Get Adobe Flash player
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Фотоальбом | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > ПОС И ППР а в чем же разница?

ПОС И ППР а в чем же разница?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2009, 12:47   #1
ПОС И ППР а в чем же разница?
diek
 
от туда
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 272

diek вне форума Вставить имя

в общем в чем разница между ППР и ПОС, так и не понял. видел и пос и ппр в общем одно и тоже, содержания тоже похожи. НО разница какая то размытая... объясните. и еще не которые товарищи пытаются убедить что ПОС идет в проекте, а ППР идет отдельно и в проект не входит, в общем не понятно и чем дальше тем хуже
Просмотров: 28107
Ответить с цитированием
 
Непрочитано 13.03.2009, 13:00
  #2
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


"некоторые товарищи" правы. ПОС разрабатывает генпроектировщик, ППР генподрядчик на основании СВОЕГО тех. вооружения и возможностей, либо поектировщик, но по заданию подрядчика.
Lagutsin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 13.03.2009, 13:03
  #3
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 2,113
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


то что в ПОС одной строчкой, в ППР на трех листах
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 13.03.2009, 13:16
  #4
antim111

ПОС, ППР
 
Регистрация: 12.03.2009
Харьков
Сообщений: 94
Отправить сообщение для antim111 с помощью ICQ


ПОС это просто подтверждения того что это возможно построить, а ППР это подробное описание как, чем и в какой последовательности строить
antim111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 13.03.2009, 13:18
  #5
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


antim111, всмысле "ПОС это просто подтверждения того что это возможно построить"?
Lagutsin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 13.03.2009, 13:23
  #6
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,226


Проект организации строительства (ПОС) - организационный документ, разрабатываемый в составе проекта и определяющий объемы, сроки строительства, потребность в ресурсах и общую технологию строительных работ.
Проект производства работ (ППР) - организационно-технологический документ, разрабатываемый для реализации проекта и рабочего проекта и определяющий технологии строительных работ (технологические процессы и операции), качество их выполнения, сроки, ресурсы и мероприятия по безопасности.


С уважением,
Шишков В.С.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 13.03.2009, 13:24
  #7
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Проект организации строительства (ПОС) - это документация, в которой укрупнено решаются вопросы рациональной организации строительства всего комплекса объектов данной строительной площадки.
Проект производства работ (ППР) - документация, в которой детально прорабатываются вопросы рациональной технологии и организации строительства конкретного объекта данной строительной площадки.
На основе ПОС составляются ППР.
Например, стройгенплан, "общеплощадочный" или "объектный", представляет часть соответственно ПОС или ППР, в которой решаются вопросы рационального размещения на всей стройплощадке или отдельном объекте грузоподъемных механизмов, мест складирования материалов, временных дорог и других объектов строительного хозяйства. В ПОС эти вопросы рассматриваются укрупненно для всего комплекса объектов площадки, в ППР - подробно, только для одного или группы объектов. При необходимости для сложных видов работ к ППР могут прилагаться карты трудовых процессов. В ППР более детально разрабатываются циклограммы, графики движения рабочей силы с разбивкой на неделю, день, в ПОС графики даются укрупненно, осредненные на более длительный период (месяц, квартал и т.д.). В ПОС составляется график поэтапного ввода объектов в эксплуатацию, объемы СМР в дненжном выражении и т.д. В ППР более детально, на отдельные виды операций составляются указания по охране труда и технике безопасности и т.д.
AMS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 13.03.2009, 13:27
  #8
antim111

ПОС, ППР
 
Регистрация: 12.03.2009
Харьков
Сообщений: 94
Отправить сообщение для antim111 с помощью ICQ


Проект организации строительства (ПОС) - это документация, в которой ​укрупнено решаются вопросы рациональной организации строительства ​всего комплекса объектов данной строительной площадки.+
Lagutsin я просто совсем просто описал отличее ППР от ПОС, чтоб явно видна была разница
antim111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 13.03.2009, 13:38
  #9
terewe


 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 225


Простыми словами ... ПОС - маленькие картинки без размеров (как можно построить) ППР - детальные картинки с размерами (как организация Будет строить) собстна и все различия
__________________
-Сэр, мы окружены!!!
-Это великолепно!!! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!!!
terewe вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 13.03.2009, 13:55
  #10
LLEXA

Проектирование, трубопроводы
 
Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 134


СНиП 3.01.01-85* "ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА"
Там все четко написано... (норматив отменен, но смысл и состав ПОС и ППР это не отменяет)
ПОС - раздел ТЭО, который описывает экономически выгодную организацию строительтва объекта, с учетом местных ресурсов (дорог. людей, пром. предприятий). Разрабатывает генпроектировщик.
ППР - отдельный документ описывает методы ведения работ (отдельные технологические карты по видам работ), безопасными методами.
С расчетами и обоснованиями применения ГПМ, монтажных приспособлений, такелажной оснастки. Ну и естественно разделы ООС и ОТиТБ.
Иными словами ПОС - "ля-ля" - типа: как это будет, откуда берем, куда везем и примерно чем.
ППР - уже детальное описание: если откуда берем, то каким ГПМ, какие применяем стропы (чтобы не порвались) как и куда грузим, как закрепляем (с каким усилием по какому нормативу и с каким допуском).

