающий» мост (река Харлингер, Леуварден, Нидерланды) а второй Гейтсхедский мост Тысячелетия (река Тайн, между Гейтсхедом и Ньюкаслом, Великобритания) Когда к мосту приближается сравнительно высокое судно, мост совершает пируэт, называемый «подмигивающий глаз»: шесть гидравлических домкратов примерно за пять минут поворачивают обе арки как единое целое на 40° вокруг оси, соединяющей их концы, в результате чего их верхние точки оказываются на высоте примерно 25 м над водой. Мост «подмигивает» около 2 000 раз в году, и всякий раз посмотреть на его поворот собирается множество народу.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 07.05.2012 в 19:33. |
||||
|
||||
The Slauerhoffbrug (English: Slauerhoff Bridge) is a fully automatic bascule bridge (aka tail bridge). Designer Van Driel Mechatronica.
Material Iron and steel Total length 15 m Width 15 m Gateshead Millennium Bridge. The award-winning structure was conceived and designed by architects Wilkinson Eyre and structural engineers Gifford. Total length 126 m (413 ft) Width 8 m (26 ft) Longest span 105 m (344 ft) |
||||
|
||||
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224
|
У них дизайнер, конструктор и архитектор - одно физическое лицо
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
jtdesign Kā Google ir tulkošanas pakalpojumu ar dažādām valodām, arī latviešu valodā un, ja tas ir grūti rakstīt krieviski, bet tomēr krievvalodīgie forums http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=TT
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 07.05.2012 в 21:11. |
||||
|
||||
На пешеходниках дизайнеры отрываются по полной, мстят инженерам за сухой конструктивизм большепролетных мостов.
А вот речники, похоже, вспоминают крепким словом этого дизайнера (судя по суженному фарватеру)
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Есть подозрение что другая конструкция подъемного моста и тем более без сужения фарватера стоила бы (несколько раз) дороже. А так и сэкономили и достопримечательность соорудили.
Вот тут сразу 3 разные конструкции подъемных мостов (три в одном). |
||||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,850
|
|
|||
|
||||
Пожалуй вернусь к высоткам
Посмотрел, сколько же их всего по свету ставят? Жуть... Вот список городов мира, где есть хотя бы 100 высоток Напомню что в данном случае высоткой считаем...строение по крайней мере 35 метров (115 футов) или 12 этажей в высоту. Лидером по числу высоток является Гонконг - 7685 высотных зданий Нью-Йорк, США - 5924 высотных здания Сан-Паулу, Бразилия - 5667 высотных зданий 25 городов мира имеющие самое большое число высоток...
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 20.05.2012 в 14:18. |
||||
|
||||
Кстати, Питерцев поздравляю с почином.
построено первое здание превышающее высоту адмиралтейского шпиля. А концу года обещают его полностью закончить. Цитата:
В лучах отраженного солнца просто-таки огнем сияет [IMG]http://s019.***********/i622/1204/3d/df4f4fd914e1.jpg[/IMG] [IMG]http://s60.***********/i169/1204/7f/0a4ccf117030.jpg[/IMG]
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
__________________
обо мне |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
это лишь Ваше предположение, ибо уровень комфорта кладбища могут оценить лишь жильцы с постоянной регистрацией.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224
|
Offtop: Согласен.
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Цитата:
*** Высотное здание или сооружение - здание или сооружение более 25 этажей и выше 75 м.("МДС 13-22.2009. Методическая документация в строительстве. Методика геодезического мониторинга технического состояния высотных и уникальных зданий и сооружений") |
|||
|
||||
Цитата:
да и использовать термин "многоэтажка" как-то неудобно, согласитесь коряво будет звучать тема - "Многоэтажки мира"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Неудобно, ибо многоэтажное - это три этажа и выше.
*** 3.10. Многоэтажное здание: здание с числом этажей два и более.("СП 7.13130.2009. Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования" (утв. Приказом МЧС РФ от 25.03.2009 N 177)) |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Цитата:
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307
|
http://www.varmastroy.ru/projects/item/39/
Не успели построить, уже усиляют |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899
|
Взято отсюда http://www.varmastroy.ru/tm/item/29/
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось shifr, 19.05.2012 в 13:55. |
|||
|
||||
Ребята решили прогулятся по стреле крана на строительстве моста на остров Русский.
а ведь её строители устанавливали, работали на этой высоте, вот кто герои-то монтажники высотники!!! Видео ссылка
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Наряду с героями-монтажниками-высотниками (они, кстати, работают со страховкой) имеются и разгильдяи, которые не закрыли доступ посторонних лиц. Также было сообщение что прыгнули с парашютом с вершины моста.
|
|||
|
||||
И что? поверхность бетона при этом должна стать с 4% влажностью?
Объясняю, эпоксидке пофигу та влажность. Воды ботся клеевое соединение! А вот с 12-ю месяцев они налажали, т.к. химстойкость достигается за 72 часа, а 12 месяцев - наверняка срок гарантии Да и с максимальной температурой эксплуатации погорячились |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Что касается Америки, раз уж речь зашла про другие страны, то никогда не слышал о том что хулиганы забираются на стройку. За исключением тех кто типа альпинист и лазит по отвестным стенам высоток, но те предпочитают законченные здания. Все стройки очень хорошо огораживаются, даже коттеджи. На такие "режимные" как WTC, даже в нашем офисе, работающем на данный объект, далеко не все имеют допуск. Думаю что любой мост, даже не столь важный как данный, должен очень хорошо охраняться. Вот по одной из версий в старый WTC заложили взрывчатку. Значит и в мост могут, и в кран. |
|||
|
||||
Не знаю, как там зарубежом, а у нас взрывчатку иногда закладывают в здание заранее и живут рядом с ней годами: http://www.gazeta.ru/2005/07/11/oa_163494.shtml
|
||||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Нет, эпоидка это не клей, хотя и может таковым являться. Эпоксидная смола применяется как основа под клеи. Сами эпоксидные смолы типа ЭД-20 (класика жанра) в отвержденном состояянии обладают, конечно, некоторой степенью набухания водой, но процент этот незначителен. Основные проблемы - клеевое соединение, вот оно разрушается при постоянном увлажнении.
Хотя существуют клеи на основе эпоксидной смолы, которые очень стойкие к воздействию воды. Лично меня просто разорвало от требований производителя к своей мазуте. Получается, что они как раз и перестраховываются, вводя 12 месяцев защиты)) |
||||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Города Китая, как вы знаете, активно перестраиваются. Один из них — Шанхай. Чиновникам захотелось чего-нибудь сумасшедшего, и они объявили конкурс Re-Thinking Shanghai 2012.
Болгарская фирма Sonik Module пошла по очень простому пути, предложив возвести на берегах реки Сучжоухэ нечто вроде моста из прошлого в будущее — комплекс Sity, напоминающий традиционного для Поднебесной дракона с экологическим уклоном. Фото http://www.gizmag.com/sity-striking-...hanghai/22840/ Подробности на русском языке тут: http://culture.compulenta.ru/685652/ |
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Названы лучшие башни-2012
http://culture.compulenta.ru/687609/ мне лично больше всех понравились Absolute Towers - красиво и снаружи и изнутри. |
|||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
Абсолют Тауер похож на мятый тюбик пасты.. )))
из представленных мне понравилось Al Bahar Tower (оно же Abu Dhabi Investment Council) от Aedas Architects http://www.ctbuh.org/Awards/AllPastW...B/Default.aspx был возле него: http://legantmar.livejournal.com/16987.html (кстати эскиз мне показался более воздушным)
__________________
обо мне |
|||
|
||||
Кроме различныйх высоток растущих вверх, существуют еще "высотки растущие вниз" так называемый "землескребы"
про один из проектов "землескребов" уже упоминали в этой теме, а вот еще один проект, может не такой амбициозный, но тем не менее уже реализуемый в США , "автономный землескреб". Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.07.2012 в 10:37. |
||||
|
||||
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341
|
Цитата:
http://top.rbc.ru/society/07/08/2012/663482.shtml Постановление «Об отраслевой схеме высотных ограничений застройки на территории города Москвы» "После заседания правительства заместитель мэра столицы Марат Хуснуллин сообщил журналистам, что ограничение не распространяется на ранее утвержденные и уже реализованные проекты. Также он отметил, что отдельные здания смогут в исключительном порядке превысить 75 метров." P.S. С наступающим Последний раз редактировалось Ralk, 10.08.2012 в 23:24. |
|||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
Цитата:
и тыц: http://s.mos.ru/common/upload/Prezentatsiya_0708.pdf
__________________
обо мне |
|||
|
||||
Еще одна интересная высотка появилась на Дальнем Востоке.
Во время прошлогоднего землетрясения в Японии была повреждена телебашня в Токио по этому ускоренными темпами была достроена новая, да так разогнались что построили самую высокую в мире телебашню Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Шибко вредный, однако! Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751
|
Невидимая башня (кликните "Перевести")
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1493180 http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=600137 |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
Цитата:
Цитата:
Понятно что это как раз объект(85 эт.),который Цитата:
p/s И возникает вопрос. Ограничения по высоте зданий в Москве-75м. За исключением ранее согласованных(до ограничений) А если было согласовано 500-600м,то все равно будет строиться в Москве? Судя по небоскребу ОКО. Последний раз редактировалось Engineer SV, 29.10.2012 в 12:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Строительство Регистрация: 05.03.2012
Kiev
Сообщений: 6
|
В Москве планировали походу это, вращающийся небоскрёб, дорогущий зараза...
Последний раз редактировалось Ruson, 05.11.2012 в 08:16. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,850
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,279
|
kecua ->Комнаты няней и гувернанток кварцуют. А весь персонал в обязательном порядке инсолитруется в солярии
вот ещё одно "чудо света": http://realt.onliner.by/2012/11/01/azer-2 Последний раз редактировалось bernata, 05.11.2012 в 14:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,279
|
допустим в доме 80 этажей/квартир... все жильцы паркуют личный автотранспорт в прихожей (иначе зачем надо было квартиру в этом доме покупать... не картошку же возить на грузовом лифте)...
Не слишком ли напряжённый режим работы будет для одного "авто" лифта ? |
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
Основа данного дома, насколько я понимаю, это круглая шахтовая конструкция в центре.
