[friona]

Подскажите пожалуйста. На каком станке можно просверлить сквозное отверстие в такой детале.

[Солидворкер]

Например на токарном.
На сверлильном.
На расточном, на фрезерном...
Данных явно недостаточно.

Материал детали, количество, какое оборудование есть в наличии, точность расположения относительно остальных элементов и т.д....

[friona]

Мне это надо для курсовой работы (не для изготовления)
Материал 12Х13, кол-во 150 штук.
Я написала, что на вертикально-сверлильном, но преподаватель сказал, что не правильно, теперь вот мучаюсь. На каком же тогда? Просто на токарном?
А расточной станок как выглядит? Есть картинка? На нем может написать? Подскажите пожалуйста, кто знает.

[Pavel Samofalov]

Солидворкер, глянь не допуск, какой сверлильный?
Самое рациональное при количестве 150шт., не токарном с ЧПУ.

[Pavel Samofalov]

Сообщение от friona Мне это надо для курсовой работы (не для изготовления) Материал 12Х13, кол-во 150 штук. Я написала, что на вертикально-сверлильном, но преподаватель сказал, что не правильно, теперь вот мучаюсь. На каком же тогда? Просто на токарном? А расточной станок как выглядит? Есть картинка? На нем может написать? Подскажите пожалуйста, кто знает.

На расточном станке, данную деталь, делать нерационально. Картинок и описаний по расточным станкам, полно в интернете, забей в поисковик и найдёшь.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov Солидворкер, глянь не допуск, какой сверлильный? Самое рациональное при количестве 150шт., не токарном с ЧПУ.

А какой допуск? 12 квалитет -из-под сверла-вполне. А вот шероховатость уже напряженно. Развертывать надо. Но, опять же, можно на вертикально-сверлильном.
Но при таких раскладах, согласен, лучше токарный с ЧПУ. Хотя, 150 штук -можно и револьверный, сложных поверхностей-то нет.

Сообщение от friona А расточной станок как выглядит? Есть картинка? На нем может написать? Подскажите пожалуйста, кто знает.

Выглядит так, но он тебе не подойдет.
Почитай это:
http://dwg.ru/dnl/2263
http://dwg.ru/dnl/2264
http://dwg.ru/dnl/2265
http://dwg.ru/dnl/2266
Очень хороший справочник для студентов.

[Bull]

Ну, если для курсовика, то правильно, только на токарном! А так, исходя из мощностей реальных, на любом станке, уже названном.

ЗЫ Кстати, если говорить до конца, то при таком допуске шероховатость завышена. Хотя бы 3.2, если уж 6.3 не устроит. Так что из-под сверла - самое то!

[Pavel Samofalov]

А вот и не согласен, в теории по данным производителей оборудования да, но на практике… Всё обычно через попу. Во-первых зажать и найти центр, сложно и трудоёмко, надо воротить дополнительные приспособы. Во-вторых, сверло должно быть в данном случае идеально ровным и с правильной заточкой, чего не производстве случается крайне редко, из-за халатного обращения с инструментом (по собственным наблюдениям, даже когда указываешь скорость и подачу, редко кто на это обращает внимание), ну а в третьих, я не вижу смысла доставать деталь из токарного, для того чтобы переставить её не сверлильный. Я бы не когда не стал делать это отверстие на сверлильном, это просто нерационально, даже если бы требовалась только одна штука.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov Я бы не когда не стал делать это отверстие на сверлильном, это просто нерационально, даже если бы требовалась только одна штука.

А я бы стал, если токарный загружен по горло, а сверлильный недогружен...

[friona]

Всем большое спасибо. Наверное напишу, что на токарном. Подскажите еще: просто токарный? Так и называется?

[Admin]

А расточной станок как выглядит?

Наверное напишу, что на токарном. Подскажите еще: просто токарный? Так и называется?

Интересно, какое учебное заведение? Не кулинарный ли техникум случаем?

