| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Канализация 270 метров в септик, глубоко однако...

Канализация 270 метров в септик, глубоко однако...

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.07.2008, 09:36 #1
Канализация 270 метров в септик, глубоко однако...
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143

Уклон 2см на 1метр длины, участок абсолютно прямой, глубина промерзания 2 метра,


270*2=5.4 метров очень много!,

посоветуйте решение проблемы, насосы ставить нехватка денег,

Мои предположения:

Может утеплить трубу? тогда заглубляться на 2 метра не нужно
Может уклон на 0.01 сделать тогда в два раза уменьшиться
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 9273
 
Непрочитано 08.07.2008, 09:44
#2
Hans667

сети
 
Регистрация: 12.04.2007
SPb
Сообщений: 536
Отправить сообщение для Hans667 с помощью AIM Отправить сообщение для Hans667 с помощью Skype™


а вот п.2.41 СНиП 2.04.03 гласит:"Наименьшие уклоны трубопроводов для всех систем канализации следует принимать для труб диаметрами: 150 мм - 0,008, 200 мм - 0,007."Следовательно 270*.007=1,89. Это уже получше.
__________________
Errare humanum est, insipientis perseverare
Hans667 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2008, 09:48
#3
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Hans667, Ad unguem! в проекте можно профиль не рисовать? хочу обойтись примечанием " глубину заложения применять не меньше глубины промерзания, соответсвенну сущ рельефу"
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 09:55
#4
Hans667

сети
 
Регистрация: 12.04.2007
SPb
Сообщений: 536
Отправить сообщение для Hans667 с помощью AIM Отправить сообщение для Hans667 с помощью Skype™


а профиль это и есть проект.Профиль и трассировка..все остальное пшик.Я думаю что узбеки,или кто там у вас,не очень сведущи в глубинах промерзания.Ты же для них его делаешь(проект),а не для красоты.
__________________
Errare humanum est, insipientis perseverare
Hans667 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2008, 10:18
#5
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Hans667, профиль строить это реальный гемор! тем более если там куча поворотов, а узбеки знают свое дело они потомственные строители,
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 10:32
#6
Hans667

сети
 
Регистрация: 12.04.2007
SPb
Сообщений: 536
Отправить сообщение для Hans667 с помощью AIM Отправить сообщение для Hans667 с помощью Skype™


а есть прога.я не работал, но выглядит дееспособной-попробуй.
Вложения
Тип файла: rar profil.rar (336.4 Кб, 357 просмотров)
__________________
Errare humanum est, insipientis perseverare
Hans667 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 11:53
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
в проекте можно профиль не рисовать?
"Но тебе можно!" (С) М. Задорнов
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2008, 12:27
#8
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Hans667, отлчиная прога по описаниям, щас разберусь и буду Сети клепать, а для водопровода и пожарки есть чтонибудь, чтобы чувствовать себя полноценным специалистом?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 13:24
#9
Hans667

сети
 
Регистрация: 12.04.2007
SPb
Сообщений: 536
Отправить сообщение для Hans667 с помощью AIM Отправить сообщение для Hans667 с помощью Skype™


значит смотри.Вот файл профиля,кот.пользуюсь я.Это только шаблон,все остальное это действительно ручная работа.не одна спец программа мне не помогает,проще самому.Там указаны типы оснований - рисунки взяты из какого то норматива,по идее еще должны быть скважины,но это к геодезистам,если у них есть,то просто скопируй.Ну и на профиле соотв.покажешь места скв.Ссылка на прогу для расчетов водопотребления.Проверял-бьет.Для пожарки ничего нет-не мой профиль))))))))
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Профиль.dwg (56.1 Кб, 1383 просмотров)
__________________
Errare humanum est, insipientis perseverare
Hans667 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 13:45
#10
опус


 
Сообщений: n/a


dextron3!
Я те не водопроводчик! Но помню на курсах по гидравлике нас учили, что вода на входе в твои любимые септики через два км в суровую зиму имела температуру +6 градусов по цельсию! Тем более если есть сток -движение!
Видимо надо поднимать оптимально по температуре воды - трубу по отметкам!
Полагаю - водопроводчики тебя щас лучше скажут. Заодно и на мне потренеруются!
 
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2008, 15:12
#11
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


опус, ты имеешь ввиду что нужно подогрев сточных вод устравивать?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 15:33
#12
опус


 
Сообщений: n/a


dextron3!
Ты че - она с кухни выходит с температурой приблизительно градусов +15 по цельсию и пока будет бежать по твоей канализации максимум сбросит до +6 т.е. не остынет до нуля и не превратится в лед! Но ты водопроводчиков дергай - я в "сливах" не силен!
 