И нужно было в процессе проектирования (эскизного проекта) это свободное пространство чем то заполнить. Четыре пассажирских лифта, лестничные марши....а место еще есть. Дизайнеры или архитерктор нарисовали машинки. Красиво же Допустим решить вопрос с работой лифта-подъемника можно. Скоростной жежжж))) Но вытекают две проблемы: выхлопные газы в момент въезда выезда и что делать если "дамочка" на своей красненькой машинке аккуратненько так заблокирует работу этого самого чудо лифта. И всё те кто выше никуда уже не уедут. И что мы получаем. Чем это самое свободное пространство, если не АВТО, то чем можно заполнить?
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
Бассейн вещь хорошая. Но такой объем воды дополнительная нагрузка.
Меня всегда удивлялО не рациональное использование свободного пространства жилых домов сущеструющих серий. Лестничный марш, площадка для посадки в лифт это понятно...Но зачем столько не нужных корридоров, тамбуров и прочего? Я понимаю что отсутствие окон не позволяет сделать данные площади жилими...но ведь можно ИХ использовать более рационально. Сделать индивидуальные кладовые и так же как подземный гараж или парковку продавать жильцам.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Доха - рай для безумных архитекторов!
http://fotki.yandex.ru/users/bonacon/view/758070/ http://fotki.yandex.ru/users/bonacon/view/758056/ http://fotki.yandex.ru/users/bonacon/view/758061/ |
|||
|
||||
http://glavnoe.ua/news/n115917 Китайская "фантастика"
|
||||
|
||||
менеджер Регистрация: 25.11.2012
Москва
Сообщений: 3
|
|
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
kechua Makarov_KK вот поэтому Дубай то за бугорные архитекторы строят, а наши Северную Долину, Марьино и Новое Ступино. Точно так же как в кинематографе: там снимают рядового Райана и Рим, а у нас Штрафбат и Предстояние, (тьфу!)прости господи. Зато мы духовные и эстетствует со вкусом.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481
|
Цитата:
Наши там не строят и так не снимают потому, что Союза нет, а плохое "послевкусие" от него осталось. И да, деньги не пахнут)) |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
|
|||
|
||||
Не нравятся тем, что они развивают не свою, арабскую тысячелетнюю культуру (посмотрите для сравнения архитектуру Ирана), а западную, причём не лучшие образцы, а просто самые большие.
|
||||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Что-то я не понимаю. Есть в России архитекторы, которые до умопомрачения хотят самореализоваться, увидеть свои проекты построенными. И им по большому счету наплевать, где это произойдет. Лучше там, где заплатят больше. И для этого дела, Доха, Дубай, Оман и т.д. - самые подходящие места А разговоры про арабскую культуру - это ни о чем. Выходит, эти страшные нагромождения кубов, которые мы видим в МСК и СПБ, это и есть "русская" архитектура??? Или все будем жить и работать в копиях собора Василия блаженного Более "русского" уже не придумать
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242
|
Цитата:
Лучше убогие мелочные бетонные коробухи с облезающей краской, на которые смотреть тошнотворно... это похоже для вас эталон "стиля"... PS Концепты свои, полные "стиля", представьте, будьте добры. Уверен что дальше "урвать по кускам детали из западных журналов" дело не пойдет. Вот такие они сейчас, русские "архитекторы". Последний раз редактировалось mix231, 27.11.2012 в 05:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Цитата:
Цитата:
Если уж речь о воплощенных проектах... Во первых сверхвысотки в условиях РФ не целесообразны с экономической точки зрения, а во вторых.. Вам самому то это нравится? Был я в этом году в Бангкоке вот тут Да виды открываются отличные Но ничего красивого я в этой башне не увидел.
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор Последний раз редактировалось Regby, 27.11.2012 в 11:12. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Мне кажется "минарет" бутафорский. Основное здание - музей исламских древностей. Видел только из такси.
Нашел - исламский центр http://www.fanar.gov.qa/ Еще много фоток красивых оттуда http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1193771 Последний раз редактировалось bonacon, 27.11.2012 в 13:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242
|
Но согласитесь, приятней смотреть на такую башню (пусть, в российских реалиях, и меньшей этажности раза в три) нежели на "памятники архитектуры", которые в 80% случаев являются просто бараками либо рядовыми постройками тех лет... и вот стоят они такие, двух-пяти этажные, в самом центре города... облезают, высолами покрываются, местами кирпич вываливается, местами бревно, местами засыпали их под самый подоконник... красота...
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
mix231, не соглашусь. Следить нужно за "памятниками архитектуры" коли уж это "памятники", а башни нужно делать красивыми. Ведь у высокого здания не может быть заднего фасада, который можно сделать так себе - такое здание видно со многих точек города и обязано быть привлекательным. В идеале оно должно быть символом чего то...
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Казалось бы, желание построить небоскреб в форме фаллоса или вестибюль, напоминающий аппетитную женскую попку, должно было навсегда покинуть будущих архитекторов еще на студенческой скамье. Однако провокационные дома все-таки строят. А проектируют их не подростки, а солидные и признанные зодчие обоих полов. Зачем же они это делают?
Если сравнивать архитектурные объекты с эротическими, то первое, что приходит в голову, - это фаллические ассоциации. Наши соотечественники едва ли не в каждой высотной постройке почему-то упорно видят намеки на мужское достоинство. Особенно достается забугорным небоскребам. Впрочем, к их мнению присоединяются и некоторые профессиональные архитекторы, например одиозная британка арабского происхождения Заха Хадид. Проектируя передвижной обтекаемый овальный павильон для выставки Chanel в Гонконге, Токио и Нью-Йорке, архитектор сказала, что свое творение «женских» форм она хочет противопоставить шовинистически-мужским небоскребам этих городов. http://assets2.lookatme.ru/flow/post...ya-arhitektura |
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Китайцы "жгут":
В следующем месяце Broad Sustainable Building, китайская строительная фирма, дочка Broad Group, начнёт возведение 200-этажной «Небесной башни» в городе Чанша (КНР). Хотя работы по заливке фундамента (которые начнутся в конце ноября) и набор им прочности затянутся до конца нынешнего декабря, после этого Broad Sustainable Building намерена строить по пять этажей ежедневно — используя предварительно собранные на заводе модули. Сразу предупредим возможное неверие: компания уже работала с такими модулями, и 30-этажный дом был построен за 15 дней. Но в этот раз темпы, конечно, будут повыше. Новость полностью на сайте "Компьюлента" |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
d_dash, выше уже была эта новость. Читай внимательнее, прежде чем дублировать
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 242
|
"Названы лучшие башни-2012"
http://culture.compulenta.ru/687609/ |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Я бы не стал сравнивать зеленое с квадратным. Уж очень большую стоимость составляет учет утепления/отопления зданий. Да и грунты у нас не очень обычно. Плюс сейсмика. Да и стоимость земли разная. Насколько я знаю расценки у буржуйских подрядчиков, даже у турок, намного выше чем у наших. Если строить не в центре нерезиновой, то все будет не так однозначно. Предлагаю в Челябинске построить стослишнимэтажный небоскреб и сравнить стоимости, получившиеся по факту.
|
|||
|
||||
Генпланист Регистрация: 02.04.2009
Жуковский
Сообщений: 415
|
«Кольцо жизни» в Китае или портал в другие миры
http://ihaveidea.org/koltso-zhizni-i...v-drugie-miry/ |
|||
|
||||
http://sadpanda.ru/archives/17981
Круглый пешеходный мост в Шанхае На сайте довольно много интересного о Китае. Последний раз редактировалось Регистр, 07.12.2012 в 22:32. |
||||
|
||||
В современном мире селят только социально обделенных людей, остальные про свое жилье заботятся сами согласно возможностей и желаний. И если не зацикливаться исключительно на спальные районы, то у нормального современного городского дома на первом/-ых этаже/-ах обязательно будет что-то публичное и/или коммерческое (называется урбанная среда, так сегодня город живет а не закрывается за глухими ставнями).
|
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Представим себе, живет семья в частном доме, в кондо или в кооперативе-бывают такие коопы, 3-х этажные, без лифта. И у дедушки-главы семейства в возрасте 70+ стали болеть колени. Он не может пользоваться лестницей, стал инвалидом. И что, кто-то должен переселять его семью в другое место? И так по нормам?
Конечно нет. Семья может решить, то-ли купить лестничный подьемник (такие продаются, навешиваются на перила) то-ли продать свое жилье и купить и купить более подходящее. И только если инвалид пользуется социальным жильем, данным ему государством, он сможет его поменять, подав соотв. бумаги. |
|||
|
||||
Мембрана говорит что скоро в Москве появится самое высокое в мире колесо обозрения с рядом стоящим шпилем высотой 320 метров Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 28.02.2013 в 17:56. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Интересно, но http://gothamist.com/2013/01/03/plan...land_ferri.php
Судя по цифрам московское колесо повыше будет, но и там и здесь "самое высокое в мире" |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
- туристов привлекать? ха-ха. какой больной турист в Москву поедет ради того, чтоб на колесе обозрения покататься?! понты корявые и извечное желание мальчиков пиписьками помериться... |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Ну что-же, наше колесо по крайней мере будет иметь практическое применение-мы будем спасаться на нем от наводнений. (если посмотреть вдаль http://gothamist.com/2013/01/03/plan...land_ferri.php чуть правее колеса то увидим две стойки подвесного моста Вераззано, отделяющего внутреннюю Нью-Йорскую бухту от внешней. За ним, если следить вдоль правой береговой кромки, находятся пострадавшие от урагана Sandy районы и мой затонувший дом. |
|||
|
||||
Бродил как-то по интернету и набрел на самое высокое здание в Африке.
ну вроде небоскреб как небоскреб, внешне ничего интересного, ну круглый, ну разве что самая большая рекламная конструкция в Южном полушарии Земли на крыше. Цитата:
но зато внутри.... вот тут и началось самое интересное Цитата:
а вот так здание должно было выглядеть по проекту изначально.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 20.04.2013 в 15:15. |
||||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
|
|||
|
||||
Цитата:
800-метровой башни им явно не хватило, желают, как та старуха из "Золотой рыбки", теперь уже километровую башню поднять. Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 20.04.2013 в 18:45. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
В приведенном тексте две непонятки:
1. Цитата:
2. А что здесь смешного? |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
|
В метрах. Просто хотелось красивую цифру, а рекорд в 1000 м могут и быстро побить...
В том, что у Америки, небоскребов и семейства Бенладен давние сложные взаимоотношения... |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Цитата:
Компания занимает ведущую позицию на строительном рынке королевства. Так что иметь контракты в Саудовской Аравии значит непрерывно сталкиваться с компанией отца террориста #1. |
|||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
которого только что ловили спец.подразделения страны, погибли несколько человек при этом и даже сам президент с пультом от телевизора следил за его поимкой. Бизнес он и в Африке бизнес. Надеюсь люди старшего поколения проходившие обучения в технических вузах и изучавшие работы Карла Маркса помнят его знаменитую фразу. Карл Маркс писал, что... Цитата:
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 20.04.2013 в 18:41. |
||||||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
|
Я не могу ответить на вопрос в рамках правил форума.
|
|||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
если зайти в источник, то ответ будет на 20 фотке... но в приципе вы правы.
и чтоб два раза не вставать добавлю своих 5 копеек в "копилку" Tuntex Sky Tower мой журнал - современная архитектура
__________________
обо мне |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Если посмотреть на панораму Манхеттена (#656) то видно два очага небоскребов, внизу снимка и наверху, где главная башня WTC. Между ними относительно невысокие дома. Это потому что на острове есть два места с выходом скальной породы к поверхности. То есть небоскребы строят там где можно сделать надежные и недорогие фундаменты. А в других местах не строят таких небоскребов. В отличие, например, от кукурузины газпрома, которую хотели построить на болоте. Башня уже не называется Freedom Tower, a просто WTC#1. Mы строим WTC#3, это будет башня пониже. А еще техническое здание там-же, битком набитое разной электроникой.
Похоже, панорама вам понравилась, это действительно красивый город |
|||
|
||||
Лишний раз убеждаюсь в правильности своего мнение.
Нормально чувствовать себя в высотках невозможно. Впечатление жутковатое. Что внутри, что снаружи.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Воздух в NY несравненно чище чем в Москве. Это отмечают все приехавшие отттуда. На всех автобусах написано Clean Air, из выхлопных труб ничего не выходит и куда все девается не знаю. Здесь море разливанное желтых такси. Часть из них гибриды. Скоро парк поменяется на зеленые, Ниссан выиграл конкурс где главным критерием был чистый воздух. Они обещают через три года поставлять только электромобили. Вода в город приходит с гор по тоннелям за 100 и более км. Мэр по TV пил воду из под крана. Здесь реально есть чем дышать, и это увеличивает долголетие. Квартиры стоят тем дороже чем они выше. У вас разве не так?
|
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,985
|
Едва ли... NY на почетном ВТОРОМ месте среди мегаполисов мира по уровню загрязнения воздуха.
Грязнее воздух только в Гонконге."У нас" зелень кругом, а у вас откуда кислород берется? Я как гляну на те фотки, та у меня сразу одышка появляется. А вода у нас тоже "чище не бывает", ведь в ней (как и у вас, наверное) всё хлоркой убито - хоть упейся, для здоровья "безвредно".. Последний раз редактировалось Nike, 28.04.2013 в 22:14. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
|
У нас еще и не такое по телевизору выделывают для пиару... |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
А кому заказывали рейтинг?
Мы ведь верим инету, здесь написано... Paste заклинило, посмотрите 3й снизу абзац. Ну и еще по теме можно найти в том-же духе. А также о том что воздух в Москве СТАНОВИТСЯ чище. То есть ситуация улучшается, и это хорошо. Но и NY улучшает ситуацию. Ну да, так бывает что воздух, океан ведь рядом, стал влажным. Но мы ведь говорим о вредных примесях а не о влажности... Ни у одного автобуса в НЙ нет видимого дыма из выхлопных труб, и даже пытался у некоторых автобусов увидет саму выхлопную, да не увидел. Большой процент автомобилей гибриды. Каждый год все авто проходят инспекцию на выхлоп. Промышленности мало, ее и не видно. С чего вдруг будет грязный воздух? |
|||
|
||||
Это конечно не небоскреб, но уж больно симпатичная лесенка попалась,
высота около 100 метров, расположена на стене Тай хан шань гор в Линь чжоу (в горах Taihang, провинция Хэнань, Китай, Хэнань - самая населенная провинция Китая. По последним данным население провинции составляло 95,55 млн. чел., из них 21,45 млн. чел. – жители городов и поселков.) Правда подняться по ней не каждому дано Цитата:
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 29.04.2013 в 20:31. |
||||
|
||||
Китай опять удивил...
Судя по всему китайский небоскреб, где разместится офис главного печатного органа Китая "Женьминь Жибао" (Народная газета), будет символизировать другой не менее важный орган русскоязычный сайт газеты Эта высотка хотя бы еще официального прозвища не имеет, а вот Штаб-квартира Центрального телевидения Китая уже получила прозвище... впрочем подождем, сбор вариантов еще продолжается.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 13.05.2013 в 14:53. |
||||
|
||||
Что-то мы все про человеческие высотки... вот у растений тоже высотки есть...не чета китайским высоткам
Вот он рекордсмен. Аморфофаллус Титаниум (Amorphophallus Titanium; в переводе — «гигантский бесформенный фаллос»), также известный как Titan Arum, «трупный цветок», «змеиная пальма» или «лилия вуду». Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 22.05.2013 в 12:42. |
||||
|
||||
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307
|
http://www.youtube.com/user/nazvanienet?feature=watch - вот канал, там много про башню "Федерация"
Оказывается уже даже передача по Дискавери про неё вышла, а так же интересное интервью с Владимиром Травушем и Полонским о реализации и проектировании. Сорри, если уже выкладывалось. Кстати есть на форуме кто "приложил руку" к объектам "Москва-сити". |
|||
|
||||
Ну что, от воняющих природных высоток перейдем к лохматым, правда уже рукотворным...
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 22.05.2013 в 12:36. |
||||
|
||||
Ну чтож строительство великолепного моста к острову Русский закончено, мост через бухту Золотой Рог во Владивостоке завершен
Цитата:
И ведь во Владивостоке был построен еще и третий мост и я бы не сказал что это рядовая стройка. Итак - Мост через Амурский залив в составе всех инфраструктурных объектов построенных к саммиту 2012 Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 02.06.2013 в 14:29. |
||||
|
||||
Вот про самые, самые, самые, большие высотки мы побалакали... а вот про самую маленькую высотку нет!
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Мотаю нервы себе и другим Регистрация: 02.06.2013
В Сибири
Сообщений: 403
|
Самые знаменитые современные небоскребы
http://www.aif.ru/realty/gallery/2516 |
|||
|
||||
Наши высокие чины, таки решили, что высотки в России будут, и не только в столице
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
В определенных районах в центральной части - и то с оговорками. Что мешает строить небоскребы в принципе?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
"Это не российская тема" сказал как-то на форуме, кажется, T-Yoke
Он-же: Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Вообще-то подобные аргументы это отговорки, потому что спроектировать и построить небоскреб это значит встать на другую, более высокую ступеньку профессиональной лестницы. Одна канализация электроэнергии наверх чего стоит! Мне кажется, пусть запретом такого строительства занимаются чиновники (если они не доверяют своим инженерам), а инженеры должны хотеть сделать не хуже (лучше) чем в других странах.
И разве в крупных городах так уж дешева земля? А растянутые коммуникации? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708
|
Это, скорее, вопрос не профессионализма, а мировоззрения. По крайней мере, для архитектора. У меня, например, небоскрёбы никаких тёплых чувств не вызывают даже внешне, считаю, что они уродуют городскую среду, делая её немасштабной человеку. Про ощущения человека, находящегося внутри, говорить излишне (многие боятся высоты). Внешне это просто обрубки (как, впрочем, и многие произведения современной архитектуры). Другими они быть и не могут, поскольку на таких высотах детали вообще не воспринимаются. Последнее привлекательное высотное здание - Бурдж-эль-Араб, но, по современным меркам, это уже не небоскрёб. Философия строительства небоскрёбов берёт начало от строителей Вавилонской башни - хотим стать равными Богу. А статьи об "экономичных" и "экологичных" небоскрёбах вообще кроме смеха ничего не вызывают. Хотите экономии - перестаньте их строить, обычные здания экономичнее во много раз.
|
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Демонстрация "технологической мощи" это конечно важно, с коммерческой точки зрения, рынок надо завоевывать, с этим никто как раз не спорит. Но вот другие доводы, почему в стороны отодвигаются. Концентрация людей в одном места это разве плюс (для людей я имею ввиду). давайте оценим весомость хотя бы одного фактора и его последствия. Перегруженность транспортных коммуникаций, потому как ежедневно требуется куча транспорта для перевозки и обслуживания людей и самого здания. Я уж молчу про доступность аварийных служб при различного рода ЧП в небоскребах (мне ли вам рассказывать про это). так что пока архитекторы изгаляются, предлагая все более хитро закрученные небоскребы, народ страдает от их засилья.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Цитата:
Инженерная задача, возможно и интересная, вот только спрос рождает техническое задание, а когда спроса нет о чем говорить? Строить небоскребы только чтобы кому то чего то заявить? г-н Полонский у нас этим занимался, теперь вот в розыске.
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор Последний раз редактировалось Солидворкер, 10.09.2013 в 08:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,279
|
Жить небоскрёбах никто не заставляет.
Работайте в высотке, отдыхайте и развлекайтесь в высотном отеле, а семья пусть за городом живёт. Я вам этого искренне желаю. Последний раз редактировалось bernata, 06.09.2013 в 15:03. Причина: грамматика |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Как будто теоретически это так. Но на практике Нью Йорка и Москвы аргумент работает наоборот. В NY в метро и автобусах плотное заполнение вагонов это когда люди прикасаются друг к другу. И только если сбой приходится уплотняться. Худо-бедно но транспорт движется. Во многом благодаря одностороннему движению на параллельных улицах удается поддерживать зеленую волну. Воздух относительно чистый-из автобусов вообще не истекает дыма, даже не видно выхлопных труб, большинство такси гибриды, а скоро появятся электромобили. Большое количество велосипедных станций. И довольно много скверов. Коммуникаций с горячей водой нет так как она приготавливается в домах, что уменьшает аварийность сетей. Ссылка от Горынича показывает архитектурную привлкательность небоскребов. Квартиры в них стоят дорого и жить там престижно. Чем выше тем дороже. Так что большинство приведенных контраргументов несостоятельны
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
|
Цитата:
Понты? А скажите ка мне где живут ваши сильные мира сего богатые и знаменитые в частных домах замках или в небоскребах?
