[Builder's Maker]

Здравствуйте! Вот возник спор, немного глупый. Один проектировщик настаивает на том что вот такое расположение НИЖНЕГО армирования:

работает лучше чем стандартное продольное (нижнее). Насколько я знаю нижняя часть сечения бетона работает на растяжение, и по моему мнению нижняя арматура(если ее и выгибать) должна быть выгнута в обратную сторону паралельно линиям растягивающих напряжений. Считаю что данный изгиб может быть лучше для верхней арматуры(арочный эффект), но не для нижней. Может я чего то не понимаю...

[Regby]

интересно все у вас вообще вопрос армирования - это расположении арматуры в каком либо сечении, при такой "кривом" армировании вы получаете кучу разных сечений, причем в центральной части пролетная арматура поднимается "наверх" значит момент ее действия уменьшается, т.е. сечение начинает работать менее эффективно...
вопрос интересный, его надо рассмотреть подробнее, может я чего то не так понял?

Растянутая армарура в бетоне работает как растянутая веревка. Если она не прямая, то прежде чем начать работать, она должна выпрямиться. При это возникнет давление арматуры на бетон по боковой поверхности. Так что, ничего хорошего в таком армировании нет.

[DEM]

Без комментариев

[Regby]

может речь идет о преднапряженной арматуре?

[DEM]

Regby
Тогда тем более выгиб не в ту сторону сделан.

[Regby]

Ну в смысле
предварительно напряженный элемент до нагружения именно так и выпучивается в обратню сторону

[Ктулху]

Regby
Вопрос был про арматуру, а не предварительное напряжение

[ВВП]

Какой настойчивый проектировщик!
А аргументы у него есть какие-нибудь "за"?

[ДИММ]

В преднапряженных элементах не арматура выгибается данным образом, а вся конструкция. Чтобы арматура включилась в работу, ей нужно выпрямиться в линию (как было замечено ранее). В данном случае вывалиться защитный слой бетона и не будет обеспечиваться совместная работа батона и арматуры.

[DEM]

Сообщение от ДИММ В преднапряженных элементах не арматура выгибается данным образом, а вся конструкция. Чтобы арматура включилась в работу, ей нужно выпрямиться в линию (как было замечено ранее). В данном случае вывалиться защитный слой бетона и не будет обеспечиваться совместная работа батона и арматуры.

Точно точно без батона и не туды и не сюды.

[Dorogon]

Бред какой-то. Рабочая высота сечения уменьшается, причем в самом нагруженном сечении (имеется ввиду при равномернораспределенной нагрузке), следовательно и предельный момент уменьшается...

[Shefff]

Такая идея армирования существует у д.т.н. Немировского (Новосибирск). Можно почитать в известиях вузов (армирование по спиралям и дугам). При обсужденни на конференции общего восторга она не вызвала. Такая балка тоже будет работать, остаются вопросы совместности работы арматуры и бетона, трещинообразования. Да и вообще, количество арматуры подбирается согласно усилиям, вознкающим в конструкции. Данное армирование противоречит расчету по нормальным сечениям (предельные состояния, 1-я группа).

[Builder's Maker]

Спасибо всем за ответы! Вы подтвердили мое мнение

[Beginer]

Раскладывать так арматуру он не пробовал, наверное одно удовольствие

[RomansFather]

DK +1

Покажите вашему проектировщику такую фотку. Желание выгнуть арматуру должно пропасть.

[Минька]

люблю такие фото
спасибо

[Liam]

Мужики, подскажите лучше как проще всего подвешать плиту монолитную к балке прямоугольного сечения над плитой.
Отрыв довольно солидный, порядка 60 т/п.м, анкеровки поперечки каркасов не хватаить. Ниже мой вариант, имеет ли право на жизень?
И если есть какие-нить примеры армирования балок с подвешанной плитой - киньте в меня ими.

[Forrest_Gump]

лучше уж делать замкнутые хомуты. в принципе даже можно арматуру балки (верхнюю) смонтировать после бетонирования плиты.

[RomansFather]

Liam, не до конца представляя вашу конструкцию в целом (количество и длины пролетов, схему приложения нагрузок ............), все же возник вопрос - почему вы считаете, что отрыв будет обязательно происходить по шву бетонирования? Может ли ваша плита оборваться по боковым граням балки?

[Liam]

вы предполагаете срез по сечению плиты толщиной 350 из бетона В30 с густым продольным армированием? надо проверить

замкнутые хомуты - неплохой вариант, но многодельный, есть еще предложения?

[Buklanov]

Стержни в виде отгибов не будут предсказуемо работать на вертикальные усилия (если правильно понял схему).