 
Непрочитано 08.07.2008, 15:45
#13
Hans667

сети
 
Регистрация: 12.04.2007
SPb
Сообщений: 536
Отправить сообщение для Hans667 с помощью AIM Отправить сообщение для Hans667 с помощью Skype™


бред.все замерзнет и вызовут тебя потом ломом говно долбить
__________________
Errare humanum est, insipientis perseverare
Hans667 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 16:39
#14
egorko

инженер
 
Регистрация: 08.07.2008
Riga
Сообщений: 6


[quote=опус;264447]dextron3!
Всё о4ень просто, в грунт заходишь на на мин глубине промерзания, потом изходя из потока подбираешь диам.трубопровода, уклоны и скорости по таблице Павловского,
мин. уклоны из снипов тебе дали. Изолировать ни чего не надо, не замёрзнит. Профиль необходим!!
egorko вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 16:54
#15
Hans667

сети
 
Регистрация: 12.04.2007
SPb
Сообщений: 536
Отправить сообщение для Hans667 с помощью AIM Отправить сообщение для Hans667 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от egorko Посмотреть сообщение
уклоны и скорости по таблице Павловского,
..Шевелева может все таки?
__________________
Errare humanum est, insipientis perseverare
Hans667 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 17:01
#16
egorko

инженер
 
Регистрация: 08.07.2008
Riga
Сообщений: 6


Название такое: Таблицы для гидравлического расчёта канализационных сетей и дюкеров по формуле Н.Н Павловского, авторы Н.Н. Лукиных Н.А. Лукиных

это один из вариантов, уверен можно найти и другие материалы =)
egorko вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 17:04
#17
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Hans667 Посмотреть сообщение
значит смотри.Вот файл профиля,кот.пользуюсь я.
этот файл просит паролЪ
а какой паролЪ то?
ssn вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 17:13
#18
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


Могу заблуждаться, но допускается канализацию прокладываь на 0,3 м выше глубины промерзания.
se8 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 17:22
#19
egorko

инженер
 
Регистрация: 08.07.2008
Riga
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от se8 Посмотреть сообщение
Могу заблуждаться, но допускается канализацию прокладываь на 0,3 м выше глубины промерзания.
не знаю как на счёт метров, есть пециальный расчёт глубины заложения, в котором учасвтвует такой параметр как глубина промерзания, к сожалению у меня нет под рукой.
egorko вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 17:27
#20
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


0.3 - кажись для бытовой канализации. Она тепленькая... А здесь речь про бытовую, полагаю...
se8 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 17:30
#21
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


ПОВОРОТЫ, СОЕДИНЕНИЯ И ГЛУБИНА ЗАЛОЖЕНИЯ ТРУБОПРОВОДОВ
4.5. Угол между присоединяемой и отводящей трубами должен быть не менее 90°.

Примечание. Любой угол между присоединениями и отводящими трубопроводами допускается при устройстве в колодце перепада в виде стояка и присоединении дождеприемников с перепадом.

4.6. Повороты на коллекторах надлежит предусматривать в колодцах; радиус кривой поворота лотка необходимо принимать не менее диаметра трубы, на коллекторах диаметром 1200 мм и более - не менее пяти диаметров и предусматривать смотровые колодцы в начале и конце кривой.

Повороты коллекторов, сооружаемых с помощью щитовой проходки или горным способом, надлежит принимать согласно СНиП II-91-77.

4.7. Соединения трубопроводов разных диаметров следует предусматривать в колодцах по шелыгам труб. При обосновании допускается соединение труб по расчетному уровню воды.

4.8. Наименьшую глубину заложения канализационных трубопроводов необходимо принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных по эксплуатации минимальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать, для труб диаметром до 500 мм - на 0,3 м; для труб большего диаметра - на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки. Наименьшую глубину заложения коллекторов с постоянным (малоколеблющимся) расходом сточных вод необходимо определять теплотехническим и статическим расчетами.

Минимальную глубину заложения коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой, необходимо принимать не менее 3 м от отметок поверхности земли или планировки до верха щита.

Трубопроводы, укладываемые на глубину 0,7 м и менее, считая от верха трубы, должны быть предохранены от промерзания и повреждения наземным транспортом.