__________________
Категории - нет Главспеца - нет ГИПА - нет Начальник - архитектор |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708
|
Ссылка показывает только несколько высотных зданий (тщательно выбранных), большинство из которых небоскрёбами не являются (так и на самом сайте написано). И даже тут половина из них архитектурой не блещет. Чего уж говорить о подавляющем большинстве их собратьев, заполнивших города Америки и Азии.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Vova, с чего это вдруг
Цитата:
Построить небоскрёб могут даже эмираты, были бы деньги. А закрученные и изогнутые строят для того, чтобы г-о с верхних этажей не слишком разгонялось. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Интересно, многие-ли думают также и есть-ли такие кто согласен со мной: спроектировать и построить небоскреб значит стать на более высокую профессиональную ступеньку. Приведите цитаты великих или участников такого строительства, если сможете. И что по вашему мнению есть следущая ступенька после обычных 10-15-этажек
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
Торговый центр с пролетами 8-12 м и серьезной инженерией. Промка. Любой нестандартный объект, где задействовано много народа и вопрос прочности конструкций решается проще, чем "развод" товарищей смежников. Площадка с "интересными" ИГИ. Высотка (от 30 этажей) это уже после того, как сварил пару-тройку кулешей в таких объектах.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Наша последняя башня имеет расстояние между колон 30 футов. это как раз в середине указанного тобой диапазона. Инженерия в высотном здании сопоставима с промкой. Чтобы эту инженерию запитать... См картинку поста 71 стр 4. Вот оттуда цитата:
Цитата:
Вы в большинстве своем выпускники ПГС. И немногие занимаются "П", все больше проектируют "Г". Так что немногим удается попроектировать что-то серьезное. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
я написал, что является следующим шагом после 17 этажки. Никак это не высотка в 30-50 этажей. Это уже другой уровень. И команда проектировщиков другая. Один вертикальный транспорт - голову сломаешь. А его делает в обычной ситуации тот, кого назначат.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,280
|
Vova, об чем спор-то? То что поднять инженерный уровень на проектировании небоскребов можно - это бесспорно. Но в связи с непопулярностью в наших краях высотного домостроения квалификацию поднимаем другими объектами. Причин много - и национальные особенности (испокон веков жили простороно и в домах), и отсутствие манхетенов с дорогой землей и богатыми буратинами (хотя этот пункт стремительно педалируют, но не в таких промышленных масштабах как у вас), и заточенность промышленности (под производство ракет, бомб и танков), и архитектурное образование и много еще чего. А меряться писюнами небоскребами....не надо
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Я поднял этот вопрос не для того чтобы померяться пиписьками, а потому что некоторые оппоненты сомневаются что высотное домостроение есть более высокая ступенька в профессиональном развитии, как будто можно не доучиваясь, с багажом максимум 17-зтажек спроектировать и построить 100-метровый дом, был-бы заказ и деньги.
Вот вам мнение человека, реально работающего на этой ниве Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Согласен с Вовой. До кризиса успели запроектировать и построить один домик на 33 этажа и штук 5-6 этажей на 24. А еще несколько 25-35 и один 40-этажный так и остались в проектах. Согласен - следующая ступень, что по проектным решениям, что по нормативным требованиям.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Высотное строительство сложное само по себе, но для многих не та вершина которую нужно (хочется) покорять... Есть направления гораздо интереснее и сложнее как с точки зрения логистики коммуникаций, так и с точки зрения технологических, технических и архитектурных проблем и вариантов их решения.
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
Попробую угадать: ноль. Сколько подрядчиков казахских было на ответственных конструкциях (фундаменты, каркас, монтаж лифтов)? Угадать попробую: ноль. Все небоскребы делали буржуи. В наших условиях они не нужны и не надо (ни буржуи, ни небоскребы). Вот у нас здания есть прикольные - пролеты по 39 метров, сосуды по 1000 тонн одним изделием. Вот тут интересно. А клепать сто одинаковых этажей - день Сурка - ну его. Последний раз редактировалось Pavel_V, 10.09.2013 в 07:13. |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,280
|
Pavel_V прав, в казахстане небоскребов понастроили потому что так модно сами знаете где, и потому что строители-проектировщики из сами знаете откуда заинтересованы в "увеличении продаж", "расширении рынков сбыта продукции" и так далее и так далее. А когда тебе папуасы в рот заглядывают - то сам Бог велел. Тут ни о каком научно-техническом сотрудничестве речи не идет, никакого инженерного роста - тупо продавливание на аборигенские рынки своего товара пользуясь правом сильного.
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Цитата:
Мне надо было ставить импланты, несколько, а затем на них протезы. Решил поискать офис поближе к работе, то есть в Манхеттене. Прихожу-шикарное здание, небоскреб на 40-50 этажей, довольно не новый и потому с шикарными интерьерами. Пропуск и все такое. Поднимаюсь на 28 этаж с внутренней дрожью от предстоящих цен. На стенах офиса портреты голливудских звезд, журнал с благодарностями на разных языках, там и арабская везь. На фронтдеске рассказывают, к ним приезжают делать зубы арабские шейхи. Первый осмотр и консультация бесплатные, так что пока не боюсь. Через 10 мин меня уже смотрел доктор. Суперрентген, круговой, тут-же цветные снимки на компьютере. После изучения снимков и осмотра вторым врачем-протезистом (первый был хирург-имплантолог мне называют цену: 27 тысяч долларов. Я икаю, хотя есть слабая надежда на страховку. Они созваниваются со страховкой, та обещает около 10 тысяч.... Я похож на арабского шейха? спрашиваю... Короче, умение лечить зубы оплачивается арабской нефтью. Умение проектировать небоскребы также, чужими полезными ископаемыми. ЗЫ. Зубы делаю в Бруклине. Обойдется значительно дешевле |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
|
Не уловил мысль. Какая связь между зубами и нефтью?
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108
|
"Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки."
|
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Pavel_V, в посте 711 дана ссылка на пост AMS, нашего форумчанина. Он является активным участником высотного строительства, судя по его постам в первой половине темы. Почитай его посты, которые выглядят вполне правдоподобно.
_________________________ Ну что-же, мысль о том что небоскребостроение выводит на другой виток профессиональные качества проектировщиков, а также строителей и строительной индустрии, побеждает. Остается опровергнуть тезис Этот тезис повторяется на форуме неоднократно, интересно, откуда ноги растут? Неужели от профессуры вузов, неспособных научить проектировать высотки? Или сами придумали, пытаясь поддерживать иллюзию что вам не надо, а то-бы.... Те кто это повторяют раз за разом, видели-ли вы современные проекты? По одному старому, кстати, судить нельзя. Я уже 10 лет сижу на высотках. Там есть одинаковые этажи, по нескольку штук. Далее другая пачка, которая может отличаться даже другим расположением колон, третья и т. д. Mеняется конфигурация и площадь этажей, их назначение. Несколько этажей может занимать отель, несколько-кондоминиум, несколько офисы, несколько технических этажей, включая генераторы. Hесколько нижних этажей может занимать школа. Oтдельная песня это крыша, состоящая из 3х этажей. Есть мезонины, атриумы, бассейн, спортзал, зимнй сад и др. И все это может уживаться в одном здании. Каждый следущий проект дает все больше и больше разнообразия. Могут-ли похвастаться ваши электрики что способны сделать вертикальные кабельные прокладки на высоту 400м? Причем кабелей сотни, и они.... толстые, с руку ребенка. Одна сеть идет снизу вверх, другая сверху вниз. О нескольких подвальных и нескольких нижних (до башни) этажах и не говорю-они все разные и обычно сильно развитые. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
|
Нубский вопрос: а в чем качественное отличие разводки ста одноэтажных домов от одного стоэтажного? Не количественное, а качественное?
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
Вот у нас четырехэтажное АБК - на первом этаже актовый зал, медцентр, душевые, склад еды, лаборатория, на втором - столовая, гардеробная, душевые. На третьем гардеробные душевые, кабинеты, на четвертом - вентпомещения и прочие технические. Т. Е. если строить по десять этажей каждого типа у меня абк примерно равно по разнообразию сорокаэтажной высотке. С кабелями в промке гораздо интересней, особенно с маслонаполненными для гпп. Тоько это вообще все по сравнению с технологией цеха рядом не валялось по сложности и разнообразию. Информация для поклонников казахской школы проектирования. Сегодня специально разговаривал с теми проектировщиками, которые в Казахстане работали. Генпроектировщиками действительно работают казахские конторы, у которых есть местное сро. В лице директора и бухгалтера. Они себе половину стоимости оставляют. На остальную половину нанимают нормальные проектные конторы, которые все и делают. Информация из первых рук. |
|||
|
||||
Подробней рассказывать не разрешили? Что за конторы (в смысле опыта а не названия), откуда (страна, город), какую именно работу делают? Раз сказали А, продолжайте весь альфавит. Про великие имена архитектурного мира и в Казахстане и в Азербайджане немножко информирован, а вот про реальных тружеников совсем нет.
|
||||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
ЧелябПСК там работал. Контора нормальная. Offtop: Что мне этот цирк то запомнился - шли по конторе у них, вижу - НЛО на фото. Спрашиваю - чо за неведомая хренота? А мне говорят - не хренота это неведомая, а цирк казахский. Типа наши посчитанные объекты. Смотрится, конечно, по уродски. Не сомневаюсь, что эскизы казахи рисовали. Еще одна контора, просили не называть, пыталась зайти к казахам, но по предложенной казахами схеме по деньгам очень кисло выходило - не срослось. Я жил в 40 км от границы с Казахстаном. У меня там много родственников было до девяностых годов. Потом всю промку убили - немцы свалили первыми, потом хохлы разбежались, последними уходили русские. Казахи ничего сами делать не умели никогда - максимум держали зама русского, который все решал по технике. Какой там уровень развития инженеров хорошо себе представляю. Много народу со мной в институте училось с Казахстана - никто обратно в Казахстан не вернулся. Словосочетание - проектный казахский институт вызывает у меня смех. Никогда бы даже близко не подошел к строению, которое казахи считали. Общался - знаю их уровень развития и металитет. Поэтому посты товарища АМС вызывают у меня недоверие. И мое впечатление - он плохо понимает процесс проектирования и чем дизайнер от конструктора отличается. Последний раз редактировалось Pavel_V, 13.09.2013 в 18:42. Причина: Добавил офтоп |
|||
|
||||
Pavel_V ты не жил в Казахстане и не знаеш как здесь все на самом деле....не надо судить по слухам..и не надо проявлять свой патриотизм к своей стране.. не та тема.. пиши по сущесту или открывай другую тему ..где будеш свои думки писать ..пожалуйста не засоряй тему.....