Последний раз редактировалось LLEXA, 13.03.2009 в 14:04.
LLEXA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2009, 13:08
  #11
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Проект организации строительства (ПОС) - организационный документ, разрабатываемый в составе проекта и определяющий объемы, сроки строительства, потребность в ресурсах и общую технологию строительных работ.
Проект производства работ (ППР) - организационно-технологический документ, разрабатываемый для реализации проекта и рабочего проекта и определяющий технологии строительных работ (технологические процессы и операции), качество их выполнения, сроки, ресурсы и мероприятия по безопасности.


С уважением,
Шишков В.С.
Не поверите снипы и пособия я тоже читал но это не отвечает на мой вопрос
diek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 17.03.2009, 13:23
  #12
antim111

ПОС, ППР
 
Регистрация: 12.03.2009
Харьков
Сообщений: 94
Отправить сообщение для antim111 с помощью ICQ


опять же попытка обьяснить в двух словах - ПОС - это проект
ППР - это уже рабочая документация которую разрабатывает подрядчик с учетом своих средств и возможностей
antim111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 30.09.2009, 13:40
  #13
Zeppelin

инженерю
 
Регистрация: 30.09.2009
Россия
Сообщений: 2


а чем различается ППР на просто объекты и ППР на особосложные, опасные и уникальные объекты, принципиально.

Знаю, что был какой-то документ, но как он назывался точно и кем издан не знаю, где как-то оговаривался этот момент.

Ни кто не в курсе?
Zeppelin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 23.12.2009, 10:26
  #14
Алексей(спб)

ПОС, ППР
 
Регистрация: 23.12.2009
спб
Сообщений: 1


я бы сказал, что в ппр более детально отражены вопросы пром.безопасности
Алексей(спб) вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 23.12.2009, 10:34
  #15
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


diek, есть такие книги, Технология строительного производства называются.
Пониманий много, а читать надо литературу. Это стандартный курс любого бывших лет строительного ВУЗа. Книги изданий до 1980.
Попробуйте подумать, что такое организация строительства (стр. производства) и что такое производство работ. Разница очевидна - как организовать и как производить. Причем, в первом случае - строительство (объект), во втором - работы по строительству (возведению)
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 23.12.2009 в 12:04.
BM60 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 23.12.2009, 20:49
  #16
marimen

сочинитель ПОСов и других сказок
 
Регистрация: 15.12.2009
СПб
Сообщений: 15


А кто мне подскажет, как мне трудозатраты оппределить? какие нормы времени на СМР сейчас используются, все те же старенькие ЕНиРы????
marimen вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 23.12.2009, 21:42
  #17
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,164


Иногда и ЕНиРы, а вообще - Государственные Элементные Сметные Нормы (ГЭСН). Но, если честно - и там и там нормы расхода ресурсов несколько занижены...
gipro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 24.12.2009, 01:25
  #18
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


а помоему это различие еще в универе объясняли, непонятно автор спал чтоли на лекциях
laraconstr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 24.12.2009, 13:26
  #19
serzikk


 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 18


ПОС - документация, не являющаяся руководством к действию и служит для оценки сметной стоимости и трудозатрат
__________________
Разработка ППР
serzikk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 24.12.2009, 15:48
  #20
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Цитата:
Сообщение от serzikk Посмотреть сообщение
ПОС - документация, не являющаяся руководством к действию
Кто это сказал? И когда?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ


Семинары ЦНТИ Прогресс. Строительство. Проектирование. Изыскания
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПОС на реконструкцию. Особенности. Состав. nikodim85 Технология и организация строительства 83 19.07.2012 08:49
Обязательное наличие лицензии на разработку ППР Andrey125 Прочее. Архитектура и строительство 25 20.03.2012 15:45
Содержание и Состав проекта: в чем разница DiViNE Организация проектирования 6 17.03.2009 00:27
ППР и/или ПОС в качестве примера Александр Шевелев Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 16.11.2008 10:40
ПЗ ПОС, ППР, ООС, ОПБ проекта кап. ремонта ремонта автодороги Клаус390 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.11.2008 20:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download ||
|| Галерея || Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник ||


Rambler's Top100