[skkkk]

Тут http://dwg.ru/f/showthread.php?t=244...F0%E5%ED%E8%E5 обсуждали, курят ли проектировщики и какие сигареты. На мой взгляд, тема похожа на попытку курильщиков оправдать свою вредную привычку, в первую очередь перед самим собой. Надо же объяснить себе, зачем...

А как вам такое заявление: Курение абсолютно ничего нам не дает? А такое: Бросить курить легко?

Предлагаю на обсуждение брошюрку. И желаю вам здоровья, дамы и господа, потому как то, что мы получаем от сигареты сейчас, заставит нас отдать это потом и много больше. Призываю приверженцев курения воздержаться от защиты, а просто читать и делиться только положительными эмоциями, то есть не в пользу курения. И не смотреть ни на кого, а сделать выбор самому. Удачи!

[Кулик Алексей aka kpblc]

И сюда А.Карр пропихнули...

[DEM]

skkkk
К чему топик не пойму???

[Кулик Алексей aka kpblc]

А просто так, побухтеть

[Sergey_sam]

Сообщение от skkkk Тут http://dwg.ru/f/showthread.php?t=244...F0%E5%ED%E8%E5 обсуждали, курят ли проектировщики и какие сигареты. На мой взгляд, тема похожа на попытку курильщиков оправдать свою вредную привычку, в первую очередь перед самим собой. Надо же объяснить себе, зачем... А как вам такое заявление: Курение абсолютно ничего нам не дает? А такое: Бросить курить легко? Предлагаю на обсуждение брошюрку. И желаю вам здоровья, дамы и господа, потому как то, что мы получаем от сигареты сейчас, заставит нас отдать это потом и много больше. Призываю приверженцев курения воздержаться от защиты, а просто читать и делиться только положительными эмоциями, то есть не в пользу курения. И не смотреть ни на кого, а сделать выбор самому. Удачи!

ну и зачем читать этот якобы "шедевр"? что бы бросить курить надо просто иметь силу воли и, самое главное, желание. Полный идиотизм: прочитал книженцию и, вуаля, бросил курить....ню-ню.

[Шмидт]

да ерунда все это....есть много примеров когда народ курит до 80 лет и все чиколадно....а некоторые того, в районе 50 кашлять начинают....вот и все, хотите курите...хотя сам курю, а медработники предупреждают....просто мне так нравится, я от этого получаю удовольствие, а то если б не курил, то солнца не видел....сидишь целый день и все тут....зима-лето...не вкуриваешь...

[Шмидт]

забавно стало когда прочел

[Makswell]

Читал я пару лет назад эту книгу. Не бросил...

[Sergey_sam]

я прочитал до 3-й главы. стало неприятно и захотелось дико курить... дальше читать не стал. потом взял просто и бросил. тяжело было первые 2 недели. сейчас практически не тянет

[BM60]

Не читал, но знаю! Бестолковая болтовня! Это слабый наркотик!
От наркоты спасенья нет! Не лечится она!
Это на уровне психики! И она тоже не лечится!
Временные воздержания возможны, но только временные!
От 3-х дней до 20 лет.
А вот меньше курить - болтовня полезная. Но не каждый хочет...

[Fellini]

Пить буду, но курить не брошу.

[Müller]

Эх, счас бы „Казбек“ или „Спутник“ или „Аэлиту“ или „Герцеговину флор“ или беломорину на худой конец ...

[Abzorbo]

... а ещё есть видео на часа 4 с тов. Ждановым «Алкогольный и наркотический террор против Святой Руси». Ну и шо?
Лично я сам не курю, только кальян. Но выпить можно. Вечно жить всё равно никто не даст

[KSI]

Смотрите мульт "Трудный способ бросить курить".
http://www.mult.ru/projects/mas/mult...194137e51fb84f

[Fellini]

Сообщение от Müller Эх, счас бы „Казбек“ или „Спутник“ или „Аэлиту“ или „Герцеговину флор“ или беломорину на худой конец ...

У нас, если у человека беломорина где-нибудь зажата, то это не табак точно.

[skkkk]

Да уж.....положительных эмоций лом. Просил же - не хотите сказать хорошего - не говорите вообще... Мое сознание в отношении курения книга перевернула. А у курящих родителей по статистике бывает намного больше курящих детей. Хотите? Продолжайте в том же духе. Просто страшно это - я понимаю, самому страшно было - год никак прочитать не мог - думал, чем же я займу ту пустоту, которая останется?? А все сразу агрессию включать. Эх вы! Хотя - обычная реакция

Кулик Алексей aka kpblc, а куда еще пропихнули?

DEM, а вдруг кто-нибудь избавится от этого, как хотя бы я смог и мой знакомый? А многие также боятся из моего окружения. Этот топик в поддержку всем, кто решил себя поберечь, а не в укор

Шмидт,

да ерунда все это....есть много примеров когда народ курит до 80 лет и все чиколадно....а некоторые того, в районе 50 кашлять начинают....вот и все, хотите курите...хотя сам курю, а медработники предупреждают....просто мне так нравится, я от этого получаю удовольствие, а то если б не курил, то солнца не видел....сидишь целый день и все тут....зима-лето...не вкуриваешь...

вижу в этом очередную попытку себя перед самим же собой оправдать.

BM60,

Не читал, но знаю! Бестолковая болтовня! Это слабый наркотик! От наркоты спасенья нет! Не лечится она! Это на уровне психики! И она тоже не лечится! Временные воздержания возможны, но только временные! От 3-х дней до 20 лет. А вот меньше курить - болтовня полезная. Но не каждый хочет...

еще одна попытка. Подпись Алексея про личное мнение как никогда актуальна.

[Sergey_sam]

skkkk, какая пустота? это просто вымысел. я курил 12 лет, бросил резко, в один день. и никакой пустоты не образовалось. а насчет этой книги... по-моему, это галимое воздействие на подсознание людей, манипуляция.

[T-Yoke]

Я вот бросил один раз и больше не начинал. Ну и что...
Главное с себя начать. Я начал, чего и вам желаю.

[skkkk]

Да пустота - это так, образно. Просто страшно было. А почему галимое-то? Если б он курить призывал.... Галимое воздействие на подсознание - это реклама и производство сигарет вообще, и в этой ловушке миллионы людей. А все из-за того, что табачные компании и много кто еще сильно греется за счет легких и сердца курильщика

[BM60]

Эх, дорогой товарищ автор топика, ЛЮБОЕ суждение ВСЕГДА личное. ИМХО, так сказать...
Но я это УТВЕРЖДАЮ. Категорически, причем. Для многих оно не очевидно. Бесконечная трескотня по методикам, способам, средствам - полная чушь!
Вспомните одного депутата и телеведущего, периодически говорившего текст рекламодателя по избавлению от наркомании "... обратитесь в ..., ... они (читай: наркотики) просто перестанут действовать."
Только сильный психотип личности может сам преодолеть такую психическую зависимость. Либо, если врачи объявят ПРИГОВОР (типа будешь курить - умрешь) плюс неумолимая жажда жить этого курящего.

Это, к сожалению, однозначно.
... Мой приятель 20 лет как бросил курить, а как жену похоронил, так ... будто и не было этих 20-ти лет, будто последняя цигарка час назад была...
Но, благословен, кто верует...
Удачи любому, кто хочет (!), может (!) и должен!
А поменьше курить может каждый.

[Sergey_sam]

Сообщение от skkkk Да пустота - это так, образно. Просто страшно было. А почему галимое-то? Если б он курить призывал.... Галимое воздействие на подсознание - это реклама и производство сигарет вообще, и в этой ловушке миллионы людей. А все из-за того, что табачные компании и много кто еще сильно греется за счет легких и сердца курильщика

а разве эта книга - не реклама? ))) только от обратного. Мне она не помогла бросить, мне стало неинтересно читать ее. Пытался слушать - эффект тот же, дальше третьей главы становилось неприятно от этой книги. И хотелось курить.
согласен полностью с T-Yoke - с себя надо начинать.

[skkkk]

Скажу больше - каждый может не курить. А психология по-вашему - пустая наука? В себе разобраться тяжелее всего ведь бывает. Книжка-то просто выявляет правду

[BM60]

Сообщение от skkkk Да пустота - это так, образно.

НЕ образно! А очень точно! Именно пустота. Мозг занять нечем, когда он требует. Импульс прёт устойчивый, а снивелировать его противопоставить ему нечего.
Я специально на бЭломор переходил - табак другой, а особенно бумага другая. Не поверите, но кол-во штук сократилось в ДВА раза. Но, гад, язык обжигает. Горячий дым вреднее в разы.

[Sergey_sam]

Сообщение от skkkk Скажу больше - каждый может не курить. А психология по-вашему - пустая наука? В себе разобраться тяжелее всего ведь бывает. Книжка-то просто выявляет правду

психология - сильная наука, особенно, если умеючи ей пользоваться. Мое мнение: в себе разбираться тяжелее, но эффективней будет результат

[Abzorbo]

Сообщение от skkkk Скажу больше - каждый может не курить. А психология по-вашему - пустая наука?

Психология, строго говоря, вообще не наука. Хотя спор на эту тему может зайти дАААлеко в оффтоп...

[Огурец]

Если человек в зрелом возрасте может изменить свои привычки, значит он ещё не сформировался как личность.

[BM60]

Тут уместнее о психиатрии вспомнить, но говорить о ней тут нельзя.

Но и психология - есть наука, только и ее тоже не стоит сюда ввязывать. Если в той книжке она фигурирует, значит ее автор лишь теоретик (мягко говоря).
Чтобы спор не разгорался, я ухожу...

[BM60]

Гениального автора №26 на сцену...

[skkkk]

Человек ВСЁ может изменить в своей жизни

[Sergey_sam]

автор этого шедевра был бухгалтером...)))) тут спорить особо не о чем

[skkkk]

Он человеком был(?) в первую очередь

[Abzorbo]

Зачем ёрничать? ИМХО оно и в Африке ИМХО.

[BM60]

Ага и природу, и речки на юг повернуть. И даже планету взорвать. И до Галактики добраться...
Но не понимая (хотя бы законов) человеческой природы он НИЧЕГО в себе изменить НИКОГДА не сможет.
Почему человек спит, ест, говорит, на женщин смотрит (если мужчина)?
Почему он (дитя ПРИРОДЫ) пьет паленую водку, причем литрами и каждый день, хотя это знает, и знает, что сдохнет или ослепнет?

Не хочет он ничего менять. Но действительно захочет за 5 минут до смерти, вместо этого хотения за 45 лет до этой болезни. Повторяю, это не привычка, это болезнь, психическая.

А знаете, вспомнил случай из жизни моего однокашника. Его сын 14-ти лет увлекался футболом до фанатизма. И вдруг батя застукал его за сигаретой. Не поверите, но он просто тихо и четко сказал: "Если ты хочешь стать настоящим футболистом, прекрати курить!" Больше пацан не курил. Никогда. Но стал инженером. И его детки тоже не курят.

[intrepid]

эх-хе-хе...

вот если б мораль и тематика форума позволила, я б сюда вывесил фотографии легких (изнутри) среднестатистического курильщика...

вот завидую америкосам и англичанам - там если сосед курит, и дым чувствуется в моей квартире - я могу подать на него в суд - ибо портить мое здоровье своими вредными привычками он не вправе...

самый верный способ борьбы с вредными привычками - кошелек - например сделать акциз на табачную продукцию таким, что б пачка сигарет тянула на еквивалент $10 - ну, и многие после этого НЕ бросят?

[itr08]

Сообщение от Огурец Если человек в зрелом возрасте может изменить свои привычки, значит он ещё не сформировался как личность.

личность формируется еще в детстве. а тот, кто не меняет привычки (особенно вредные) - никогда не сформируется как личность.

[itr08]

Сообщение от skkkk Скажу больше - каждый может не курить. А психология по-вашему - пустая наука? В себе разобраться тяжелее всего ведь бывает. Книжка-то просто выявляет правду

позвольте спросить, а при чем тут психология? Вы когда начинали курить, консультировались с психологом штоль?

[Огурец]

Сообщение от BM60 Гениального автора №26 на сцену...

Автор не я, а известный питерский поэт и фантаст Вадим Шефнер. Он мне это сказал при личной встрече в 1972 году.

Про себя же скажу, что курить меня приучили девушки. Недавно я бросал курить на пол-года. Когда вносвь вернулся, то обнаружил, что курю намного меньше - пачки "Парламента" хватает почти на неделю.

Кстати, кто что курит?

[Zombie]

***

- Всё может быть,
- Всё может статься.
- С любимой девушкой расстаться,
- Родная мать, ребёнка разлюбить.
- НО БРОСИТЬ ПИТЬ?!!!
- Вот этого не может быть!

[Müller]

Кстати, кто что курит?

Всё. Обвал...

[skkkk]

Товарищ Огурец, по этому вопросу посмотрите тут http://dwg.ru/f/showthread.php?t=244...F0%E5%ED%E8%E5. А в этом топе давайте обсуждать кто что НЕ курит

[BM60]

Сообщение от intrepid вывесил фотографии легких (изнутри) среднестатистического курильщика...

Ага, как это фото изнутри? (шутливо)
Когда я был ю-юююношей, в поликлинике, ожидая очереди тупо-грустно изучал стены. Тогда была обязательна медпропоганда. И тут увидал огрОмный плакат. Стеклянное сердце, а в нем как в пепельнице валяются навалом чинарики. И дымят, сволочи. А внизу красными буквами на черном фоне начертано ТАК СГОРАЕТ ЗДОРОВЬЕ!
А я-то молодой, но уже курящий. И так мне мрачно стало. Но стимулом к отказу плакат не стал.
Так что карательно-драконовские меры бессмысленны, бесполезны и чреваты.

[skkkk]

BM60, создайте топик ярых приверженцев курения и соберите единомышленников там. Можно еще по ссылке из поста выше. Я же просил....только положительные эмоции...

[Кулик Алексей aka kpblc]

skkkk, а при чем тут toolpac??

[BM60]

Сообщение от skkkk ...кто что НЕ курит

А что это по-русски означает, товарищ ненавистник курения?

...
В тон №38:
Все быть может, все быть может,
Все возможно, может быть,
Одного лишь быть не может,
То, чего не может быть.

Безграмотное "То" написано автором (анонимом, наверно) намеренно, для рифмы.

[Müller]

Тут один ненормальный профессор-хирург делал выставки. Препарировал усопших, снимал кожу, органы там всякие. Всё это представлялось как искусство. В том числе и лёгкие курильщиков в разрезе. Говорят очень сильно действует. Говорят брал зэков из Новосибирска и китайцев. Хорошее средство.

[BM60]

Сообщение от skkkk Я же просил....только положительные эмоции...

(Без тени сарказма): А разве они возможны у недавних (от 3 часов до неск. лет) бывших курильщиков?

[skkkk]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc skkkk, а при чем тут toolpac??

Причем тут лошадь?? или я чего-то не понял? Действительно, при чем тут toolpac?
BM60, у бросившего курить меня было их очень много


Добавлено:
понял про тулпак исправил...недоразумение

[Огурец]

Сообщение от skkkk BM60, создайте топик ярых приверженцев курения и соберите единомышленников там. Можно еще по ссылке из поста выше. Я же просил....только положительные эмоции...

А вот это правильно! И пойдём пить пиво. С собой пригласим Наталью и Мяу! Вот там и обсудим.

Если серьёзно, то не вдаваясь в крайности можно дополнительно обсудить меры по ограничению курения.

[skkkk]

Я тоже хочу пива. Говорят, все, что ДО состояния опьянения - полезно. Хотя хочу не столько пива, сколько пива с вами

[Огурец]

Сообщение от skkkk Я тоже хочу пива. Говорят, все, что ДО состояния опьянения - полезно. Хотя хочу не столько пива, сколько пива с вами

Вот это уже совсем другой разговор! Когда мы пьём пиво, то стараемся не курить при некурящих. Наши пороки должны быть только нашими, делиться ими ни в коем случае не следует.

[BM60]

skkkk, Вы меня гоните штоль атсуда? Жаль, я умные весчи говорил. А с пивом, дык вапще...

Только имейте в виду. Пиво ТОЖЕ вредно для здоровья!
Много и Часто. А вот две бутылки свежего и правильного раз в неделю полезно только для мужиков!

За 5 минут до смерти я напишу книгу "Записки курильщика или как я дожил до 80 лет". И вся она будет основана на научных доказательствах бессмысленности, а для некоторых даже опасности прекращения курения при стаже оном более 20 лет. Полезна будет всем, кто верит в науку.
Товарищи, верьте в себя, но не обманывайте себя.
Просто курите меньше. И обращайте внимание на мг смолы. Японский мундштук - достижение НАУЧНОЕ. Изучите его "принцип действия". И будет вам меньшее зло, ибо процесс вынужденного отвыкания ОРГАНИЗМА сопряжен с колоссальной перестойкой психики (волевая мотивация!) при неизбежных конфликтах сознательного и подсознательного...
А самое простое, просто наблюдайте за собой, и ищите мотивации. Их может и должно быть много.
Для начала (кому особо хочется) стоит найти определение словам желание и мотив. Ищущий найдет. Успехов в сохранении своей психики.
Ведь все знают, первое время уровень раздраженности очень высок.
Но, с другой стороны не все знают, что любой внешний негативный фактор провоцирует ваше подсознание (ОНО помнит ВСЕ! и ВСЕГДА!) извлечь из своих закромов сигнал к сигарете, и вы будете либо судорожно искать либо хотя бы чинарик, либо станете "бросаться и кусаться" по-пустякам.
Вывод с тчк зрения положительных эмоций только один - не начинать курить и курить в меру.
И не читайте стереотипные статейки популярной серии. Наука вам поможет.

PS А зачем мне создавать тему ярых приверженцев курения, если я полупротивник ПОЛНОГО прекращения курения? Удалось - молодец, не получилось - значит не дано...
Насилие (усилие) над собой бесследным не бывает. О чем глаголить-то?

[intrepid]

Сообщение от BM60 Ага, как это фото изнутри? (шутливо) Когда я был ю-юююношей, в поликлинике, ожидая очереди тупо-грустно изучал стены. Тогда была обязательна медпропоганда. И тут увидал огрОмный плакат. Стеклянное сердце, а в нем как в пепельнице валяются навалом чинарики. И дымят, сволочи. А внизу красными буквами на черном фоне начертано ТАК СГОРАЕТ ЗДОРОВЬЕ! А я-то молодой, но уже курящий. И так мне мрачно стало. Но стимулом к отказу плакат не стал. Так что карательно-драконовские меры бессмысленны, бесполезны и чреваты.

Ба! батенька, да Вы я смотрю давно в хирургическом отделении были.

итак. вам гастроскопию делали когда-нибудь? это такой зонд (в простонародье "япончик") с оптоволокном и фонариком на конце в желудок опускают (обычно правда запихивают )... даже видео/фото того что и как там внутри Вам потом могут дать (если попросите заранее)..

а кто сказал что не делают пневмоскопию?

в принципе поштудируйте то что связанно с туберкулёзом,
[ Диагностические методы исследования в клинике туберкулеза (ангиопульмонография, бронхо-спирометрия, катетеризация сегментарных бронхов, пневмоскопия, биопсия легких и плевры) ]
так как еще мало хорошей практической литературы о раке легких (не на Западе живем).

далее... имел опыт работы мед сотрудником (одно из моих образований - медицинское - фельдшер)... а иногда напросится на вскрытие - святое дело, и курильщиков сразу видно - по цвету зубов, по необратимым патологическим изменениям в полости рта, гортани, трахеи, и тд аж до альвеол (но последнии под микроскопом)...


и потом... рекомендую очень... возьмите пару кило конфет, немного ненужной одежды, и сходите в хоспис... и посмотрите что может быть...

[BM60]

intrepid, А что у меня в скобочках-то? Прям напугал ...
...
ХМ-м, курильщиков со стажем сразу видно не только зубам (кому охота на них глазеть-то?). Достаточно беглого взгляда на его пальчики, в смысле ноготки указательных пальцОв. И ведь не смываются, вот уж клеймо, по которому в Англию , например, могут не пустить
Чистильщики крематориев ругаюцца очень - до 100 граммов смолы вручную скоблят. Может механизьм придумаем?

[Müller]

Механизм всё тот же – автогеном через ж...

[BM60]

Ученые (американские) давно еще вычислили страшную штуку.
Если бы человечий организм не обладал способностью самоочищаться, то масса курильщика с сорокалетним стажем составила бы 700 кг.

[intrepid]

Сообщение от BM60 intrepid, А что у меня в скобочках-то? Прям напугал ... ... ХМ-м, курильщиков со стажем сразу видно не только зубам (кому охота на них глазеть-то?). Достаточно беглого взгляда на его пальчики, в смысле ноготки указательных пальцОв. И ведь не смываются, вот уж клеймо, по которому в Англию , например, могут не пустить Чистильщики крематориев ругаюцца очень - до 100 граммов смолы вручную скоблят. Может механизьм придумаем?

извиняюсь... не сразу смысл прочитанного попал на слой воспринятого..

вообще-то в случае крематория, механизм был бы прост - система продувки, которая бы охлаждала очень быстро смолу - чтоб она сама отваливалась... а там и веничком аккуратно - в урночку с пеплом - тоже ведь часть усопшего...

[Зяблик]

Не курю и не собираюсь бросать, естественно. А своих студентов пытаюсь вразумить: Мама в детстве от соски отучала, а вы снова взялись за неё? Надо побороть стадный инстинкт (все курят и я курю) и быть в ладу с самим собой. Это кстати не только курения касается, но и жвачек, наушников (растёт поколение глухих), голых пупов девчонок в стенах ВУЗов (у нас скоро рожать некому будет), хождения на занятия в спортивных трико со вздутыми коленками и кроссовках ну и т.д. и т.п.
Ну а пиво в хорошей компании - почему бы и нет?

Offtop: Зяблик!

голых пупов девчонок в стенах ВУЗов

- в стенах альма матер давно правда не был, а по городу когда хожу - то мне пупки нравятся!

Курить вредно - но как напьюсь, так сразу курить, ну ни как не могу побороть эфту привычку, поэтому предлагаю начать борьбу с пьянством!

[Vova]

Щас все, у кого богатое воображение, бросите курить
Первичный осмотр в диспансере. На меня заполняют историю болезни. Медсестра: Возраст.? Рост? вес? А доктор в это время стетоскопом к груди приложился. Медсестра: курите? Я не успел ответить, как доктор говорит: Курит!. А вы откуда знаете? спрашиваю. Так все видно-же! Вернее, слышно. У вас там-показывает на грудь-внутри все колышется. И обеими руами показывает-вверх-вниз, вверх-вниз. Там-же бахрома на легких!
Я и до того подумывал бросить. Вышел из диспансера, закурил сигаретку, а в глазах бахрома-вверх, вниз... Е]е неделю носил сигареты в кармане, и бросил. Это было в 1987г. То есть 21 год назад. Теперь ну, допустим, красивая девушка идет, ножки и все такое. Поглядываешь не нее, и вдруг она закуривает. Все. Она для меня не существует

[Fellini]

Есть аргумент против курения посильнее рака легких.

ну, допустим, красивая девушка идет, ножки и все такое. Поглядываешь не нее

и дальше пошел... Сосуды курильщика уже как надо не работают и девушкам ты уже без пользы

[zinger]

Книга классная-помогает разложить свои позиции в отношениях с табаком, разобраться в себе если угодно ! Прочитал после того, как однокурсник расказал, что его брату подарили на день рождения эту книгу, тот забросил её, а отец в поисках нового чтива наткнулся на неё, отец курил оч. давно, а сейчас не курит !!!
Я книгу читал и честно говорю-ПОНРАВИЛОСЬ !

[skkkk]

Сообщение от BM60 skkkk, Вы меня гоните штоль атсуда? Жаль, я умные весчи говорил. А с пивом, дык вапще...

Ну зачем же Вы так??Совсем не гоню! Просто я преследую вполне здравую и благую цель. Воздействовать на тех, кому это может помочь. И тема была изначально придумана мною для тех, кто хочет этого достичь. Вещи неглупые говорите, не спорю, но я стараюсь не обсуждать того, в чем не разбираюсь. И я изначально просил не выступать тут против избавления от курения. Разве трудно выполниь мою просьбу? Ведь если есть хоть малейшая возможность, что кто-то перестанет курить из-за этой книги и этой темы, хоть один человек, то она уже стоит того....А Вы сводите эту возможность на нет. Просто книга помогает избавится от всех плохих (психологических) последствий зависимости от сигареты, тем самым убирая все минусы, описанные Вами (я о психологическом кризисе).