|
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Продолжение темы было немного ниже, а вот новая попытка померяться... ну, этими, пипи... http://realty.newsru.com/article/10s...high_roller_lv |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,279
|
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
http://realty.newsru.com/article/11oct2013/pants_gate
И все-таки, вы, строители, не жалеете-ли что в Москве запретили (ограничили?) строительство небоскребов? |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320
|
Для любителей английского языка, про строительство шанхайской башни http://www.youtube.com/watch?v=riRVkoUEBP4 (архитектура, расчёт и несущие конструкции, сети и возведение)
|
|||
|
||||
странно что до сих пор никто не отметился в теме упоминанием
о строящемся "Лахта Центре" в Санкт-Петербурге. ведь проект Газпромовской высотки был очень активно обсуждаем, что кстати не дало начать строительство в историческом центре города, а сподвигло к переносу сооружения на 9 км. Цитата:
Лахта Центр. Транспортное развитие
фильм 1 "Зачем нужна стена в грунте." фильм 2 "Почему вначале сваи" фильм 3 "Как контролируется качество бетона внутри сваи." фильм 4 "Почему сваи бурят, а не забивают." фильм 5 "Как работают датчики внутри свай" фильм 6 "Почему Лахта-центр строится не китайскими темпами" фильм 7 "Аналоги фундаментов как у Лахта центра." фильм 8 "Как будет заливаться нижняя плита фундамента"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.12.2013 в 13:10. |
||||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
пока они только яхт-клуб, Offtop: где моя лодка стоит, уничтожают =(
уже на эту зиму пришлось перевозить лодку в стрельну, т.к. все эллинги сносят... мне, кстати, на этом лахта-центре предлагали нулевой цикл проектировать =) отказался на всякий случай |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,030
|
Неплохо анимировали график строительства: http://proektvlahte.ru/ru/status/graph/
|
|||
|
||||
Цитата:
строительство самого высокого здания в России уже стало рядовым событием А ведь до сих пор в России самое высокое здание было более чем на сто метров ниже. («Меркурий Сити Тауэр». Москва-Сити. Высота - 338,8м)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
Именно что строительство.. Тем более что строительство практически только началось. тут бывает выкладывают фото http://www.skyscrapercity.com/showth...338788&page=62
Сейчас сложно что либо обсуждать технически, так как проектной документации у большинства нет. Offtop: Зачем ее выкладывать. Вот построят и будут всем говорить на конференциях, что так и задумывалось. И что все веселые компьютерные картинки с точностью совпадают с данными мониторинга (тем более что те, кто считал низ и ведут мониторинг) Это все равно, что толочь воду... А восхищаться рендерами.. Ну красивые картинки и все. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,735
|
Offtop: Я не жил, но много-много раз был в Аксае, на Карачаганакском ГКМ, начиная с СССР и потом. Суть, Pavel_V, отразил верно. С поправкой, что все ушли, а англичане/итальянцы пришли. Но, главное, что меня очень впечатлило, в самый разгар всеобщей эйфории по развалу СССР, президент Казахстана выступал в парламенте на 2 яыках, русском и казахском.
|
|||
|
||||
Цитата:
Так как для меня это самое интересное. Как говорится: "движение это жизнь, а результат это смерть"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664
|
Посмотрел ролики про лахту - поугарал над забавной женщиной (начальник по строительству) рассказывающей о том что стена в грунте нужна для того чтобы "в фундамент не зашла вода" и чтобы "сдержать давление грунта в миллионы кубометров", а также померить осадку свай с помощью датчиков порового давления. Ишо тётка очень озабочена проблемой "расслоения" бетона при заливке ростверка)). Также озадачил архитектор, рассказывавший какой сложный фундамент.. (большой куст буронабивных свай с большим ростверком)))
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664
|
Рома, даже широкий круг зрителей лучше поймёт "чтобы вода не затопила котлован" чем "чтобы вода не зашла в фундамент")) Сверхугарного в ролике конечно ничего нет, есть сверхдосадное, как говорится "за державу обидно", женщина с пониманием стройки на уровне садовода любителя является директором по строительству на СЛОЖНОМ объекте.
|
|||
|
||||
Смотрел на эту "высотку" и просто дух захватывало....
Искусственный водопад «Башня Солнечного города» Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 25.01.2014 в 19:41. |
||||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
Цитата:
Но как эффектное привлечение туристов очень даже ничего. (т.е. с архитектурной точки зрения - уникальность удалась) p.s. не разглядел солнечные панели... они где?
__________________
обо мне |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
Цитата:
внизу на поверхности основании фонтана А куда деваться, надо же и про иммигрантов не забывать. Хотя... тоже ведь русские люди, на метрах и килограммах выросшие.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 26.01.2014 в 15:33. Причина: ё |
||||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Та вся эта хрень еще и на консоли стоит?)))
С виду вся эта хрень квадратная, т.е. общая площадь 100х100=10 000 м2. Возьмем идеальный безоблачный вариант на весь день - 300 Вт/м2. (10 Вт/м2 в облачную погоду до 650 Вт/м2 при идеальных условиях, учитываем, что солнце светит не перпендикулярно поверхности, а под изменяющимся углом, если ставить системы слежения, то получится вообще нереальный монстр и в идеале получим не более 6 часов работы батарей при не самом лучшем угле освещения) Продолжительность солнечного периода 12 часов, из них эффективного 6 часов. Можно батареи поставить с обоих сторон сооружения, но тогда их стоимость удвоится, а работать будет только половина. Можно отдельно посчитать потом эффективность при 12 часовом периоде освещения. Итого: за 6 часов выделится 6х300х10000=18000000Вт х час или 18 МВт ч час, что позволит поднять на 100 метров (возьмем насос с напором 100 м NMD 32\210 у которого производительность порядка 6 м3/час, таких насосов можно установить 18000/7.5=2400 штук и дадут они за 6 часов 2400шт*5м3/час*6час= 72000 м3! Это при 100% КПД преобразователей! На самом деле можно делить на 2. Сергей Юрьевич поправит, если я тут сильно наврал. Предположим невероятное - КПД преобразующей системы будет 100% и фотоэлементы будут с двух сторон. Тогда получим целых 144000 м3 на высоте 100 метров или 6 МВт х час. Тут даже один стадион осветить не получится этой энергией (на самом деле предел - 18МВт х час). Так что даже если эту хрень построят - нести она будет чисто декоративную функцию. Надо также учесть, что вода морская и турбины и прочие насосы долго не проработают. Или придется уменьшать КПД. Другое дело, если попытаться засунуть туда двигатель Стирлинга. Греть воду в черных трубках в стенах здания и за счет разности температур с водой на дне получить киловатты. Но опять же, величина получится сопоставимая. Только подешевле. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Со стороны на туалетный бачок похожа... Последний раз редактировалось Pavel_V, 26.01.2014 в 17:00. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Напомним, Kingdom Tower планируется возвести в 32 км от Джидды (Саудовская Аравия). Высотка должна стать визуальным центром нового делового района страны, в котором планируется поселить и обеспечить офисными площадями около 80 тыс. человек. Первоначально сообщалось, что высота этого небоскреба составит 1 милю (1,6 км), однако со временем, после анализа грунтов не месте строительства, амбициозные планы были пересмотрены: теперь строители говорят о высоте постройки в 1 км (точнее в 999,7 м без шпиля). Этой высоты хватит с лихвой, чтобы стать самым высоким зданием на планете: современным рекордсменом по высоте является башня "Бурдж-Халифа", которая возвышается над Дубаем на 828 м. Архитектурный план Kingdom Tower принадлежит бюро Эдриана Смита, инициатором всего проекта выступает принц Саудовской Аравии Аль-Валид бин Талаль. Однако самой сложной проблемой, которую должны решить инженеры, станет способ закачки бетона на такую огромную высоту. До этого момента подобные работы в мире не проводились. Существующие бетонные насосы, которые применяются на стройках, представляют собой трубопроводы диаметром около 20 см с ограниченным пропускным объемом бетона и высотой закачки. При строительстве "Бурдж-Халифа" закачкой бетона занималась команда инженеров Samsung, которые использовали высокотехнологичные бетонные насосы, разработанные немецкой компанией Putzmeister. В силу жаркого климата Дубая заливка бетона на высоте проводилась по ночам. Теперь инженеры из Advanced Construction Technology Services проверяют возможность закачки бетона на высоту в 1 км.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 26
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 572
|
Новый телецентр "Туркменистан"
Цитата:
__________________
Если мы не можем сделать свой транспортный самолёт, о какой независимости идёт речь? Николя Саркози |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
У мадридской башни высота порядка 140м |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
гугл в помощь
Самое высокое в мире кирпичное здание насчитывает 86 этажей и называется "Эмпайер Стейт Билдинг". Небоскреб был построен в Нью-Йорке за 1 год и 45 дней в 1930 году. Но это еще не предел: историк архитектуры Д. Гордон рассчитал максимально возможную высоту дома из .полнотелого керамического кирпича -12 тыс. м.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
интересно, каким образом он пришёл к такому выводу? |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
не знаю, это ж архитектор. что они там курят для высокого полета фантазии
Про эмпайр у самого почему-то сидело в голове что он каменный. Со времен аспирантуры помню что теоретически можно перекрыть пролет 36 км висячей системой, прочности современных материалов хватит.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
1. В книге Гордона "Конструкции или почему не ломаются вещи" (науч.- поп. для общего развития школьников) речь шла о теоретической высоте стены из кирпича, масса которой раздавила бы кирпичную кладку. 2. "Историк архитектуры" Гордон - не архитектор, он ближе к конструкторам - профессор материаловедения http://en.wikipedia.org/wiki/J.E._Gordon |
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,985
|
|
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Все зависит от толщины стен и размеров основания сооружения. Теоретически и 100 этажей не предел. Но сколько это будет стоить и кто за это будет платить?