Максимальную глубину заложения труб, а также коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой или горным способом, надлежит определять расчетом в зависимости от материала труб, грунтовых условий, метода производства работ.
se8 вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2008, 17:46
#22
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,279


Цитата:
Сообщение от Hans667 Посмотреть сообщение
а есть прога.я не работал, но выглядит дееспособной-попробуй.
К посту № 6
на DWG файле который содержится в архиве - пароль....
bernata вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2008, 22:07
#23
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


se8, она остынет такую длину протечь, хотя когда с бочка водой смываешь по любому холодная
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2008, 10:45
#24
Hans667

сети
 
Регистрация: 12.04.2007
SPb
Сообщений: 536
Отправить сообщение для Hans667 с помощью AIM Отправить сообщение для Hans667 с помощью Skype™


Сорри,пароль: 0854
__________________
Errare humanum est, insipientis perseverare
Hans667 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2008, 10:56
#25
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


Вот мне интересно, рельеф абсолютно ровный...
se8 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2008, 12:25
#26
Hans667

сети
 
Регистрация: 12.04.2007
SPb
Сообщений: 536
Отправить сообщение для Hans667 с помощью AIM Отправить сообщение для Hans667 с помощью Skype™


se8, И?
__________________
Errare humanum est, insipientis perseverare
Hans667 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2008, 15:28
#27
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


вот водомерный набросал не знаю для чего нужна электрозадвижка и правильно ли манометр установлен?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap1.jpg
Просмотров: 297
Размер:	45.7 Кб
ID:	8286  
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2008, 16:07
#28
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


Hans667, 270 м - что-то не верится.
se8 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2008, 16:13
#29
se8

GIS & CAD
 
Регистрация: 18.12.2007
Тула
Сообщений: 60
Отправить сообщение для se8 с помощью Skype™


Я это к тому, что глубина заложения "270*2=5.4" - по ровной площадке. Обычно канализацию ведь гонят под уклон рельефа.
se8 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2008, 16:20
#30
Hans667

сети
 
Регистрация: 12.04.2007
SPb
Сообщений: 536
Отправить сообщение для Hans667 с помощью AIM Отправить сообщение для Hans667 с помощью Skype™


se8, ну под какой еще уклон.ну чего надо простые истины объяснять то..это ж напорная, если ,тогда да,а тут самотечная,она только по убывающей может..даже если отметки рельефа возрастают
__________________
Errare humanum est, insipientis perseverare
Hans667 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2008, 23:36
#31
Serg Ivanov

Инженер ВК
 
Регистрация: 19.11.2004
Кишинёв
Сообщений: 196


Блин, как вообще можно проектировать не заглядывая в СНиП?
Жаба душит спеца нанять?
__________________
С уважением, Serg Ivanov.
Serg Ivanov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2008, 08:22
#32
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Serg Ivanov, спецы нынче даже советы платные дают, а мне знакомый прораб попросил сделать, ВК, ну вот сделал как мог
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2008, 08:29
#33
HG

Проектирование
 
Регистрация: 17.05.2006
Челябинск
Сообщений: 403


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Serg Ivanov, спецы нынче даже советы платные дают, а мне знакомый прораб попросил сделать, ВК, ну вот сделал как мог
А Вы знакомому прорабу бесплатно сделали? В смысле пожалели и решили помочь. Наверное его благодарность будет безграничной когда разные косяки повылазят. А если за денежку, то это как-то непрофессионально браться за работу которую не можешь выполнить качественно.
HG вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2008, 13:17
#34
Serg Ivanov

Инженер ВК
 
Регистрация: 19.11.2004
Кишинёв
Сообщений: 196


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Serg Ivanov, спецы нынче даже советы платные дают, а мне знакомый прораб попросил сделать, ВК, ну вот сделал как мог
При цене за м2 жилья 2000 баксов - смешно не брать.
Без профиля нет проекта. Земляные без проекта - чреваты для прораба. Или это в чистом поле?
Пора уже каждому своим делом заниматься профессионально.
"Жадность фраера сгубила"(С)
__________________
С уважением, Serg Ivanov.
Serg Ivanov вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2008, 14:11
#35
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Пора уже каждому своим делом заниматься профессионально
На dextron3 это не распространяется. Ему все можно. Как писал классик "В каждом городе есть свой....".

А люди ведутся на его посты и пытаются по делу советовать. Не в коня корм.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2008, 20:55
#36
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


ShaggyDoc, есть люди которые занимаются проектированием всю жизнь, а есть те кому проектирование интересно, я к примеру очень много всего узнал из форума, я все запимываю и ничего не забываю, я допустим если и не знаю чегото то не стесняюсь это спросить в форуме, если нечего ответить, то не надо сразу ссылаться, существует чень много интересных людей с разными профилями...
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2008, 06:56
#37
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


dextron3, узнавать, безусловно надо. Но когда читаешь такое
Код:
[Выделить все]
 
отлчиная прога по описаниям, щас разберусь и буду Сети клепать, а для водопровода и пожарки есть чтонибудь, чтобы чувствовать себя полноценным специалистом?
то что чувствовать? Взял, посмотрел профиль, и считаешь, что можно "Сети клепать"? А если бы еще для вотдопровода, так вааще "полноценный специалист"? Типа, "чувствовать себя"?