Сообщение от BM60 Только имейте в виду. Пиво ТОЖЕ вредно для здоровья! Много и Часто. А вот две бутылки свежего и правильного раз в неделю полезно только для мужиков!

Так я и говорю, полезно до того момента, пока не почувствуешь опьянения...

Сообщение от BM60 За 5 минут до смерти я напишу книгу "Записки курильщика или как я дожил до 80 лет". И вся она будет основана на научных доказательствах бессмысленности, а для некоторых даже опасности прекращения курения при стаже оном более 20 лет. Полезна будет всем, кто верит в науку.

Я бы не загадывал....Дай Бог Вам здоровья!!

Сообщение от BM60 Просто курите меньше. И обращайте внимание на мг смолы. Японский мундштук - достижение НАУЧНОЕ. Изучите его "принцип действия". И будет вам меньшее зло, ибо процесс вынужденного отвыкания ОРГАНИЗМА сопряжен с колоссальной перестойкой психики (волевая мотивация!) при неизбежных конфликтах сознательного и подсознательного...

На этот, например счет в книге указано принципиально иное мнение....

Сообщение от BM60 Ведь все знают, первое время уровень раздраженности очень высок.

У меня он был на нуле, уверяю Вас

Сообщение от BM60 И не читайте стереотипные статейки популярной серии. Наука вам поможет.

Я бы ее так не назвал, эту книжку. И она, между прочим основана на науке в том числе!

Сообщение от BM60 А зачем мне создавать тему ярых приверженцев курения, если я полупротивник ПОЛНОГО прекращения курения?

Так ведь ПОЛУТЕМ не бывает тут

[виталич]

Сообщение от zinger Книга классная-помогает разложить свои позиции в отношениях с табаком, разобраться в себе если угодно ! ... Я книгу читал и честно говорю-ПОНРАВИЛОСЬ !

Аналогично. Я 35 лет курил, а книжку прочёл и бросил почти год назад, причем без всякой раздражительности, ни на кого не кИдался, не рычал и не кусался. Она помогла мне понять, откуда ноги растут.
Но кому-то не нравится - оно и понятно: лень, нежелание сделать мааааленькое усилие над собой. А также им просто нравится и ХОЧЕТСЯ обманывать себя. Особенно умиляет мнение тех, кто не дочитал книгу до конца, а также тех, кто ее вообще не читал.
А что касается долголетия курильщиков (отдельновзятых) - тут тоже все просто. Чудес-то не бывает! Они такие же люди и никотин и смолы так же действуют на их организм, как и на прочие. Просто они изначально покрепче, но свои 25-30- лет жизни они все равно ПОТЕРЯЛИ! И вместо прожитых 80-ти могли бы прожить 110...

[skkkk]

zinger, виталич, спасибо

[BM60]

Дорогие skkkk и виталич!
Так для того и писал-то я все, чтоб предупредить захотевшего прекратить о подводных камнях этого сложно-трудного процесса.
Одни бесятся, другие легко. Это тема глубоко психическая и совершенно не изучена. Но и универсального рецепта тут тоже нет.
У каждого СВОЯ степень психической развитости и устойчивости, мотивация и метОда.

Обманывают себя те, которые НЕ ХОТЯТ себя знать и узнать и "откуда ноги растут". Для сильных психотипов эта пробема решаема. Но таких мало.
А обмениваться положительным опытом и делиться СВОИМИ опытом, методом, извините, не интересно.
Хочешь НЕ курить, иди к психиатру (не бойся, не посадит), он хоть скажет КТО ты есть и что нужно лично тебе для этого успеха...

[виталич]

Сообщение от skkkk zinger, виталич, спасибо

[ascota]

ИМХО мнение о том что бросить курить сложно давно устоялась, и кажется бесспорным (позиция ВМ60) Произошло это скорее всего с подачи производителя табачной продукции. Мне для того что бы бросить курить было достаточно осазнать это, и внушить себе что бросить легко, так и оказалось в действительности бросил без малейшего дискомфорта.

[BM60]

О том и речь, чтобы ОСОЗНАТЬ!
Но мало кто знает, что такое осознать.
И уж никто не знает, что такое внушить себе и как внушить себе.
Для этого и приписал две последние строки в №65.
Подчеркиваю, это для не сильных психотипов.
Сильные сами находят решение.

[skkkk]

Какая разница, сильный ты, слабый, псих, или тип?? Книга поможет тебе в любом случае поставить все по местам и откроет глаза на многие вещи, до которых самому додуматься может и жизни не хватить. А сложного нет ничего совсем, как фигушку воробью показать. Если конечно, есть желание. И в книге нет акцента на вред курения - известно, что это бесполезно. И почему бы не дать читателю темы самому почитать книгу? А эта дискуссия может ни к чему не привести. И зачем людям рисовать эти подводные камни и лишний раз пугать их, если еще не известно, есть ли эти камни на сто процентов? Пусть каждый сам столкнется с ними, авось, многие и проскочат? Конечно, будут и Титаники......В общем, я искренне надеюсь, что я как минимум не сделал ничего плохого, разместив сюда это чтиво. Блин, ведь жизнь и так слишком коротка!

P.S. BM60, а можно ли где-то увидеть Ваше фото?? Любопытный Вы собеседник

[BM60]

Не-а. Низзя. Психотип по фото определить могёт не каждый. Вовсе не любопытный...
Я тоже надеюсь, что мои не протесты, но некий "особый" небось взгляд в виде набросков/зарисовок/тезисов тоже кому-то помогут.
Только напоследок пару уточнений.
Сильный человек не факт сильный психотип. Второе понятие списифисское. Они не в одном ряду. Слабовольный/сильная воля тоже несколько не то. А уж психи совсем третье.
Дело вовсе не в этой книжке. Но в устойчивости человечьей психики, те установки против курения, поначалу и даже долго работающие, могут под влиянием стрессовых импульсов на фоне определенного психотипа перебить их (редко и не всякого), и человек возьмет сигарету вновь. Об этом полезно помнить, быть готовым и не поддаваться такому внутреннему импульсу, понимая его скоротечность и, возможно, иллюзорность. И на внешние раздражители смотреть весело, но это чегтовски архитрудно и чегтовски архиважно!

Фсё!
Кажется.
Уже начал повторяться. Хотя до бесконечности далеко.
...
И самое интересное. Формула вида "задумайся, жизнь и так слишком коротка" не срабатывает до тех пор, пока гром не грянет. А почему? Это загадка всех времен и народов.
Может переведем тему в это русло?
Почему хотим бросить курить за 5 минут до смерти, давайте хотеть за 5 лет до болезней?
И что такое желание?

[skkkk]

Хотел сказать интересный, любопытно МНЕ, в смысле....не так выразился...

давайте хотеть за 5 лет до болезней

опыт показывает, что убедить в этом курильщика этим доводом как таковым нереально.. Да и кажется мне, зря мы это все с Вами затеяли. Вводим в заблуждение людей... Пусть они уже лучше книжку почитают

[BM60]

Это последнее не кончится никада...
Предлагаю тут начать делиться своими мотивами к курению.
Зачем я курю? Кто как отвечает сам себе?
Полагаю, из них может и наверно должна вырисоваться картина мотивов отказа от него. Чем больше пунктиков получится, тем легче небось себя мотивировать на обратное действие. Разве не так? Только не надо переписывать из книжек и доморощенных теоретических статеек, авторы которых никогда не курили. Кучу я таких видал

[BM60]

Не вводим и не в заблуждение.
Просто показываем некую практическую (может глубинную) подоснову этой пагубной страсти, но, на мой дилетантский взгляд, тяжелой и не опасной для общества психической болезни.

[skkkk]

Только сотни тысяч каждый год умирают от рака легких и болезней сердца, а так неее, не опасная. Убийца номер один, и всегда на свободе

[nikе]

Думаю, что люди курят от незнания всей тяжести последствий курения. Табак и алкоголь являются тяжелыми генетическими ядами. Если вам, товарищи курильщики-алкоголики, не жалко своих разрушающихся мозгов со всеми остальными органами, пожалейте своих будущих детей, которые по вашей похоти потом будут неполноценными, уродами, даунами. Курение и алкоголь - это не личный выбор, это преступление против человечества - геноцид - порча генофонда. Ваши будущие умственно отсталые отпрыски вам за это спасибо не скажут. Читаем книгу "Оружие геноцида" на vodaspb.ru.

[BM60]

Люди это знают. Но знание-то как раз и НЕ работает. НЕ путать с ОСОЗНАНИЕМ.
Это сродни поддатому шофёру - знает и о тяжести, и о последствиях и все равно садится за руль...

Эти знания в виде установок нужно загнать в некую область мозга.
А установки формируются из осознанных мотивов, а для мотивации нужно еще что-то.... (типа собственного страха или приговора врача, или ...).
Я прошу о другом, читай №72.

nikе!
Так мы сначала детей "сделали", а только потом начали - пить, курить и излишествами всякими нехорошими заниматься !

[nikе]

->BM60
Установки с мотивациями - безполезные термины давно разложившейся психологической науки. Все равно как назвать знание или осознание, самое главное чтобы они основывались на всей полноте адекватной жизни информации. Хотя бы почитайте вышеназванную книгу из поста 75.

[skkkk]

Во-во, а еще с поста 1

[BM60]

nikе,
Информация, адекватная жизни...
СИЛЬНО сказано! Даже гениально! Обожаю закорюченность когда-то великорусского. Неужели это из книги в 75? Тогда читать ее вредно.
А как давно она разложилась?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Жизнь, адекватная информации... Информация, адекватная жизни...
"- Вы, говорят, страдаете от вуайеризма?
- Кто говорит, что страдаю? Я наслаждаюсь!"(с)перто откуда-то из глубин.

[BM60]

Первое с трудом и примерно (после второго стаканА) понятно,
второе - если третий нальют.

[nikе]

->BM60
Как давно разложилась психологическая наука? Может быть как наука она никогда не существовала. Если смотреть шире, то базовая "гуманитарная" область знания - это социология, которая должна отвечать на свой основной вопрос. Этих вопросов два, и они взаимоисключают друг друга. Первый - как освободить людей (человека), второй - как поддерживать его прибывание в рабстве. Если социология выбирает второй то это безнарвственная, несправедливая социология, на основе которой строится (или обосновывается "гуманитологами") такая же жизнь. Отраслями социологии являются философия, экономика и психология. Эти ветки, на первый взгляд, не имеющие ничего общего между собой, также должны научить человека отвечать можно сказать на основные вопросы жизни - Как состояться человеком? Как правильно поставить цели достойные человека? Как полностью предсказать результат своих и не только своих действий? Как заставить свершиться наиболее желанный вариант многовариантного будущего? Как реализовать свое главное предназначение, стать наместником бога на Земле? В рамках современной социологии, решающей второй вопрос о порабощении, эта могучая тройка веток не отвечает на вышеназванные основные вопросы жизни, а скорее культивирует противоположные. Естественно эта неправедная социология обслуживает интересы правящей "элиты". Этой "элите" чрезвычайно опасно иметь в своем подчинении трезвого(не курящего, не пьющего, не нюхающего, не колющегося), здорового (физкультурного, не смотрящего телевизор), свободного человека, знающего свои безграничные возможности. Посему она всячески поощряет появление одурманивающих себя и своих детей, деградирующих человекообразных особей.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Во замутил... Слушай, может, ты не совсем технарь?
"Ну что вы теперь скажете, мой дорогой психолог? Нет, ну действительно скотина: ворвался в дом, наследил, испортил ха-ррошую вещь" (с) Ш.Холмс

[T-Yoke]

Глядя на название темы думал что в основом проблема: Курить или не курить. А почитал засомневался. Похоже здесь обсуждается. Что именно не курить
Бросайте мужики однозначно. И разговоры сразу в техническо-конструкторское русло перейдут.

[skkkk]

T-Yoke, "что именно не курить", это был всего лишь каламбур.... А адресована эта тема тем,
кто хочет избавиться от сигареты и не знает, как... Те, кто не хочет - не читайте. А желающим - успеха в работе над собой!

[Profan]

Блин, какая актуальная тема и как вовремя.
Как раз решил в отпуске бросить курить. Пока могу сказать одно:
Ни в коем случае нельзя разрешать себе первую сигарету утром.
И не пить кофе и даже крепкий чай.

[Vova]

Классная возможность повторить тему http://dwg.ru/f/showthread.php?t=22894 на примере Profan-a, который учится бросать курить.

[Profan]

Да, учиться никогда не поздно. А вот бросить - как бы не оказалось поздно. Вспомним А.Абдулова.

[Post]

Profa
Сам курил больше 10 лет бросить помогла эта книга. Некурю 1,5 года. Читайте там другой подход. Все дело не в разрешить-запретить, а не захотеть сигарету по утрам. И спокойно можно пить и чай и кофе и пиво и водку. По мере прочтения понимаешь, что к сигаретам твоя жизнь не имеет отношения.

[Post]

Только книга написана идиотским языком "Магазина на диване", но идеи верные и избавление от этой привычки того стоит.

[Profan]

Ладно, почитаю эту книгу. Однако, мой стаж курения - почти 40 лет...

[skkkk]

Сообщение от Profan Однако, мой стаж курения - почти 40 лет...

Это не имеет никакого значения.

От души желаю успеха

[Солидворкер]

На всякий случай предупреждаю, что Карр недавно умер от рака легких

[Елпанов Евгений]

Сообщение от Profan Ладно, почитаю эту книгу. Однако, мой стаж курения - почти 40 лет...

У меня был стаж больше половины жизни, но бросил. С уверенностью заявляю - главное это отношение к вопросу и выбор своего будущего. Либо хочешь в будущем не курить, либо видишь себя с сигаретой... Все сиюминутные желания или нежелания, легко преодолимы, непреодолимо само отношение! я уже полтора года не курю, и спокойно нахожусь в накуренном помещении. Само собой, если в нем можно спокойно находиться - когда курил, мне так-же не нравилось, если глаза от дыма слезятся...

PS. Книгу обязательно почитай, но не настраивайся, что ее чтение, заставит тебя бросить - это всего лишь книга, а решение будешь принимать сам, когда захочешь...

[Елпанов Евгений]

Сообщение от Огурец Если человек в зрелом возрасте может изменить свои привычки, значит он ещё не сформировался как личность.

Тот день, когда я перестану самосовершенствоваться, будет последним рабочим днем, потом будет беззаботная старость, я буду считать, что всего достиг и большего не хочу... Может я и не сформировался как личность, но я собираюсь всю жизнь двигаться к своим целям, даже если придется возвращаться, забредая в тупики. Не стоит пугать людей, высокими словами - сейчас я уверен, что 20 лет с сигаретой, это ошибка, тупиковый путь. Без них, я получаю, от жизни, больше!

[BM60]

Сообщение от Елпанов Евгений ... потом будет беззаботная старость, я буду считать, что всего достиг и большего не хочу...

Это уж вряд ли. Неужели в старости все или многие считают, что достигли всего?
И уж никогда не поверю, что в старости большего не хочется. Чем ближе старость, тем большего хочется.
Хотя бы (иногда) потому, что все, что было до нее, было не так.

[Vova]

Сообщение от BM60 Чем ближе старость, тем большего хочется. .

Только вчера попалась заметка в газете. Было исследование, показавшее возросший интерес пожилых людей к сексу. Особенно среди женщин. И виной всему виагра.

[Хмурый]

тем, кто действительно хочет бросить курить могу порекомендовать методику Тимура Мамедова. Я с её помощью и под руководством автора бросил курить 4 года назад.
Пишите в личку. Дам ссылку. Или сами найдёте.

[skkkk]

Хмурый, а сюда нельзя положить эту ссылку?? Вдруг кто постесняется...

[DEM]

Болгарский водитель выпил 20 литров пива!

В Болгарии полиция поймала водителя, который достоин того, чтобы попасть в Книгу рекордов Гиннеса. Когда служители закона остановили машину и посмотрели на водителя, то им все стало ясно. Они лишь попросили шофера подышать в трубочку, однако, вычислить процент чистого воздуха в спиртовых парах, которые выдыхал мужчина, не удалось. Болгарин лишь сумел произнести, что он за последние несколько часов выпил 40 бутылок или 20 литров (!) пива, после чего потерял сознание.

По словам медиков, которые с трудом откачали любителя пенного напитка, в его крови была такая доля алкоголя, что они вообще не понимают, как он выжил. Болгарские врачи уверены, что человек может умереть, даже если у него в крови будет 0,4% алкоголя, а у этого водителя было зафиксировано 0,841%! Для сравнения, максимальная допустимая норма алкоголя, с которой можно садиться за руль, в Болгарии составляет 0,05%.


А вы говорите курить

DEM!
Так ты пить и курить бросил? Я очень надеюсь, что это так - что с тебя щас пример можно брать !
Да и мне меньше затрат нести, что тоже приятно для бюджета!

[Profan]

Теперь я не пью и не курю. И пошли они все на фиг (кто пьет и курит).

Profan!
Я тута интересуюсь как у Вас дело с излишествами нехорошими обстоит?
Т.е. Вам еще есть над чем работать или все уже - полные "кранты"? Раз Вы все форумское сообщество послали так послали - делаю предположение, что "кранты!"

Эфто и понятно - че теперь терять то?

[skkkk]

Profan, поделитесь соображениями подробнее, пожалуйста. Что ощущаете?

[Profan]

Возможно, завтра.

[Vova]

Сообщение от DEM [о он за последние несколько часов выпил 40 бутылок или 20 литров (!)

В США продается пиво из разных стран. Так вот, все емкости здесь по 12 унций, то есть по 300 с небольшим гр. Редко встречаются другие объемы. Но все пиво из БСССР в полулитровых. Интересно, а что в Болгарии?

[FOCUS]

Вот строки из прибаутки на сайте
http://forum.pickup1.ru/t52099-st50.html

В старой доброй Англии жили-были два друга:
сэр Чарльз и сэр Джеймс.
Сэр Чарльз очень любил курить,
а сэр Джеймс не выносил табачного дыма.
И однажды сэр Джеймс решил отучить
сэра Чарльза от курения. Для этого он
купил самую дорогую сигару, засунул ее
себе в задницу, подержал ее там 15 минут
и отдал сэру Чарльзу. Сэр Чарльз
с удовольствием ее выкурил.
Тогда сэр Джеймс купил сигару подешевле,
подержал ее в заднице 20 минут и отдал
сэру Чарльзу. Сэр Чарльз с удовольствием
ее выкурил. Тогда сэр Джеймс купил
САМУЮ дешевую сигару, подержал ее
в заднице полчаса и отдал сэру Чарльзу.
Сэр Чарльз с удовольствием выкурил и ее...
В итоге сэр Чарльз как курил, так и курит,
а сэр Джеймс не может уснуть,
если хотя бы полчаса не подержит
в заднице самую длинную и толстую сигару.
©

[skkkk]

А между тем, господа, от курения надо избавляться. Кто хочет....

[Müller]

Добрый день всем. А я курить бросил !!!
Очень просто, всем советую. Жизь прямо изменилась. Как то на птичек и цветочки по другому смотреть стал.... Теперь проза – с 15-го по вчера – больничка, – инфаркт.

[Apelsinov]

Я курил лет семь. Пробовал бросить несколько раз. Получалось, потом опять курил, потому что нравилось. Мне и сейчас нравится, сесть дома с чашечкой кофе, зажечь сигаретку...эх, хорошо! - исключительно положительные эмоции о которых я не жалею! Только сейчас я не курю, уже больше двух лет.
Я бросил потому что у меня появился не проходящий кашель, и порой становилось тяжело дышать. Может это было и не связано с курением. Я стал курить легкие сигареты, потом суперлегкие. Но совсем отказаться не мог, психологическая зависимость сильнее физической. И тогда я стал курить трубку
Если кто не в курсе - трубку не курят взатяг, очень едкий дым, но зато и привычки как от сигарет - нет, а главное, что трубку просто так не покуришь на бегу, это целый ритуал. После полугода курения трубки мне она надоела, и я перестал, к сигаретам влечения уже небыло, так , что сейчас я не курю.
Но я никому бы не советовал бросить курить, это тоже часть жизни, и не мне решать за кого-то важная это часть или нет.

[Циник]

Всем здоровякам посвящается:
"Не пью. Не курю. Да и остальное ничерта не работает"

[skkkk]

А жизнь.....она одна ведь (скорее всего). И дана она совсем не для этого(...), я так думаю.....Беречь надо

[Müller]

Жизнь одна. Только понимаешь это тогда, когда хочется проснуться из страшноо сна, а не просыпается. Не сон. Всё изменилось. А если и дальше курить будешь, то жить остаётся совсем не долго. Врачи так прямо и спрашивали – Куришь? Так как молод ещё для инфаркта. Так что совет профи – бросайте эфту гадость.

[drug]

Да жизть то она одна,....но такая с*ка не предсказуемая, что и не факт что причиной литального исхода станет курево. Посмотрите на экологию, что едим, что пьём, чем дышим, так что наверно курево это меньшее, чем мы можем навредить себе любимым по своей воле.... Другие же нас травят, без нашего на то согласия....
Если уж и начинать здоровый образ жизни, то тупо собирать пожитки и в тайгу, там и воздух чище, и нет ничего засоряющего организм и сознание (ТВ, реклама, и т.п.)..
Ну если не

[skkkk]

Только статистика неумолима....И говорит она, что смерти от болезней, связанных с курением на первом месте во всем мире. Есть, конечно, вариант врезать, будучи сбитым машиной или наглотавшись дыма из заводской трубы.......Но вероятность ничтожно мала, да и осторожней надо быть. А вот курение неминуемо приведет к более ранней смерти, нежели его бы не было в жизни. Факт. 100%. А остальное - отговорки....

[drug]

Ну тут ещё и индивидуальная восприимчивость играет роль! Некоторые курят "с пелёнок" и живут чуть ли не до ста лет, а некоторым хватает и десяток лет покурить шоб заработать болезть..... не знаю, каждому однако хочется верить в то что - "я такой единственный и неповторимый и меня всяка болячка пройдёт мимо".. Наверно поэтому ещё бросать не сильно то хочется.... да и вообще как представлю себе кружку кофе без сигареты!!!!! ужас! И как работать буду не знаю?! Работа встанет!..
Ну что сказать.... безвольные мы твари божьи!
А если ещё поставить вопрос другой стороной:
никому не обидно здоровым помирать?

[skkkk]

Почитал бы книгу, понял бы, что не такой уж ты и безвольный. И что жизнь ярче станет без сигареты. А сколько радости будет, когда сможешь справиться с тем, с чем думаешь, что невозможно совладать....А старый и здоровый - это чрезвычайная редкость, даже если не куришь... Разница лишь в количестве лет. Только когда понимаешь это - уже поздно бывает часто. А жаль....

[Казбек]

на http://www.koob.ru/ всякая лит-ра для оздоровительных целей,кому надо

[Хмурый]

обращаюсь к модераторам.
Уважаемые! Прошу не удалять ни моё сообщение ни ссылку, которую я здесь приведу. Это не халявный софт и не реклама. Это то, что РЕАЛЬНО может помочь нам, слабакам, в борьбе с курением

ЦЦЦ.stopsmoke.ru (Ц=w)

[[ic]ТолиК]

Купите в аптеке ТАБЭКС (TABEX) от курения может поможет )))))

[skkkk]

Из личного опыта: эти все таблетки и пластыри - лишнее. Они не избавляют от зависимости психологической, а физическая зависимость настолько слаба, что даже не будит курильщика по ночам. Попробуйте спать, если вам холодно, вы сильно голодны или очень хотите пить...Ну или там в туалет... Проснетесь ведь. Это нормальные для человека позывы, чего о курении не сказать. Вот как раз психологические аспекты курения и описываются в книге, и читателю открываются способы борьбы с ними. А те, кто избавились от курения "с помощью" различных заменителей никотина, они сделали это не благодаря им, а вопреки...