[T-Yoke]

Делаем на универсальном токарно-винторезном! Для 150 штук, достаточно обойтись и дешевым станком без ЧПУ.
Заготовка, вероятно пруток (круг). Поскольку речь идет только об одной поверхности (внутреннее отверстие Д=22мм), то остальные поверхности не трогаем.
Пооперационные переходы следующие:
1. Установка заготовки в трехкулачковый самоцентрирующий патрон
2. Подрезка правого торца подрезным резцом.
3. Сверление центровочным сверлом заходного отверстия.
4. Сверление отверстия на проход сверлом Д=20 мм
5. Расточка отверстия окончательно расточным резцом Д=22мм
Все переходы делаются за один установ детали, меняется только инструмент. Для работы используется резцедержатель в котором установлены два резца. Подрезной и расточной. Сверла центровочное и спиральное устанавливаюся в пиноль задней бабки через переходные втулки. И в сверлильный патрон.

[Bull]

Сообщение от T-Yoke Поскольку речь идет только об одной поверхности (внутреннее отверстие Д=22мм), то остальные поверхности не трогаем. и тут же 2. Подрезка правого торца подрезным резцом.

Противоречите себе, таварисч!

PS Короче, ВСЕ поверхности делаются в одну установку из цельного прутка. При этом правый торец режется в первую очередь, а левый торец обрабатывается в самую последнюю очередь - отрезным резцом. После получения всех деталей необходимо дополнительно обработать этот торец у каждой детали - чтобы "пимпочку" снять.

[Солидворкер]

Сообщение от Bull После получения всех деталей необходимо дополнительно обработать этот торец у каждой детали - чтобы "пимпочку" снять.

Пимпочки не будет -отверстие сквозное
В принцине, если к заднему торцу не предъявляется особых требований, можно действительно за 1 установ.
Но, ИМХО, не видя чертежа детали целиком, о технологии изготовления можно говорить очень приблизительно.
T-Yoke, перекидывая резцы туда-сюда у тебя неизбежно уползет размер отверстия, придется все время подналаживать.
Проще, все-таки, использовать револьвер, штучное время будет существенно ниже.

[Pavel Samofalov]

Сообщение от Солидворкер А я бы стал, если токарный загружен по горло, а сверлильный недогружен...

Ну зачем снимать деталь с токарного и нести её на сверлильный, ведь сделать отверстие на токарном минутное дело. Ради того, чтобы загрузить стоящий без дела сверлильный? Зарплаты нужно платить людям, а не станкам. По-моему каждое частное предприятие, прежде всего нацелено на получение коммерческой прибыли. И главное при планирование производства, это максимально-рациональное сокращение производственных издержек. В общем, дорогое удовольствие получается, делать эту деталь на сверлильном. Но в принципе конечно можно, но зачем быть таким расточительным?
PS
Сейчас сделаю модель и программу, посчитаю сколько займёт цикл и посчитаем, что рациональней. Только сначала схожу покушаю

[friona]

Технология изготовления всей детали у меня есть.
Просто нужно было определиться, на каком станке сверлить отверстие (вот причуда такая у препода, типа не надо сразу его сверлить при обработке детали). Я так понимаю, что можно и на токарно-револьверном, и на токарно-винторезном, правильно?

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov Ну зачем снимать деталь с токарного и нести её на сверлильный, ведь сделать отверстие на токарном минутное дело. Ради того, чтобы загрузить стоящий без дела сверлильный? Зарплаты нужно платить людям, а не станкам. По-моему каждое частное предприятие, прежде всего нацелено на получение коммерческой прибыли. И главное при планирование производства, это максимально-рациональное сокращение производственных издержек. В общем, дорогое удовольствие получается, делать эту деталь на сверлильном. Но в принципе конечно можно, но зачем быть таким расточительным? PS Сейчас сделаю модель и программу, посчитаю сколько займёт цикл и посчитаем, что рациональней. Только сначала схожу покушаю

1. Сделать отверстие -минутное дело, а настроить станок на операцию -уже десятки минут, ты это не учитываешь?
2. Платить надо, конечно, людям, но...
За станок-то уже заплачено, и если он просто стоит- ты выкидываешь свои деньги каждую минуту простоя.
3. Любое предприятие нацелено на получение прибыли -частное или государственное- абсолютно неважно.
4. Простой станка -это и есть издержки, но это не главное при планировании.

[Pavel Samofalov]

Сообщение от friona Технология изготовления всей детали у меня есть. Просто нужно было определиться, на каком станке сверлить отверстие (вот причуда такая у препода, типа не надо сразу его сверлить при обработке детали). Я так понимаю, что можно и на токарно-револьверном, и на токарно-винторезном, правильно?

Правильно, а ещё можно просверлить дрелью и доработать напильником.
Friona, но всё таки поведайте нам пожалуйста, в каком учебном заведении вы учитесь и не какой специальности?

[Pavel Samofalov]

Модель – 3 минуты
Программа – 2 минуты
Установка инструмента + настройка параметров – 7 минут по норме.
Цикл – 4 минут, 11 секунд.
Наружный диаметр я брал 80
Правда сталь я брал S355JRG2, так как в базе у меня нет 12Х13, а забивать лень.
А что касается: простой станка - это и есть издержки, это является пассивными издержками, а трудозатраты, это активные. А вот если мы поставим к станку рабочего, то пассивные издержки у нас могут стать активными. Ну разве в моих словах нет логики?
А вообще, уважаемый Солидворкер, мне кажется наш спор не к чему не приведёт, каждый из нас останется при своём мнении, у нас с вами кажется полярно разный взгляд на производство.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov Модель – 3 минуты Программа – 2 минуты Установка инструмента + настройка параметров – 7 минут по норме. Цикл – 4 минут, 11 секунд. Наружный диаметр я брал 80 Правда сталь я брал S355JRG2, так как в базе у меня нет 12Х13, а забивать лень. А что касается: простой станка - это и есть издержки, это является пассивными издержками, а трудозатраты, это активные. А вот если мы поставим к станку рабочего, то пассивные издержки у нас могут стать активными. Ну разве в моих словах нет логики? А вообще, уважаемый Солидворкер, мне кажется наш спор не к чему не приведёт, каждый из нас останется при своём мнении, у нас с вами кажется полярно разный взгляд на производство.

Ты пойми, я же не спорю с тобой, что эту дырку проковырять удобнее на токарном станке, я просто сказал, что оборудование должно быть максимально загружено, с этим ведь ты не будешь спорить?
Кроме того, ты посчитай стоимость минуты токарного с ЧПУ и стоимость минуты вертикально-сверлильного и сравни...
Не стоит в трудозатраты включать время на разработку модели и программы, это время распыляется на 150 штук -и что остается? 2 секунды.
Любопытно, а какой у тебя взгляд на производство, не мог бы ты в двух словах описать, если не сложно.

[T-Yoke]

Сообщение от Bull Противоречите себе, таварисч! ....

А в чем собственно противоречие?
Для точной обработки отверстия, я должен заходную поверхность для сверла и резца предварительно обработать, вот и снимаю с торца неровности, сначала торцуем резцом, для получения перпендикулярности поверхности, а затем через этот подготовленный торец уже сверлим и растачиваем. По моему нормальный технологичекий процесс.

[Солидворкер]

Сообщение от T-Yoke А в чем собственно противоречие? Для точной обработки отверстия, я должен заходную поверхность для сверла и резца предварительно обработать, вот и снимаю с торца неровности, сначала торцем для получения перпендикулярности торца, а затем через этот подготовленный торец сверил. По моему нормальный технологичекий процесс.

Только в том смысле, что написал, что трогаешь только отверстие, а потом написал про торец.

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер Только в том смысле, что написал, что трогаешь только отверстие, а потом написал про торец.

Не стоит доводить до абсурада
Я же имел ввиду, что целью обработки является отверстие, а то что для этого используются и другие поверхности, это само собой разумеется. И наружная поверхность, как технологическая база, и торец, как прилегающие поверхности при обработке.

[Pavel Samofalov]

Солидворкер, извини, я не ухожу от дискуссии просто у меня сейчас времени мало. Нужно срочным образом серверный шкаф спроектировать с рабочкой под ЧПУ. А опыта в жестянки у меня совсем с гулькин клюв. Потом пообщаемся, ОК?

[T-Yoke]

Сообщение от friona Технология изготовления всей детали у меня есть. Просто нужно было определиться, на каком станке сверлить отверстие (вот причуда такая у препода, типа не надо сразу его сверлить при обработке детали). Я так понимаю, что можно и на токарно-револьверном, и на токарно-винторезном, правильно?

Это не причуда, это горькая правда жизни обычного заводского технолога, которому периодически ставят задачи по загрузке того или иного недозагруженного оборудования или даже целого участка.
Вот и приходилось, минуя логику, выделять отдельные детали или даже операционные переходы, как в данном случае, и тащить их на простаивающее оборудование, что бы и люди не сбежали от безденежья, и детали делались с более-менее обоснованной технологической последовательностью.
Так что не ругайте вашего преподавателя. Он вас правильно учит.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel Samofalov Солидворкер, извини, я не ухожу от дискуссии просто у меня сейчас времени мало. Нужно срочным образом серверный шкаф спроектировать с рабочкой под ЧПУ. А опыта в жестянки у меня совсем с гулькин клюв. Потом пообщаемся, ОК?

ОК

Сообщение от T-Yoke Это не причуда, это горькая правда жизни обычного заводского технолога, которому периодически ставят задачи по загрузке того или иного недозагруженного оборудования или даже целого участка. Вот и приходилось, минуя логику, выделять отдельные детали или даже операционные переходы, как в данном случае, и тащить их на простаивающее оборудование, что бы и люди не сбежали от безденежья, и детали делались с более-менее обоснованной технологической последовательностью. Так что не ругайте вашего преподавателя. Он вас правильно учит.

Хотя, согласись, с позиции технологии искусственно увеличивать количество операций -это ересь...

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер ...Хотя, согласись, с позиции технологии искусственно увеличивать количество операций -это ересь...

Теоритечески да, но любое предприятие это сложный организм, и одной технологической целесообразностью проблемы не всегда решаются.

[Bull]

Сообщение от Солидворкер Пимпочки не будет -отверстие сквозное

Блин, ступил... Но одна операция всё-равно остается - притупить кромки отв-я. Но это уже и простым ножиком сделать можно

[Bull]

Сообщение от Pavel Samofalov у нас с вами кажется полярно разный взгляд на производство.

У вас не полярно разный. Просто ты на самом деле не можешь взглянуть на проблему ширШе. В подавляющем большинстве случаев ты будешь прав. Потому что нету у станков загруженности обычно (на единичном и мелкосерийном пр-ве) более 70%. И ради сверления отв-я нести на другой станок не имеет значения. Но если технолог грамотный, он обязательно учтёт загрузку станков. Если какой-нить фрезерный стоит без дела, а токарка забита заготовками на месяц вперед, то даже тела вращения имеет смысл перенести на фрезерный. С соответствующим изменением формы заготовки (уже при проработке технологии)

[Bull]

Сообщение от Солидворкер Только в том , что написал, что трогаешь только отверстие, а потом написал про торец.

Именно! ТОЛЬКО в этом

[T-Yoke]

Сообщение от Bull Блин, ступил... Но одна операция всё-равно остается - притупить кромки отв-я. Но это уже и простым ножиком сделать можно

Так последний инструмент - расточной резец, прекрасно справится с кромками(фасками) и на входе отверстия и на выходе.
Ножик оставьте лучше для кухонных работ

[Bull]

Сообщение от T-Yoke Так последний инструмент - расточной резец, прекрасно справится с кромками(фасками) и на входе отверстия и на выходе.

Если ты не заметил, я описал обработку при одном единственном установе. После отрезного будешь лезть расточным?

Сообщение от T-Yoke Ножик оставьте лучше для кухонных работ

Это ты зря. У каждого станочника есть ножик для убирания заусенцев (даже у эрозиониста - на всякий). По правилам хорошего тона (да и документально это где-то описано), деталь после любой операции защищается от мусора/стружки/заусенцев. Разве что при финишных операциях (шлифовка/полировка/хонинговка/шевингование) нету смысла проводить зачистку - глубина срезаемого слоя очень мала.

[forMA]

1. Отрезная. С припуском 0.8...1.2 мм на торец;
2. Центровочная;
3. Сверлильная. ( Вертикально- сверлильный станок ) с припуском 0.6...1.0 на диаметр;
4. Токарная ЧПУ. Два диаметра с торцами и фасками. Расточка отверстия;
5. Токарная универсал. Подрезка второго торца. Фаска на отверстии.

[Bull]

Ух ты! Вот человек, который на самом деле только о загрузке и думает Целых 5 (или всё-таки 4?) станков задумал использовать!

[T-Yoke]

Сообщение от forMA 1. Отрезная. С припуском 0.8...1.2 мм на торец; 2. Центровочная; 3. Сверлильная. ( Вертикально- сверлильный станок ) с припуском 0.6...1.0 на диаметр; 4. Токарная ЧПУ. Два диаметра с торцами и фасками. Расточка отверстия; 5. Токарная универсал. Подрезка второго торца. Фаска на отверстии.

У мы полторы сотни деталей не замучиемся от станка к станку таскать, ради таких красивых технологий?

Сообщение от Bull Если ты не заметил, я описал обработку при одном единственном установе. После отрезного будешь лезть расточным?

А почему нет? Стоят резцы в одном резцедержателе, мне его только надо повернутьна 180 градусов, при смене инструмента. Установ детали так и остался один

Сообщение от Bull ... У каждого станочника есть ножик для убирания заусенцев (даже у эрозиониста - на всякий). По правилам хорошего тона (да и документально это где-то описано), деталь после любой операции защищается от мусора/стружки/заусенцев...

Документально это прописано в технологическом процессе обработки конкретной детали. А ножик для убирания заусенцев - это уже слесарная работа, которую если не вписать в технологический процесс, то и делать не будут. А станочнику сам бог (вернее технолог) велел резцами работать.
Так что я всегда писал в подобных случаях, что заусенцы (сиречь фаски) снимаются при предварительной обработке поверхности резцом (конечно если в чертежах нет запрета на подобную фаску)

[Admin]

После отрезного будешь лезть расточным?

А почему нет? Стоят резцы в одном резцедержателе, мне его только надо повернутьна 180 градусов, при смене инструмента. Установ детали так и остался один

После отрезного деталь уже в лотке, а не в патроне. Если из цельного прутка нарезать

[T-Yoke]

Сообщение от Admin После отрезного деталь уже в лотке, а не в патроне

Скорее всего после отрезки, кусок торчащий в патроне будет следующей деталью, а поскольку после отрезного резца на нем будут непредсказуемые следы от предыдущего реза, и лучше бы их подрезать.
Извиняюсь за тавтологию, терминология, блин.

[forMA]

to Bull:
---------------------

Ух ты! Вот человек, который на самом деле только о загрузке и думает Целых 5 (или всё-таки 4?) станков задумал использовать!

Меньше всего думал о загрузке оборудования. Пусть у хозяина голова болит. Моя маршрутка предназначена исключительно для реального изготовления 150 деталей из стали Х18Н10Т (или аналогичной) согласно предложенному эскизу.

Но одна операция всё-равно остается - притупить кромки отв-я. Но это уже и простым ножиком сделать можно

Когда подпишешь техпроцесс или устно при свиделелям отдашь распоряжение работяге, можешь гарантированно ждать встречи с прокурором.

[Солидворкер]

А я бы, все-таки, на револьверном... 1 наладка и 2 установа.

[forMA]

Сообщение от Солидворкер А я бы, все-таки, на револьверном... 1 наладка и 2 установа.

Ну если только есть токарно- револьверный станок с УЧПУ достаточной мощности....Партия в 150 штук слишком мала....Да и сталь Х18Н10 - это ужас летящий во мраке ночи для производства......Тогда уж т.н. "патронный" токарный станок с УЧПУ....Впрочем, у кого он есть в СНГ-евии... Но для студенческого техпроцесса в стиле фентези пойдет...

[Солидворкер]

Сообщение от forMA Ну если только есть токарно- револьверный станок с УЧПУ достаточной мощности....Партия в 150 штук слишком мала....Да и сталь Х18Н10 - это ужас летящий во мраке ночи для производства......Тогда уж т.н. "патронный" токарный станок с УЧПУ....Впрочем, у кого он есть в СНГ-евии... Но для студенческого техпроцесса в стиле фентези пойдет...

А нафига ЧПУ сразу?
Сложных поверхностей нет, да и деталька простенькая, не считаю использование станка с УЧПУ целесообразным, да и препод зарубит. Хотя... От препода, который вынуждает нарушать принципы ТМ всего можно ожидать
Сталь, конечно, неприятная, но и хуже бывает...

