| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование стен цокольного этажа

Армирование стен цокольного этажа

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2008, 20:02 #1
Армирование стен цокольного этажа
_andrey52
 
проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137

Подскажите пожалуйста как правильно конструктивно армировать стены цокольного этажа.
Конструктивная схема здание - рамный ж/б каркас, фундамент - монолитная плита.
Стена подвала монолитная толщ. 600мм, ненесущая. Нужно армировать горизонтальными или вертикальными сетками? и нужна ли вообще арматура?
Просмотров: 16970
 
Непрочитано 05.06.2008, 20:55
#2
pericl17

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.08.2006
Нижний Новгород
Сообщений: 302


Ну во первых нужно определиться с высотой грунта, давящего на стены. Потом в большинстве случаев хватит и толщины стены 200 мм. Рабочими будут вертикальные стержни. Максимальный момент и поперечная сила будет в узле стыка стены с плитой. Горизонтальная арматура принимается конструктивно.
__________________
Жизнь хороша, но в ней хватает де@#ма,
Мы стены ломаем нашей силой ума...
pericl17 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2008, 22:48
#3
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Дело в том что колонны 600x600, незнаю как будут смотреться выступающие из стен колонны...а с другой стороны действительно перерасход бетона.
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2008, 22:56
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а кого-то волнует эстетика в подвале? ну и пусть колонны будут видны. ведь у Вас колонны располагаются внутри здания, но не в толще ограждающих конструкций... потому логично и стену подвала выполнить не в створе колонн, а снаружи...
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2008, 23:07
#5
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Оно то в общем не совсем подвал...Здесь расположены такие помещения как бильярдная, зона отдыха, и вспомогательные помещения (постирочная, бельевая, комн горничной и т.д.). Хотя действительно,а внутренние стены монолитные 600мм совсем вроде нелогично делать..
А если наружные допустим 200 делать, надо решать вопрос утепления.
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2008, 23:11
#6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а вопрос утепления цоколя в любом случае будет стоять. даже при толщине стены в 600 мм
но это простой вопрос (при условии отсутствии грунтовых вод).
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2008, 23:17
#7
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Спасибо за советы!
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2008, 11:27
#8
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от pericl17 Посмотреть сообщение
Максимальный момент и поперечная сила будет в узле стыка стены с плитой.
В связи с этим проследите достаточность анкеровки выпусков из фундаментной плиты, а также их длину над плитой, чтобы обеспечить величину перехлеста с арматурой стены
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2008, 16:08 монолитные фундаментные стены церкви
#9
Ochis

инженер
 
Регистрация: 13.06.2008
Тула
Сообщений: 7


Здравствуйте! Для фундаментных стен храма с колокольней (фундамент -плита) требуется толщина 800 по конструктивным соображениям под стены 770. При этом армирование из 8АIII - расчет в мономахе. Пугает расход бетона!!!
Менять конструктив опасаюсь т.к. по архитектуре: перекрытие над подвалом ж.б. плиты, выше -ж.б. своды.
Надеюсь на отклик опытных проектировщиков.
Ochis вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2008, 16:16
#10
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ты схемы и разрезы сперва скинь, а потом уже и разговаривать можно будет.
Толщина 800 мм явно завышена.
Вы уж извините у вас там что глспеца нету???
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2008, 18:56
#11
Ochis

инженер
 
Регистрация: 13.06.2008
Тула
Сообщений: 7


Буду рада любым реальным идеям по уменьшению толщины бетонных фундаментных стен храма!
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
разрез, план.dwg (684.0 Кб, 5789 просмотров)
__________________
Больше могут выдержать кроткие, а в злобе нет мудрости!
Ochis вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2008, 19:18
#12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Чисто конструктивно можно было бы принять стены толщиной 600-500 мм с армированием 10-12 А III ш. 150-200 с выполнением в цокольной части консолей, сопряжение ф-та и кирпичной кладки следует поднять на 100-200 мм.
Если же выполнять расчет то можно было бы перейти и на 450 мм.
Вообще под такое здание можно было бы и использовать сборные блоки 600 мм толщиной с выполнением в цокольной части монолитного цоколя.
Просто пока не особо не понятна конструктивная схема всего здания.
ЗЫ. Это диплом????
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2008, 22:57
#13
Ochis

инженер
 
Регистрация: 13.06.2008
Тула
Сообщений: 7


Все стены -кирпичные несущие!!! Это реальность - согласованный рабочий проект АР. Хотелось бы и конструкцию стен по-современнее и подешевле.
А я право имею менять конструктив?
__________________
Больше могут выдержать кроткие, а в злобе нет мудрости!
Ochis вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2008, 23:19
#14
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Ochis Посмотреть сообщение
Все стены -кирпичные несущие!!! Это реальность - согласованный рабочий проект АР. Хотелось бы и конструкцию стен по-современнее и подешевле.
А я право имею менять конструктив?
Так вы на калым взяли проект???
Или в конторе работаете, а которой глспецов нету нормальных.
Ну согласован проект ну и что, стены подвала это конструктивный элемент который на панировочные решения не по влияет.
А что дешевле будет так это надо с заказчиком выяснять, может у вас монолит дешевле сборняка, а может и на оборот.
А вообще должно быть ТЗ на проектирование в котором четко должны быть указаны материалы и конструкции.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2008, 23:59
#15
Ochis

инженер
 
Регистрация: 13.06.2008
Тула
Сообщений: 7


Я работаю по заданию на проектирование; в тех условиях которые у меня есть ; выполняю то, на что имею право и хочу улучшить то, что в состоянии
улучшить!!! Впредь прошу сосредоточиться по существу вопроса!
__________________
Больше могут выдержать кроткие, а в злобе нет мудрости!
Ochis вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2008, 00:19
#16
Ochis

