[MichaelBY]

Возник такой вопрос. Имеется монолитное перекрытие (монолитный каркас). Высота этажа 3,6 м. Подскажите, как вы учитываете нагрузку от перегородок. И учитываете ли вы, что со временем расположение этих же перегородок может отличаться.

[MichaelBY]

А почему именно 100 кг/м.кв.

[Вячеслав А]

Мы тоже 100кг/м2 даем. Почему не знаю. Наверное по опыту старших и умных коллег

[Post]

Вес всех перегородок/на площадь плиты. Если перегородки расположены очень неравномерно (торговля) - вес квадрата перегородок/на площадь квадрата. Изредка по факту линейной нагрузкой

[Post]

В среднем 200-250 при перегородках из кирпича в жилье получается.

[legi]

Сообщение от MichaelBY А почему именно 100 кг/м.кв.

Если не ошибаюсь, МГСН на высотные здания нагрузку от перегородок указывает принимать не менее 100 кг/м2.
А так считать надо. У меня иногда и до 200 доходит.

[Profan]

В МОНОМАХе нагрузку от перегородок можно приложить на перекрытие, задав сами перегородки. В этом случае жесткость перегородок не учитывается при расчете здания.

Вообще, как задавать нагрузку на перегородки (распределенная по полосе + сосредоточенные силы) написано в
"Пособии по проектированию жилых зданий/ ЦНИИЭП жилища Госкомархитектуры, вып. 3, Конструкции жилых зданий.- М.: Стройиздат, 1989"

[Profan]

Тогда МОНОМАХа еще не было...

[ander]

минимальная нагрузка заложена в СНиПе Нагрузки и воздействия, нормативное значение - 50 кг/кв.м, при отсутствии фактических данных. А по факту (по планировке) всегда больше получается. Как задавать либо равномерно распределенной по площади, если расположение нерегулярное или неизвестное, либо с указаниями пособия по проектированию бетонных и жб конструкций (к СНиП) п.1.20, кстати говоря, в пособии к СП этого пункта уже нет, странно, по сути, там все верно было.

[EXZet]

Равномерной задаю только ГК и остекленные перегородки. Кирпичные, шлакоблок и прочее нелегкое добро расставляю как линейные. При перепланировке в идеале нужно пересчитать, только это редкость конечно. Если нужно быстро посчитать несущую способность пог. метра плиты в пролете: погонаж перегородок/площадь плиты, как было упомянуто или как сосредоточенные, выбираю худший вариант, так же как с кратковременной на балконы по СНиП.
50 кг/м2 на плиту 6х6 - общий вес 1,8 т., несолидно как-то

[kubik67]

Делал следующим образом:
- в наиболее насыщенном перегородками месте вычислял их длину
- подсчитывал их массу
- делил на площадь, с которой их собирал.
В итоге для гипрочных получалось где-то 50 кг/м2, для газобетон-пазогребень где-то 100-120 кг/м2. Кирпич не считал. Все это конечно ИХМО и зависит от планировок (офисы. жилье и т.д.) и в каждом конкретном случае должно просчитываться.
Вот недавно выложили на сайте http://dwg.ru/dnl/3341 - Рекомендации по подбору эквивалентных равномерно распределенных нагрузок на перекрытия от перегородок - правда сам еще не читал

[Lakki]

как думаете такой вариант: монолитное перекрытие по балкам, ровно по центру вдоль балок стоит кирпичная перегородка, я думаю тут надо брать не распределённую нагрузку на 1 кв.м. а нагрузку создаваемую перегородкой на 1 п.м. Пример.
Высота пергородки 2,7м толщина 0,5 кирпича плотность 1300. вес 1 метра получается 2,7*0,12*1300=421,2 кг Может стоит именно такую нагрузку брать в расчёт, а то если её раскидать скажем на 5 квадратов то получим 80 кг/м2 - маловато будет

[Post]

Смотря что считать будете. Если плиту, то лучше линейной нагрузкой. А если балки то все равно. (Как я понял перегородка стоит на балочной плите как раз между балками?)

[Lakki]

да, всё верно стоит на плите между балками

[Lakki]

считать буду плиту

[Asp]

Плотность кирпичной перегородки 1800 кг/м3. Я еще учитываю штукатурку с двух сторон по 30 мм. Т.е 1,8*(0,12+0,06)*высоту этажа. Получаем нагрузку в м.п. Можно задать линейную от конкретной перегородки и еще добавить равномерно-распределенную примерно 150 кг/м2 (на будущее).

[AlfF1]

гипсокартон задаю равномеркой....кирпич в зависимости от планировки ....бывало, что равномерная от кирпича в районе санузлов до 400-500 доходит...

[Lakki]

всем большое спасибо... точно я с плотностью напутал, считал не для полнотелого кирпича а для дырчатого поэтому 1300 взял, хотя наверно и одинарный такой бывает. Спасибо значит буду брать в районе 450+150 временная

[sambukka]

мы задаем перегородки распределенной нагрузкой 120 кг/м2 расчетная

[DTab]

Сообщение от Post Вес всех перегородок/на площадь плиты. Если перегородки расположены очень неравномерно (торговля) - вес квадрата перегородок/на площадь квадрата. Изредка по факту линейной нагрузкой

К этому добалю - надо определить коэффициент исходя из поверхности влияния. Все таки перегородки на протяжении жизни здания обычно переносят.

[Алексей С]

Сообщение от Post Вес всех перегородок/на площадь плиты. Если перегородки расположены очень неравномерно (торговля) - вес квадрата перегородок/на площадь квадрата. Изредка по факту линейной нагрузкой

А как же жесткость самих перегородок? Нельзя равнять нагрузку от мешков с мукой и нагрузку от перегородок.

[Post]

Алексей С
А вот во второй части цитируемого Вами сообщения это и учтено. Только как я писал

Изредка по факту линейной нагрузкой

Обычно считаю равномерно распределенной по площади.

[Алексей С]

Мы тоже считаем нагрузку от перегородок равномерно распределенной по площади. Задаем ее 130 кг/м2. Старшее поколение считает, что этой нагрузки достаточно. Но как ее обосновать? Как учесть жесткость перегородок? Потому что, если брать просто вес перегородок и делить их на площадь перекрытия, то получаются довольно приличные цифры.

[Armin]

Не надоело ещё ерундой страдать?
Про нагрузку от перегородок тем полно.
Через месяц, блина, появляются/всплывают.

Мы тоже считаем нагрузку от перегородок равномерно распределенной по площади. Задаем ее 130 кг/м2. Старшее поколение считает, что этой нагрузки достаточно.

50 кг/кв.м, 100 кг/кв.м, 130 кг/кв.м и т.п. (что старшее поколение прикладывет)... Пусть прикладывают.

Лень считать - бери 130 кг/кв.м и сиди думай (или просто забей) так оно или нет (доверься старшим). Мало это, или много? Для всех ли случаев подходит?

Вертикальные нагрузки на перекрытия панельных зданий обычно принимаются равномерно распределенными по площади панелей. При этом нагрузки на перекрытия от перегородок и несущих панелей наружных стен заменяют эквивалентными распределенными из условия равенства максимальных изгибающих моментов от этих нагрузок. Эквивалентные нагрузки вычисляют исходя из следующих схем. Нагрузка от веса панельных наружных несущих стен и жестких перегородок (например, панельных железобетонных, гипсобетонных) принимается сосредоточенной по концам стен или перегородок, а при наличии дверных проемов — и у краев проемов. Для прочих перегородок (например, кирпичных, из мелких блоков и т, п.) нагрузка от 60% веса принимается распределенной по длине перегородки (или на участке между проемами), а от 40% - сосредоточенной по концам перегородки и у краев проемов.

Мне думается, это не только для панельных зданий подходит.

У меня и под 350 кг/кв.м перегородочки выходили (на одну пусотку без учета перераспределения м/у соседними плитами, ибо шпонки по краям плит на стройке не заделывают как правило).

PS: К ответу #26.
Опус. Ещё добавлю, к постоянно тобой выкладываемой брошюрке, Рекомендации по подбору эквивалентных равномерно распределенных нагрузок на перекрытия от перегородок (В помощь проектировщику)_Минск_1979.
Где то в Download валяется.

[опус]

Как я люблю перегородки- хто бы знал.
Долбим еще раз.

[cater]

Вот еще по этому вопросу

[Andrey88]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста как правильно учесть нагрузку от перегородки расположенной вдоль гофров при расчете монолитного перекрытия по профлисту.
Как будет распределятся между ребрами плиты эта нагрузка, при расчете перекрытия по балочной схеме (вырезая один гофр, как тавровую балку)?