[forMA]

Сообщение от Солидворкер А нафига ЧПУ сразу? Сложных поверхностей нет, да и деталька простенькая, не считаю использование станка с УЧПУ целесообразным, да и препод зарубит. Хотя... От препода, который вынуждает нарушать принципы ТМ всего можно ожидать Сталь, конечно, неприятная, но и хуже бывает...

На наладну, а главное на организацию наладки токарно- револьверного станка без УЧПУ уйдет больше времени, чем у токаря- универсала на изготовление этой партии....Да и "обломаются" револьверщики при сверлении отверстия в Х18Н10Т....

[Солидворкер]

Сообщение от forMA На наладну, а главное на организацию наладки токарно- револьверного станка без УЧПУ уйдет больше времени, чем у токаря- универсала на изготовление этой партии....Да и "обломаются" револьверщики при сверлении отверстия в Х18Н10Т....

Вопрос спорный... Время на универсальном станке наверняка будет больше, чем на револьверном, даже с учетом времени на наладку револьвера.

[forMA]

to Солидворкер:
----------------------

Вот именно, что вопрос спорный. Я уже много лет работаю на удаленном расстоянии ( по интернету) и убедился в том, что решать задачи таким образом в области технологии машиностроения занятие бесполезное.

[friona]

Сообщение от T-Yoke Это не причуда, это горькая правда жизни обычного заводского технолога, которому периодически ставят задачи по загрузке того или иного недозагруженного оборудования или даже целого участка. Вот и приходилось, минуя логику, выделять отдельные детали или даже операционные переходы, как в данном случае, и тащить их на простаивающее оборудование, что бы и люди не сбежали от безденежья, и детали делались с более-менее обоснованной технологической последовательностью. Так что не ругайте вашего преподавателя. Он вас правильно учит.

Конечно правильно учит
Вот, например у него сначала такая причуда была: не надо брать длинный пруток и изготавливать из него несколько деталей. Надо все распилить на заготовки по 1 штуке - это 150 заготовок. И отверстие он почему-то упорно хотел отдельно делать (не сразу), на каком-нибудь другом станке. Я так все и сделала. Взяла заготовку длина детали+с двух сторон обработка+припуск на установку. Так теперь говорит припуск на установку не надо, а то очень расточительно (согласна, так почему же нельзя из одного длинного прутка много этих маленьких втулок наделать???). А надо сначала половинку обработать, потом достать детальку, перевернуть, и уже вторую половинку обработать, так говорит всегда делают, это правильно.
Может я и чего-то не понимаю... но мне кажется это полная чушь.

[Солидворкер]

Сообщение от friona почему же нельзя из одного длинного прутка много этих маленьких втулок наделать???). А надо сначала половинку обработать, потом достать детальку, перевернуть, и уже вторую половинку обработать, так говорит всегда делают, это правильно. Может я и чего-то не понимаю... но мне кажется это полная чушь.

Иногда так рациональнее делать

[Bull]

Сообщение от forMA Когда подпишешь техпроцесс или устно при свиделелям отдашь распоряжение работяге, можешь гарантированно ждать встречи с прокурором.

Не-а!!! Ножик-то даже не кухонный. Это просто кусочек полотна шириной ~40мм и длиной не более того же. Оружием же считается что-то острое длиной более 90мм.

[Солидворкер]

Дело не в оружии, а в нарушении ТБ

[Bull]

Сообщение от Солидворкер Иногда так рациональнее делать

А я вот в данном случае категорически СОГЛАСЕН с friona, это полная чушь...

[Bull]

Сообщение от Солидворкер Дело не в оружии, а в нарушении ТБ

А, ну тогда другое дело. Но можно это и по-другому сделать. Есть у производителей разного рода ручной нструмент для снятия заусенцев. Много раз предлагали менеджеры различных представителей западных фирм. Да только зачем на них тратиться, если можно обычным ножиком это сделать? А в случае проверки просто спрятать в укромном месте по приказу нач. цеха.

Смысл же просто в том, чтобы после ЛЮБОЙ операции обеспечивалось отсутствие заусенцев. Иначе опять-таки нарушение ТБ (заусенцы намного хуже бывают, чем просто ножи. Нож просто порежет, а заусенец может и застрять, сломаться под кожей)

[Солидворкер]

Сообщение от Bull А я вот в данном случае категорически СОГЛАСЕН с friona, это полная чушь...

Не будь таким категоричным...

[Bull]

Я ж говорю про ДАННЫЙ случай. Где в назначении станка стоит свободный выбор. Т.е. не надо смотреть, какой у тя стоит на пр-ве. Может, там не позволяет проход шпинделя вставить пруток; может, ещё какие проблемы.

[Солидворкер]

Сообщение от Bull Я ж говорю про ДАННЫЙ случай. Где в назначении станка стоит свободный выбор. Т.е. не надо смотреть, какой у тя стоит на пр-ве. Может, там не позволяет проход шпинделя вставить пруток; может, ещё какие проблемы.

Я тоже про данный случай. Например, там перед механикой наверняка термичка, а штучные заготовки термичить -это не пруток в печь совать.

[Bull]

До этого про термичку слова не было. Да и не похожа деталь на ответственную. Вообще, правильно, конечно. Не зная чертежа детали полностью, ничего конкретно нельзя говорить.

[Солидворкер]

Сообщение от Bull До этого про термичку слова не было. Да и не похожа деталь на ответственную. Вообще, правильно, конечно. Не зная чертежа детали полностью, ничего конкретно нельзя говорить.

Про термичку не было, но про материал было. И, вообще, я термичку как пример привел, почему иногда из прутка нельзя.

[T-Yoke]

Сообщение от friona ...Вот, например у него сначала такая причуда была: не надо брать длинный пруток и изготавливать из него несколько деталей. Надо все распилить на заготовки по 1 штуке - это 150 заготовок. И отверстие он почему-то упорно хотел отдельно делать (не сразу), на каком-нибудь другом станке. Я так все и сделала. Взяла заготовку длина детали+с двух сторон обработка+припуск на установку. Так теперь говорит припуск на установку не надо, а то очень расточительно (согласна, так почему же нельзя из одного длинного прутка много этих маленьких втулок наделать???). А надо сначала половинку обработать, потом достать детальку, перевернуть, и уже вторую половинку обработать, так говорит всегда делают, это правильно. Может я и чего-то не понимаю... но мне кажется это полная чушь.

Давайте конкретно по вашей детальке поговорим.
Во-первых, и это самое плохое, ваш материал. Сталь 12Х13 это нержавейка, которая при токарной обработке имеет привычку образовывать "сливную" стружку. А это вылетающая с бешеной скоростью острая лента, которая однажды на моих глазах, перерезала сухожилия на ноге токаря, неудачно через неё перешагнувшего.
По сему заранее надо предусматривать технологические переходы и/или приемы, которые либо дробят стружку, либо как-то её закручивают.
Во-вторых, об экономике. Материал дорогой, и если вы изготавливаете свои 150 штук неизвестно где, например, где нет в работе длинных прутков, лучше считать необходимые припуски исходя для варианта изготовления из отдельных заготовок, потому как на универсальном оборудовании, вряд ли рядом со станком окажется защитный кожух, поддерживающий торчащий кусок длинного прутка. Это характерно скорее для многошпиндельных автоматов, а не для универсальных токарно-винторезных станков.
Так что, Чушь или не чушь, это определяется в конкретных производственных условиях. Ведь вариантов изготовления море, и определяющий фактор не всегда очевиден.
Это может быть и технологический заводской стандарт на изготовление аналогичных деталей, и наличие того или иного оборудования и инструмента, и наличие конкретной заготовки, и... Да море вариантов! Сроки и деньги вот главные критерии. А технологическая логика, как правило не в первых рядах.

[friona]

Всем большое спасибо за разъяснения.
Сдала курсовую на 5.

[Bull]

Зур усь!!! (по-татарски расти бАльшой). Главное, чтобы на пользу пошло.

[T-Yoke]

Сообщение от friona Всем большое спасибо за разъяснения. Сдала курсовую на 5.

Вот так бы всегда, поспрашивали, послушали, умные выводы сделали и в результате отличные оценки.
Поздравляю. Продолжайте в том же духе.