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320
|
поиск в гугле выдаёт вот это здание http://en.wikipedia.org/wiki/Philadelphia_City_Hall
167м высотой и толщина самонесущих стен до 6.7м. В современных небоскрёбах встречаются мегаколонны в сечении 6 на 6 метров и более. Конструкции далеко не ажурные и изящные.
__________________
Журнал "Бетон и железобетон" (поиск) |
|||
|
||||
Ничего необычного просто отель Lusail Marina в Катаре
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
|||||||
В декабре 2014 года в Никарагуа началось строительство канала между Тихим и Атлантическим океанами.
Цитата:
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.04.2015 в 18:37. |
|||||||
|
||||
К грандиозным проектам которые предлагаеться реализовать можно отнести еще и проекты будущих плавучих городов,
представленных на Международный конкурс проектов океанских жилых многофункциональных платформ, который объявил Институт морских поселений (The Seasteading Institute) из Сан-Франциско (США), совместно с девелоперской компанией DeltaSync (Нидерланды). Цель конкурса — выбрать оптимальные инженерно-архитектурные решения для строительства плавучих городов, которые могут понадобиться в будущем для решения проблем с перенаселенностью мегаполисов на суше. Цитата:
источник источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 12.04.2015 в 10:10. |
||||
|
||||
aka LEGANTMAR Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435
|
Просто поржать
дипломный проект одного из студентов (видимо учится на художника) Небоскреб 520м По ссылке выше: ядро в диаметре 15м (при высоте 520м, 19 ветротурбин и "консоли" в 60м; и я так понимаю автор уверен, что ветер всегда будет дуть с одного направления)
__________________
обо мне |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,865
|
А сдается мне что фиговина это не небоскреб а корабль. Может и не способный на круизы, а просто стоящий на якоре. Турбины и электростанция на разности температур воды. Ну, жилые этажи в этом парусе это фантастика, но свободная ориентация "по ветру" - легко
|
|||
|
||||
Тут коллега Pavel_V в соседней теме поскромничал пост 142, а ведь китайцы сооружение действительно грандиозное создали
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 06.07.2015 в 18:52. |
||||
|
||||
К "самым самым" можно отнести и самый дорогой частный дом в мире... Дом за один миллиард американских рублей.
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 06.07.2015 в 19:08. |
||||
|
||||
Похоже яхты уже не в моде... Плавучие острова и частные подводные лодки. Вот мировой тренд.
источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 14.11.2015 в 19:15. |
||||
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
прямо истории из фоллаута
скоро те, кто по-умнее, убежища будут проектировать.
__________________
Искореним малограмотность и нищету! |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
*censored* Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333
|
Товарищи архитекторы, ваши архитектурные излишества - головная боль для строителей)) Вот тренд на заполонение водной поверхности как-то попахивает апокалипсисом перенаселения где людей столько много что нигде от них не скрыться, не побыть в одиночестве, они загадят так весь океан люди - это раковая опухоль планеты и она старается разрастись еще больше.....
|
|||
|
||||
Цитата:
ещё Беляев в романе "Человек-амфибия" предсказывал, что все мы в океан пойдем жить... ну так вот... попытки налицо... тем более, при такой-то площади водной поверхности Земли... Проектов же куча
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
В России это называется плотОм.
|
|||
|
||||
... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
|
__________________
Строительный Развод Организованный: Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим |
|||
|
||||
ИМХО - подводный вариант поселения более перспективный с точки зрения эксплуатации.
|
||||
|
||||
*censored* Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333
|
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,865
|
Охота мне посмотреть чего будут делать хозяева кольцевой плотины в шторм во время прилива...
Кстати, идея была показана по нейшенел джиогрефик, чегойто типа "чего бедет если..." по расчетам городок за такой стенкой в результате затопило резко. |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
но тут скорее в другом вопрос: "А зачем оно надо?". у нас на земле вроде незаселённых территорий выше крыши
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
да у нас 9/10 страны "пустая"
но даже если у нас "прохладно" - никто не запрещает в тропических лесах Амазонии среди обизян поселиться при плотности населения менее 2чел/км2 - вполне комфортно будет жить тем, кто готов в открытый океан от окаянных соседей свалить |
|||
|
||||
*censored* Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 333
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
Цитата:
Мечта уйть в море от мерзких соседей и создать город с подборкой населения по своему вкусу, это муссируется фантастами вроде с XIX века? |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Я так понимаю, среди активных форумчан идея поселиться "на море-океяне, на острове Буяне" поддержки не нашла
хотя проекты попадаются весьма оригинальные... Вот например плавающий город-зонтик для полярных зон. Предлагаются к освоение не обжитые сухопутные просторы, или уж если лезть, так лезть в самую глубину! вот один из концептуальных проектов — победителей конкурса Skyscraper Competition, проводимый журналом eVolo. h
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 16.11.2015 в 11:57. |
||||
|
||||
Учитывая активное таяние вечной мерзлоты и многолетних полярных льдов, не исключено, что это не такая уж фантастика.
В смысле заселение этих районов. Про футуризм будущего жилья пока промолчу.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Цитата:
Все таки освоение именно подводных прибрежных зон с глубинами до 100м мне кажется более перспективно и практично. Учитывая богатство морей и океанов биоресурсами и полезными ископаемыми. Да и с энергообеспечением там проще. |
||||
|
||||
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181
|
Не знаю было ли на форуме...
http://432parkavenue.com/ Соотношение высоты здания к габариту в плане 22:1. Непосредственно строительство: http://www.432parkavenue.com/new-construction-in-NYC/ Там папке с фотографиями со стройки по датам. Очень интересно! Особенно для железобетонщиков. |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
[IMG]http://i10.********/storage/5/5/2/cbb8382cb8_6801211_20438552.jpg[/IMG]
Подвесной Паром в Португалете http://www.dailymotion.com/video/xytwhj
__________________
Искореним малограмотность и нищету! |
|||
|
||||
Если спросить у любого москвича, какое самое высокое церковное здание в Москве?, ответит практически каждый.
Храм Христа Спасителя. И даже на вопрос, а какое второе по высоте?, ответят наверное многие, и назовут колокольню Ивана Великого. А вот какое третье? ...имеет высоту около 80 метров, что лишь на метр ниже колокольни Ивана Великого в Кремле, и представляет собой подобие старинных столпообразных храмов и звонниц. В 1990 году на эту колокольню был поднят колокол, вес которого составляет 262 пуда 38 фунтов (4293 кг). Это поистине грандиозное сооружение.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
|
||||
|
||||
Вы будете смеяться, но они решили что "маловата будет!"
Цитата:
источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.05.2016 в 09:44. |
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
смеяться будем когда обслуживать эту хрень придется. Либо канаты должны быть с о..пупенной защитой, либо нанесение защиты будет непрерывным способом. Одна беда - недешево все это. А нефть дешевеееет
Лучше бы озеленением пустыни занялись.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
Погуглите, вода из Сахары (а ранее,та была таки вода) никуда не делась. Ушла под землю. За лярд зеленых бумажек лучше бы купол сделали, а под ним отдельную экосистему. Это ИМХО был бы результат.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,151
|
Цитата:
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,046
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- ну разве что подрядчика упомянули: Цитата:
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,151
|
mainevent100, я немного на другое хотел обратить внимание, ну да ладно)
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
По первому проекту Храм Христа Спасителя должен был быть возведен на Воробьевых горах, но не случилось...
Но проект талантливого 25-летнего архитектора Витберга, все же был реализован... в Вятке. Утверждают что Александро-Невский собор в Вятке (Киров), предназначался для Москвы. К сожалению его постигла та же участь, что и московский "Храм Христа Спасителя". Он был взорван в 1937г. Цитата:
Александро-Невский собор в городе Вятке. Открытка. Фото 1900 г.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.05.2016 в 09:48. |
||||
|
||||
Парк «Зарядье» откроется на месте снесенной гостиницы Россия в конце следующего года.
Ежегодно его смогут посещать около 12 миллионов туристов и москвичей Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 06.07.2016 в 12:22. |
||||
|
||||
Цитата:
Вот у меня и ассоциировался этот проект со столь грандиозным сооружением. Ну а что будет в результате... Посмотрим. Уже не долго осталось. Надеюсь получится не "рядовая чебуречная с детской площадкой и танцверандой"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Пока у нас русгидро доблестно пытается "поднять" провалившуюся Загорскую ГАЭС-2 Китай строит вторую по мощности ГЭС в мире - Baihetan. На данной ГЭС будут установлены 16 гидроагрегатов мощностью по 1000 МВт каждый! (Это мощность одного атомного реактора ВВЭР-1000)
Подготовительные работы на площадке данной ГЭС были начаты в 2008 году, планируемое окончание строительства - 2021 год. По ссылке видео с площадки строительства - масштабы ВПЕЧАТЛЯЮТ Напомню, самую мощную в мире ГЭС "Три ущелья" пустили в эксплуатацию в том же Китае в 2012 году. Установленная мощность ГЭС "Три ущелья" 22.5 ГВт! Чтобы ощутить грандиозность этой цифры: суммарная установленная мощность всех 35 действующих на территории РФ энергоблоков АЭС вместе взятых - 25.4 ГВт.
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Возможно было, но не по глазам.
Круглый небоскреб в Абу Даби, построенный для компании Al Dar, получил международное признание – здание вошло список 16-ти уникальных зданий мира, составленный заслуженным международным экспертным жюри. Последний раз редактировалось ГИП б/у, 26.07.2016 в 10:29. |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
тут просто сочетание большого напора и большого расхода воды через один агрегат. Хорошо это или плохо, что огромный расход через рабочее колесо проходит, вопрос не однозначный (выход из строя или вывод в плановый ремонт одной гигантской турбины гораздо сложнее, чем двух меньшего размера и с разбежкой по времени), но думаю Китайские инженеры не дураки, и обо всём подумали в 2012 тот же Китай построил самую мощную из существующих гидротурбин - на 800 МВт, сейчас на новой ГЭС будут по 1000 МВт ставить турбины. И всё это себе во благо и врагам на зло, которые Китаю пророчат падение производства и прочие экономические беды
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,288
|
Это конечно не грандиозное сооружение мира))), но я им больше горжусь или оно мне ближе , роднее. Церковь Василия Великого в с.Васильевское, Калининского района, Тверской области - родовое место по отцу. Построена на средства моих предков - пра-пра-пра-пра-деда, запутался))) и ближе ко мне)))), зажиточных крестьян-купцов-промышленников Тверской области. Что то таланта купца-предпринимателя в себя я не замечал)))). Строилась в данном виде Санкт-Петербургским архитектором с 1818 по 1840-сороковые (долгая инвестиция по копеечке))), на месте ранее и еще ранее церквей ушедщих-сгоревших во времени - село со времен отца Ивана Грозного - Василия III. Оскверненная коммунистами в конце 30 и восстанавливающаяся с 90-х прошлого века. В пределах ограды кладбище, где предков пофамильно поколениями лежит....камни во мху. Что то переворачивается внутри от всего этого... мурашки по спине)))).
|
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,763
|
Презентация вариантов шоссе E39 в Норвегии: https://www.youtube.com/watch?v=94ZpOWroNv0
Требуется пересечение судоходного пролива протяженностью 3,7 км, глубиной до 1,3 км. Показаны варианты пересечения мостами различных конструкций, подводный тоннель и комбинации этих решений. Последний раз редактировалось engngr, 28.07.2016 в 19:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
танцевать во время шторма не будет? Энергия волн по-сильнее ветра будет. Презентация конечно впечатляет.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
волна - вещь поверхностная (если это не цунами). чем глубже сидит "поплавок" и чем больше его водоизмещение - тем меньше влияние волн на него
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 572
|
В Бангкоке состоялось долгожданное открытие небоскреба MahaNakhon (в переводе с тайского «мегаполис») — высотой 314 метров (77 этажей),
ставшим самым высоким зданием в Таиланде. Своим необычным дизайном высотный комплекс вызвал живой интерес у архитекторов по всему миру. Его еще называют "пиксельный небоскреб"
__________________
Если мы не можем сделать свой транспортный самолёт, о какой независимости идёт речь? Николя Саркози |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
http://diletant.media/state_exam/?id=32677869
Поиграйтесь, кому на работе делать нечего |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
|
|||
|
||||
расчёты Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908
|
Готардский базисный тоннель - железнодорожный тоннель в Швейцарии длиной 57,1 км.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ). |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Грандиозный корабль
http://sergeydolya.livejournal.com/1230163.html |
|||
|
||||
Что-то давно мы новинки мировых строительных грандиозов не обсуждали
предлагаю обкашлять Финансовый центр Bund в Шанхае Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,850
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
B начале своего пребывания в Нью-Йорке мы поехали на автобусную экскурсию по городу. Экскурсовод много рассказывал о небоскребах. Оказалось, (по его рассказу) что небоскребы, построенные здесь, располагаются в основном, в двух районах Манхеттена, в нижнем (где стояли знаменитые близнецы) и в среднем, примыкающем к центральному парку. Потому что только здесь скальные породы заложены близко к поверхности. В качестве фундамента в скалу, якобы, заглублена стальная "игла", продолжением которой является стальной каркас здания. Спустя неск. лет я стал работать в компании, которая занимается строительством небоскребов и узнал про них много интересного. Никакой стальной иглы у современных небоскребов нет , а есть заглубленный ж/б фундамент, этажа 3-4 вниз, а на нем стоит ж/б или стальной каркас. Небоскребы строятся теперь по всему Манхеттену, даже там где скала не так близко. Дома (жилые!) в сто этажей не редкость, и мы в этом участвуем
Вот попалась интересная статья "Почему не падают небоскребы" |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Вот наш пример на болоте, "три" подземных этажа, а потом сваи до отметки - 82 метра.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
так по-моему в альбоме Харта говорится о кесонных фундаментах в пару-тройку этажей.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
На ссылке от RomaV #874 ниже текста про Лахту есть ссылка про фундаменты. В ней описание фундамента башни Банк Америки. Он выполнен из щлака, это есть изюминка разработчиков. Так вот, я его тоже строил. После разрушения близнецов башня оказалась второй по величине в NY. Имено для этого небоскреба (его электрической схемы) я изобрел "хитрый блок" http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...9+%E1%EB%EE%EA
Многие из вас его используют, а значит имеют отношение к строительству небоскребов, хотя и говорили неоднократно что небоскребы-не российская темa |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,046
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
Цитата:
2. Здание не уникальное (уйдём от норм с определением уникальности). Высотное - да. Но по миру технология отработана. Но для Петербурга.... |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
Если упадёт/просядет, то тогда это будет пример как не надо строить, а пока всё прикольно. Мне нравится. У меня до него 1 км от дома.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,046
|
Цитата:
но нагрузка на сваю 2500 тонн, а несущая способность 5000 тонн. Хороший такой запасик ) отношение высоты здания к ширине 400/90=4,4 - вполне себе нормальное. в общем-то главный интерес, для чего такая глубина свай? чтобы набрать несущую способность или чтобы деформации устаканить? 50,000 м3 бетона в сваях! да еще В60..В80 Последний раз редактировалось mainevent100, 17.08.2017 в 23:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
минимизировать неравномерность деформаций.
Еще столько же в коробчатом фундаменте А еще вы забыли, что в эти сваи огромное количество хорошей арматуры запихали и непонятно зачем? |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
Много зданий назовете, где расчетные перепады наружных температур не меньше, чем в Питере? В таких климатических условиях мало кто строит подобное. По непрерывному залитию бетона мировой рекорд (официально). Планируют установить мировой рекорд по высоте самонесущей стеклянной конструкции. Много зданий назовете, спроектированных после 11/11 с учетом данного вида аварий? Наверняка еще что-то забыл... Цитата:
Вот, практически в прямом эфире стройка освещается: http://www.skyscrapercity.com/showth...38788&page=404 Последний раз редактировалось Pavel_V, 18.08.2017 в 09:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
Где-то читал что там в составе металлического каркаса порядка 250 тыс. элементов, и только три одинаковые.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Тут не так. Каждый этаж закручен почти на 1 градус. Все колонны косые. Вот здесь на третьей минуте видно, что колонны не вертикальные:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
И что не так? Тут закручены, у Лондонского шарда под наклоном, а господа из Абу-даби вообще вою хрень с большим наклоном воплотили в жизнь (кэпитал гейт), А в Дубаи вот уже давно собираются курящийся забацать (вот он действительно будет оригинален) в отличии от остальных
А Этот.... Всё тоже ж/б ядро с внешним каркасом, на коробчатом фундаменте. В этом отношении Тайбэй гораздо более оригинален. Offtop: Ну это как сравнивать Самсунг 7 и айфон 7. Один тоньше, у другого корпус..., а в целом это два обычных на 2017 г. телефона и всё. Вот их бы в 2000 год... С этим небоскрёбом Да, высокая башня... Да,Газпром пытается утереть нос... и турки всячески пытаются в этом помочь, типа Нужно ли было заливать непрерывно? Конечно нет. Но чтобы подогреть интерес, то пожалуйста. Мне вот жаль, что тонкий небоскрёб в Нью-Йорке возможно не достроят. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,156
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154
|
http://www.skyscrapercity.com/showth...95543&page=119
А тем временем в Дубаях возводят километровую жилую башню на оттяжках Последний раз редактировалось kapitelinet, 18.08.2017 в 17:33. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
Речь шла об уникальности здания. Здание уникально по нескольким параметрам. Свои доводы о причислении здания к уникальным я привел, а вы съехали с темы и начали говорить, что у соседей длиньше. Да, длиньше, я с этим не спорил. Цитата:
Далеко не любой... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 439
|
По списку ниже всякие закрученные - не везде прям каркас, но и таких хватает:
http://www.ctbuh.org/Publications/CT...S/Default.aspx Все же есть более экстремальные условия вроде тайфунов и сейсмики для Taipei 101. Цитата:
Такой вариант предлагался Арупом на ранних стадиях, видел соответствующую презентацию с расписанными преимуществами варианта. Там сейчас много интересных проектов - к примеру, без шуток рассматривается такой - http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/...0196427682.jpg Вот эти (3 самых высоких в графике) либо построены либо строятся: https://static.dezeen.com/uploads/20...zeen_large.jpg Питерский домик гораздо дешевле самых дорогих зданий мира (среди которых есть куда более низкие высотки): http://www.constructionglobal.com/to...uildings-world ----- добавлено через ~8 мин. ----- Это, кстати, лишь одна из многих конструктивных схем и не самая популярная. Для сверхвысоких (burj, kingdom) - совсем другая схема. Азиатские сверхвысокие здания (китайские, а также Lotte World) как правило имеют в придачу к ядру мега колонны (лахтинские сложно так классифицировать). |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
Цитата:
Со скольких штук исчезает уникальность? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 439
|
Цитата:
Взять, к примеру, Cayan Tower. Вот уж где закрученное здание. И речь именно о несущих конструкциях. По сравнению с этим объектом - Лахта прямая. Но только визуально. Я думаю дело в размере перекрытий. План Cayan размером почти не меняется по высоте. Что из них сложнее - хз. http://www.architectmagazine.com/des...ens-in-dubai_o http://www.listographer.com/wp-conte...y-scrapers.jpg Не знаю, я не слышал определения. Мне ближе деление на supertall и megatall (см. стр.2). http://www.ctbuh.org/LinkClick.aspx?...t=zvoB1S4nMug= А сложным можно сделать и не очень высокое здание, типа festival tower http://global.ctbuh.org/resources/pa...ival-tower.pdf |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 439
|
Добавлю как раз сравнение оригинального и предложенного в качестве оптимизации варианта геометрии колонн.
Т.е. форма перекрытий (и их закручивание) вполне позволяла упростить конструктивные решения. Особенно это хорошо понятно по результатам расчета. ----- добавлено через ~4 мин. ----- p.s. если не ошибаюсь эти сравнения были еще во времена Охты, лет так 5-7 назад... |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
Написали же, что по сравнению с Cayan Лахта прямая, а в итоге и там и там 90 градусов, а сейчас, типа что имел в виду прямо противоположенное: Вроде инженеры, а диалог с вашей стороны идет, на самом низком демагогическом уровне. В плане выбора - крестик/трусы определитесь. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 439
|
Да и пожалуйста, разговаривайте сами с собою, у меня и по интереснее дела есть
Цитата:
Цитата:
Вопрос - что тут демагогичного? p.s. можете не отвечать )) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
Вот китайское интересное почти завершённое сооружение.
Что-то по нему можно скачать отсюда https://zahahadid.egnyte.com/fl/uf5AlijowJ#folder-link/ Оно хоть и 200+ метров, но закручивается, да еще и с атриумом. И конструктив у него действительно интересный |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
Ко мне сегодня приходили гости из компании BAUER. Как раз директор российского представительства занимается Лахтой, они фундаменты делают. Сейчас занимаются фундаментами второй очереди. Приглашали на экскурсию.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 05.01.2008
Ульяновск
Сообщений: 259
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
http://old.proektvlahte.ru/ru/status/contractors/
А слежку за всем ведёт американская AECOM |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791
|
Цитата:
Свои фото запрещают выкладывать под страхом)) Так что только ссылки на чужие могу давать. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,654
|
Цитата:
|
|||
|
||||
В Китае построили колесо обозрения без внутренних опор....Футуристическое сооружение разместили на 540-метровом мосту через реку Байлaнг в городе Вэйфан на востоке Китая.
Цитата:
источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,865
|
Уже давно пора отказаться в колёсах обозрения от собственно вращающегося кольца - поставить кабинки на тележки и нехай те по направляющей катят. И с посадкой не проблема и на высшей точке можно задержаться и монтаж куда как проще
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
лиф не колеса поднимают а лебедка, а здесь принцип, как я понимаю, американских (русских) горок. А вот тут, особенно последнее время, не все так гладко.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,865
|
А зачем собственно тормоза на самих кабинках? (Ну, если уж очень хочется...) Кабинки сцепить жесткими тягами и всё - никуда они из направляющей не выскочат. Вон, шарики в шарикоподшипнике катаются друг за другом ровненько... Просто таким способом можно избавиться от самого сложного и _ненадежного_ элемента.
Да, по существу "русские горки", но с _замкнутым_ поездом (как цепь на велосипеде) |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,763
|
Апну:
В индийском штате Гуджарат открыли самый высокий монумент в мире — статую Единства. Монумент изображает Валлабхаи (Садара) Пателя — борца за независимость Индии и одного из авторов Конституции страны. Высота монумента без постамента — 182 метра. Это почти в два раза выше статуи Свободы (с постаментом). |
|||
|
||||
Как-то обратил внимание на то что на сотнях километров пляжей США на атлантическом побережье сделаны волноломы из каменных блоков внушительных размеров.
Каждый блок размером с человека. Длина волноломов от 100 метров и до более полутора километров. Что-то мне не попадалось в литературе упоминание про них. Кто и когда их сделал?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,865
|
Видимо за счёт бюджета, а по их традиции, вполне могли и зэки (о чём почему-то никто не вспоминает никогда).
Про волноломы в английских портах читал, вот там да, ребята шли на отчаяный риск - суда-то были ещё парусными... А они отсыпали волноломы на приличной глубине без всяких драг, кранов и экскаваторов. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,085
|
Если нет в русскоязычной, можно поискать в англоязычной. Даже в педивикии. Например здесь.
Нашлось в гугле по ключевым словам "breakwater atlantic coast usa" |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077
|
Так такие буны встречаются по всеми миру в огромных количествах. Являются одним из очень немногих способов защитить берег от размыва и при этом сохранить его рекреационную ценность.
Размер валунов определяется слой течения, и, главное, штормов. В реках и озёрах хватает камней с арбуз размером. В больших озёрах и небольших морях нужны уже метровые, а на берегу океана выдержат только такие махины. Но кто сделал именно те, понятия не имею. |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Высотки России и Украины...
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 20.02.2020 в 09:42. |
||||
|
||||
Сброс воды на плотине "Три ущелья" (кит. 三峡, Санься) в Китае, (провинции Хубэй, река Янцзы).
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 10.05.2020 в 09:59. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 10,961
|
проблема высоток - что при привычной "плоской" инфраструктуре района поликлиник, магазинов, детских садов и школ, парковок и т.п. никогда не будет хватать. Ну не пойдет застройщик на строительство комплекса "живопырок" в 25 этажей на несколько тысяч квартир - а вокруг него целые кварталы обслуживающей инфраструктуры)
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
где-то читал, что пуск этой плотины то ли удлинил, то ли укоротил сутки. На чуть, но все же.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,046
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Водохранилище "Трёх ущелий", объёмом чуть больше 20 куб. км., смотрится игрушечным по сравнению с Карибой (180 куб. км.) или Братским водохранилищем (170 куб. км.). Если считать на сколько замедляется вращение земли от каждого крупного водохранилища, то скоро Земля совсем остановится.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,654
|
https://lakhtacenter.livejournal.com/751813.html
Азиатский бетонный рекорд: фундаментная плита толщиной 4,5 метра Жалко мало фотографий самой плиты. Я так понимаю, она там ниже на несколько десятков метров. |
|||
|
||||
Архитектурный совет столицы одобрил проект новой высотки в Москва-сити.
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 07.12.2022 в 16:21. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,046
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,288
|
Цитата:
https://noeks.ru/izyskaniya-moskva-s...s7p92755963110
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 07.12.2022 в 16:55. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,578
|
электричество ек и топай по лестнице...
интересно как потоки канализации тормозят с такой высоты...
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,288
|
Парашют. Пчеловод до 75 лет рулил, оленеводу еще 10. Он на метро помешан))). Поэтому спелеологов любит больше чем прыгунов))). Без Мосинжпроекта никак, вот свара начнется))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,288
|
Где в том месте у этого моста должен еще водовыпуск из под земли выскочить. Лень трассу открывать - тяжеленный файл, рабочий комп не тянет. Пускай точку иглы на глобусе Москвы обозначат. Здоровенная такая (можно на Матизе прокатится) современная труба ливневой канализации берущая свое начало от МКАД длиной этак в 10км, собирающая всю воду с Кутузовского пр-та и дублера. Дизайнер и архитектор не в курсе))). Гл.архитектор города наверное тоже))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077
|
Цитата:
Но фото там вообще непонятные арматуры не видно, зато большие ячейки проката. Может, и их тоже посчитали. |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
Вот обзор про один из них
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604
|
Цитата:
последние два фото с Башен Федерация - там скромнее, хотя само здание намного больше. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,288
|
В Москве 2-а таких задания. Второй в районе Раменки. Нам рассказывали в институте на геологии, препод под них изыскания делал. Курсовая такая была - плановое расположение сооружения на местности с привязкой ко всем факторам. Недостаток - там вокруг, в ветер, так дует, идти тяжело))) - аэрокольцо. И акустика приличная. Экспериментальные. Архитекторам надоело типовые баяны ставить кварталами в ряд))) - скучно же.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BA%D0%B2%D0%B5
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Цитата:
обнаружил их во дворе. Так что плюсов нет, одни минусы...
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,483
|
ЕМНИП, главная архитектурная задумка заключалась в том, чтобы сделать эксплуатируемую кровлю - прогулочную зеленую аллею. Ну и парк внутри кольца, разумеется. Ну и потом всё это упёрлось в реализацию и нормы. Хотя парки внутри почти получились...
Последний раз редактировалось Komplanar, 21.01.2023 в 14:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708
|
В то время об эксплуатируемых кровлях никто и не помышлял. Но мысль хорошая.
Последний раз редактировалось иваниваныч, 21.01.2023 в 20:00. |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Цитата:
Цитата:
Водохранилище образовано арочной железобетонной плотиной высотой 289 м (входит в топ-5 самых высоких плотин мира), на строительство которой ушло 8 млн кубометров бетона. https://youtu.be/uTpcENfdw-w |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077
|
Цитата:
https://www.google.ru/maps/@27.22474...=ru&authuser=0 Вот она, как я понял. Почти идеальное ущелье. Узко, напор большой, а затопление сравнительно небольшое. Хотя с/х террасы и некоторые деревни всё же затопило. У нас разве что Саяно-Шушинская по удачности рельефа сравнится. Но она в 2-3 раза меньше энергии даёт, если верно помню. Последний раз редактировалось Дмитррр, 20.02.2023 в 11:41. |
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Да, высота плотины сопоставимая - 242 м. Установленная мощность 6,4 ГВт - ровно в 2.5 раза меньше, чем Байхэтань. И среднегодовая выработка ЭЭ на СШ ГЭС 24 ТВт*ч - в те же 2.5 раза меньше, чем плановые 60,24 ТВт*ч/год на Байхэтань.
|
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,901
|
|
|||
|
||||
Проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627
|
Само собой
+ напор у них больше, чем на СШГЭС Новизна не даёт ничего существенного в плане увеличения КПД. Колесо водяной мельницы изобретено столь давно, что снимать с него максимально возможную мощность научились лет сто назад. Единственное, что радикально изменилось, так это единичная мощность одного агрегата в 1 ГВт. На СШГЭС каждый агрегат по 650 МВт и это для того времени было рекордом. Китай к своим рекордам двигался последовательно. На ГЭС Три ущелья стоят агрегаты по 780-840 МВт каждый. На разработке и строительстве турбин и генераторов работал целый консорциум из западных и китайских компаний: Alstom, ABB Group, Kvaerner, Voith, General Electric, Siemens и китайские компании Haerbin Motor и Oriental Motor. На ГЭС Сянцзяба поставили разработанные французами (Alstom) агрегаты по 812 МВт. Не нашёл точной информации, но вроде изготовить собирались сами китайцы. На Байхэтане Китай показал всему миру, что ученики превзошли своих учителей (и запад, и РФ, чего уж...) во всём. Не вижу ничего плохого в этом. Несомненное достижение для страны и предмет для гордости для любого нормального гражданина. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,901
|
Ну 1% от 650 и от 1000 вроде отличается по абсолюту ).
"Чтобы стоять на месте нужно бежать изо всех сил" - так вроде... Да пускай себе, чисто кумач прошлого вспомнился, с лозунгами странными для нынешних и его эффективность... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Статья в Эксперте про высотки.. | Stellar | Разное | 18 | 15.12.2007 09:25 |
Порядок динамического расчета монолитной ЖБ высотки | irwave | Железобетонные конструкции | 2 | 21.11.2007 22:33 |
высотки и процент армирования | vv | Железобетонные конструкции | 6 | 12.03.2004 00:03 |