[DEM]

Антитабачная кампания

[Хмурый]

3 декабря, Москва /Эдуард Пивовар - БЕЛТА/.

Надпись "Курение убивает" появится на пачках сигарет в России. Это предусмотрено Техническим регламентом на табачную продукцию, принятым сегодня Госдумой в третьем, окончательном чтении. Текст такого устрашающего содержания производитель сигарет должен нанести на пачку в обязательном порядке, причем надпись должна быть обведена рамкой черного цвета. На упаковке могут размещаться и дополнительные предупреждения, такие как "Курение вызывает инфаркты и инсульты", "Защитите детей от табачного дыма", "Обратитесь к врачу, чтобы бросить курить". В регламенте зафиксировано, что надписи должны быть сделаны "жирными, четкими прописными буквами, легко читаемым шрифтом максимально крупного размера черного цвета на белом фоне". Основная предупредительная надпись не может быть менее 30%, дополнительная - менее 50% площади большой стороны потребительской тары. Техрегламент предусматривает также поэтапное снижение содержания вредных веществ: для сигареты с фильтром - смолы с 14 до 10 мг, никотина - с 1,2 до 1 мг, а для сигареты без фильтра - смолы с 16 до 13 мг и никотина с 1,3 до 1,1 мг. Для России проблема курения является чрезвычайно актуальной, причем доля курильщиков в стране продолжает расти за счет женщин и детей. Сейчас средний возраст начала курения в России - 11 лет. При этом смертность среди российских курильщиков в три раза выше, чем за рубежом в связи с завышенным содержанием смол и никотина

---

[BM60]

ИдеТакойУрачПанимаш??? Который чтобы...
А в моих смолы 4 мг, значит снизят до 10?

[slikrick]

Бросил курить 3 месяца назад, в один миг. Всю ночь делал проект, курил как сумашедший. лег спать, проснулся уже курить и не хотелось. )))

[DEM]

Вы много курите если ...

- Считаете что главными врагами человечества являются : Соседи, которые всегда не вовремя выходят на лестницу, менты и межсезонье!
- Покупая бон-акву в бутылке 0.5 на вопрос - Вам с газом или без? Отвечаете - Все равно!
- Когда вы покупаете с другом в ларьке 2 литра колы, вафельный торт и пачку Беломора, друг обязательно, чтобы не спалиться, спросит у вас - Чё курить бросаешь? на Беломор перешел? - тем самым спалив вас в очередной раз перед продавцами.
- На вашей пачке сигарет почти никогда нет целлофана, а внутри пачки частенько отсутствует фольга.
- Вы знаете как минимум 10 хороших отмазок почему у вас красные глаза, но все равно
регулярно садитесь на измену когда вам задают такой вопрос.
- заходя днем в магазин вы машинально прикидываете что бы сегодня вкусного купить к трипу.
- Вы часто находитесь в длительной эксепдиции по своим карманам в поисках ключей (Зажигалки, мобильника, денег) в то время как держите их в руке.
- вы знаете что путь от вашего дома до метро очень нестабильный и колеблется в промежутке от 15 минут до 1.5 часов в зависимости от качества употребленного продукта.
- Вы тратите довольно много денег на разговоры по мобильнику, причем большинство разговоров состоят из одной фразы - Привет, есть чё?
- Знаете множество способов курения но предпочитаете классический.
- Когда нечего курить, вы всегда можете соскрести со стола или зажигалки крошки, достать из батла непрогоревшие плюшки, и накуриться в хлам.
- Вы держите продукт там куда никто кроме вас не залезает - в компьютере.
- Вы часто слушаете или просто неплохо знакомы с творчеством Боба Марли и Дмитрия Гайдука
- Все время мечтаете выращивать сами, но никогда не доходят руки.
- Слова - Камень, косяк, батл, пятка, шишки и прочие, давно потеряли для вас общепринятый
бытовой смысл.
- Считаете что синька - отстой, но тем не менее время от времени нажираетесь в хлам.
- Такие слова как - Гондурас, Катманду, Караганда, Эксгибиционизм - способны вызвать пристут безудержного веселья; а такие слова как Индия и Голландия - пристут меланхоличной мечтательности.
- Вы любому можете подробно объяснить почему трава лучше алкоголя, и около 20 процентов ваших разговоров занимает возмущение отсутствием легалайза.
- когда вы просыпаетесь - в вашей голове мысль - О, Ништяк!

[Profan]

Что за бред?

[Ivan T]

только вот почему то когда вы считаете железо например, вы рассматривает и причины возникновения нагрузок в балке, а о человеке - так все просто - "надо бросить курить" и точка.
Важнее вопрос - почему человек курит сейчас.
Вы учтите, что табак, точно такой же наркотик как алкоголь, кофе, чай, гашиш и т.д. Список можете продолжить.
А вот ответ на вопрос - почему человек употребляет наркотики - это уже психология.
Для тех кто в танке - существует вред от бросания курить под угрозой чего либо.
Стандартный пример - хочешь жить - бросай курить. Человек бросае курить, после чего у него наступает ожирение - звезда сердцу. И такие примеры есть.
Так что все болезни от нервов. Ну кроме ХХХ конечно.

[Profan]

А ведь ты не знаешь, почему бросивший курить частенько прибавляет в весе. Так что не хрена пугать.

[Ivan T]

Сообщение от Profan А ведь ты не знаешь, почему бросивший курить частенько прибавляет в весе. Так что не хрена пугать.

так пишешь как будь-то ты знаешь.
Я знаю по себе, почему это происходит.
Другие могут находить другие причины. мне пофигу.
В одном уверен -если ты бросил курить и это стало следствием изменений в голове - тогда все ОК, если просто зажался - в другом месте обязательно вылезет.
Я курю.
когда как. Бывает 4-5 сигарет в день. редко до 7. Бывает 1-2, бывает не курю 3-4 дня. курю трубку. мне нравиться.
Знаю тех, кто смолит 1-2 пачки в день.
Каждому свое.

у меня нет целей Вас переубеждать, у каждого свой путь. просто помните, что точек зрения много и Ваша, всего лишь "одна из".

[Хмурый]

курение ничего не даёт

[Profan]

Для Ivan T
Да, я знаю. Я не курю уже 5 месяцев. Если ты прогнозируешь, что я подохну от ожирения, то ты дико заблуждаешься.

[zinger]

а как же имидж ? Все мачо курят !

[zinger]

Сообщение от Profan Для Ivan T Да, я знаю. Я не курю уже 5 месяцев. Если ты прогнозируешь, что я подохну от ожирения, то ты дико заблуждаешься.

Но в весе то прибавил, не отпирайся !

[Profan]

Прибавил... на одну дырку ремня. Зато дыхалка совсем другая стала, бегать можно, убавить вес можно дырки на две.

[Mek]

Видел недавно в продаже кашляющую пепельницу. В каком-то интернет-магазине. Специально для вас, малыши, хотел ссылку дать. Но сегодня уже не нашел. Стоимость порядка 700 рублей. Пепельница с нарисованными на ней красными легкими. Когда стряхиваешь пепел - она, как утверждают продавцы, начинает адски кашлять...
Что касается меня, то курить я не бросил. Но не курю (временно) уже больше десяти лет.

[Хмурый]

Сообщение от zinger а как же имидж ? Все мачо курят !

имидж- фуфло, PR чистой воды. Выглядишь очень сексуально, можно подумать и воняет от тебя хуже, чем...
Чтобы табачные изделия продавались всё больше и больше их надо рекламировать. Увеличивают число курильщиков за счёт молодых некурящих юношей и девушек, показывая курящих супер-героев в фильмах. Все начинают считать, что курить- это круто.
Кинематограф- вот опиум для народа.

«Пиар» или кто научил курить американских женщин.

Немногие знают сегодня, кто придумал модное ныне слово "пиар". А ещё этот человек научил женщин курить и сделал яичницу с ветчиной любимым блюдом американцев. Имя его Эдвард Бернайз. Созданное им ремесло он назвал public relations, или для простоты, PR, а себя "пиарменом". Выворачивая факты под любым нужным углом, они вертят общественным мнением как хотят. 20-е годы стали " золотым десятилетием" пиара, легко пленившего девственные умы американцев.Но ещё до этого Эдвард провернул необычную акцию- привёз в США русский балет. "Русские сезоны" Дягилева уже вызвали фурор в Париже, но американцы по традиции считали балет "искусством извращенцев". Бернайз применил привычные методы: задолго до гастролей начал публиковать в газетах хвалебные отзывы о балете вообще и о русских танцорах в особенности. Когда ему запретили помещать на обложку фотографии балерин с голыми ногами, он нашёл выход, обрезав фото до пояса. В итоге, когда Нижинский с Карсавиной ступили на американский берег, почва для них уже была готова. Очередь за билетами протянулась на километр, а миллионеры наперебой отдавали своих дочек в балетные школы. При помощи того же метода Бернайз убедил американцев, что бекон- это лучший завтрак. Он опубликовал статьи известных врачей, а рядом- фото всевозможных знаменитостей за завтраком. В центре стола, естественно красовалась яичница с беконом. Следующим пректом стал заказ компании United Fruit, желавшей увеличить продажу бананов. Бернайз поднял на щит статью какого-то сумасшедшего, утверждающего, что бананы выводят из организма детей глютены- вещества, нарушающего пищеварение. Это заявление вскоре опровергли, но было уже поздно- любящие мамы уже закармливали юных американцев бананами. В 1929 году табачная компания Lucky Strike обратилась к нему, желая завоевать миллионы женщин, которые до сих пор воздерживались от курения. Всё пошло по накатанной: по заказу Бернайза врачи врали, что курение способствует пищеварению, а оперные певцы рассказывали, рассказывали, как оно улучшает голос. Через феменисток- подруг жены он рекламировал сигареты как символ женской независимости. И добился своего: женщины стали курить втрое больше. При этом сам Бернайз не курил и считал никотин ядом. Увы, идеалист в нём давно уступил место профессионалу, готовому ради дела поступиться не только принципами, но и совестью. За методами Бернайза внимательно следили не только в Белом доме. Гитлеровский министр пропоганды Геббельс использовал многое из его открытий, записывая в дневнике:"Хоть он и еврей, а говорит дело". Список его клиентов напоминал справочник "Кто есть кто в Америке"- президенты, конгресмены, банки, благотворительные общества. Он был свидетелем того, как пиар распространяется из Штатов по всему миру, превращаясь в универсальный метод управления массами.

[zinger]

Сообщение от Хмурый имидж- фуфло, PR чистой воды. Выглядишь очень сексуально, можно подумать и воняет от тебя хуже, чем... Чтобы табачные изделия продавались всё больше и больше их надо рекламировать. Увеличивают число курильщиков за счёт молодых некурящих юношей и девушек, показывая курящих супер-героев в фильмах. Все начинают считать, что курить- это круто. Кинематограф- вот опиум для народа.

Скрытая реклама,ё-моё ! Алан Карр об этом в книге очень четко раскладывает!

[zinger]

Сообщение от Profan Прибавил... на одну дырку ремня. Зато дыхалка совсем другая стала, бегать можно, убавить вес можно дырки на две.

Дыхалка, настроение, сон, секас- все другое

[Хмурый]

zinger, книгу Карра я не читал и читать не собираюсь. Необходимости нет.

[zinger]

хмурый, у меня вопрос тогда,почему ?

[Хмурый]

Сообщение от zinger хмурый, у меня вопрос тогда,почему ?

потому, что я не курю несколько лет

[zinger]

а до этого-то баловались ,а ? Дымком то ! Как бросили, почему ?

[Хмурый]

Сообщение от zinger а до этого-то баловались ,а ? Дымком то ! Как бросили, почему ?

1. здоровье
2. надоело
3. накладно
4. женщина

[zinger]

Сообщение от Хмурый 1. здоровье 2. надоело 3. накладно

....3 кита

[Profan]

Я еще добавлю.
5. Женщина.

[zinger]

5. Дети

[Хмурый]

кстати, у женщин обычно на первом месте стоит рождение ребёнка.
(не успел. опередили)

[Simonoff]

Простите что встрял ...
Я знаю другой способ как бросить курить проверенній на личном опыте . Курение это совсем не вредная привычка как ее многие любят называть . Это зависимость , в полном смысле этого слова . Но есть выход :
"ПОЗНАЙТЕ ИСТИНУ , И ИСТИНА СДЕЛАЕТ ВАС СВОБОДНЫМИ"
Библия

[zinger]

И это в книге А.Карра расмотренно !

[Simonoff]

не нуждаюсь в прочтении сомнительных книг которые написали сомнительные люди . Читайте Библию - путь к жизни .

[zinger]

Сообщение от Simonoff не нуждаюсь в прочтении сомнительных книг которые написали сомнительные люди . Читайте Библию - путь к жизни .

Почему собственно сомнительных ? вы же не читали ? Или книга которая реально помогала и погает людям , вправе считатся сомнительной ? простите но философия у вас церковная !

[Simonoff]

Сообщение от zinger Почему собственно сомнительных ? вы же не читали ?

не читал . могу только догадываться о чем там идет речь . поэтому и пишу - сомнительная .

[zinger]

Сообщение от Simonoff не читал . могу только догадываться о чем там идет речь . поэтому и пишу - сомнительная .

О чем тогда речь вообще ?

[Profan]

Библия - путь к смерти, а не к жизни, потому что человек - прах.

[Ivan T]

Сообщение от Profan Для Ivan T Да, я знаю. Я не курю уже 5 месяцев. Если ты прогнозируешь, что я подохну от ожирения, то ты дико заблуждаешься.

Ну бросил - молодец. Как тебе дохнуть сам решай.
Мне вообще до фонаря. Я сам шесть лет назад делал годовой перерыв - ну не курил год и все. Так что...............

[Ivan T]

Сообщение от Profan Библия - путь к смерти, а не к жизни, потому что человек - прах.

Вы не поверите, но жизнь вообще фиговая штука.
Всякий, КТО ЗАБОЛЕЛ ЖИЗНЬЮ - УМИРАЕТ.

[Makswell]

Сообщение от Profan Библия - путь к смерти, а не к жизни, потому что человек - прах.

Если человек - прах, имеет ли смысл бросать курить?

[Ivan T]

Сообщение от Makswell Если человек - прах, имеет ли смысл бросать курить?

Вооооооооооооооооот именно.
главное - это нести ответственность за свои действия перед самим собой а не следовать моде курить/не курить, пить/непить.
Вот интересно жить без алкоголя плохо/хорошо????
Или можно, но в меру???? Тогда почему нельзя в меру курить????
короче каждый сам решает, вот и весь сказ.

[Simonoff]

Жалко мне Вас , вышевысказавшихся ...
Про Вас написано такое : "будут смотреть и не увидят , будут слушать и не уразумеют потому , что ...

[Profan]

С точки зрения человека - жить стОит. С точки зрения Библии - имеет смысл лишь загробное существование, а не бренное на этом свете.

[Хмурый]

завязывайте про религию. а то прикроют тему.

[Makswell]

Сообщение от Simonoff Жалко мне Вас , вышевысказавшихся ... Про Вас написано такое : "будут смотреть и не увидят , будут слушать и не уразумеют потому , что ...

Извини, не читал. Мне интересно: закончи цитату. Потому что что?

[Makswell]

Сообщение от Хмурый завязывайте про религию. а то прикроют тему.

Так здесь религия в контексте бросить курить! Типа Карр vs Библия.

[Müller]

Тогда почему нельзя в меру курить????

Потому что когда лежишь в реанимации с инфарктом, например, и в болшой степени роль сыграла сигарета, то пожить ещё очень-очень хочется.

[engineer]

что бы перестать курить достаточно просто перестать курить...сам воспользовался этой методикой 10 месяцев назад. курил около 12 лет

[slikrick]

Никотин есть в желудке у каждого и нужен для переваривания пищи, когда человек начинает курить, он получает зависимость т.к. организм перестает воспроизводить свой никотин. Этим и объясняется, что человек набирает в весе, но это временно, пока организм сам не восстановит свою способность воспроизводить никотин.
бросил курить... перестал кашлять по ночам, стал меньше болеть, мерзнуть на улице перестал плюсов много. А как было сказано выше, решать вам, курить или нет.

[Ivan T]

Сообщение от Müller Потому что когда лежишь в реанимации с инфарктом, например, и в болшой степени роль сыграла сигарета, то пожить ещё очень-очень хочется.

Ой ли, и все на бедную сигаретку свалили.
Да нервничали больно, вот и загремели с инфарктом.
У меня в отделе двое таких - после реанимации - ну совсем новые люди получились однако, а до этого так страдали, так переживали - прям жуть.
А про пожить - ну много зависит от того, как живешь, что делаешь - больше философия.
А вот то, что большинство смолит без задней мысли, да и без передней - вот это удручает.

[engineer]

Сообщение от slikrick Никотин есть в желудке у каждого и нужен для переваривания пищи, когда человек начинает курить, он получает зависимость т.к. организм перестает воспроизводить свой никотин. Этим и объясняется, что человек набирает в весе, но это временно, пока организм сам не восстановит свою способность воспроизводить никотин. бросил курить... перестал кашлять по ночам, стал меньше болеть, мерзнуть на улице перестал плюсов много. А как было сказано выше, решать вам, курить или нет.

все правильно кроме набора веса - я не набрал. Не надо просто поддаваться желанию постоянно есть

[BM60]

Такое впечатление, что каждый следующий пост пишется без прочтения любого уже написанного ....
12 лет, 15 лет, 27 лет.
Психика всему "виной"
Если не начал в юности, то, начавши в зрелом возрасте, откажешься легче.
Но коль куришь давно, то курить меньше и можно, и нужно.

[Хмурый]

Сообщение от BM60 Если в детстве не курил, то в зрелом возрасте не захочешь.

обобщения неуместны

[BM60]

Это не обобщение, это мнение. Мое. Убежденного куряки.
Хотя, все-таки это обобщение. Которое кто-то может и должен воспринимать как "давление". Но пока сам не захочешь понять (полностью, однозначно для себя), почему ..., зачем ... и как ..., любые мнения и обобщения будут иметь характер частный и даже глупый. Сколько психик, столько и мнений, столько и путей отказаться. Кому табекс поможет, а кого и гипноз не спасет.

Однако, начавший в зрелом возрасте, прекратит с большей легкостью, т.е. с меньшим психическим "ущербом". В сравнении с курящим 30 и больше лет.
А с другой стороны, когда "желудок опустится на ... см" или что-то еще всплывет острое, а потом хроническое, и этого хронического будет букет, вот тогда любая психика бросит, если жить ещё будет хотеться. Но будет ли это вовремя? На этот вопрос наука ответить не может. Такая психическая болезнь не исследована. Мне откровенно смешно, когда курение продолжают называть (всякой-разной) привычкой. Называть вещи своими именами мы не умеем и не хотим.
Самообманываться - это у нас "в крови".

PS "Никотин есть в желудке у каждого ..." - кто это сказал первым?
Никотин и никотиновая к-та не =!

[slikrick]

engineer, Тут же еще все от личной конституции завсит, склонен к полноте или же нет...

[Mek]

Сообщение от engineer что бы перестать курить достаточно просто перестать курить...сам воспользовался этой методикой 10 месяцев назад. курил около 12 лет

+1
Не курю, потому что просто перестал курить. Без всяких методик, перестал и всё.

[Profan]

Правильно, никаких методик. Не надо обманывать себя и других, что процесс бросания мучителен и труден, что приходится приносить какие-то жертвы. Тут видел по Российскому каналу, кажется, как какой-то известный субъект публично бросает курить. Всякие процедуры, врачи. Пока добился того, что пачку сигарет растянул на два дня. Идиот. Он не бросит по настоящему, он уйдет в подполье.

[ФАХВЕРК]

Не знаю, что будет дальше, но сегодня 10ый день как я не курю. И не тянет. Читал ( 1/3 книги Алена Карра "Лёгкий способ бросить курить"). После прочитанного стало как-то не по себе - ничего нового не услышал. Бросил её читать. Задумался. Супруга вот просила, чтоб бросил курить. Самому стало себя жалко. С работы когда в метро ехал - задыхался временами. Вообщем - не курю.

[Profan]

Зря не дочитал.

[tushka]

Я не курю уже 40 дней! Способ простой: Спроси себя- оно тебе нужнo?
Вот и все!

[ФАХВЕРК]

Стоит дочитать? Почему?

[виталич]

Сообщение от ФАХВЕРК Стоит дочитать? Почему?

Объяснять нет смысла. В книге все, что я мог бы сказать, изложено гораздо лучше
Кстати не курю уже год и 4 месяца. Не тянет.

[Profan]

Для ФАХВЕРКа.
Да чтобы утвердиться в решении. Пока ты еще на перепутьи: то ли тебе нужно, то ли супруга просила.

[Солидворкер]

Книга тут совершенно ни при чем. Прочитал 2 раза -оба раза в итоге решил курить назло Карру
Для того, чтобы бросить, никакие книги не нужны. Нужно только ЖЕЛАНИЕ

[ФАХВЕРК]

Ну я хотел сказать, что к желанию бросить курить привели несколько факторов.

[zinger]

Сообщение от ФАХВЕРК Ну я хотел сказать, что к желанию бросить курить привели несколько факторов.

говори !

[ФАХВЕРК]

Дык я ж сказал уже. Себя жалко стало - здоровье трачу. Супруга не курит - запах не переносит. Курил иногда столько, что задыхаться начинал. Так постепенно и пришёл к тому, что всё - сигареты в печку! Да и сын подрастает - не хочу чтоб он курил!

[Profan]

Солидворкер, а ведь ты кривишь душой, разрази тебя гром.
На самом деле ты не был готов отказаться от курения, да и не хотел.

[виталич]

Сообщение от Profan Солидворкер, а ведь ты кривишь душой, разрази тебя гром. На самом деле ты не был готов отказаться от курения, да и не хотел.

Истину мелеш! Как говорила моя бабушка.

[zinger]

Сообщение от Profan Солидворкер, а ведь ты кривишь душой, разрази тебя гром. На самом деле ты не был готов отказаться от курения, да и не хотел.

Верняк!

[T-Yoke]

Сообщение от Ivan T ...главное - это нести ответственность за свои действия перед самим собой а не следовать моде курить/не курить, пить/непить. Вот интересно жить без алкоголя плохо/хорошо???? Или можно, но в меру???? Тогда почему нельзя в меру курить???? короче каждый сам решает, вот и весь сказ.

Проблема только одна, свобода каждого ограничена свободой рядом стоящего. И это определяющее в мирном уживании человека с себе подобными.
Если бы где нибудь в горах, или на острове вдали от всех, так рассуждали, то флаг в руки. Хоть обкуритесь и залейтесь водкой.
Ан нет же, больше всего рассужений о свободе выбора, когда кому-то в лифте захотелось курить и он ни на кого не глядя это делает, да так что потом два часа в лифт зайти невозможно.

[виталич]

Сообщение от T-Yoke Проблема только одна, свобода каждого ограничена свободой рядом стоящего. И это определяющее в мирном уживании человека с себе подобными. ... в лифте захотелось курить и он ни на кого не глядя это делает, да так что потом два часа в лифт зайти невозможно.

А по рогам?
А если ему поссать захочется в лифте - что бы ты сделал?

[Солидворкер]

Сообщение от Profan Солидворкер, а ведь ты кривишь душой, разрази тебя гром. На самом деле ты не был готов отказаться от курения, да и не хотел.

А я и не говорил, что был готов. Я к тому и клоню, что все зависит от желания, никакие книжки тут ни при чем.
А книжку прочел, чтобы посмотреть, чем это так народ восторгается

[Profan]

Солидворкер, в таких решениях любая поддержка хороша, тем более аргументированная. После 40 лет курения и неоднократных попыток "завязать" я это уверенно заявляю..

[Ильнур]

Есть желание бросить курить. Но оно не постоянно. И в моменты минимума курю. В моменты максимума не курю.
Значит, не в наличии желания дело, а в его уровне. Уровень желания должен чем-то поддерживаться. Т.е. дело в причинах, вызывающих желание бросить курить.
Резюме: когда петух клюнет, тогда и бросим.

[ФАХВЕРК]

Я поэтому постарался, когда отвечал, сказать, что меня подтолкнуло к этому. Как правило - это ряд факторов - ИМХО!

[Profan]

Возможно, Ильнур еще не знает, что петух уже клюнул.

[ФАХВЕРК]

Мне всё ж таки немного стрёмно стало, когда едешь в метро. Сидишь. Начинаешь дремать. И вдруг резко (но не сильно) перехватывает дыхание. Плюс сердце покалывало. Сейчас ни того, не другого. Хотя всего 10 дней прошло. Налёт с зубов начал слезать (извините за натурализм)))))

[Солидворкер]

ФАХВЕРК, 90% за то, что эти "перехваты дыхания" вызваны не курением.

[ФАХВЕРК]

Ну давай... руби! А чем? Если сейчас этого нет? Нам пора создать ветку - "У меня болит ... " или "Избавляемся от болезни...."

[zinger]

Сообщение от Солидворкер ФАХВЕРК, 90% за то, что эти "перехваты дыхания" вызваны не курением.

Да курёха это 100%, в коктейле со стрессом, кофейком и отсутсвием физкультуры !

[ФАХВЕРК]

Во! Стресс (который известно чем многие снимают), кофе, и отсутствие физ-ры... и туловище как у слона)))))) от сидения!

[zinger]

Сообщение от ФАХВЕРК Во! Стресс (который известно чем многие снимают), кофе, и отсутствие физ-ры... и туловище как у слона)))))) от сидения!

ну дык , полный джентельменский нaбор, можно сказать типовой!

[Солидворкер]

Сообщение от ФАХВЕРК Ну давай... руби! А чем? Если сейчас этого нет? Нам пора создать ветку - "У меня болит ... " или "Избавляемся от болезни...."

Процентное содержание кислорода в туннеле ниже, чем на поверхности.

[ФАХВЕРК]

Логично. Только такого со мной раньше не было. А года 1.5 назад началась такая лажа.

[zinger]

Сообщение от Солидворкер Процентное содержание кислорода в туннеле ниже, чем на поверхности.

Солид вы всеми правдами пытаетесь убедить нас в нестоль пагубном влиянии сигарет, да только шансов у вас немного !

По поводу туннеля , посади рядом с фахверком спортсмена с тренерованными и не засранными легкими, и ничего он непочувствует !

[Солидворкер]

Сообщение от ФАХВЕРК Логично. Только такого со мной раньше не было. А года 1.5 назад началась такая лажа.

Значительно более денежно облеплять все поверхности метрополитена рекламой, чем поддерживать систему циркуляции воздуха в нормальном состоянии. Да и воздух, который забирают с поверхности за последние 1,5 года лучше не стал.
Но это так, гипотеза... Хотя не ты первый на это жалуешься, причем есть и некурящие.

[ФАХВЕРК]

Я вот думаю - после того как бросают курить начинают полнеть? Наскорлько это часто бывает?

[Profan]

ФАХВЕРК, вот еще причина, по которой ты должен дочитать книгу до конца. Там этот феномен разъясняется.

[zinger]

Сообщение от ФАХВЕРК Я вот думаю - после того как бросают курить начинают полнеть? Наскорлько это часто бывает?

книгу дочитай! полезно ! там об этом пишут !

опередили ))

КАРОЧЕ СКЛИХАСОВСКИЙ ! Бросай курить и взал ! И будет вам счастье !

[Солидворкер]

Сообщение от zinger Солид вы всеми правдами пытаетесь убедить нас в нестоль пагубном влиянии сигарет, да только шансов у вас немного !

Я знаю, что сигареты вредны и никого не хочу убеждать в обратном.
Но, я так же знаю, что "борьба с курением" -это такой же бизнес, как и продажа табака. И это меня напрягает.

[ФАХВЕРК]

Ну так это не причина! Брось сам - если хочешь.

[zinger]

Сообщение от Солидворкер Я знаю, что сигареты вредны и никого не хочу убеждать в обратном. Но, я так же знаю, что "борьба с курением" -это такой же бизнес, как и продажа табака. И это меня напрягает.

Бизнес это пластыри,табакозаменители и т.д. !

[Наталья]

Мой родственник бросил курить пять лет назад. Набрал лишние килограммы. Перестал есть после 18:00 вечера, за полгода сбросил все лишние килограммы. Сейчас весит как 10 лет назад, не нарадуется))) Родственнику 51 год.
У молодых с диетами туго, поэтому сбросить лишние накопленные килограммы помогут физические упражнения.

[Profan]

Сообщение от zinger Бизнес это пластыри,табакозаменители и т.д. !

Да. Сейчас показывают рекламу, в которой у чувака, якобы бросающего курить, пачка сигарет прилипла к руке. И там как раз советуют применить пластырь с "терапевтическим" никотином. Это, дескать, позволит ему ПОСТЕПЕННО отвыкнуть от сигарет. Бред для тех, кто прочитал книгу Карра.

[Солидворкер]

Сообщение от zinger Бизнес это пластыри,табакозаменители и т.д. !

Как младенец.
Бизнес -это пару миллиардов получить на федеральную программу по борьбе с курением. А пластыри -это не бизнес, это так, мелкая лавочка.

[zinger]

Сообщение от Profan Да. Сейчас показывают рекламу, в которой у чувака, якобы бросающего курить, пачка сигарет прилипла к руке. И там как раз советуют применить пластырь с "терапевтическим" никотином. Это, дескать, позволит ему ПОСТЕПЕННО отвыкнуть от сигарет. Бред для тех, кто прочитал книгу Карра.

Пластыри от philipp&moris

[zinger]

Сообщение от Солидворкер Как младенец. Бизнес -это пару миллиардов получить на федеральную программу по борьбе с курением. А пластыри -это не бизнес, это так, мелкая лавочка.

Подожди ! У Карра об этом подробно было написанно! Также было написанно ,что эти миллионны мимо него прошли не понятно куда !
Что он сам начинал всё с нуля, так от куда тогда у тебя такое отношение к А.Карру, я так понял ты книгу тоже относишь к бизнэ$у..

[Profan]

Солидворкер, это ведь разный бизнес. Во втором (реклама и продажа антитабачных изделий и продуктов) ты можешь не участвовать, если ты здравомыслящий человек. А вот в первом (реклама и продажа табачных изделий) ты участвуешь даже помимо своей воли.

[zinger]

Кароче Солид так и скажи ,что если бы все прочитали книгу и сказали бы ,что она полное фуфло и неграмотная совсем, то тогда было-бы совсем подругому! Меня тоже немножко бесит ,что все повально читают Карра и бросают, я думаю причина в этом кроеться в потере индивидульности все бросают леггким способом а я не буду таким же как все !

[Солидворкер]

Сообщение от zinger Подожди ! У Карра об этом подробно было написанно! Также было написанно ,что эти миллионны мимо него прошли не понятно куда ! Что он сам начинал всё с нуля, так от куда тогда у тебя такое отношение к А.Карру, я так понял ты книгу тоже относишь к бизнэ$у..

Если ты внимательно читал, то помнишь, что Карр в самом начале пишет, что сам являлся в течении многих лет заядлым курильщиком. Человек, желающий бросить курить, естественно, сразу проникается мыслью, что если Карр смог бросить курить, то и он легко сможет. Это понятно, поскольку налицо положительный пример.
Все хорошо, но есть одно но. Стоит только взглянуть на библиографию Карра, и можно сделать вывод: либо Карр на протяжении многих лет был заодно еще и жирным алкоголиком, либо он просто пытается внушить тебе нечто, не являющееся правдой.
Причем, вероятнее всего второе. Из этого можно заключить, что основной целью является не помощь всем курильщикам планеты, а банальная выручка от тиража.

Сообщение от Profan Солидворкер, это ведь разный бизнес. Во втором (реклама и продажа антитабачных изделий и продуктов) ты можешь не участвовать, если ты здравомыслящий человек. А вот в первом (реклама и продажа табачных изделий) ты участвуешь даже помимо своей воли.

Как сказать... Ведь неизвестно еще, что больше уносит жизней -курение или то, что вместо выделения денег на борьбу с раком, например, деньги выделяются на агитматериалы по борьбе с курением.

[Profan]

Ладно, ты виляешь, однако тебе козырять нечем, поскольку ты - курильщик. Мне - есть чем. Я - не курю, чтоб мне околеть.

[Солидворкер]

Сообщение от Profan чтоб мне околеть.

А вот этого как раз не надо Наоборот, хочется пожелать крепкого здоровья

[zinger]

Сообщение от Солидворкер Если ты внимательно читал, то помнишь, что Карр в самом начале пишет, что сам являлся в течении многих лет заядлым курильщиком. Человек, желающий бросить курить, естественно, сразу проникается мыслью, что если Карр смог бросить курить, то и он легко сможет. Это понятно, поскольку налицо положительный пример. Все хорошо, но есть одно но. Стоит только взглянуть на библиографию Карра, и можно сделать вывод: либо Карр на протяжении многих лет был заодно еще и жирным алкоголиком, либо он просто пытается внушить тебе нечто, не являющееся правдой. Причем, вероятнее всего второе. Из этого можно заключить, что основной целью является не помощь всем курильщикам планеты, а банальная выручка от тиража. Как сказать... Ведь неизвестно еще, что больше уносит жизней -курение или то, что вместо выделения денег на борьбу с раком, например, деньги выделяются на агитматериалы по борьбе с курением.

не сочтите занудой ! но ведь борьба с курением это и есть профилактика раковых заболеваний, Солид вам бы об этом не знать !

[Müller]

Петух уже клюнул, но поезд ещё не уехал.

[Makswell]

Про деньги на агитацию против курения...

Мне вспомнился разговор с моим знакомым после его поездки в Германию. Так вот, он сказал, что там самые дешевые сигареты стоят около 3-х евро. ИМХО это самый лучший способ борьбы против курения. И никаких денег выделять не надо. Если бы у нас пачка, например Marlboro, стоила 150-200 рублей, то я бы бросил не задумываясь и легко. Без вариантов. Курил бы может раз в 3 месяца по праздникам и всё.

[zinger]

Сообщение от Makswell Про деньги на агитацию против курения... Мне вспомнился разговор с моим знакомым после его поездки в Германию. Так вот, он сказал, что там самые дешевые сигареты стоят около 3-х евро. ИМХО это самый лучший способ борьбы против курения. И никаких денег выделять не надо. Если бы у нас пачка, например Marlboro, стоила 150-200 рублей, то я бы бросил не задумываясь и легко. Без вариантов. Курил бы может раз в 3 месяца по праздникам и всё.

Тот кто захочет курить, найдет контробанду или будет крутить табачок!
А если финансы позволяют то и цены не испугают!
Это я по собственному опыту говорю !

[Наталья]

Значит ещё экономически невыгодно, чтобы народ бросил курить.

[Ivan T]

Сообщение от Makswell Про деньги на агитацию против курения... Мне вспомнился разговор с моим знакомым после его поездки в Германию. Так вот, он сказал, что там самые дешевые сигареты стоят около 3-х евро. ИМХО это самый лучший способ борьбы против курения. И никаких денег выделять не надо. Если бы у нас пачка, например Marlboro, стоила 150-200 рублей, то я бы бросил не задумываясь и легко. Без вариантов. Курил бы может раз в 3 месяца по праздникам и всё.

ага, сейчас.
Появились бы пачки по 100 (но из под полы).
Другое бесит, что из нормального табака у нас только трубочный есть - а сигареты - полное г...но.

Ребята, да поймите вы, что курение - это как таблетки. Есть положительная сторона - есть отрицательная.
Многие курят. проблема в том, что многое - и курение тоже - делается необдуманно.

[Makswell]

Сообщение от zinger Тот кто захочет курить, найдет контробанду или будет крутить табачок! А если финансы позволяют то и цены не испугают! Это я по собственному опыту говорю !

Но ведь не все же! Согласись, многие бросят.

Сообщение от Наталья Значит ещё экономически невыгодно, чтобы народ бросил курить.

Конечно невыгодно. Налог от продажи сигарет идёт в бюджет, который (самое смешное) может расходоваться например на обеспечение бесплатного здравоохранения.

[zinger]

Сообщение от Наталья Значит ещё экономически невыгодно, чтобы народ бросил курить.

цены на курево поднимаются за счет увеличения государством акциза, это как раз выгодно государству за счет курильщика получать больше денег!

[T-Yoke]

Сообщение от виталич А по рогам? А если ему поссать захочется в лифте - что бы ты сделал?

Ну вообщем-то мысль правильная Съездил бы по мусалам, что и приходилось как-то делать при застукивании таковых любителей "на месте преступлления".
Правда иногда смущал возраст таких жлобов. Ну ладно бы тинейжеры, из сложных семей и мрачных компаний так себя вели. Но ведь и солидные мужики и даже дамы попадались, за курением в лифте.

[Makswell]

Сообщение от Ivan T Другое бесит, что из нормального табака у нас только трубочный есть - а сигареты - полное г...но.

Трубка это вообще другое. Как и сигары. Это сродни кальяну. Другая эстетика. Не курение короче.
А сигареты - они и в Африке сигареты. Не вижу особой разницы.

[Наталья]

Сообщение от T-Yoke Но ведь и солидные мужики и даже дамы попадались, за курением в лифте.

Да уж. У нас тоже такие экземпляры в подъезде живут. В лифте не вздохнуть после них. А для них это нормально. У человека просто нет воспитания, и до него не доходит, что кому-то его курение может не нравится. Ему-то нравится.

[T-Yoke]

Сообщение от Makswell Трубка это вообще другое. Как и сигары. Это сродни кальяну. Другая эстетика. Не курение короче...

Да самообман это всего лишь, табакокурение во всех видах официально признано ВОС (Всемирная Организация Здравохранения) разновидностью наркомании

[zinger]

Сообщение от T-Yoke Да самообман это всего лишь, табакокурение во всех видах официально признано ВОС (Всемирная Организация Здравохранения) разновидностью наркомании

Абсолютно верно !

[Müller]

...после его поездки в Германию. Так вот, он сказал, что там самые дешевые сигареты стоят около 3-х евро.

Это было очень давно. Сеичас 4-4,50 евро за Marlboro. А в Лондоне 8,40 евро или (6 фунтов). Куча всяких запретов... и ничего не помогает. Теперь спрошу: кто управляет государствами? - Правильно. Богатые. А кто продаёт сигареты? Ну про политиков помолчу. Кто и что ими управляет мы тоже знаем. Так что все за народ и его здоровье, а сигареты продаются на каждом углу.

[Makswell]

Сообщение от Ivan T Появились бы пачки по 100 (но из под полы).

В общем то так и есть. Продолжу историю моего знакомого. Он ездил в Германию к родственникам. И вёз им из России водку и сигареты. Причем через таможню можно было провезти не более 1-го блока и второй блок он рассовал по карманам. Натурально контрабанда получилась. С водкой понятно, любят её в мире, а вот сигаретами на мой недоумённый вопрос он и ответил, что там они, дескать, дорогие.

Но писал я вовсе не об этом. Абсолютно всё население всё равно не перестанет курить. Но процент бросивших вследствие повышения цен на сигареты будет больше, нежели процент бросивших под влиянием агитации. Тем более на агитацию нужно ещё тратить какие-то средства. Я писал именно в этом ключе.

Добавлено:

Сообщение от T-Yoke Да самообман это всего лишь, табакокурение во всех видах официально признано ВОС (Всемирная Организация Здравохранения) разновидностью наркомании

Да кто бы спорил. Но наркомания тоже разная бывает. Я, например, иногда пиво пью.

[zinger]

Спросите любого курильщика, который уверен, что курит только потому, что сигаретка доставляет ему удовольствие: если бы он не смог купить свою привычную марку сигарет, а достал бы только те, которые обычно считает отвратительными, – он бросит курить? Да курильщики скорее станут курить старую веревку, чем совсем не будут курить!
<c>А.Карр

[Makswell]

Сообщение от zinger Спросите любого курильщика, который уверен, что курит только потому, что сигаретка доставляет ему удовольствие: если бы он не смог купить свою привычную марку сигарет, а достал бы только те, которые обычно считает отвратительными, – он бросит курить? Да курильщики скорее станут курить старую веревку, чем совсем не будут курить! <c>А.Карр

Я бы бросил. Хотя как это проверишь?

[Müller]

http://lenta.ru/news/2009/02/10/tobacco/

Американцев призвали бросить курить ради долголетия котов В США стартовала новая антиникотиновая кампания, инициаторы которой призывают американцев бросить курить ради долголетия домашних животных. Использовать котов, собак и птиц в качестве причины для отказа от вредной привычки в США решили по итогам опроса, выявившего, что около трети респондентов бросят курить ради здоровья домашних животных, сообщает Reuters.

Интересно, а ради чего бы 33% россиян бы бросили курить бы ?

[Makswell]

Американцев призвали бросить курить ради долголетия котов В США стартовала новая антиникотиновая кампания, инициаторы которой призывают американцев бросить курить ради долголетия домашних животных. Использовать котов, собак и птиц в качестве причины для отказа от вредной привычки в США решили по итогам опроса, выявившего, что около трети респондентов бросят курить ради здоровья домашних животных, сообщает Reuters.

А ради своих родных американцы бросить не могут? Кошки им дороже жен, мужей, сыновей и дочерей? Умом Америку не понять...

[T-Yoke]

Сообщение от Makswell ...Да кто бы спорил. Но наркомания тоже разная бывает. Я, например, иногда пиво пью.

Да не в этом дело, я вот на пример грибы люблю, но я ведь на каждом заборе об этом не пишу. Дело в популяризации, а не в явлении как таковом.

[Наталья]

Сообщение от Müller Интересно, а ради чего бы 33% россиян бы бросили курить бы ?

1. Если б им за это заплатили.
2. Если рак лёгких.
3. На спор.

[OxYGeN]

брсил просто так..пока месяц держусь...почему бросил? решили все вместе... вся компания стала некурящщей... вчера еще 2 сорвались а мне пока не хочется... может так и будет... легче не курить когда никто не курит. )

[T-Yoke]

Сообщение от OxYGeN брсил просто так..пока месяц держусь...почему бросил? решили все вместе... вся компания стала некурящщей... вчера еще 2 сорвались а мне пока не хочется... может так и будет... легче не курить когда никто не курит. )

Вот это верно, я лично бросил ещё 30 лет назад, именно из за окружения. НИКТО в нашей компании не курил. Вот я и подумал, а чего это я как дурак, один выпендриваюсь. Вот с тех пор и не начинал больше.

[Profan]

Не совсем это верно, не совсем. Это начинают курить за компанию, а вот бросать приходится поодиночке. В таком групповом бросании много обоюдной лжи, а от этого пользы мало. И еще меньше пользы, когда кто-то уже не таится и начинает (продолжает) курить в открытую, тем самым показывая, что бросить курить практически невозможно... А вот если ты в курящей компании выпендрился и бросил курить - честь тебе и хвала.

[AlexV]

Не курю уже 9 месяцев (после 15 с небольшим перерывом лет курения); бросил достаточно легко. К сожалению, курение "разумное" (если оно вообще таким может быть ), - т.е. с "минимизацией" вреда, - не реально по-крайней мере для меня. Теоретически, можно курить, скажем, пару-тройку сигарет в день, - это все ж менее вредно, чем пачку-две, - но не получается! Я проанализировал себя, и оказалось, - при курении реально мне хотелось курить очень редко (чаще всего при отсутствии сигарет в наличии), а закуривал чаще всего - "машинально", или за кампанию, или по-привычке. То есть курил намного чаще, чем по-настоящему хотелось (а уж при "принятии на грудь", - вообще без счета). Так что подумал я, - а на хрена мне это дело, от которого чаще всего и удовольствия-то никакого,- да и перестал... Этого самого Карра, которого мне все подсовывали, принципиально читать не стал. Ну и, несомненно, - "жить стало легче, жить стало веселей", "а самочувствие улучшилось".
А по поводу > веса - не врут... На 10 кг мое когда-то довольно худое тело массу увеличило... Надо, блин, как то себя офизкультуривать...

[Хмурый]

AlexV, организм берёт то, что ему надо. Кто-то поправляется после бросания курить, кто-то, наоборот, худеет. Плавали, знаем.
Поправляются больше, т. к. еда у некурящих лучше усваивается и её им нужно меньше.

[HellBoy]

Дочитай, а то опять закуришь через некоторое время!

[Солидворкер]

Сообщение от zinger не сочтите занудой ! но ведь борьба с курением это и есть профилактика раковых заболеваний, Солид вам бы об этом не знать !

Борьба с курением -это часть профилактики раковых заболеваний, причем довольно скромная.
Например, в США в последние годы ведется активная борьба с курением и число курильшиков постоянно падает. Частота заболеваний раком легких, напротив, неуклонно растет.
Поскольку причины возникновения злокачественных опухолей на данном этапе развития медицины до конца не ясны, будет опрометчивым говорить, что "курение вызывает рак". Правильнее говорить "Вероятно, что курение табака в совокупности с другими факторами вызывает повышенную предрасположенность организма к образованию раковых опухолей"

Сообщение от HellBoy Дочитай, а то опять закуришь через некоторое время!

К сожалению, опять подкину ложку дегтя в бочку Карра. Лично знаю нескольких человек, которые после прочтения ненадолго бросили, но почти сразу начали курить снова.

[zinger]

Сообщение от AlexV Не курю уже 9 месяцев (после 15 с небольшим перерывом лет курения); бросил достаточно легко. К сожалению, курение "разумное" (если оно вообще таким может быть ), - т.е. с "минимизацией" вреда, - не реально по-крайней мере для Теоретически, можно курить, скажем, пару-тройку сигарет в день, - это все ж менее вредно, чем пачку-две, - но не получается! Я проанализировал себя, и оказалось, - при курении реально мне хотелось курить очень редко (чаще всего при отсутствии сигарет в наличии), а закуривал чаще всего - "машинально", или за кампанию, или по-привычке. То есть курил намного чаще, чем по-настоящему хотелось (а уж при "принятии на грудь", - вообще без счета). Так что подумал я, - а на хрена мне это дело, от которого чаще всего и удовольствия-то никакого,- да и перестал... Этого самого Карра, которого мне все подсовывали, принципиально читать не стал. Ну и, несомненно, - "жить стало легче, жить стало веселей", "а самочувствие улучшилось". А по поводу > веса - не врут... На 10 кг мое когда-то довольно худое тело массу увеличило... Надо, блин, как то себя офизкультуривать...

все куряги одинаковы блин, вы почитайте посты, психология все как один !

[Солидворкер]

http://www.youtube.com/watch?v=rrKLeqQRGiw
Очень полезная ссылка по теме. Смотреть всем!

[zinger]

Сообщение от Солидворкер Борьба с курением -это часть профилактики раковых заболеваний, причем довольно скромная. Например, в США в последние годы ведется активная борьба с курением и число курильшиков постоянно падает. Частота заболеваний раком легких, напротив, неуклонно растет. Поскольку причины возникновения злокачественных опухолей на данном этапе развития медицины до конца не ясны, будет опрометчивым говорить, что "курение вызывает рак". Правильнее говорить "Вероятно, что курение табака в совокупности с другими факторами вызывает повышенную предрасположенность организма к образованию раковых опухолей" К сожалению, опять подкину ложку дегтя в бочку Карра. Лично знаю нескольких человек, которые после прочтения ненадолго бросили, но почти сразу начали курить снова.

слушай Солид, я не знаю куда ты и от кого бежишь с пачкой сигарет в нагрудном кармане , но спорить я буду с тобой продолжать !

[Солидворкер]

Сообщение от zinger слушай Солид, я не знаю куда ты и от кого бежишь с пачкой сигарет в нагрудном кармане , но спорить я буду с тобой продолжать !

О чем спорить? Что курить вредно? Я знаю об этом. Люди, которые бросили курить, особенно после большого стажа, вызывают у меня уважение.
О чем спорить то?

[zinger]

уж !
горбатого... от куда такие сведения о США , а что в России ?

[Солидворкер]

Сообщение от zinger уж ! горбатого...

Да ну? Я просто говорю о том, что проблема несколько шире, чем обычно считают люди.

[zinger]

Сообщение от Солидворкер Да ну? Я просто говорю о том, что проблема несколько шире, чем обычно считают люди.

Переведи !

[Солидворкер]

Сообщение от zinger Переведи !

Перевожу.
Нет никаких гарантий, что бросив курить, человек сразу будет весь в шоколаде. Сомневаюсь, что в дыме сигареты вредных веществ сильно больше, чем в Кока-коле или выхлопах автомобилей. Избавиться от вредной привычки мало, надо еще вместо нее заиметь привычку полезную. Здоровый образ жизни -вот к чему надо стремиться. Что толку, что человек бросит курить и тут же забухает на радостях на месяц?

[zinger]

Слушай ну ты даеш ! Кока кола и макдональдс с шаурмой это само сабой -зло!
но это не зависимость! Никотин вот чума 20-го века ! Знаешь почему, да потому, что все куряги так же как и ты не воспринимают его не всерьез !

[Makswell]

Сообщение от zinger Слушай ну ты даеш ! Кока кола и макдональдс с шаурмой это само сабой -зло! но это не зависимость! Никотин вот чума 20-го века ! Знаешь почему, да потому, что все куряги так же как и ты не воспринимают его не всерьез !

Сильное заявление. Что, хуже никотина ничего не было в 20-м веке?
Если ты про зависимость, то зависимость от алкоголя или героина гораздо хуже. На порядок хуже.

[zinger]

Сообщение от Makswell Сильное заявление. Что, хуже никотина ничего не было в 20-м веке? Если ты про зависимость, то зависимость от алкоголя или героина гораздо хуже. На порядок хуже.

чем?

[Солидворкер]

Сообщение от zinger чем?

Смертность от героина -99.99% причем в течении нескольких лет

[AlexV]

Сообщение от zinger чем?

Ну, бросивших самостоятельно курить в этом мире не мало. Алкоголиков, завязавших с пьянством, на порядок меньше. А уж товарищей, плотно сидевших на героине и сумевших соскочить без рецидивов в будущем, вообще единицы.

[Солидворкер]

Прикрутил опрос для статистики. Желающих прошу голосовать

[zinger]

Сообщение от Солидворкер Смертность от героина -99.99% причем в течении нескольких лет

Ребята вы мне в процентном соотношении предъявите, самолеты тоже часто падают, хотя это самый безопасный транспорт-также и курёха!
Я это к тому , что в процентах смертность от рака и прочего спасибо сигам, куда по серьезней чем наркота !

[Makswell]

Сообщение от zinger чем?

Чем страшнее? Распад личности. Потеря всех социальных связей: друзей, родных, знакомых и т.п. Невозможность вести нормальную семейную жизнь. Невозможность нормально работать и зарабатывать, а соответственно несамостоятельность и потеря независимости. И ладно бы это всё касалось только самого алкоголика или наркомана. Нет, от этого страдают ещё его родные и близкие, которые пытаются вытащить этого перца из зависимости, возятся с ним как с ребёнком, зачастую ипытывая сильнейшее разочарование и безысходность. Вот этим всем страшнее.

И ты говоришь, что курение хуже? При курении не проиходит всего описанного выше. Живут люди, иногда и совсем не плохо. Для здоровья да - это вредно. Не спорю. Но в остальном... Не знаю, курящий может хоть премьер-министром Англии быть, хоть на крайний случай Аль Пачино... Алкоголик же - никогда!

[sbi]

Сегодня, 23:00 #262

Солидворкер Сам-то курил?

[Солидворкер]

Сообщение от sbi Сегодня, 23:00 #262 Солидворкер Сам-то курил?

Только сигареты.

[sbi]

Солидворкер А бросил когда?

[zinger]

Сообщение от Makswell Чем страшнее? Распад личности. Потеря всех социальных связей: друзей, родных, знакомых и т.п. Невозможность вести нормальную семейную жизнь. Невозможность нормально работать и зарабатывать, а соответственно несамостоятельность и потеря независимости. И ладно бы это всё касалось только самого алкоголика или наркомана. Нет, от этого страдают ещё его родные и близкие, которые пытаются вытащить этого перца из зависимости, возятся с ним как с ребёнком, зачастую ипытывая сильнейшее разочарование и безысходность. Вот этим всем страшнее. И ты говоришь, что курение хуже? При курении не проиходит всего описанного выше. Живут люди, иногда и совсем не плохо. Для здоровья да - это вредно. Не спорю. Но в остальном... Не знаю, курящий может хоть премьер-министром Англии быть, хоть на крайний случай Аль Пачино... Алкоголик же - никогда!

вот именно ,что курение доступно всем и его как правило не осуждают !
а давай прикиним так,что наравне с премьер министром Англии может курить и пацан 8 лет , не дай бог чей сын, и беременные женщины и еще 30 % от всего населения земного шара, курят до дыр в легких !
Слух ты только не рассказывай,что наркоманов не было среди известных людей и алкоголиков, примеров- уйма ! Назвать ?

[Солидворкер]

Сообщение от sbi А бросил когда?

Я разве говорил, что бросил?

[hemiz]

Да легко рассуждаете простая методика - бросил и все..
Меня когда спрашивают - Ну что Бросил? как ножом по сердцу..
В конце 2008г. два раза пытался ограничить максимальн промежутками 2 сигареты в день продержался 2 дня потом задымил опять как паровоз еще больше причем по количеству выкуренных сигарет перекурил все что недокурил. В то время ощущал какую то потерянность головокружение неработоспособность.
Счас опять курю - все болит.. в срдце колит но ничо сделать не могу..

[Солидворкер]

Сообщение от hemiz Да легко рассуждаете простая методика - бросил и все.. Меня когда спрашивают - Ну что Бросил? как ножом по сердцу.. В конце 2008г. два раза пытался ограничить максимальн промежутками 2 сигареты в день продержался 2 дня потом задымил опять как паровоз еще больше причем по количеству выкуренных сигарет перекурил все что недокурил. В то время ощущал какую то потерянность головокружение неработоспособность. Счас опять курю - все болит.. в срдце колит но ничо сделать не могу..

Ограничивать нет никакого смысла. ак не бросишь никогда. Главное понять, что физическое неудобство от того, что ты не закурил сигарету существенно меньше, чем, например, если ты не можешь почесать руку, когда она чешется. Все остальное идет из головы.

[zinger]

Сообщение от hemiz Да легко рассуждаете простая методика - бросил и все.. Меня когда спрашивают - Ну что Бросил? как ножом по сердцу.. В конце 2008г. два раза пытался ограничить максимальн промежутками 2 сигареты в день продержался 2 дня потом задымил опять как паровоз еще больше причем по количеству выкуренных сигарет перекурил все что недокурил. В то время ощущал какую то потерянность головокружение неработоспособность. Счас опять курю - все болит.. в срдце колит но ничо сделать не могу..

Читайте А.Карра ! ! ! Читайте , читайте и смотрите Жданова ! Эти люди без лишних иллюзий введут в курс !

[sbi]

Давайте скажем: На фиг нужно
Курить - ведь это рак!
И харкая на утро на тощах
Пусть будет так,
Пусть будет так!

[Солидворкер]

Сообщение от zinger Читайте А.Карра ! ! ! Читайте , читайте и смотрите Жданова ! Эти люди без лишних иллюзий введут в курс !

Пока статистика явно не в пользу Карра

Сообщение от Солидворкер Пока статистика явно не в пользу Карра

Добавлено
Это шутка. Пока шутка

[zinger]

Сообщение от Солидворкер Пока статистика явно не в пользу Карра Добавлено Это шутка. Пока шутка

Это снежок который разрастается в ком ! Ну человек искренно желает всем выйти из ник. зависимости !

Никогда не понимал людей, кто куревом губит свое здоровье. Смотрю и думаю, зачем начинают курить? Знают, насколько это вредно, и все равно. Потом втягиваются. Пытаются бросить. Начинают курить снова. И так до тех пор, пока им не поставят диагноз и не объяснят, что надо выбирать между курением и жизнью. Только тогда у большинства хватает силы воли покончить с этим вредным занятием.

[AlexV]

Сообщение от sbi Давайте скажем: На фиг нужно Курить - ведь это рак! И харкая на утро на тощах Пусть будет так, Пусть будет так!

Сообщение от DK Никогда не понимал людей, кто куревом губит свое здоровье. Смотрю и думаю, зачем начинают курить? Знают, насколько это вредно, и все равно. Потом втягиваются. Пытаются бросить. Начинают курить снова. И так до тех пор, пока им не поставят диагноз и не объяснят, что надо выбирать между курением и жизнью. Только тогда у большинства хватает силы воли покончить с этим вредным занятием.

Бывает, спросишь, - нафиг надо
Мне пить, обжорствовать, курить?
И что мне в этом за отрада?
Зачем себе мешаю жить?
Вокруг и так хватает яда,
К чему ж судьбу свою дразнить?

Но, может быть, я все исправлю...
Куплю коньки, велосипед,
К здоровью путь перенаправлю,
И победю привычек вред!

Табачный дым - он так опасен,
Об этом знает и дурак.
Как ни крути, конец ужасен:
Одышка, кариес и рак...

Себя я чувствую прескверно,
Старик больной во цвете лет.
Меня преследуют, наверно,
Цирроз, цинга и диабет;

А ведь я мог бы жить иначе,
Ну например, спортсменом стать!
Или сажать чеснок на даче,
Иль там же груши собирать!

Мог высоко в горах Тянь-Шаня
Встречать с подругою рассвет...
Вместо того, что б на стакане
Сидеть в дыму от сигарет...

Я мог бы утром по морозу
На лыжах по полю бежать,
Или свернувшись в йоги позу,
Во лбу глаз третий открывать.

Я мог бы разум свой развить,
И сверхспособности раскрыть,
Или Ла-Манш зимой проплыть.
Или хотя бы меньше пить...

Нет, что бы мне всерьез решиться,
Жизнь свою круто изменить,
Придется снова, блин, напиться...
Ну а напившись, покурить!

[Baldares]

AlexV, я не знаток и не любитель поэзии, но мне это какого то классика напоминает. Не подскажешь? Или мне чудиться.
В общем, как всегда прикольно

[Makswell]

Сообщение от zinger вот именно ,что курение доступно всем и его как правило не осуждают ! а давай прикиним так,что наравне с премьер министром Англии может курить и пацан 8 лет , не дай бог чей сын, и беременные женщины и еще 30 % от всего населения земного шара, курят до дыр в легких !

Я не понял, ты всё так же считаешь сигарету хуже алкоголя и героина? То есть мои доводы из №266 не катят? Ладно, нормально, это мы проходили. Тогда переходим к следующему.

Сообщение от zinger Слух ты только не рассказывай,что наркоманов не было среди известных людей и алкоголиков, примеров- уйма ! Назвать ?

Сделай милость. Назови.

[Profan]

Владимир Высоцкий.

[Makswell]

И что, его погубили сигареты?

[Profan]

Ты вот эту цитату привел:

Слух ты только не рассказывай,что наркоманов не было среди известных людей и алкоголиков, примеров- уйма ! Назвать ?

Тут ничего не сказано про сигареты.

[Makswell]

Profan, ты видимо не достаточно внимательно прочел последние сообщения.

Привожу все цитаты (вкратце):
---------------------------------
zinger> Никотин вот чума 20-го века!

Makswell> Сильное заявление. Что, хуже никотина ничего не было в 20-м веке?
Если ты про зависимость, то зависимость от алкоголя или героина гораздо хуже. На порядок хуже.

zinger>чем?

Makswell>Чем страшнее? Распад личности. Потеря всех социальных связей и т.д. и т.п.... И ты говоришь, что курение хуже? При курении не проиходит всего описанного выше. Живут люди, иногда и совсем не плохо. Для здоровья да - это вредно. Не спорю. Но в остальном... Не знаю, курящий может хоть премьер-министром Англии быть, хоть на крайний случай Аль Пачино... Алкоголик же - никогда!

zinger>Слух ты только не рассказывай,что наркоманов не было среди известных людей и алкоголиков, примеров- уйма! Назвать?
---------------------------------

Вот и подумай. Высоцкого погубил алкоголь, но далеко не сигареты. Так что, сам не подозревая, ты привё очень хороший пример в мою пользу. Я же просто ляпнул навскидку пару людей, которые курили и курят и при этом живут или жили достаточно полноценно и никотин им не особо мешал в их жизненных достижениях. А Высоцкому алкоголь всё же мешал.

Profan, может ещё попробуешь кого-нибудь назвать? Хотя вопрос был не к тебе. zinger, давай, называй, или признавайся, что был не прав.

[maksimys]

до чего кризис докатился - народ курить стал бросать.

Сообщение от Makswell Вот и подумай. Высоцкого погубил алкоголь, но далеко не сигареты. Так что, сам не подозревая, ты привё очень хороший пример в мою пользу. Я же просто ляпнул навскидку пару людей, которые курили и курят и при этом живут или жили достаточно полноценно и никотин им не особо мешал в их жизненных достижениях. А Высоцкому алкоголь всё же мешал.

Курево, алкоголь и другие наркотики на разных людей действуют по разному. Все зависит от генов, которые человек унаследовал от родителей. И если человеку с этим повезло, то он может пить и курить без заметного вреда для здоровья. Таким был, например, господин Черчиль. Всю свою долгую жизнь он злоупотреблял, никогда не имел никаких проблем с сердцем и умер в весьма преклонном возрасте. В то же время есть люди, для которых достаточно одной рюмки водки, чтобы стать хроническими алкоголиками, а табакокурение приводит к неизлечимым болезням. Повторюсь, все дело в генах.

[Солидворкер]

maksimys, с тебя гривна

[Profan]

Какого черта, Makswell? Любая зависимость - алкогольная, никотиновая, героиновая - наркомания. Я и привел только один пример человека, погибшего от пагубной зависимости, пример очень печальный и сильно лично меня расстроивший. В качестве другого примера можно привести Александра Абдулова. Если кому-то неочевиден вред любого вида наркоманиии - пусть испытывает на собственной шкуре.

[виталич]

Сообщение от zinger Меня тоже немножко бесит ,что все повально читают Карра и бросают, я думаю причина в этом кроеться в потере индивидульности все бросают леггким способом а я не буду таким же как все !

Назло своей теще выколю себе глаз - пусть у нее будет зять кривой!

[виталич]

Сообщение от Mьller Петух уже клюнул, но поезд ещё не уехал.

Петух уже клюнул, но катафалк ещё не приехал.

[Кутузов]

Сообщение от Makswell Я не понял, ты всё так же считаешь сигарету хуже алкоголя и героина?

И я считаю. Хотя бы потому, что героин я никогда не употреблял, зная о его опасности. А на никотине 8 лет просидел. Дымил как паровоз, причем как заметил AlexV без удовольствия, да и без особой тяги соответственно. Это скорее напоминало почесывание зудящего места. Полгода уже не курю и понять не могу зачем я это делал. Ладно бы платили за это... В итоге у меня начался такой кашель, что стены в доме дрожали. Плюс к этому чувство зависимости от пачки (без нее никуда). Да еще и ежедневные взносы в карман производителей этой дряни... Бред!!! Кроме того курение является более масштабным и массовым явлением, чем наркомания или даже алкоголизм, нанося при этом вред здоровью и портя генофонд, т.е. не только наследственность влияет на предрасположенность к курению (как сказал DK), но и курение влияет на наследственность. Это происходит не за год и не за 10 лет. Это медленный и длительный процесс. Медленная наркомания так сказать. Поэтому он не так заметен и кажется безопасным. Вот в этом и заключается главная опасность.

[виталич]

Кстати, коллеги, есть в Штатах такой писатель любопытный - Кристофер Бакли. Есть у него книжка такая "Здесь курят!". Если кто не читал - прочтите. Рекомендую. Прикольная штучка.
Там, кстати и про пластыри есть...

[Makswell]

Сообщение от Profan Какого черта, Makswell? Любая зависимость - алкогольная, никотиновая, героиновая - наркомания. Я и привел только один пример человека, погибшего от пагубной зависимости, пример очень печальный и сильно лично меня расстроивший. В качестве другого примера можно привести Александра Абдулова. Если кому-то неочевиден вред любого вида наркоманиии - пусть испытывает на собственной шкуре.

Пойми правильно. Я сам считаю, что сигареты это зло. Сам иногда хочу бросить. Но это меньшее из зол. Вопрос звучал в категориях "лучше-хуже". Вот и всё.

Сообщение от Кутузов И я считаю. Хотя бы потому, что героин я никогда не употреблял, зная о его опасности. А на никотине 8 лет просидел. Дымил как паровоз, причем как заметил AlexV без удовольствия, да и без особой тяги соответственно. Это скорее напоминало почесывание зудящего места. Полгода уже не курю и понять не могу зачем я это делал. Ладно бы платили за это... В итоге у меня начался такой кашель, что стены в доме дрожали. Плюс к этому чувство зависимости от пачки (без нее никуда). Да еще и ежедневные взносы в карман производителей этой дряни... Бред!!!

Я вот тоже никогда не кололся. В нашей местности, знаешь ли, все угорают больше по водочке. Хотя и с героином бывает. Был у меня один знакомый, умер от этой беды в возрасте 30 лет. Но это всё меркнет по сравнению с тотальным алкоголизмом. Люди реально гибнут, губят свою жизнь и жизнь своих близких. Я всё это знаю не по наслышке. Это все было в моей жизни и есть сейчас. И по сравнению с этим "страшные" фразы типа "Никотин вот чума 20-го века!" мне кажутся просто смешными.

[Кутузов]

Про чуму 20-го века-это громко сказано Это скорее чума будущего. Или бомба замедленного действия.

Есть мудрая французская пословица: "Женщине легче изменить ни разу, чем один раз". Чем страшны слабые наркотики, в том числе и табак, так это тем, что начавший их употреблять переходит некую психологическую черту, перейдя которую в мозгу человека перестает действовать абсолютный запрет на разрушение здоровья ради получения сиюминутного удовольствия. А дальше, как говорится, все больше и больше.

[zinger]

Сообщение от Makswell Чем страшнее? Распад личности. Потеря всех социальных связей: друзей, родных, знакомых и т.п. Невозможность вести нормальную семейную жизнь. Невозможность нормально работать и зарабатывать, а соответственно несамостоятельность и потеря независимости. И ладно бы это всё касалось только самого алкоголика или наркомана. Нет, от этого страдают ещё его родные и близкие, которые пытаются вытащить этого перца из зависимости, возятся с ним как с ребёнком, зачастую ипытывая сильнейшее разочарование и безысходность. Вот этим всем страшнее. И ты говоришь, что курение хуже? При курении не проиходит всего описанного выше. Живут люди, иногда и совсем не плохо. Для здоровья да - это вредно. Не спорю. Но в остальном... Не знаю, курящий может хоть премьер-министром Англии быть, хоть на крайний случай Аль Пачино... Алкоголик же - никогда!

Начну пожалуй с этого !
Ты говоришь ,что наркоман неможет нормально работать ,зарабатывать и быть успешным !
Один пример ужe дал Profan, вот еще на скидку Фрэди Меркури, Курт Кобэйн, Мики Рург(пускай не умер но карьеру загубил) и еще целая куча творческих людей лечились, баролись и умерали...Джеймс Браун гений «мистер Динамит» ) ,Марадонна, Тайсон... !
Это я к тому ,что ты сказал вот это -Не знаю, курящий может хоть премьер-министром Англии быть, хоть на крайний случай Аль Пачино... Алкоголик же - никогда!/

Теперь по курехи, ты говоришь ,что можно бросить и это баловство посмотри вот это - http://video.mail.ru/mail/vijayaraja/101/88.html там насколько я помню про Яшина проскакивал хороший пример !
Посмотри потом поговорим !

[zinger]

Сообщение от Кутузов Про чуму 20-го века-это громко сказано Это скорее чума будущего. Или бомба замедленного действия.

ОK, об отношениях русского человека с алкоголем мы все знаем! Тут народ не от хорошой жизни бухал ! Но во всем мире смалят куда больше лудей чем, потребляют алкоголь, в той-же азии, ну нет там у них привычки пить до белочки, зато посмалить-милое дело ! И смалят все от мало до велика ! В школах посмотри чем на переменах ученики занимаються , стаями за угол покурить !

»Факты:


В России курят 70,5% мужчин, а среди старшеклассников в крупных городах не обходятся без сигареты 30-47% юношей и 25-32% девушек. Ежегодно в России выкуривается 25 млрд сигарет.
Российский курильщик, который выкуривает в день одну пачку сигарет высшего класса тратит на сигареты около 10.000 рублей в год! Это означает, что за 10 лет Вы можете выкурить небольшую квартиру.
В Китае 20% населения земного шара и 25% всех курильщиков. Здесь производится больше сигарет, чем в какой-либо другой стране. По прогнозам ученых, к 2025 году более двух миллионов китайцев умрут от болезней, виновники которых - сигареты.

[Солидворкер]

Сообщение от zinger Российский курильщик, который выкуривает в день одну пачку сигарет высшего класса тратит на сигареты около 10.000 рублей в год! Это означает, что за 10 лет Вы можете выкурить небольшую квартиру.

Квартиру за 100 килорублей? Это где такие?

[zinger]

Сообщение от Солидворкер Квартиру за 100 килорублей? Это где такие?

Ладно не цепляйся, это не суть !

[Makswell]

Сообщение от zinger Начну пожалуй с этого ! Ты говоришь ,что наркоман неможет нормально работать ,зарабатывать и быть успешным ! Один пример ужe дал Profan, вот еще на скидку Фрэди Меркури, Курт Кобэйн, Мики Рург(пускай не умер но карьеру загубил) и еще целая куча творческих людей лечились, баролись и умерали...Джеймс Браун гений «мистер Динамит» ) ,Марадонна, Тайсон... ! Это я к тому ,что ты сказал вот это -Не знаю, курящий может хоть премьер-министром Англии быть, хоть на крайний случай Аль Пачино... Алкоголик же - никогда!/

Всё правильно! Все они или почили в бозе или загубили свою карьеру. Но именно из-за алкоголя и наркоты, а не в следствие курения. Ты же сам всё расписал, так что соглашусь - ты был не прав.

[Müller]

Квартиру за 100 килорублей? Это где такие?

А тута:

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%EB%EE%EC%FB

В таком доме курить - просто опасно для жизни...

[zinger]

Сообщение от Makswell Всё правильно! Все они или почили в бозе или загубили свою карьеру. Но именно из-за алкоголя и наркоты, а не в следствие курения. Ты же сам всё расписал, так что соглашусь - ты был не прав.

так я или ты писал , что наркоманом и алкоголиком неможет быть известная, успешная личность ?

[zinger]

Каждые шесть секунд табак уносит одну жизнь. Ежегодно курение становится причиной смерти 5,4 миллионов человек. Если не предпринять решительных мер, то к 2030 году эта цифра вырастет до восьми миллионов. В 21 столетии от табака может умереть почти миллиард людей, не сумевших побороть свое пристрастие к сигаретам, нюхательному табаку, кальянам, сигарам и курительным трубкам.

Курение во всех его формах остается главной предотвратимой причиной смертности во всем мире. Табак убивает от одной трети до половины людей, которые его регулярно употребляют на протяжении 15 лет. Об этом сообщается в представленном в четверг в Нью-Йорке новом докладе Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).

В России курильщиками являются 65% мужчин и до 30% женщин. При этом отмечается, что 80 процентов курящих мужчин и почти половина женщин пристрастились к этой вредной привычке в подростковом возрасте, то есть до 18 лет.

В Роспотребнадзоре отмечают, что за последние 20 лет доля курильщиков увеличилась на 440 тыс. человек, и происходит это в первую очередь за счет вовлечения новых социальных групп — молодежи и женщин.

Российский закон «Об ограничении курения табака «является одним из самых мягких в мире, а сигареты — одними из самых дешевых.

[Рyslan]

жить вообще вредно...от этого умирают

[zinger]

Сообщение от Рyslan жить вообще вредно...от этого умирают

Только почему то, кто-то чуть раньше, а кто-то чуть позже ! Банальная правда !

[DEM]

zinger
Слушай, Я вот своим курением тебе мешаю????
Да и другим по мому нет, ну вот Фахверг решил бросить курить ну Флаг ему вруки раз решил отказаться от этой пагуной привычки, а Я вот не собираюсь пока бросать. Че из этого делать какой то подвиг блина. Я вот понял бы если бы например Фахверг за неделю освоил Робот Милениум и RCAD ЖБ, вот тут бы Я сказал ДА МОЛОДЕЦ, Я на такое не способен.
Вообще считаю это личным делом каждого............

[Рyslan]

чуть раньше чуть позже...мы как родились- уже ходячие покойники.

[ФАХВЕРК]

DEM, по этому поводу мне тоже можно сказать - МОЛОДЕЦ! P.S. Обрати внимание как мой ник пишется

[Makswell]

Сообщение от Рyslan чуть раньше чуть позже...мы как родились- уже ходячие покойники.

Offtop: Как пел классик: "свечи запаяны с обоих концов, мертвые хоронят своих мертвецов"

[DEM]

Сообщение от ФАХВЕРК DEM, по этому поводу мне тоже можно сказать - МОЛОДЕЦ! P.S. Обрати внимание как мой ник пишется

ГЫЫЫ
А ты че разобрался с Роботом что ли?????
Или великое какое то открытие сделал??????????
Курить ему али нет, это по моему мнению ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО!!!!!!!!
НУ бросил так бросил говорить что это какое то громадное достижение не буду, ты от этого НИ КОМУ НИ ЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ СДЕЛАЛ, ЭТО СУГУБО ТВОИ ДЕЛА.
Лучше бы с программой расчетной какой нибудь разобрался конкретно так чтобы мне завидно стало, или проект какой нибудь сделал, да выложил тут на обозрение.

Вот увижу с сигаретой руки не пожму тебе уже, т.к. если уж бросаешь то бросай молча, а если через три недли закуришь как это будет называться, ты же не побежишь опять всем расказывать, вот Я мол опять курить начал.

PS. Без обид но ерунда это все бросил не бросил.

[Солидворкер]

Поспокойнее товарисчи!

[DEM]

Я ж сказал без обид, Я просто высказал СВОЕ личное мнение.........

[ФАХВЕРК]

Не вижу ничего смешного. Вообще ни капли. DEM, я вот понять не могу - ветка про курение , а ты про робот мне говоришь! Зачем? Курить или не курить - личное дело каждого. Я с этим согласен. Тема всей ветки про то, как люди бросили курить, зачем, почему. Не понимаю твоего возмущения. Ни для кого не секрет, что курение вредит здоровью. Лишь немногие курильщики могут с этим быть согласны. А другие начнут отмазываться - "пить противно, курить вредно а помирать здоровым жалко))" P.S. По большому секрету - это не ерунда. Если я курю это не повод не жать мне руку при встрече.

[ФАХВЕРК]

Когда я писал ответ на твой пост, DEM, то не удивился, что модераторы уже здесь отметились))))

[DEM]

Болина мое личное мнение это то, что бросил человек или не бросил курить, это его личное дело.............
И ни какое это не достижение, а уж тем более рассказывать, об этом на форуме не вижу смысла, а уж тем более не 3 недедли без курева..............

[zinger]

Сообщение от DEM Болина мое личное мнение это то, что бросил человек или не бросил курить, это его личное дело............. И ни какое это не достижение, а уж тем более рассказывать, об этом на форуме не вижу смысла, а уж тем более не 3 недедли без курева..............

DEM родной послушай ! Ты сам сколько куришь ? бросать пробывал ?

[DEM]

КУрю и не пробовал.
А если буду бросать то писать, ни тут ни в чате не собираюсь.
Т.к. если потом закурю, то как то не удобно будет.................

[zinger]

Сообщение от DEM КУрю и не пробовал. А если буду бросать то писать, ни тут ни в чате не собираюсь. Т.к. если потом закурю, то как то не удобно будет.................

Не пробывал,а так рассуждаеш,если бы пробывал мы-бы тебя поддержали !
Это не так и легко, выкинуть сигаретки из своей жизни !
ФАХВЕРК смотри молодцом каким , сын подростает, дыхания не хватает...решается на побег из никотинового плена, чем не красавец ? А ты с таким скептисом !

[Кутузов]

Я тоже када бросал всем направо и налево рассказывал. Зато когда опять тянуло закурить это был самый мощный останавливающий фактор - не прослыть п...болом. ФАХВЕРК не закурит раз сказал, что бросил.
А то что личное дело каждого, так это не обсуждается

[Müller]

Больной раком участник рекламной кампании сигарет Winston подал в суд на производителя

http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/02/17/winston/

Вот у него уже всё уехало... Он смотрит на себя со стороны. Жизнь прошла. Ему мучительно больно. Он уже умер.

[уDAV]

В нашем старом мульте "Остров сокровищ" есть прикольная песенка на тему о вреде курения.

[T-Yoke]

Сообщение от Müller Больной раком участник рекламной кампании сигарет Winston подал в суд на производителя...

А вот участник рекламных роликов CAMEL так и не успел подать в суд, помер бедолага от рака.

[уDAV]

Они,что,медкомиссию не проходили,перед тем как их на работу брали?
Такой вывод напрашивается.

[Солидворкер]

Сообщение от уDAV В нашем старом мульте "Остров сокровищ" есть прикольная песенка на тему о вреде курения.

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=353078&postcount=252

[AlexV]

Сообщение от T-Yoke А вот участник рекламных роликов CAMEL так и не успел подать в суд, помер бедолага от рака.

А наши российские алкоголики совершенно бесплатно предоставляют собственные мозги, сердца и печени для съемок социальной рекламы о вреде пития!

[T-Yoke]

Сообщение от DEM ....мое личное мнение это то, что бросил человек или не бросил курить, это его личное дело...

Главное про детей не забывать!
Цитата из еженедельника АиФ:
Муж, когда гуляет с ребёнком, почти всё время курит. Ругаю его за это. А он отвечает, что отворачивается в сторону и сыну якобы не вредит. Объясните ему, почему нельзя курить в присутствии детей. На каком расстоянии от ребёнка должен находиться курящий? В. Г л о в а т с к и х, Ижевск

Отвечает психиатр-нарколог, психотерапевт, вице-президент Российской межрегиональной ассоциации «Движение против табакокурения» Олег НОВИКОВ:

— ВЫДЫХАТЬ табачный дым в сторону бесполезно. Ребёнок все равно улавливает его через кожу, т. е. курит вместе с папой. Более-менее безопасное расстояние — 3–4 м, если ребенок одет, или 6–8 м, если он раздет или одет легко. Так что захотели покурить — не отворачивайтесь, а отойдите подальше, если вам дорого здоровье вашего ребёнка. Даже если папа вышел покурить на площадку, то, вернувшись, 30% дыма он выдыхает обратно на ребенка. А какая-то часть вредных веществ остаётся на одежде. Мы недавно проверили два детских садика. Почти у каждого ребёнка в моче нашли вещества, производные от никотина. Это значит, что этих детей регулярно обкуривают мама или папа, а то и дедушки с бабушками. Если в семье курят оба родителя, то их ребёнок «выкуривает» в год 80 сигарет. Такие дети в 2–3 раза чаще болеют, в том числе лёгочными заболеваниями, хуже учатся. Сын почти наверняка будет курить, если папа не бросит. А попробуй ему дать подзатыльник за это! Сын подсознательно или сознательно хочет быть таким, как отец. Он будет обезьянничать. Его мечта — вырасти таким же. И вдруг на тебе: он делает то же, что отец, и получает за это. Двойная мораль получается!

[ФАХВЕРК]

T-Yoke, как я и говорил, было несколько факторов. Это один из них.

[МВ]

Сообщение от ФАХВЕРК ...Курить или не курить - личное дело каждого...

Из поста в пост проходит эта, не побоюсь слов "гнусная мысль"
Не личное это дело- общественное .
А именно-
-почему я должен идя по городу за курящим человеком, вдыхать отравленный после него выхлоп (обойти и увернуться некуда);
-та же картина на лестничных клетках, ну не понимают курильщики, что не облагодетельствуют они этим остальных жильцов:
-а наблюдать неприятную картину когда родитель (особенно молодая мамаша) ведут ребенка, катят коляску и при этом курят;
-а прокуренный транспорт или тамбуры некоторых общестенных зданий через которые проходишь как через курилку.
Можно и еще примеры проводить, так что дело это отнюдь не личное.

T-Yoke, даже более аргументировано это доказал.

[Солидворкер]

МВ, у тебя машина есть?

[МВ]

Сообщение от Солидворкер МВ, у тебя машина есть?

Есть, но на работу езжу транспортом работодателя.
Интересно, а что это меняет?

[dect]

Извините, что вмешиваюсь неперчитывая, но могли бы вы уже подвести итоги дискуссии?

[ФАХВЕРК]

Курить вредно.

[МВ]

Сообщение от dect Извините, что вмешиваюсь неперчитывая, но могли бы вы уже подвести итоги дискуссии?

А кому сие мешает?
Поговорили, пар выпустили и все останется как есть!

[Наталья]

Сообщение от МВ А кому сие мешает? Поговорили, пар выпустили и все останется как есть!

Выпустят закон, как в Европе, о запрете курить в общественных местах, как то: рестораны, клубы и т.д. Только штрафы должны быть соразмерными нарушению. А то штраф в 100 рублей никого не остановит.
В том же Макдональдсе нельзя курить.
Я лично, придя в ресторан, всегда прошу найти мне место для некурящих.

Сообщение от Наталья Выпустят закон, как в Европе, о запрете курить в общественных местах

Да есть такой закон. Только его не выполняют. В России испокон века строгость законов компенсировалась их неисполнением.

[Наталья]

Сообщение от DK Да есть такой закон. Только его не выполняют. В России испокон века строгость законов компенсировалась их неисполнением.

Ну я ж говорю: наш народ можно заставить выполнять закон ТОЛЬКО большими штрафами. Никакая совесть и забота о ближнем тут не действует.

[Солидворкер]

Сообщение от МВ Интересно, а что это меняет?

Да ничего, в общем-то, просто вредных веществ она выбрасывает за день, как сто курильщиков, которыми, кстати, тоже дышат дети, не говоря уже обо всем остальном. Почему никто не призывает бороться с засильем автомобилей?

[ФАХВЕРК]

Ещё один аргумент - мне себя стало жалко.... Почему ж я себя так плохо чувствую? - Курил!- Теперь гораздо лучше!

[Olga_@@@]

Вот еще один аргумент:

20 февраля 2009, 10:15
E1.RU (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-298846.html)
Крупный пожар в центре Екатеринбурга
В офисном здании в центре Екатеринбурга накануне выгорел коридор.

Как сообщили в пресс-службе ГУ МЧС по Свердловской области, возгорание произошло в минувший четверг в 17:58. На верхнем этаже пятиэтажного офисного здания по улице Карла Маркса, 8 сгорел общий коридор офисных помещений, а также чердачные перекрытия. Площадь пожара составила около 100 квадратных метров.

Отметим, что на тушении пожара были задействованы 22 единицы техники, 97 спасателей и 6 звеньев газодымозащитной службы. Из горящего здания были эвакуированы 59 человек, в том числе 5 - по автолестнице. В огне пострадал 35-летний мужчина, получивший ожоги 2-3 степени верхних и нижних конечностей (10% тела). Пострадавший был госпитализирован в ЦГБ N27.

Добавим, что причиной пожара стало неосторожное обращение с огнем при курении неустановленных лиц. Размер ущерба устанавливается.

[МВ]

Сообщение от Солидворкер Да ничего, в общем-то, просто вредных веществ она выбрасывает за день, как сто курильщиков, которыми, кстати, тоже дышат дети, не говоря уже обо всем остальном. Почему никто не призывает бороться с засильем автомобилей?

Проблема правильная, но ее может разрешить лишь правительство.
Пример движок моего авто заточен под Евро-4, а топливо мне предлагают, с большим натягом, да и не везде , где-то под Евро-2.
Я готов покупать качественное топливо, но в итоге оказываюсь в большем накладе, чем потребитель низкокачественного (более загрязняющего) топлива.

В данном случае проблема зависит от уровня руководства.

[T-Yoke]

Либо наши курильщики-форумчане менее активны, либо среди пользователей сайта их мало.
По крайней мере статистика данного опроса и Россиийких курильщиков сильно отличается, и это радует
В России 75% мужчин и 21% женщин курят постоянно.

[igorni]

Сообщение от Olga_@@@ Вот еще один аргумент: 20 февраля 2009, 10:15 E1.RU (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-298846.html) Крупный пожар в центре Екатеринбурга. ... Добавим, что причиной пожара стало неосторожное обращение с огнем при курении неустановленных лиц. Размер ущерба устанавливается.

Лет пять назад, в Питере, рухнуло крыло кирпичной десятиэтажной типовой общаги, погибли четыре человека. В ТОТЖЕ ДЕНЬ, тамошний вицегубернатор по строительству и еще чему-то, заявил по федеральному ТВ каналу, что причиной обрушения явилось «Неправильное обращение жильцов дома с душевыми кабинками». Как Вы полагаете, а такой аргумент в пользу чего?

Свои наблюдения за последние два месяца.
Разгар кризиса. Зарплату в этом году еще не платили. В фирме сокращенный рабочий день, вместо 12-ти часов без выходных и отпусков – шестичасовая пятидневка. Курю меньше, хотя и не на много. Перестало колоть сердце. Глаза не красные и не слезятся. Руки-ноги хоть немного отмороженные, но совсем не так как раньше. Появилось время ходить в раздел «Разное» форума dwg.ru. В целом, впечатление, что жизнь налаживается.
А может быть не в куреве все дело? (Хотя бросить все же стоит)

Кстати, если не ошибаюсь, Карр перестал курить после того как забросил бух.учет, а не после прочтения собственного сочинения.

[Profan]

Еще один вредитель, столько чепухи написал.

Кстати, если не ошибаюсь, Карр перестал курить после того как забросил бух.учет, а не после прочтения собственного сочинения.

Правильно, и К. Маркс тоже вывел свою теорию прибавочной стоимости не после прочтения написанной им же книги "Капитал", а раньше. Отсюда следует, что "Капитал" читать не стоит, там сплошное вранье. То же самое относится и ко всем учебникам, руководствам, к "Книге о вкусной и здоровой пище"...
И еще. Если человека заставлять работать по 12 (а лучше по 14 и больше) часов в смену без выходных и отпусков, да еще в 40-50 градусные морозы, то человек сдохнет, даже если он вовсе не курит. История знает такие примеры.

[ФАХВЕРК]

31 января бросил. Сегодня 1 марта. Месяц перенёс легко. Получилось бросить со второй попытки. Первая была в июле-августе 2008. Самочувствие отличное. Чего и всем желаю! Бросайте смелее!

[igorni]

Сообщение от Profan Еще один вредитель....

Это Вам цитата о бух.учете вырвана из контекста введения книги Кара:
«Даже ненавистные годы обучения и работы в качестве бухгалтера оказались бесценными для меня, поскольку помогли раскрыть тайны западни курения.»

ИМХО. Если теории, учебники, методики или рецепты помогают бросить курить, пусть на время, то почему их не попользовать. Помогает Карр ну и отлично, мне он тоже пару раз помог. Я вот сейчас закачал из сети другой рецептурный справочник - «Как успокоится и начать жить» от Карнеги. Глядишь после применения на практике, мелкие проблемы, вроде курения, рассосутся сами собой.

Offtop: А никто не слышал о новой книге Кара «Легкий способ бросить хромать», а то нога бывает побаливает.

[Profan]

Любой человек, который тем или иным способом пытается внушить другим людям сомнение во вреде курения, сомнение в целесообразности отказа от курения, в насаждении представлений о субъективном удовольствии от курения - злостный вредитель, изверг рода человеческого.

[SergeyVM]

Прослушал только несколько глав из аудио книги А. Карра. На большее не хватило терпения. НО!!! - ПОСЛЕ ПРОСЛУШКИ НЕ КУРИЛ 3 ДНЯ!!!!

[T-Yoke]

Сообщение от ФАХВЕРК 31 января бросил. Сегодня 1 марта. Месяц перенёс легко. Получилось бросить со второй попытки. Первая была в июле-августе 2008. Самочувствие отличное. Чего и всем желаю! Бросайте смелее!

Держись Из опыта моих знакомых бросавших курить, самые трудные как раз первые три-четыре месяца

[igorni]

Сообщение от Profan Любой человек, который тем или иным способом пытается внушить другим людям сомнение во вреде курения, сомнение в целесообразности отказа от курения, в насаждении представлений о субъективном удовольствии от курения - злостный вредитель, изверг рода человеческого.

Присоединяюсь. Добавил бы сюда пропагандистов всех прочих пороков.

[МВ]

Сообщение от Profan Любой человек, который тем или иным способом пытается внушить другим людям сомнение во вреде курения, сомнение в целесообразности отказа от курения, в насаждении представлений о субъективном удовольствии от курения - злостный вредитель, изверг рода человеческого.

Готов быть и врагом народа, лишь бы племя курильшиков сокращалось!!!!

[T-Yoke]

Сообщение от Profan Любой человек, который тем или иным способом пытается внушить другим людям сомнение во вреде курения, сомнение в целесообразности отказа от курения, в насаждении представлений о субъективном удовольствии от курения - злостный вредитель, изверг рода человеческого.

Тут мы прямо попадаем к тем кто такими вещами занимается профессионально и с большым размахом. Рекламные компании
Несколько лет назад в РОссии Независимый исследовательский центр РОМИР специализирующийся на проведении различных видов маркетинговых исследований, в том исследования рекламной продукции.
Так вот исследование было посвящено изучению рекламы сигарет и проходило в декабре 1999 года. Опрос проводился в 18 крупных городах России. В общей сложности было опрошено 500 человек в возрасте от 18 до 64 лет с различным уровнем семейного дохода. Опрашивались как мужчины, так и женщины, выкуривающие не менее 1 сигареты в день.
Результаты опроса показали, что курящие жители больших городов хорошо помнят рекламу сигарет. В общей сложности было упомянуто свыше 25 марок, рекламу которых респонденты видели или слышали в течение последних 6 месяцев.

[Haos]

Мне другое непонятно: как можно привыкнуть курить? Ну можно иногда по пьяни, за компанию, просто иногда для снятия напряжения покурить ... Но как привыкнуть постоянно это делать ?

[T-Yoke]

Сообщение от Haos Мне другое непонятно: как можно привыкнуть курить? Ну можно иногда по пьяни, за компанию, просто иногда для снятия напряжения покурить ... Но как привыкнуть постоянно это делать ?

Так наркота, она и в африке наркота.
Особенно когда её так красиво упакуют, симпатичные дяди и тети в кино красиво покажут, а дома, и папа и мама, в купе с дедом и деверем курят не переставая. Куды ж бедному крестьянину податься?
Вот и... что бы не отрываться от колллектива...

[Müller]

По идее, никотин должен убивать с первой затяжки, вызывая судороги и остановку дыхания. Впрочем, чувство удовлетворения после курения связано не только с «никотиновым» повышением уровня глюкозы и адреналина. В игру вовлекается «гормон радости» дофамин, разрушение которого замедляется другими компонентами табачного дыма. Именно дофамин – «наркотическая» составляющяя вредной привычки, избавиться от которой одними никотиновыми пластырями сложно.

http://gazeta.ru/science/2009/03/02_a_2951050.shtml

[Надежда_7]

Я прочитала книгу и вот 4 месяца не курю, надеюсь совсем не захочу. А силой воли не получалось. Здесь главное себя настроить и прочитать. Плохого ничего эта книга не советует, а от ерунды избавляет.

[@LEXx]

Один мой хороший друг начал читать эту книженку.
На середине книги он бросил читать эту ботву, а не бросил курить.

Все равно: будем курить и пить вино...

З.Ы. Люблю курить

[Надежда_7]

Я закончила читать, и думала что меня не пробрало, что с таким стажем уже не поможет. Прошел день и я бросила. Мне кажется не надо вдумываться ботва, ни ботва, промывают мозги или нет, она действительно помогает. Хуже не делает это уж точно. А если не бросают - значит нет желания бросить, тогда ничего не поможет.
А пить вино обязательно будем.

[МВ]

Сообщение от Надежда_7 Я закончила читать, и думала что меня не пробрало, что с таким стажем уже не поможет. Прошел день и я бросила. Мне кажется не надо вдумываться ботва, ни ботва, промывают мозги или нет, она действительно помогает. Хуже не делает это уж точно. А если не бросают - значит нет желания бросить, тогда ничего не поможет. А пить вино обязательно будем.

Соглашусь, лучше 100 грамм, чем пачка сигарет!

[zinger]

зачем курить ,если рано или поздно все равно придется бросать ? Только зря потраченные деньги и здоровье .

Сообщение от zinger зачем курить ,если рано или поздно все равно придется бросать ? Только зря потраченные деньги и здоровье .

Да и времени на это вредное занятие тратится немало.

[T-Yoke]

[hemiz]

писал в феврале - то что бросить невозможно..
не курю уже с тех пор..) спасибо кто может кактокосвенно
теперь привычка - не курить, организм оказывается перестраивается - появляются другие ощущения

[BDG]

я был активным курильщиком на протяжении 8 лет. не читав никаких книг бросил курить сам, просто решив что хватит ребячиться. никаких эмоциональных стрессов при этом не испытывал. Не курю уже около года - и не тянет вовсе.

[ФАХВЕРК]

Молодец!!! Поздраляю!!!!! Так держать. Я с 31.01.09.

[AlexV]

Сообщение от ФАХВЕРК Молодец!!! Поздраляю!!!!! Так держать. Я с 31.01.09.

А я с 12.07.73 по 06.02.92 ... потом с 01.01.00 по 01.05.03.. Ну и с 01.05.08 по настоящее время...

[Солидворкер]

AlexV, а почему все время с первого числа месяца?

[AlexV]

Сообщение от Солидворкер AlexV, а почему все время с первого числа месяца?

Ну, первые две даты подкачали в этом плане..
..а остальные несколько условны (+- месяц). То есть к 1.01.00 я, конечно, уже решил, что надо бросать курить (это совпало с окончанием службы, намерением переехать в другой город и прочими переменами в жизни...) А мои друзья, знающие меня как заядлого курильщика, подарили мне дорогущую зажигалку.. На увольнение + НГ... Пришлось еще покурить слегка (правда, по - немногу. Я себя оправдывал необходимостью "освоить" подарок.) Освоил, и с окончанием в ней бензина перестал курить и я... на 3 с лишним года.
Потом через 3 опять постепенно закурил, а в прошлом году перестал...
Вот такой цикл..
P.S зажигалки больше в подарок не предлагать..

[engineer_a]

Курить-бесам кадить......

[T-Yoke]

Сообщение от AlexV А я с 12.07.73 по 06.02.92 ... потом с 01.01.00 по 01.05.03.. Ну и с 01.05.08 по настоящее время...

Сообщение от ФАХВЕРК Молодец!!! Поздраляю!!!!! Так держать. Я с 31.01.09.

Присоединясь
Вообще, не курю с 5 мая 1980 года.

[ФАХВЕРК]

T-Yoke, приятно ощущать, что с вредной привычкой помимо тебя тоже кто-то когда-то боролся. Читаешь, смотришь и это поддерживает и помогает.

[опус]

Курить я буду! И пить не брошу! - опус (смайлика с "цыгаркой" жалко нет.)

[Солидворкер]

Коллеги, при всем уважении, вам не кажется, что факт того, что дата "когда я бросил курить" не забывается спустя 10-20 лет говорит о том, что то, что "бросил" постоянно ощущается.
Я имею в виду, что в мозгу засела мысль "я не курю". А ведь если нет дискомфорта, такой мысли быть, по идее, не должно?

[Profan]

Солидворкер, отказ от курения - важное решение в жизни человека. Это - поступок. Этим можно гордиться на фоне того, как много людей не в силах избавиться от никотиновой зависимости. В действительности зависимость не исчезает полностью, но если ее не подпитывать, то она и находится в "летаргическом сне". С момента отказа от курения человек вроде как начинает новую жизнь. Точно так же мы помним дату окончания школы, института, другие даты. Но и сама мысль "Я не курю" постепенно теряет свою значимость, как самоутверждение, эта мысль становится обыденной. Однако, должен заметить, что когда я сейчас говорю кому-то другому, что я не курю - эти слова доставляют мне удовольствие, я говорю их с гордостью. При таком положителном заряде говорить о дискомфорте не приходится.

[Солидворкер]

Profan, спасибо, ответ исчерпывающий.

[GAP1447]

Поддерживаю. Курил с 13 лет. Бросил сам, потому что чувствовал, что надоело и больше не могу. Отказался на НГ. Не курю уже 2.5 года. Сейчас 27. Очень приятно говорить " Я не курю", когда у меня спрашивают зажигалку или сигарету, особенно девушки.
Думаю, что человек должен сам к прийти к отказу от этого зла.
Хотя, своим отказом от курения на первом рабочем месте, вызвал волну отказа у окружающих меня коллег, что было очень приятно видеть. Сейчас из них курить начал только один и тот, с перерывами.
Организм перестроился и не хочет больше сигарет, хотя я не давно сделал три тяги, мне не понравилось и больше не захотелось. даже, когда выпью, то курить не хочется... Да и с выпивкой начал борьбу.
Все дело в психике, как настроишь

[ФАХВЕРК]

Здравствуйте. 10 лет никто не писал. Перед новым годом стал плоховато себя чувствовать. Знал, что давление. Оно давно - года 2 высокое и мешало сильно жить. Несмотря на приближающиеся праздники решил бросить курить. Тот первый случай когда это принесло радость. Ещё до похода к врачам сразу же добавилось энергии. Самое яркое впечатление в случае со мной - как только я перестал дымить восстановился сердечный ритм. Приятное ощущение к которому ты прислушиваешься - сердце стучит ровно. Да честно - были несколько сигарет с декабря, но радости или того что приносили раньше не принесли - стресс не снимали, не объединяли с кем-то за компанию. Поход по врачам - отдельная история - обследование всего, дневник давления и прочее. Таблетки по итогу. Но первый шаг я сделал именно с курева. И вот тот день который я ждал. Результат не без таблеток, конечно, но зато без сигарет. Раньше меньше 140/90 не было. Желаю, чтобы все

[Семёныч]

Письмо от Profan'а ФАХВЕРКУ через третьи руки.
“ФАХВЕРК, привет. Очень рад, что ты наконец-то бросил курить. И очень огорчен тем, что это решение оказалось в какой-то мере вынужденным. Похоже, что “петух клюнул”. Но представь себе, что ты бросил курить окончательно еще в 2008 году. Может, тогда и не было бы такого давления, которое ты считаешь высоким: 140/90. А 220/150 тебя еще не доставало? Я сам не курю уже 10 лет и желаю тебе написать сюда свое впечатление в 2029 году. Надеюсь, что твое теперешнее решение окончательное и пересмотру не подлежит.
Владимир Громов aka Profan.”

[ФАХВЕРК]

Семёныч, спасибо. Profanу привет и здоровья. Я не могу сразу стать мудрым, опытным и поумнеть. Всё это дается не сразу, как показывает практика.

Offtop: 2 раза я вызывал неотложку. Первый раз приехали два огромных размеров типа сделали укол с одним чемоданчиком и дали таблеток - сказали держись. Было 170/100, второй раз приехала одна маленькая и хрупкая девушка, но с двумя чемоданчиками . Как я понял - второй был электрический, то есть кардиограмму делали на месте, что бы понять есть инфаркт или нет. Было тоже 175/100. Тоже несколько уколов, таблетки, покой, невыход на работу, постельный режим....

[wvovanw]

ФАХВЕРК, красава!!!
а я всё никак не избавлюсь от этой привычки

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Семёныч Может, тогда и не было бы такого давления

Вероятно. Но я по наследству гипертоник. Дело ещё в том, что я инженер-жиробас 1 категории степени ожирения. При росте 178 я вешу 95 кг. Нужно сбросить 17 кг до 78 кг. Тогда, возможно, при диете, физической активности, полном отсутствии алкоголя и сигарет, может быть, я не буду употреблять таблетки. Скинуть 10 кг даст снижение давления по 5-10 мм с верхнего и нижнего. В целом была простая рекомендация, которую очень сложно выполнить - сменить образ жизни. А это то - о чём я писал выше. Должен быть здоровый образ жизни не по принуждению, а по хотению. Человеку самому это должно нравится, а не по принуждению. Не надо брать абонемент в зал чтоб как все. Из активности рекомендованы - ходьба, ходьба с палками, и то что приятно - ролиики и лыжи, но в меру. Вот про палки - они мне помогли бросить курить тоже. Народ смотрит как на чудака - особенно когда в метро с ними идешь.

[Митрич]

Вообще, глядя на нынешний ценник сигарет, которые я курил 8 годков назад, радуюсь, что привычку оставил. Кент нынче дорогой. Да и вообще, курить дорого как для здоровья так и для кармана.
Но по себе скажу, изменений не заметил, кроме отсутствия запаха в одежде.
Возможно, заметил бы изменения если бы курил дальше

Потому, поздравляю. По себе помню как это было трудно сделать - бросить курить после 15 лет дымовухи (учитывая, что мне это нравилось).

[wvovanw]

Сообщение от ФАХВЕРК Вот про палки - они мне помогли бросить курить тоже.

шо за палки?

[ФАХВЕРК]

wvovanw, скандинавская ходьба. https://www.sportmaster.ru/product/10101605/ 999 рублей твоего счастья. 5.5 пачек парламента найт блюэ

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК Вероятно. Но я по наследству гипертоник.

Ну да, многие наслаждающиеся вредными привычками (не только сигами), и при этом списывают на плохую наследственность свои проблемы со здоровьем (не в обиду тебе, просто это у себя дома и среди знакомых наблюдал долгое время...).
У меня тоже такая-же наследственность по сердечно-сосудистой теме (по отцовской линии у всех "нормальное" давление - это 150-180, и всякая сопутствующая мишура). Однако не курю с первого курса института, не пью (в смысле изредка позволяю себе в скромных количествах), и прекрасно себя чувствую, давления выше 130 не было ни разу.

В старших классах школы у нас курили почти все, но это было скорее баловство (денег на регулярное курение по-взрослому не было). А в инсте паравозили все уже в полный рост: каждая перемена = курилка = сигарета, + по дороге в/из инста = пара сиг, + вечером погулять с друзьями - в сумме минимум пачка в день.
Ощутил разницу в своём состоянии летом, когда снова сели с другом на велики. Предыдущим летом гоняли каждый день по 40 км через лесопарк, а тут поехали с ним, он нормально, а я уже через пару-тройку км пздц - задыхаюсь-пыхчу и чёрные круги перед глазами
На том и закончил это баловство. В смысле сигареты, не велик. С великом и сейчас дружу, по возможности гоняю в лес хоть на часик 15-20 км.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от ФАХВЕРК что я инженер-жиробас 1 категории степени ожирения. При росте 178 я вешу 95 кг. Нужно сбросить 17 кг до 78 кг. Тогда, возможно, при диете, физической активности, полном отсутствии алкоголя и сигарет, может быть, я не буду употреблять таблетки.

Это не факт.
Я для соревнований скинул со 115 до 89 кг. Не пил не курил. Тренировался.
Вот после этого сброса веса началось давление, суставы заболели.
Сейчас 176 см - 93 кг. Жира нет почти. Давление вроде выровнялось. Суставы болят.

[singelschucher]

Сообщение от ФАХВЕРК Вероятно. Но я по наследству гипертоник. Дело ещё в том, что я инженер-жиробас 1 категории степени ожирения. При росте 178 я вешу 95 кг. Нужно сбросить 17 кг до 78 кг. .

177-92. Вес колеблится от 91 до 92,5. Просто выкинули весы и пофиг.
Редкая активность при сидячей работе сбросить вес не поможет. Это подвижный образ жизни должен быть, а не 2-3 разу в неделю час в зале. Нужно меньше жрать.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от singelschucher Нужно меньше жрать.

Нужно жрать на определённое количество ккал. Приблизительно 1800 ккал. И для этого считается съеденное или то, что планируешь съесть.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от singelschucher Это подвижный образ жизни должен быть, а не 2-3 разу в неделю час в зале. Нужно меньше жрать.

Если меньше жрать и 2-3 раза в неделю по два часа в зале убиваться - вес падает очень быстро.

Сообщение от ФАХВЕРК Нужно жрать на определённое количество ккал. Приблизительно 1800 ккал. И для этого считается съеденное или то, что планируешь съесть.

Калории никогда не считал. Даже когда сушился. Убираешь углеводы. Белок повышаешь. Мне хватает для сгонки.

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Если меньше жрать и 2-3 раза в неделю по два часа в зале убиваться - вес падает очень быстро.

вот поэтому суставы и болят, но наверно ещё и в силу возраста и лет тренировок
У меня 178 рост, вес 78. Профессионально ничем не занимался, так чисто для сэбэ, но суставы и спина люлей дают.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от wvovanw но наверно ещё и в силу возраста

Врачи тоже так говорят. Всё от возраста. После сорока все должно болеть - сказала мне одна врачиха.

[Рyslan]

уже 25 лет курю юбилей бывает мысль бросить, обычно с вечера...утром проснулся, в зубы сигареты...

[Сергей Юрьевич]

Offtop:

Сообщение от Магомед Магомедов Врачи тоже так говорят. Всё от возраста. После сорока все должно болеть - сказала мне одна врачиха.

Те, которые так говорят, хотят всю жизнь зарплату за непрекращающееся лечение "неизлечимых" больных получать.
Правильные врачи должны работать так, чтобы ничего не болело.

Может инженерам тоже надо проектировать так, чтобы всё сыпалось-валилось-рушилось (в т.ч. на головы врачам)? Каждому инженеру выделить "участок" на котором он на постоянной основе будет проектировать усиление конструкций, кап.ремонт, демонтаж рухнувшего и т.д... И строителям работы прибавится.

[wvovanw]

Сообщение от Сергей Юрьевич Те, которые так говорят, хотят всю жизнь зарплату за непрекращающееся лечение "неизлечимых" больных получать. Правильные врачи должны работать так, чтобы ничего не болело.

Если с детства убивать здоровье в зале, то после 30-ти ушибы, переломы, растяжения, нагрузки и т.д. дадут о себе знать, и никакие врачи уже не помогут, только облегчат препаратами боль.

[Mauriat]

Советую йогу
- не надо убиваться и испытывать своего предела (терпения на самом деле)
- особого эффекта тоже нет, но не может два раза в неделю немного покрутить суставами и лайтово напрячься быть вредным.
- я чувствую эффект спустя два года. Какой сложно описать. Примерно такой - чувствую себя от кончиков пальцев до макушки.
- кругом много девчонок. А парни, как выражается инструктор, "заземляют" пространство.
- купив абонемент и когда кругом все чет делают легче, чем заставить себя что то делать дома.

При высоком давлении много чего нельзя, в йоге тоже есть вещи, которые делать не стоит - это все можно найти.
Еще понравился канал девушки - ничего сложного и похоже на ЛФК
Ольга Сагай
Особенно рекомендую обратить внимание на шею и поясницу.

PS ввела однажды инструктора в ступор, когда сказала что иногда курю. Все понимаю, но порой ничего сделать не могу с собой.

[singelschucher]

Сообщение от Магомед Магомедов Если меньше жрать и 2-3 раза в неделю по два часа в зале убиваться - вес падает очень быстро.

Зачем так жить, чтобы убиваться?

----- добавлено через ~7 мин. -----
ФАХВЕРК, я когда бросил курить, размер штанов на 2 размера увеличился, потом ещё на два и продолжает увеличиваться. Пробовал перейти на вегетарианство, чтобы съэкономить на новом гардеробе, но через 2 недели понял, что дешевле обновить гардероб. И чувство голода не переношу с моего голодного 2006. =)

[Ильнур]

Двигаться надо, в движении жизнь.
Курение - вреднейшая привычка, она (привычка) - продолжение твоей какой-то нехорошести внутри.
Если чел курит, значит что-то в нем есть нехорошее. Что-то его гложет.
Курить бросить легко - три дня упорно не куришь, и готово.
А покуривать "иногда" - это все равно курение.
Короче - завтра с утра не куришь, и терпишь три дня. Управляешь своей слабой волей. Или ты тряпка?
Все иное - чушь.

[trushev]

Сообщение от Ильнур Курить бросить легко

Почти по Марк Твену. Мне удалось бросить курить после замены сонной артерии на протез.

Сообщение от Ильнур терпишь три дня

Терпеть пришлось три года.

[Ильнур]

Сообщение от trushev ... Мне удалось бросить курить после...

Никаких после. Здесь и сейчас. Завтра с утра.
Через три дня поговорим.

[trushev]

Сообщение от Ильнур Никаких после. Здесь и сейчас. Завтра с утра

В подавляющем большинстве успеха добиваются те, кого "жаренный петух клюнул".

[doctorraz]

Сообщение от trushev В подавляющем большинстве успеха добиваются те, кого "жаренный петух клюнул".

не обязательно, 2,5 года назад перешел на пар одним днем, после 30-ти лет курения..
исчезла одышка, общее состояние улучшилось, вес не набрал.
заменил одну вредную привычку другой менее вредной и не такой дорогой.)))
руки и одежда не воняют, перестал прожигать брюки рубашки чехлы в машине..

[trushev]

Сообщение от doctorraz перешел на пар одним днем

И до сих пор на паре?

Я курил с 1975 по 2005. В 2005 клюнуло. Бросил одним днем без пара. Очень тянуло начать курить первые три года. Спасался леденцами. Сейчас спокоен даже рядом с курящими.

[doctorraz]

Сообщение от trushev И до сих пор на паре?

конечно, меня все устраивает))

[Ильнур]

Сообщение от trushev В подавляющем большинстве успеха добиваются те, кого "жаренный петух клюнул".

Согласен. Я же говорю - слабоволие это. Тряпочность то бишь. Знает, что нефиг курить, а все мнется, жмется, что-то там оправдывается....
Так-то да - болезнь может чела вспугнуть капитально - инстинкт выживания срабатывает.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от singelschucher Зачем так жить, чтобы убиваться?

Убиваться надо чтобы польза от тренировок была.
Толку нет от тренировки если после нее стоять можешь.
В конце 80-х каратисты считали что за тренировку нужно три раза сознание потерять - после разминки, после кихона и после кумитэ.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Магомед Магомедов Убиваться надо чтобы польза от тренировок была. Толку нет от тренировки если после нее стоять можешь. В конце 80-х каратисты считали что за тренировку нужно три раза сознание потерять - после разминки, после кихона и после кумитэ.

Сообщение от Магомед Магомедов Всё от возраста. После сорока все должно болеть - сказала мне одна врачиха.

Ну да, во всём возраст виноват
Растраченное на баловство в юности - не считается это же сплошная ПОЛЬЗА!

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей Юрьевич это же сплошная ПОЛЬЗА!

Не сплошная польза.
Вред от спорта тоже есть.
Но пользы больше.да.

[Denbad]

Сообщение от Магомед Магомедов В конце 80-х каратисты считали что за тренировку нужно три раза сознание потерять - после разминки, после кихона и после кумитэ.

Offtop: При таком раскладе, они в состояние сознания так и не приходили, в течении всех 80-х

[Ильнур]

Брюс Ли умер в 33 года.

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ну да, во всём возраст виноват

Человек примерно 2 миллиона лет со скрипом доживал до 40 лет. С очень большим скрипом. Продолжительность жизни приблизилась к нынешней только около 100 лет назад, и то не везде. Так что да, возраст во всем виноват.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Человек примерно 2 миллиона лет со скрипом доживал до 40 лет. С очень большим скрипом. Продолжительность жизни приблизилась к нынешней только около 100 лет назад, и то не везде. Так что да, возраст во всем виноват.

Возраст - причина отсутствия здоровья? Или возраст - это следствие улучшившегося качества воды, питания, здравоохранения, уровня жизни?
Дожить даже до 40 лет были шансы у любого. Просто вероятность этого была сильно ниже, чем сейчас, из-за банального отсутствия медицины даже в таком зачаточном состоянии, какая она сейчас.

[asys]

мужики, а не проще было вообще не начинать курить ?

[doctorraz]

Сообщение от asys а не проще было вообще не начинать курить ?

дык если б молодость знала, если б старость могла...
задним умом теперь все умные

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур Брюс Ли умер в 33 года.

Курил наверное.

[asys]

Сообщение от doctorraz дык если б молодость знала, если б старость могла... задним умом теперь все умные

как будто папа/мама не предупреждал/а что курить вредно

[doctorraz]

Сообщение от asys как будто папа/мама не предупреждал/а

как будто ктото делал как они хотели..
каждый вокруг себя грабли раскладывает сам.. иначе прогресс остановится если все будут делать как поступали пращуры..
а за счет несогласия с догмами и незнания, что так невозможно.. порой получаются удивительные вещи)))
я щас не за курение, а прогресс вообще..

[Бармаглотище]

Курить бросишь только тогда, когда сам этого захочешь. СИльно захочешь, по-настоящему.
А если "Да надо бы, конечно", а желания бросить нету - фигня все. Мотивации внятной нету.
И про 3 дня - тоже фигня. И по месяцу не курил - потом снова начинал. Потому, что не хотел действительно бросить. Так, "на спор" не курил.
А "жареный петух" дает превосходную мотивацию. Поэтому после него и бросают частенько.

[maratovich]

Вроде решил бросить, сходил на работу - ещё больше начал
Скоро все бросим. (сходил в налоговую, в пенсионный, в нпф пытался доказать что не верблюд, и понял что не дотянем мы до светлого будущего в 2030-ом, причем это заставят)

[Митрич]

Сообщение от maratovich сходил в налоговую, в пенсионный, в нпф пытался доказать что не верблюд, и понял что не дотянем мы до светлого будущего в 2030-ом, причем это заставят

Мы тут курить бросаем, а не жить. В сторону уныние!

Дома на компе нашел программу-калькулятор для бросающих. Она мне там уже насчитала съэкономленных денег в 210 тысяч при средней цене пачки в 100 рублей и при выкуривании в день в среднем 15 сигарет (на тот момент). Конечно такая сумма за 7,5 лет для меня не впечатляющая (потому что если я что-то хочу, плевать на стоимость, экономист во мне не просыпался никогда). Но всё же дополнительный костыль для бросающих. У меня друг считает свои деньги очень внимательно. И для него основополагающим фактором стала как раз экономическая составляющая проекта "Бросить курить". Не курит уже 10 лет.

Алена Карра читал - не впечатлил вообще.
Бросать особо не собирался. Ну думал, может надо? А давай с понедельника...
Впечатлил "петух" в виде гипертонического криза на работе в 11 утра с вызовом скорой, после недосыпа, пары кружок кофе, и половины дневной моей нормы сигарет. Я после этого криза потом каждый день в 11 утра в течении года испытывал похожие впечатления, но более слабые, но при этом ничуть не лучше.

Кстати, за месяц до окончательного бросания, в очередную попытку бросить после месяца воздержания, пришел на остановку утром, засунул морду в киоск, купил пачку сигарет и закурил. Просто тупо на автопилоте как и делал это всегда по утрам.

----- добавлено через ~26 мин. -----
В своё время, неожиданно, но мне стало проще бросить курить после рассказа Стивена Кинга - Корпорация "Бросайте курить".

И ещё читал в своё время открытое письмо девушки, у которой от проблем связанных с курением умер отец, так и не сумев расстаться с привычкой...Умер вечером с сигаретой в зубах на инвалидной коляске уже без ног. К сожалению текста письма не нашел пока. Очень проницательно письмо.
У меня у бывшего коллеги (50-60 лет) так ногу ампутировали. Выкуривал в день больше 1,5 пачек. Если не было в кармане хотя бы половины пачки, бежал в киоск. Врач за два года его предупреждал, не бросишь - отрежем. Не бросил. Отрезали.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Митрич Впечатлил "петух" в виде гипертонического криза на работе в 11 утра с вызовом скорой, после недосыпа, пары кружок кофе, и половины дневной моей нормы сигарет. Я после этого криза потом каждый день в 11 утра в течении года испытывал похожие впечатления, но более слабые, но при этом ничуть не лучше.

Восстановился?

[Ильнур]

Сообщение от Магомед Магомедов Курил наверное.

Да не, полезным спортом ага занимался. Дозанимался, да. Лопнул просто.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур полезным спортом ага занимался.

Каким спортом? Он актер был. Марихуана. кокс. излишества всякие нехорошие.

[unikum85]

Сообщение от ФАХВЕРК Восстановился?

Offtop: Не, умер он

[Митрич]

Сообщение от ФАХВЕРК Восстановился?

То психофизическое проявление, что меня вштыривало в 11 утра каждый день прошло. Прошел всех врачей, что мог. Когда не знаешь диагноз, пиши ВСД.
Очень неприятные ощущения, умирать каждый день от сердца.
Модный на то время Курпатов, говорил про таких умирающих. Что обычно умирающие люди, сердечники, еле двигаются. А эти, ВСДшники, носятся суетятся как ужаленные.
Помогала в приступы - физкультура!
Потом прошло: плюс свежий воздух, минус кофе, минус сигареты, плюс контрастный душ, плюс побольше сна, плюс поменьше работы. За спорт так и не взялся. Иногда зарядка утром или вечером.

Сейчас несколько повышенным бывает давления, но это уже наследственность, сидячий образ и много жратвы.

Сообщение от unikum85 Offtop: Не, умер он

Ха-ха-ха. Зомбанулся.

----- добавлено через ~21 мин. -----
Offtop:

Сообщение от Митрич сидячий образ

Перечитал сам себя и подумал, Это как?
Образ, который сидит? Роден, итить

[Ильнур]

Сообщение от Магомед Магомедов Каким спортом? Он актер был. Марихуана. кокс. излишества всякие нехорошие.

Вообще-то он танцор ча-ча-ча. Но подростком занялся кун-фу. Чтобы лучше снимали. Тренировался постоянно.
Насчет наркоты и излишеств неизвестно. Да и не может алкаш/наркоман тренироваться и поддерживать себя в высочайшей форме.
Все равно он лопнул от перебора.
Все надо в меру.
Вот Валуев не лопнул. Потому как в меру сил побил и перестал.
Плющенко весь в шурупах...

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Ильнур Да и не может алкаш/наркоман тренироваться и поддерживать себя в высочайшей форме.

Форма у него почти нулевая была. Любой разрядник ногами машет лучше того что он в фильмах показывал.

Сообщение от Ильнур Насчет наркоты и излишеств неизвестно.

Известно. Про его образ жизни много написано. Даже жена про постоянную потерю веса писала.

Сообщение от Ильнур Да и не может алкаш/наркоман тренироваться и поддерживать себя в высочайшей форме.

Может конечно. Ван Дамм из наркоклиник не вылезал. Форму неплохую имел. Полно спортиков -алкашей.

Сообщение от Ильнур Плющенко весь в шурупах...

Это правильно. Чемпионом можешь ты не быть но инвалидом быть обязан. Это Карелин сказал. Не я.

[Meknotek]

Отказ от курения и алкоголя - убивает. В контрольной группе все, кто не пил и не курил, в итоге умерли (кто-то раньше, кто-то позже - но какая разница?)

[trushev]

Сообщение от Meknotek В контрольной группе все, кто не пил и не курил, в итоге умерли (кто-то раньше, кто-то позже

Жизнь страшное заболевание от которого никто не выживал.

[Meknotek]

Сообщение от trushev Жизнь страшное заболевание от которого никто не выживал.

Так зачем отказывать себе в удовольствиях тогда?

[vanAvera]

Сообщение от Meknotek Так зачем отказывать себе в удовольствиях тогда?

Чтобы мучиться меньше в процессе.

[Meknotek]

Сообщение от vanAvera Чтобы мучиться меньше в процессе.

Так наоборот. Отказ от удовольствий - сплошное мучение

[Ильнур]

Сообщение от Meknotek Отказ от курения и алкоголя - убивает. В контрольной группе все, кто не пил и не курил, в итоге умерли (кто-то раньше, кто-то позже - но какая разница?)

А остальные вечно живут, ага.
Я ж грю, каждый тряпка находит оправдание тряпочности.

[*KSV*]

Ильнур, ты не куришь и не выпиваешь?

[Vova]

Вот отрывок из моего рассказа о Чернобыльских событиях то теме курения:
...Напоследок расскажу о последствиях для чернобыльцев. В тогда еще Ленинграде был организован для них специальный диспансер, где побывавших там периодически осматривали и подлечивали. На первичном осмотре доктор заполнял на меня карточку. Ну там ФИО, возраст, характер выполняемой работы, полученная доза и др. На вопрос “Курите-ли? не дожидаясь моего ответа уверенно поставил крестик. Я действительно курил, но по-малу, пачку за 3 дня, а в этот день не курил с утра. Увидев в моих глазах недоумение, объяснил: - да в ваших легких как бахрома колышется, в такт дыханию. – Я мало курю, отвечаю
-Да это не имеет значения! Если бросите, то, возможно, легкие очистятся.
Я давно уже подумывал бросить курить, но все откладывал. В Чернобыле, кстати, везде были развешены плакаты о вреде курения, особенно в условиях повышенной радиации. Подумал тогда, вот вернусь домой и обязательно брошу.
Через неделю после посещения диспансера я бросил курить. На следущем медосмотре, через год, после того как меня прослушали стетоскопом, спрашиваю доктора:
-Ну, как?
-Что как?
- Да я курить бросил год назад! Доктор тогда развел руки в стороны и покачал ими, вверх-низ, мол, вот так качается бахрома в ваших легких.
- Нет, сейчас все чисто. Вы, наверное, мало курили, а вот у заядлых курильщиков, продолжал доктор, даже через 40 лет после прекращения курения следы в легких остаются.
Этот эпизод я привел специально для моих читателей-курильщиков, чтобы они представили себе свои легкие и колышащуюся в них никотиновую бахрому. Вверх-вниз, вверх-вниз, в такт дыханию.

[Ильнур]

Сообщение от *KSV* Ильнур, ты не куришь и не выпиваешь?

Я бросил лет 5 назад, как дети подросли и начали морщить нос. В один момент почувствовал себя Великим Идиотом - оправданий же нет! И начал бросать - сначала уменьшил до 3-4, потом до 1-2, потом мне начальница (спасибо ей) подогнала таблетки "специальные", я их дня два-три попринимал (а они действуют, если не куришь в дни приема), потом поймал себя на мысли, что я действительно Великий Идиот, раз ем мел или что там... И просто перестал курить. Т.е. неделя - две и стал некурящим.
Выпивать нужно, мы потомки обезъян, а у них вековые привычки закисший виноград потреблять. В неволе им дают вино, если не давать, у них депрессия/агрессия начинается. Вот я почему веселый, а многие тут злые? Потому что трезвенники.
А кто сказал, что потребление спиртного в меру (у каждого организма своя мера) - это вредно для здоровья? Ну конечно если ты достал кого-то и он тебя побил, это неполезно...
Кстати, при вирусных всяких с температурой 50 г перцовки перед сном почти всегда приводит к выздоравливанию к утру.
Да вот с качеством нынче беда.
Опасность спиртного - в его количестве.
Лекарство должно быть дозировано. Как и еда кстати.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Vova ... чтобы они представили себе свои легкие и колышащуюся в них никотиновую бахрому...

Это видеоролик надо.

[Meknotek]

Сообщение от Ильнур Я ж грю, каждый тряпка находит оправдание тряпочности.

Это не оправдание! Это научно доказанный факт! Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет!

[doctorraz]

Сообщение от Ильнур Лекарство должно быть дозировано.

точно ..
алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах

[Denbad]

Я курить начал в 13 лет и тогда же закончил и по сей день не курю. Мне повезло видимо: был конец 80-х, курева нормального достать детям было негде (взрослым самим не хватало ибо сигареты дефицит), поэтому курили всякую хрень, вплоть до самокруток. И вот в кустах возле школы смолим и у меня бах, и кровь из носа пошла, сильно так... с того момента что-то в башке перещелкнуло, даже затянутся не тянет, а уже дофига лет прошло.

[Митрич]

Сообщение от Denbad И вот в кустах возле школы смолим и у меня бах, и кровь из носа пошла

Благодари Вселенную, что Великий Аттрактор тебе в нос дал
Видимо кровь из носа при курении сработала как отсечка. Ассоциации.
Вот интересно, если бы не приключилось этого и, скажем, кровь пошла часа через 2?

Я вот начал курить в 9-ом классе. В это же время и алкоголь попробовал.
Причем прям брал уроки мастерства у "давно" курящих приятелей.
Даже фишка была для тех, кому страшно первый раз затянуться, но хочется , нужно было набрать дым в рот и резко воскликнуть: "Ааааах, мама идёт!"
Всем подросткам хотелось быть как всем, а курило подавляющее большинство (1995-1997 год это был).

[Солидворкер]

Сообщение от Denbad Я курить начал в 13 лет и тогда же закончил и по сей день не курю. Мне повезло видимо: был конец 80-х, курева нормального достать детям было негде (взрослым самим не хватало ибо сигареты дефицит), поэтому курили всякую хрень, вплоть до самокруток. И вот в кустах возле школы смолим и у меня бах, и кровь из носа пошла, сильно так... с того момента что-то в башке перещелкнуло, даже затянутся не тянет, а уже дофига лет прошло.

Батя как-то увидел, что я курю и заставил меня выкурить целую пачку за раз.
С тех пор я пока пачку не выкурю - не накуриваюсь (С)

[CRISTOFF]

Курить начал на первом курсе универа, 2005 год. Когда старшему сыну исполнилось 3 года, мне стало сложнее курить, т.к. стал больше времени с ним гулять, а старался всегда не курить в его присутствии. Ну разве что мог закурить, когда гулял с спящим в коляске и ветер был мне в лицо.
Сын подрастал и потихоньку стал вопрос: "Как объяснять ребёнку, что курить плохо/вредно, когда сам куришь?". Вот это было самой сильной мотивацией. К 2015 году я курил пачку за 1.5 дня. Прочитал книгу Карра весной 2015 г. Но не впечатлила. Решил, что надо ещё раз прочитать, т.к. первый раз читал не внимательно и растянул чтение на несколько недель. Но я так и не взял книгу в руки второй раз. Просто жил с каждодневной мыслью бросить курить. И вот вечером воскресенья я докурил последнюю сигарету в пачке. Новую так и не купил. С 12 окт 2015 года не выкурил ни одной сигареты. Вопреки рекомендациям я не перестал выходить на перекуры с коллегами на улицу, я реже выходил, но не перестал. Просто в голове за несколько месяцев самоподготовки уже очень крепко сидело "я не курю".
Иногда, конечно, бывает желание закурить, пару раз даже снилось, что сам курю.
Вот такой вот мой "петух клюнул" в виде стыда перед сыном.
P.s. вот только когда деды курят в присутствии детей, то иногда приходится что-то невнятное мычать про то, что не может никак дед бросить. А вот когда они станут старше, то ещё и спросят, зачем вообще было начинать курить... Но над этим мы подумаем потом.

[Ranli]

Сообщение от CRISTOFF Вот такой вот мой "петух клюнул" в виде стыда перед сыном

у меня это было по поводу алкоголя - чтобы мои дети никогда не видели меня в говно - поэтому не пью с момента рождения старшей дочери

[Ильнур]

Сообщение от Ranli ... не видели меня в говно

Пить надо в меру, а не в...

Сообщение от Ranli ... не пью с момента рождения

...а..ээ..о..и..
Совсем не пьешь?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Совсем не пьешь?

а чего, без этого никак?

[ФАХВЕРК]

Я вот на почве давления тоже как-то завязал. А выпьешь - с утра плохо. Не переносить стал. Не надо было пьянствовать с 13 лет. Что делать? Ничего не делать. Жить дальше. Работать и отдыхать. Уйти от синдрома пятницы. Занять себя. Было время - находилось время и из винтовки пострелять и на роликах покататься.... и книги почитать.

[Ranli]

Сообщение от Ильнур Совсем не пьешь?

потому что не умею

Сообщение от Ильнур в меру, а не в...

как говорит народная мудрость: не умеешь петь - не пей

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич а чего, без этого никак?

Не ну я знаю язвенников там...наверно можно. Есть же вегетарианцы, отшельники, и прочие несчастные, как-то живут же.

не умеешь петь - не пей

Эт да. Тада лучше не пить

[Митрич]

Сообщение от Ильнур Не ну я знаю язвенников там...наверно можно. Есть же вегетарианцы, отшельники, и прочие несчастные, как-то живут же.

Странно и глубоко как-то укоренилось в нас представление, что не пить странно. Не странно ли? Кто-то чай без сахара пьёт - тоже странные люди?
На Руси вообще не бухали. Медовуха там градусов 5 была. А пьющая баба так вообще была вне общества. Ибо ей рожати, а она вон чо удумала.

Встретил пару лет назад приятеля из "прошлой жизни". В "прошлой жизни" он типа другом считался даже. Но это было давно.
Разговор как-то сразу не заладился.
- Ну что ты так и не куришь? - спрашивает он.
- Нет, - отвечаю.
- И не пьёшь?
- Нет.
- А что тогда делаешь?

!!!! Что же я тогда делаю? Вот блин круглый! Вот открыл прям глаза!

Мои друзья, настоящие друзья, привыкли. На всех праздниках я в говно трезвый, что меня абсолютно не парит уже давно (не пью 3 с половиной года)

[Ильнур]

Сообщение от Митрич Странно и глубоко как-то укоренилось в нас представление, что не пить странно.)

Да я шучу. Странные люди имеют место быть. Кто однополый, кто бесполый, кто сектант какой...

Кто-то чай без сахара пьёт - тоже странные люди?

Есть такие люди??

На всех праздниках я в говно трезвый

У меня племянник с родственниками пьют сок за праздничным столом. Здоровья им и помощи божьей

[Митрич]

Сообщение от Ильнур У меня племянник с родственниками пьют сок за праздничным столом

и всем им по пять лет

И правда, здоровья им ...да и нам всем

[doctorraz]

Сообщение от Митрич не пью 3 с половиной года

вот особенно это с половиной меня насторожило.. хорошо хоть не тригода пять месяцев шесть часов тридцать пять минут..
я к тому что похоже из бывших((
если серьезно человек не пьет совсем ни капли...
алкаш в завязке дабы не сорваться понюхав пробку
реально больной, шо писец
идейный.. типо веганов и иже с ними повернутых..
во всех остальных случаях здоровый адекватный мужик может поднять бокал или стопку с друзьями.. пригубить и поставить на стол, если неохота..
все эти отмазы совсем не пью показуха или боязнь сорваться

[Митрич]

Сообщение от doctorraz вот особенно это с половиной меня насторожило.. хорошо хоть не тригода пять месяцев шесть часов тридцать пять минут.. я к тому что похоже из бывших((

Ну точно, доктур!

Сообщение от doctorraz если серьезно человек не пьет совсем ни капли... алкаш в завязке дабы не сорваться понюхав пробку реально больной, шо писец идейный.. типо веганов и иже с ними повернутых.. во всех остальных случаях здоровый адекватный мужик может поднять бокал или стопку с друзьями.. пригубить и поставить на стол, если неохота.. все эти отмазы совсем не пью показуха или боязнь сорваться

Лозунгометатели - это именно алкаши в завязке первый раз, которые там куда-то сходили, что то где-то почитали или вчера утром "умерли" пять раз, что сегодня бросили. И теперь всех вокруг поучает потому что ему надо оправдаться, надо найти причину, найти компанию, причину или что-то там ишшо, чтобы не сдохнуть или не натворить снова дел. Просто не пить он не может. Но это не надолго.

Сообщение от doctorraz во всех остальных случаях здоровый адекватный мужик может поднять бокал или стопку с друзьями.. пригубить и поставить на стол, если неохота..

То есть, если я подниму морс, чокнусь с друзьями морсом, выпью пол стакана морса (или даже стакан!!!), то я неадекватный мужик? Похоже вы из настоящих
Единственная проблема, тосты приходится говорить первым. Потом не перекричать

Сообщение от doctorraz вот особенно это с половиной меня насторожило.. хорошо хоть не тригода пять месяцев шесть часов тридцать пять минут.. я к тому что похоже из бывших((

Ничего плохого не вижу в том чтобы помнить месяц сентябрь 2015 года. Когда все вокруг трындят: Ты чооо не пьёшь? Волей не волей запомнишь этот день как нечто значительное, вселенского масштаба.

P.s. И да, мне нравилось и покурить и выпить. Может именно потому и бросил, что слишком нравилось. И никому не навязываю трезвость . Как мне в технаре сказала одна девочка: Ты когда пьяный такой хорошенький .

Ксюха, дура! Чуть не спился из-за тебя

----- добавлено через ~9 мин. -----
P.s.s. Знаю как минимум троих человек, кто не пьёт с того самого раза как выпил первый раз. Потому что им тупо противен вкус. Им тоже надо пригублять для адекватности?)

[doctorraz]

Сообщение от Митрич Ничего плохого не вижу в том чтобы помнить месяц сентябрь 2015 года

скажем так, кто не курил никогда и не пил не подчеркивают свой стаж некурения непития.. эти даты важны именно для бывших.. и чем жестче было тем важнее дата и точнее отсчет.
т.е некуривший никогда не скажет свой стаж некурения.. у него его нет))

[Meknotek]

Вот же Ильнур странный! значит, как курить - то тряпка. А как пить - так то ж полезно наверно стресс снимает и все такое. А не пить - странно. Во дает!

[Ильнур]

Сообщение от Meknotek .. как курить - то тряпка. А как пить - так то ж полезно ..

Совершенно так. Курение табака разрушает респиратуру прямо и остальное косвенно. Этиловый спирт разжижает кровь и стимулирует участки мозга. Но все меру.
Я диву даюсь - на это все есть же наука...я могу что угодно тут болтать.
Но медицину не переплюнешь - сына спортхирург послал в ортопедическое предприятие за стельками -"у тебя выворот сустава, инвалидом скоро будешь", приехали в предприятие - а там протезы рук и ног, с ногтями, бабушки с железными ногами ходят, Денис побледнел (13 лет), нам говорят: вы инвалиды?
Поехали к своему ортопеду, рентген - "сверхкомплектная кость 5х6 мм".
К слову, мы все от природы недукомплектованы чем-то. А некоторые имеют то там то тут некую допкомплектацию.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Этиловый спирт разжижает кровь и стимулирует участки мозга. Но все меру.

Те самые участки, которые отвечают за необдуманные поступки приводящие к повреждениям или смерти организма со стимулированным мозгом?
- полезное свойство, улучшающее генофонд человечества за счёт естественного отбора!

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич Те самые участки, которые отвечают за необдуманные поступки ...

В т.ч. По пьяни совершается великая масса гнусных преступлений. Спиртное "раскрывает" человека - плохой чел становится еще страшнее.
Но мы же речь ведем о добрых гуманных форумчанах. Кроме веселья и задора нечему такому раскрыться - да ведь?

[Бахил]

Offtop: Гаишик останавливает авто:
- алкоголь?
- не пью.
- наркотики?
- не употребляю.
- как же ты расслабляешься?
- а я не напрягаюсь.

[Митрич]

Сообщение от doctorraz скажем так, кто не курил никогда и не пил не подчеркивают свой стаж некурения непития

Супер логично!
Так-то да, чего ему подчеркивать, свой стаж некурения, если его, стажа этого, нет?
Вот у меня есть стаж - 2721 день 12 часов 55 минут . Но этот подсчет за меня сделала прога, которую нашел в старых папках неделю назад. Она мне ещё говорит, что я не выкурил 2050 пачек сигарет)))

Сообщение от Ильнур Кроме веселья и задора нечему такому раскрыться - да ведь?

Конечно! До поры до времени лишь задор и веселье
Потом придёт белка и всё расставит на свои места)))

Не пить странно и курить странно... Получается, что я был нормальным (по градации Ильнура) человеком в промежуток времени с 2011 по 2015 год. Уже курить бросил, но ещё выпивал
При этом я был ещё и адекватным мужиком, потому что мог водки хряпнуть за тост , а не какой-то там брандахлыст из ягоды

Курить я буду, но пить не брошу!

Что-то шашлычка захотелось...

[doctorraz]

Сообщение от Митрич Так-то да, чего ему подчеркивать, свой стаж некурения, если его, стажа этого, нет?

дык зачем писать стаж небухания если никогда не пил в усмерть..
не пишут стаж небухания от рождания непиющие, либо умеренно употребляющие , либо неумеиенно потребляющие..
а в абсолютный завяз уходят, кто процесс контроллировать не может, очевидножэж.. потом минуты своей трезвости считают...
у карнеги про курцов, но и для пиянцов подходит.. верно написано.. пока ты считаешь.. ты не завязал

[Митрич]

Сообщение от doctorraz дык зачем писать стаж небухания если никогда не пил в усмерть.. не пишут стаж небухания от рождания непиющие, либо умеренно употребляющие , либо неумеиенно потребляющие..

Потому что в нынешнее время, это офигеть какое событие, как оказалось.
Я даже подумать не мог, что такой ажиотаж поднимется среди друзей и знакомых. Настолько укоренилось это, что искренние удивления сыпались первое время от каждого:
- Не пьёшь? Совсем? А давно? А чо?
Я ваще не понимаю что за кипишь! У меня жена молоко перестала пить после первой беременности - а чо всем пофигу?
Ну коль перестать пить событие, надо его праздновать каждый год . В моём случае весь и каждый сентябрь ибо день решения не помню. Кажется была какая-то встреча друзей, годовщина свадьбы может.
И да, я так и не понял, на фига пьющему писать про стаж непития? Он оттого его и не знает, что его нет.

Я семечки щелкать бросил 15 лет назад - значит ситуация хренова, помню ещё.

Любое жизненное осмысленное изменение проходит через человека. И некоторые события странным образом врезаются в память, а уж НЕДАВНИЕ месяц с годом запомнить для человека - плёвое дело.

Не знаю, что там Карнеги накалякал, но точно знаю, что я люблю числа. Люблю всё переводить в числа - это супернаглядно. Для меня 7 лет некурения - это богатство времени. Ещё 8 лет и я перевалю за срок курения. Игра чисел.

[doctorraz]

Сообщение от Митрич Потому что в нынешнее время, это офигеть какое событие, как оказалось.

дык нафиха ты его всем разтрезвонил..
"ААА я бухать бросил, посмотрите на меня, я теперь трезвенник!!!!!!!!!"
конечно ажиотаж поднялся, если б ты это буднично преподнес... и народ так жэж схавал бы..
-----------
налили стопку, поднимаешь со всеми, к губам подносишь но не пьешь... реально всем пофих кроме озабоченных... им можно сказать таблетки пью.. да чо угодно...
но нет .. нам жэж славы ЗОЩ хотца... все сели за стол начинают наливать, и тут ты такой громоглассно
"Мне не наливать я не пию 1 год 5 месяцев и 6 часов"
все такие вауу почему.. отчего.. тема для разговора...
----------------
да у людей перекос если не пиешь, знаичит в тебе косяк.. и я из них, потому как по опыту предыдущих стрельб в непьющих всегда было че то не то... либо бывший алкаш, либо больной, либо иегова или че похлеще...
но я знаю много людей которые просто не пьют не афишируя, вот к ним у меня отношение нормальное

[Митрич]

Сообщение от doctorraz дык нафиха ты его всем разтрезвонил.. "ААА я бухать бросил, посмотрите на меня, я теперь трезвенник!!!!!!!!!"

Кто тебе такое сказал?

Сообщение от doctorraz дык нафиха ты его всем разтрезвонил.. налили стопку, поднимаешь со всеми, к губам подносишь но не пьешь... реально всем пофих кроме озабоченных... им можно сказать таблетки пью.. да чо угодно... но нет .. нам жэж славы ЗОЩ хотца... все сели за стол начинают наливать, и тут ты такой громоглассно "Мне не наливать я не пию 1 год 5 месяцев и 6 часов" все такие вауу почему.. отчего.. тема для разговора...

Это же бред! Голимый бред! Сам прочти ещё раз и подумай какой маразм сидеть и пригублять рюмку. Всегда за нормальным столом спрашивают кто что пьёт.
И снова вопрос: Ты откуда взял про громогласное заявление? И про славу ЗОЖ? Вот из-за таких как ты я и не люблю подобные вопросы. Я прям первое время вообще стеснялся и увиливал. Ну а, чо, белая ворона. Но друзья и родные успокоились быстро. А на остальных пох.
И ты чо завелся то? Выпил?
Реально должно быть пофиг всем, почему я пью морс, а не водку. Моё дело чем стукаться в рюмки друзей.

Сообщение от doctorraz да у людей перекос если не пиешь, значит в тебе косяк.. и я из них, потому как по опыту предыдущих стрельб в непьющих всегда было че то не то... либо бывший алкаш, либо больной, либо иегова или че похлеще... но я знаю много людей которые просто не пьют не афишируя, вот к ним у меня отношение нормальное

У людей перекос от того, что им втюхали в голову, что у непьющего человека косяк. Я сам по молодости всем непьющим поговорку вставлял: Если ты не пьёшь, либо у тебя триппер, либо ты завтра всех нас продашь."
И каким образом просто не пить, не афишируя, в обществе, где люди дошли до того, что не пить стало не нормально? Прятаться? Ещё один бред.
Ты реально считаешь, что я должен прятаться за пригублением рюмки? Зачем?

Сообщение от doctorraz но я знаю много людей которые просто не пьют не афишируя, вот к ним у меня отношение нормальное

Как узнал то? Они тебе на ушко шепнули? Типа, мы эт самое, алкоголь не пьём. Рюмку нам налей, будем пригублять только весь вечер. Главное б не спалиться. Мы ж хотим быть в твоих глазах нормальными и адекватными

Мнение твоё понятно, оно полностью совпадает с моим мнением в 20 лет. Но мне уже 38 скоро.
Прикинь, на свои 37 лет пригласил друзей на природу в беседочку, на шашлычок. Купил мужикам водки, вина женщинам. И душевно посидели 6 часов. Кому надо, пили, кто не хотел не пил. Было бы странно пригублять на своей днюхе.

[Ильнур]

Митрич, так ты нас не продашь?

И душевно посидели

Может твой организм сам вырабатывает этиловый спирт? Так бывает.

[doctorraz]

Сообщение от Митрич Всегда за нормальным столом спрашивают кто что пьёт.

конечно.. и если я сказал, что сегодня не буду, больше вопросов не последует, ну эт в моих компаниях..
в других возможно начинают уговаривать или интересоваться почему, не знаю ни одной причины чтоб я сел с ними за стол еще раз

[Ильнур]

Сообщение от doctorraz ... не знаю ни одной причины чтоб я сел с ними за стол еще раз

Да стол с их пойлом сразу перевернуть и уйти гордо, что уж там...

[doctorraz]

Сообщение от Ильнур Да стол с их пойлом сразу перевернуть и уйти гордо, что уж там

просто имха есть разница между алкашем который даже пригубить не может не сорвавшись в запой и человеком который может остановиться...
имха в России выпить стало неким тестом на нормальность, если не пиешь вообще значит имеется какой то косяк.. либо алкаш, либо иегова либо чо похуже..
чтото в этом есть.. ))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от doctorraz имха в России выпить стало неким тестом на нормальность

Не чувствуете ущербность этого утверждения? Значит в мозге штампы хорошо прижились

Нормально - это когда ты здоров и полон сил, а не когда убиваешь печень и другие органы

[Семёныч]

Сразу видно, что doctorraz из тех, кто громче всех кричит "Держи вора". А вообще тема про курение плавно переросла в тему про пьянство. Пора ее закрывать.

[doctorraz]

Сообщение от Сергей Юрьевич Не чувствуете ущербность этого утверждения?

все просто.. своих знакомых кто не пьет совсем и по какой причине...
пить в данном контексте не бухать, а именно поднять рюмку с друзьями и именно пригубить))

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Семёныч Сразу видно, что doctorraz из тех, кто громче всех кричит "Держи вора".

ну которые ярлыки пытаются клеить... те то самые правильные человеки..
тут жэж обсуждение?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Нормально - это когда ты

можешь делать, что хочешь.. не ущемляя интересы других

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от doctorraz ну которые ярлыки пытаются клеить... те то самые правильные человеки..

Сообщение от doctorraz просто имха есть разница между алкашем который даже пригубить не может не сорвавшись в запой и человеком который может остановиться...

Так получается, что ты сам же лепишь ярлык "алкаш" на всех, кто не хочет заливать в себя С2Н5ОН пригубить за компанию?

Сообщение от doctorraz пить в данном контексте не бухать, а именно поднять рюмку с друзьями и именно пригубить))

А в чём сакральный смысл этого вот "пригубить"?

Сообщение от doctorraz можешь делать, что хочешь.. не ущемляя интересы других

Ну вот именно об этом я и говорю: когда я не пью - это моё дело, а когда меня агитируют выпить/пригубить - это уже ущемление моих интересов