инженер
 
Регистрация: 13.06.2008
Тула
Сообщений: 7


Предложеное ранее:" Чисто конструктивно можно было бы принять стены толщиной 600-500 мм с армированием 10-12 А III ш. 150-200 или использовать сборные блоки 600 мм " я рассматривала как вариант, но много неясностей.
Спасибо за отклик!
__________________
Больше могут выдержать кроткие, а в злобе нет мудрости!
Ochis вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2008, 00:20
#17
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,409


Цитата:
Впредь прошу сосредоточиться по существу вопроса!
DEM, сосредоточился быстро!
Admin вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2008, 00:39
#18
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Ochis Посмотреть сообщение
Я работаю по заданию на проектирование; в тех условиях которые у меня есть ; выполняю то, на что имею право и хочу улучшить то, что в состоянии
улучшить!!!
Впредь прошу сосредоточиться по существу вопроса!
Ты на кого батон крошишь?????
ЗЫ. Если было семь пядей во лбу или был нормальный глспец в вашей конторке, то вы бы барышня не задавали бы подобных вопросов.
А сейчас очень похоже на вопросы студента который взялся за дело которое ему не по силам, ну или же архитектора который сам решил сделать рабочку по строительной части.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

Последний раз редактировалось DEM, 14.06.2008 в 00:45.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2008, 08:28
#19
Ochis

инженер
 
Регистрация: 13.06.2008
Тула
Сообщений: 7


Спасибо за адреналин! Вопрос остался открытым.
__________________
Больше могут выдержать кроткие, а в злобе нет мудрости!
Ochis вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2008, 10:41
#20
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Ochis Посмотреть сообщение
Спасибо за адреналин! Вопрос остался открытым.
Вот и Я говорю вопрос открыт, вы недавняя студентка или архитектор который сам решил сделать рабочку.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2008, 10:51
#21
опус


 
Сообщений: n/a


Ochis!
Делал как-то Церковь- - "Новомученников и Исповедников..... ". Глянул на стены подвала - где 900 мм, а местами даже 1530мм. Высота подвала будет даже поболее Вашего! Так что мой совет - если не хотите приключений на свой перед или не перед - делайте согласно арихитектурному заданию!
В церкви лучше не эксперементировать - она строится на века!

П.С.
Ваша переписка Ochis с DEMом меня умиляет

Злобные люди жёстче, они могут большее выдержать. -
Больше могут выдержать кроткие, а в злобе нет мудрости!

Вам бы еще на пару мечетями бы заняться!

Последний раз редактировалось опус, 14.06.2008 в 11:05. Причина: Поэтическая переписка Дема с Ошис очень понравилась- жаль живут в разных городах!
 
 
Непрочитано 14.06.2008, 11:38
#22
Ochis

инженер
 
Регистрация: 13.06.2008
Тула
Сообщений: 7


Опус, спасибо !
Где можно для образца посмотреть храм с каркасной конструктивной схемой?
__________________
Больше могут выдержать кроткие, а в злобе нет мудрости!
Ochis вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2008, 12:13
#23
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от опус Посмотреть сообщение
Ochis!
Делал как-то Церковь- - "Новомученников и Исповедников..... ". Глянул на стены подвала - где 900 мм, а местами даже 1530мм. Высота подвала будет даже поболее Вашего! Так что мой совет - если не хотите приключений на свой перед или не перед - делайте согласно арихитектурному заданию!
В церкви лучше не эксперементировать - она строится на века!
ОПУС
Задача была оптимизировать проектные решения, можно конечно и в 1 и в 2 метра железобетон заливать, но стоит ли.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2008, 12:15
#24
опус


 
Сообщений: n/a


Ochis!
Странно как- то! Монолитный каркас в церкви?
Перекрытия монолитные, сборные по кирпичу еще как-то понимаю!
Там достаточно жесткие церковные каноны в религии!

Хотя щас и сборные церкви делают!
Вощем остаюсь в недоумении и удаляюсь!


DEM! Да я вообщем-то не против оптимизациии, рационализациии и моделизации! Автор темы пусть решает! Мне то что?
 
 
Непрочитано 09.07.2014, 10:28
#25
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Подскажите пожалуйста, зачем нужен стержень 43, в узле сопряжения ж.б. стены и перекрытия? (см. аттач)
Изображения
Тип файла: jpg стены1-Стеночки -9.800 (2).jpg (28.6 Кб, 337 просмотров)

Последний раз редактировалось МИНЗДРАВ, 09.07.2014 в 12:32.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2014, 17:37
#26
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, зачем нужен стержень 43, в узле сопряжения ж.б. стены и перекрытия? (см. аттач)
Его обычно ставят чтобы перехватить возможную трещину из угла, хотя это актуально для растянутых углов, а здесь вроде сжатый.
OSPV вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование стен цокольного этажа

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Особенности расчета методом КЭ Engineer IA Расчетные программы 196 04.09.2009 16:06
Армирование фундаментной ребристой плиты constructorl Расчетные программы 55 15.02.2008 15:23
Морозостойкость внутренних кирпичных стен Aragorn Каменные и армокаменные конструкции 2 19.09.2007 23:02
Защита от прогрессирующего обрушения Dmitri Прочее. Архитектура и строительство 23 25.05.2007 14:35
Армирование стен композитными сетками Витос Железобетонные конструкции 3 12.08.2006 13:36