И "узнавать" для себя одно, а что-то делать на основании отрывков "узнанного" - совсем другое. При этом еще подсовывать "знакомому прорабу". Типа, бесплатно. Типа, там проектанты охамели, деньги берут, да еще большие. Типа, профили, придурки высчитывают, когда можно "соответсвенну сущ рельефу".
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2008, 08:51
#38
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


ShaggyDoc, на каждого строителя не хватит проектировщиков, ведь каждый человек должен построить дом, посадить дерево, вырастить сына.

PS Знаю многих проектировщиков, которые кайфуют от процесса проектирования, но большинство остальных просто зарабатывают на этом деньги, естественно они в форуме особо знаниями не делятся, да и вообще им некогда тут сидеть...
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2008, 09:37
#39
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


dextron3, проектировщиков на каждого строителя и не надо. Их вообще на всех строителей примерно 5%. И не везде проектировщики нужны. Деревни, например, веками застраивались без всяких проектов. И сейчас многие так строят (если что-то традиционное). Но при этом сруб сделать, печку сложить - нанимают специалистов. Или "помочью", где все за так работают.

А если хочется что-то "эдакое" - и проекты заказывают. Иногда и сами проекты делают, причем иногда не хуже профессионалов. Знаю одну главбухшу в деревне - сама все "нарисовала". Хоть коряво, но по сути верно. При этом она полгода к нам на консультации ездила - "что да как".

Каждый должен "построить дом" - выражение фигуральное. Не обязательно своими руками. Но если и своими руками - то только для себя. Ради интереса. Вот Ниф-Ниф, Нуф-Нуф и Наф-Наф тоже дома строили, только результаты разные получились. А ведь поросенок - он поумнее иного инженера бывает.

А вот когда думая, что "проектировщиков не хватит" за дело берутся "ботаники" - кончается плохо. Причем даже "ботаники" с очень хорошей инженерной подготовкой. У нас на одном заводе стали застраивать целый коттеджный поселок и решили сэкономить на проектах. Как же, на заводе целое конструкторское бюро, лучшие в мире БМП разрабатывают. И "разработали", не зная СНиП и просто не имея "строительного" здравого смысла. Вообще домики без теплого контура и прочие глупости. Типа отопление от танкового независимого отопителя. Хорошо, вовремя опомнились.

И в каждом городе крутятся один-два умельца-универсала. Которым все интересно. Если уж упоминал я классиков, то они же и описали этот тип - "слесарь-интеллигент Полесов" и результаты его бурной деятельности. Не перевелись еще такие и сейчас. Вот в нашем городе один такой все бегал, то отопление конструировал, то металлоконструкции. Отопление, например, по аналогии с "ток течет от плюса к минусу". И попадали ведь люди на такие разводы.

А кончается обычно как написано у тех же классиков : "Потом Ваши рыжие кудри всем примелькаются и Вас начнут просто бить".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2008, 10:11
#40
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


К посту 27 - неправильный узел. Сколько вводов в здание? задвижка устанавливается на пропуск пожарного расхода

Последний раз редактировалось Vlad®, 23.07.2008 в 10:20.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2008, 10:40
#41
Serg Ivanov

Инженер ВК
 
Регистрация: 19.11.2004
Кишинёв
Сообщений: 196


Цитата:
Сообщение от Hans667 Посмотреть сообщение
se8, ну под какой еще уклон.ну чего надо простые истины объяснять то..это ж напорная, если ,тогда да,а тут самотечная,она только по убывающей может..даже если отметки рельефа возрастают
Чего, чего она только может?
__________________
С уважением, Serg Ivanov.
Serg Ivanov вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2009, 01:00
#42
Уралов


 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 83


270 метров, это круто. Длину уменьшить совсем никак? Глубина заложения в Яросл обл. для канализации1.5м, при промерзании 1.8. Можно заложить и выше, утеплить, но не забыть про вентиляцию септика. но самое главное чтобы не было подвижек грунта, любых! иначе год проработает, а потом перекладывать! уклон 2%. Удачи.
P.S. 270 метров, всетаки очень до ... много! )))
Уралов вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Канализация 270 метров в септик, глубоко однако...

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск