[professor_off]

Добрый день.
Может и пафосно назвал тему, но надеюсь, что только моими вопросами она не граничится.

Сам я конструктор, решил проектировать при помощи Revit и Robot. (ранее работал в AutoCad и Лира).

Возникает ряд вопросов.

Проектирование ребристого перекрытия (как его правильно задавать для последующего экспорта в Robot) и принцип задания сочетаний нагружений в Revit. Оговорюсь, что Revit хотелось бы использовать как препроцессор для Robot.

Спасибо всем ответившим.

Так-же задавайте вопросы, чем смогу помогу.

[intermol]

У меня вопрос к автору темы: пробовали ли Вы в Ревите создать арматурный каркас или какие-нибудь другие арматурные изделия?

[professor_off]

Пока до оформления рабочих чертежей не дошел.
Нахожусь на стадии создания 3м модели для передачи в робот...

[vasilyis]

professor_off, не плохо бы версию программы озвучить (написать).

[professor_off]

Revit Str.2009
Robot prof. 2009

[Sett]

Здравствуйте.

Сообщение от professor_off Добрый день. Проектирование ребристого перекрытия (как его правильно задавать для последующего экспорта в Robot) и принцип задания сочетаний нагружений в Revit. Оговорюсь, что Revit хотелось бы использовать как препроцессор для Robot.

Как должен выглядеть результат в RSA?

[professor_off]

Если возможно, то хотелосьбы видеть форму результатов такую же как и в расчете столбчатого фундамента (армирование с возможностю его редактирования прамо в RSA). (просто я недавно познакомлся с данной утилитой)

А вообще в процессе работы появилось еще несколько вопрсов... Просто не было времени ихрзвчивать здесь. Например взможно ли посчитать в Robot отвлеченную оболочечную конструкцию без объявления колонн, балок, плит (как кого, но меня привыкшего к Лира как-то эти названия сбивают...) иногда хотелось бы оперировать более абстрактными понятиями, такими как стержень, пластина, объемный конечный элемент...

Еще познакомившись поближе с объектом плита, понял что просто ребристую плиту задать не трудно... Но у меня стоит задача (именно стоит, так как я именно в данный момент проектиуюю данный объект и решил на нем учится Robot-у) совместить с монолитной плитой монолитные же балки.

Принципиально как сделать это в лире мне понятно (пластины моделирующие плиту объединить жесткими телами со стержнями моделирующими балки), перенести этот же принцип Лиры в Robot то же наверное мне удастся (если оперировать стержнями и пластинами...)... Но в результате я получу армирование отдельно балки и отдельно плиты...
А, на сколько я знаю принцип расчета ребристых перекрытий, армтура плиты учитывается как сжатая в балке...

Кстати, Sett, заметил что Вы модератор Augi... Я там тоже зарегистрирован но не нашел ветки где бы общались пользователи Revit Str., тольк Revit Arh. Может подскажете адресок... А то даже обидно... архитекторы уже по ревиту и объектами делятся, и шаблон для них по ГОСТ уже создали... а мы.. констуктора?!!! Попробовал прикрутить шаблон архитекторов к Revit Str. но за неимением опыта получилось одно мракобесие... Не хватает там много...

[Sett]

В RSA я особо не селен, но знаю кто знает - adamchuk, отвечал здесь. Я боле по Revit )))

По поводу форума на AUGIru. Пока он только начинает свое развитие и были созданы основные разделы. Но в ближайшем будущем расширим. Уже ведуться работы. Русскоязычный форум по Revit также один, не зависимо от пакета. Просто в начале темы добавляем краткое название (RAC, RST, RMEP).

По поводу адаптации RST. Также есть планы, как только выйдет окончательная 2010 версия, начнем работу. Сейчас есть пример сборного ЖБ. Вот обсуждение.

[professor_off]

Пример сборного железобетона тоже как не обидно лежит в области архитектуры.
Вообще хотелось бы обсуждение RST видеть не в плоскости "как приспособить средства RST к своим нуждам", а в плоскости "где те средства RST которые мне сейчас нужны"

Я конечно не идеальных пользователей САПР видел, но чем меня оттолкнул сразу ArchiCad, так это тем, что казалось бы элементарные вещи (крыльцо, карниз и др.) люди рисовали какими-то извращенными способами. Но у них то понятно (это были архитекторы), им нужны были красивые картинки без вдавания в подробности конструктива. Но если я, как конструктор задам неправильно объект, то мне впринципе не получить правильных чертежей. (мож не совсем корректно, но например задам я перекрытие не сборными плитами, а балками такойже формы что и плиты (по сути работы это одно и тоже), тогда мне на всех чертежех будет маркировка их как балок, в спецификации я увижу балки, а про расчет я и говорить не хочу... никаих эквивалентных нагрузок я на них не задам)

[professor_off]

Пример сборного железобетона тоже как не обидно лежит в области архитектуры.
Вообще хотелось бы обсуждение RST видеть не в плоскости "как приспособить средства RST к своим нуждам", а в плоскости "где те средства RST которые мне сейчас нужны"

Я конечно не идеальных пользователей САПР видел, но чем меня оттолкнул сразу ArchiCad, так это тем, что казалось бы элементарные вещи (крыльцо, карниз и др.) люди рисовали какими-то извращенными способами. Но у них то понятно (это были архитекторы), им нужны были красивые картинки без вдавания в подробности конструктива. Но если я, как конструктор задам неправильно объект, то мне впринципе не получить правильных чертежей. (мож не совсем корректно, но например задам я перекрытие не сборными плитами, а балками такойже формы что и плиты (по сути работы это одно и тоже), тогда мне на всех чертежех будет маркировка их как балок, в спецификации я увижу балки, а про расчет я и говорить не хочу... никаих эквивалентных нагрузок я на них не задам)

[wetr]

опрос какой-то странный. Что отвечать то???

[Sett]

Сообщение от professor_off Пример сборного железобетона тоже как не обидно лежит в области архитектуры. Вообще хотелось бы обсуждение RST видеть не в плоскости "как приспособить средства RST к своим нуждам", а в плоскости "где те средства RST которые мне сейчас нужны"

На данный момент RST хорошо использовать для моделирования железобетонных конструкций здания (метал только укрупненно), с целью подготовки видов, маркирования и составления количественных спецификаций, формирования чертежей, согласованого взаимодействия с RAC.

Само армирование предварительно можно осуществлять средствами RST или сразу в ASD с дорабоктой средствами AutoCAD. Также подготовленные в RST чертежи могут служить подосновой для работы в PS Конструкции.

Также можно получить расчетную схему для передачи в расчетное ПО, но более-мение для монолитных и металлических каркасов зданий. Сборные конструкции, такие как плиты, фермы, перемычки, ленточные фундаменты... не являються отдельными категориями в Revit. Следственно необходимо эксперементировать.

[intermol]

Sett, без обид. Вопрос: если армировать придется в PS Конструкции - тогда для чего инженеру-конструктору Revit Structure? Для лучшего понимания уровней конструкций? Как сами видите философию этого вопроса?

[Sett]

А на что тут собственно обижаться?

Лично для меня главное получить быстро любое сечение и цыфры по зданию в любой момент. Если архитекторы работают в RAC, то модель уже почти готова. Остается только создать свои виды и передать в AutoCAD. Но в них лучше не работать, а подключать как внешние ссылки. Тогда обновлять проще.

Можно восоздать модель заново подключив архитектурный проект как внешную ссылку. Для удобства и возможности отслеживания архитектурных осей, уровней, перекрытий, стен и колон - используем инструмент компирования и отслеживания.

Даже если есть только DWG подложки, восоздать по ним каркас можно за несколько часов. Создаем оси и уровни, подключаем с возможностью обновления DWG (не забываем создать отдельные виды, например "Подоснова - Этаж ..."). Для удобства создаем концептформу по контуру плит и генерим сперва плиты - тогда видно что куда опирается и что держит. Строим диафрагмы, колоны, пилоны, потом балки и ребра.

Потом создаем виды:

• оригинальные - для нас, для работы;
• подосновы - вставляем DWG;
• на печать - предварительная рабочка с офрмлением;
• на экспорт - для передачи в AutoCAD.

[professor_off]

Set, но если армировать конструкцию, рисовать узлыи т.п. в сторонних продуктах, то разрез можно получить только архитектурный (в смысле только контуры здания) и цифры совсем не любые...
Ведь что конструктору надо: объем арматуры, спецификация металла (а не только стержней балок и колонн), расчетные схемы... Как с этим быть после того как доступными средствами нарисовал (я не оговорился, не "начертил") здание. А к слову даже с ASD (ASC) нет двусторонней связи. И судя по высказываниям представителей Autodesk ее никто не будет реализовывать...

[vasilyis]

professor_off, попробуйте поработать в связке Revit Struсture и Revit Structural Detailing (последний входит в комплект Revit Structure Suite 2009).

[professor_off]

Revit Structural Detailing - он же Autocad Structural Detaling (ASD)...
Это две разных программы. Работал в steel... Впечатление неплохое, но это всетаки довесок к автокаду... Как препроцессор ее не возможно использовать... А в ревите это заявлено производителем... Просто поработав немного и там и там понял что нет смысла рисовать в ревите, париться по поводу чертежей если потом будешь перебрасывать в ASD ведь почти с нуля начинаешь там все прорабатывать... Импорт из revita в ASD идет только основных профилей (работал в металле) что и без revita делается довольно быстро...

[Sett]

Сообщение от professor_off Set, но если армировать конструкцию, рисовать узлыи т.п. в сторонних продуктах, то разрез можно получить только архитектурный (в смысле только контуры здания) и цифры совсем не любые... Ведь что конструктору надо: объем арматуры, спецификация металла (а не только стержней балок и колонн), расчетные схемы... Как с этим быть после того как доступными средствами нарисовал (я не оговорился, не "начертил") здание. А к слову даже с ASD (ASC) нет двусторонней связи. И судя по высказываниям представителей Autodesk ее никто не будет реализовывать...

Все что мог, я сказал. Нужно эксперементировать. Я не имею большого опыта в работе с конструкциями, потому знания мои ограничены, как и решения. Уверен в одном - трехмерная модель имеет на порядок больше информации и представления о здании, чем плоская. Да, оно несет изначально больше затрат времени на ее создания, но в случае изменений - очень помогает учесть ошибки и колизии со смежниками. Таким образом можно существено сократить время во время строительства.

Все зависит от ситуации и необходимости. Если объект простой и все очевидно - модель не зачем. Но если объект не стандартный, содержит множество кривых или сферических участков - тут требуется совершенно иной подход. Пока работаешь в плоскости явно не замечаешь приемуществ моделирования. В пространстве же ты думаешь о здании в целом, а не о конкретном участке или узле. У тебя больше возможностей для анализа и принятия решения. Ты видишь не расчетную модель, а то как здание будет выглядеть в итоге. Таким образом существенно можно упростить жизнь тем, кто будет его строить. Исполнители не могут видеть недостатки пока не построят. А ты можешь!

[professor_off]

Set, никто и не спорит о преимуществах 3М моделирования...
Я только хотел сказать, что хоть и обозвали Revit Structure, но для конструкторов там пока мало свободы для творчества. Но я надеюсь это благое начинание всетаки будет стремительно развиваться.

[Sett]

Все относительно... Не забывай для кого RST изначально был создан. Для нас или западных пользователей? Если бы ты жил там, было бы совершенно другое мнение и ты бы также не понимал этих русских ))).

Что ты имеешь ввиду под "свободой для творчества"?

[professor_off]

наверное в сотый раз озвучу свою мысль (только в разных интерпритациях)... Свобода творчества - это когда ты думаешь не как это сделать... а думаешь что сделать...
Как вы правильно сказали на другой ветке о ревите: открыл программу и поектируешь, а не приспосабливаешь ее под себя

[Sett]

Ок. Ка вы это себе представляете и что для это необходимо? Интересует техническая сторона реализации.

Есть ли подобная возможность в других САПР? В каких?

[professor_off]

Наверное, еслибы была такая возможность в других сапр, я бы не создал эту ветку...

А насчет технической стороны... Несмотря на огромный рынок стройматериалов, действительно что-то новое появляется редко. Я думаю для серьезной компании не составило бы труда занести их в программу. Далее, наверное, для унификации и в свете бурного развития компьютерного развития логично было бы расчитытвать конструкции сразу в объеме. То есть начать моделировать объемными элементами... просто мне было немного странно смотреть на стержневую модель, тем более когда я не увидел лестниц... Такое чувство, что лестницы только вчера придумали.

Я принимаю все возражения на счет трудности реализации того что я сказал... но ведь никто и не говорит, что можно создать что-то действительно хорошее играючи...

Тем кто скажет, что я хочу только 1 кнопку нажать и мне проект распечатается... но если вы вникните в то что я сказал. вы увидите, что там констрктору надо будет думать еще больше (но именно над конструкциями...)

[Sett]

Эх-х-х, как в вас понимаю... Это было бы идеально. Не отвлекаться от творческого процесса, а брать и использовать. В какой-то степени это уже реализовываеться в виде сервиса Autodesk Seek, который плотно интегрируеться во всю 2010 линейку.

Если заглянуть немного в будущее, совсем скоро не будет "коробочных" решений и ПК. Будут терминалы и интерактивный софт. Как сайты или типа Google Docs. Все проекты и библиотеки там. Обновления сразу без дополнительных иснталяций и хлопот. Не будет слабых или крутых компов - все там, на сервере. Везде в доступе без ограничений. Ну и без пиратского софта и лицензий. Только абонимент на скрок использования.

Заместался...

[AlexV]

Через две недели после установки и через месяц после покупки лицензии Revit Structure 2009 дошли наконец руки, что бы начать пытаться разбираться с этим продуктом. Мозг, уже 6 лет заточенный под Автокад (да еще искалеченный VBA ), новые принципы работы воспринимает пока не очень хорошо, и возникает желание задавать дурацкие вопросы Offtop: (интересно, в Revit есть своя Filedia?...)).
1. По умолчанию в категории, например- несущих колонн есть уже несколько вложенных семейств ("I-образная колонна"), содержащая несколько типов ("I10(GOST8239-89)" и т.д.). Что бы в свойствах типа поменять профиль, необходимо найти нужный файл *.rfa, пройдя через серию вложенных папок (которые называются не особо информативно - нет бы "Двутавр_СТО_АСЧМ_20-93.rfa, а не "Iобразная колонна", да и видов проката как-то маловато...). Что, базу профилей самому надо создавать?
Затем, в свойствах типа можно изменить размеры (ширину полки там...), - но значения A, W не пересчитываются. То есть такие "косяки" программой не отслеживаются? (длину-ширину уменьшил, а площадь сечения забыл?)
2. Предположим, 3-х слойная цокольная стена расположена по верху плиты фундамента, и пересекается с подколонниками.. Как вырезать в ней проемы в местах взаимопересечения? Вроде есть инструмент "проем", но как связать эти проемы с подколонниками?

[Miller78]

professor_off, а Вы не рассматривали связку Revit Structure + Lira, я хотел начать двигаться в этом направлении (Revit только начал осваивать)?

[professor_off]

Рассматривал... Но мне после знакомства с RSA как-то Лира стала менее привлекательна.
Что мне понравилось в RSA и нет в лире? Так это работа в одной программе... Когда считаешь не очень большую схему все ок... Но последнее время доводилось считать здания крупные и очень много тратилось сил на импорт из Лира в Лир-СТК. Посчитав в Лир-Стк часто возникает желание перепроверить полученные сечения... приходится в лире менять сечения, передавать в лир-стк где ну очень нудно из-за неразвитости графического интерфейса задавать дополнительные условия...
А о том чтобы передать из Лиры обратно в графический редактор (будь то Revit или AutoCad) я совсем молчу. Пробовал я передавать посредствам dxf в Autocad. Проще построить заново.
Так вот RSA мне сразу понравился своими графическими возможностями и возможностью обратной связи с Revit.
Оговорюсь, что ясам только начал это дело изучать... многое пока непонятно, но впечатлени пока это очень не портит.

[Romanich]

professor_off, связь Revit Structure с RSA всегда будет приоритетной по сравнению с другими расчетными комплексами. Потому что это оба продукта одной компании .
Сейчас 2010 смотрю, вроде обещали связь двухстроннюю с ASD и возможность передачи данных об арматуре из RSA в Revit Structure и обратно.

[professor_off]

Я тож решил посмотреть... сейчас качаю

[Juss_00]

Был на семинаре по Revit. Задавал вопрос про связь 3x Revit-ов между собой. Услышал интересное.
В 2010 версии планируют (и ведут переговоры) с Лирой и Скадом для связи. Всё по их словам. И то что если в Роботе говорили про двухсторонию то в наших прогах односторонию.
Верить или нет не знаю. Пока жду 2010 Ревитов и ковыряюсь в Архитектурном.

[wetr]

Juss_00, односторонняя связь со скадом уже давно есть.
http://www.scadgroup.com/download/Revit20092SCAD.exe

[Sett]

Здравствуйте.

Сообщение от AlexV 1. По умолчанию в категории, например- несущих колонн есть уже несколько вложенных семейств ("I-образная колонна"), содержащая несколько типов ("I10(GOST8239-89)" и т.д.). Что бы в свойствах типа поменять профиль, необходимо найти нужный файл *.rfa, пройдя через серию вложенных папок (которые называются не особо информативно - нет бы "Двутавр_СТО_АСЧМ_20-93.rfa, а не "Iобразная колонна", да и видов проката как-то маловато...). Что, базу профилей самому надо создавать? Затем, в свойствах типа можно изменить размеры (ширину полки там...), - но значения A, W не пересчитываются. То есть такие "косяки" программой не отслеживаются? (длину-ширину уменьшил, а площадь сечения забыл?)

Вы можете использовать эти библиотеки несущих конструкций:

• Library.CIS2009.RFA.Structural profile.zip
• Library.CIS2009.RFA.Structural framing.zip
• Library.CIS2009.RFA.Structural column.zip

На самом деле закладывать матиматику расчета значений A, W и т.п.) очень не просто да и не нужно. Проше формировать каталог типов исходя из перечня профилей, например SCAD. По необходимости можно его сформировать в Excel с необходимыми формулами расчета значений, а потом сохранить как каталог типов Revit.

2. Предположим, 3-х слойная цокольная стена расположена по верху плиты фундамента, и пересекается с подколонниками.. Как вырезать в ней проемы в местах взаимопересечения? Вроде есть инструмент "проем", но как связать эти проемы с подколонниками?

Можно установить связи, например выравнивания или размером. Или создать отдельное семейство проема, которое можно связать с семйством подколонника.

[Juss_00]

wetr, спасибо за ссылку, мне она нужна. )
Интересно теперь, вроде скад на висту не ставится а Ревит на висте стоит, теперь буду смотреть.
А за ссылку большое спасибо!

Сообщение от wetr Juss_00, односторонняя связь со скадом уже давно есть. http://www.scadgroup.com/download/Revit20092SCAD.exe

Ага, есть, только без нагрузок, граничных условий, и нужного поворота местных осей профиля. Такое добро нельзя назвать связью вообще (ну если только теоретически)
Применять RSA для расчета по нашим нормам может и можно, только проектирования по последним СНиП там пока нет. Сам я пробовал рассчитавать в RSA плиты, как-то неадекватно себя он порой ведет - ругается, что превышена допустимая ширина раскрытия трещин, и стоп расчет. Ну взял бы, раз такое дело, армирование бы увеличил. Но в плане удобства графического интерфейса - очень классная вещь.

Из Revit передать схему в ARSA такой какя она есть (красивые монолитные каркасы) и запустить на расчет вряд-ли получится, надо все равно дорабатывать схему в РОБОТе - повылазят неточности сопряжения вертикальных элементов с горизонтальными. И расчет больших схем не совсем происходит оперативно, иногда явно тормозит на среденстатистическом компьютере.

И еще большущий минус RSA - нет возможности задать ветер по СНиП для монолитных каркасов автоматически.

[AlexV]

Сообщение от Sett Вы можете использовать эти библиотеки несущих конструкций: Library.CIS2009.RFA.Structural profile.zip Library.CIS2009.RFA.Structural framing.zip Library.CIS2009.RFA.Structural column.zip

А как до них добраться? Ссылки не работают..

[Sett]

Ддействительно... Исправил ссылки. Вся библиотека по ссылке.

[AlexV]

Сообщение от Sett Ддействительно... Исправил ссылки. Вся библиотека по ссылке.

Спасибо, Sett! Будем посмотреть!

[ursula]

Можно посмотреть чертежи , выполненные программой?. в формате pdf или dwg (интересует конструктив -армирование, узлы)

Сообщение от ursula Можно посмотреть чертежи , выполненные программой?. в формате pdf или dwg (интересует конструктив -армирование, узлы)

Сама программа чертежи не делает.

[Haos]

Сообщение от palexxvlad Сама программа чертежи не делает.

С рекламными брошюрками было очень интересно ознакомиться. А как на счт рабочки КЖ выполненной с помощью RS?

А как на счт рабочки КЖ выполненной с помощью RS?

Такого чуда я ещё не видел Но если такое и есть, на вид сильно отличаться не будет от рекламных

[Serge_Y]

Сообщение от Haos С рекламными брошюрками было очень интересно ознакомиться. А как на счт рабочки КЖ выполненной с помощью RS?

Не надо глумиться и задавать провокационные вопросы

[Haos]

Сообщение от Serge_Y Не надо глумиться и задавать провокационные вопросы

Никаких задних мыслей в моей просьбе нет. Как минимум 12 человек попробовали RS в деле и проголосовали за его использование в работе конструктора т.е. положительный результат в ходе тестирования был достигнут. Есть все шансы, что хотя бы один из них сделал таки чертеж.

[Serge_Y]

Сообщение от Haos Никаких задних мыслей в моей просьбе нет. Как минимум 12 человек попробовали RS в деле и проголосовали за его использование в работе конструктора т.е. положительный результат в ходе тестирования был достигнут. Есть все шансы, что хотя бы один из них сделал таки чертеж.

Есть шансы, что сделан один чертеж??? Так давайте же его скорее посмотрим

[Haos]

Сообщение от Serge_Y Есть шансы, что сделан один чертеж??? Так давайте же его скорее посмотрим

Шансы действительно есть. Актуальная версия RS 2010 как и предыдущие версии поддерживает функцию создания рабочих чертежей на основе 3д модели. Но боюсь те кто владеет этой новейшей техникой проектирования не спешат делиться блестящими результатами своей работы из соображений сохранения конкурентного преимущества на рынке. А ну как все купят ревит да начнут за считанные дни небоскребы выпускать?

Шансы действительно есть.

Ничего сложного с выполнением рабочих чертежей в Revit нет, и никакого коренного отличия в чертежах выполненных в RS или в любой другой программе не будет. Одно только препятствие для выпуска рабочки в RS - стандарты оформления уж очень американские, нормоконтроль не пройдешь.

[Serge_Y]

Сообщение от Haos Но боюсь те кто владеет этой новейшей техникой проектирования не спешат делиться блестящими результатами своей работы из соображений сохранения конкурентного преимущества на рынке. А ну как все купят ревит да начнут за считанные дни небоскребы выпускать?

Нет, ну вы определенно прикалываетесь

Но боюсь те кто владеет этой новейшей техникой проектирования не спешат делиться блестящими результатами своей работы из соображений сохранения конкурентного преимущества на рынке.

Бред какой-то. Какая взаимосвязь техники проектирования и вида рабочей документации? Рабочая документация - всегда рабочая документация!

[Haos]

Сообщение от Serge_Y Нет, ну вы определенно прикалываетесь

Если честно мне не до смеха. В то время когда космические корабли бороздят просторы вселенной, а автодеск досрочно выпустил RS 2010, только 12 человек озадачились и смогли в какой-то мере оценить потенциал данного продукта, о чем свидетельсвуют результаты опроса.
Думаю не только мне хочется приобщиться, но для этого недостаточно кочующих из брошюры в брошюру иностранных картинок.

Haos! Обещаюсь, что выложу картинки армирования реальных объектов, только чуть позже

[aka raduntsev-nias]

здравствуйте. сегодня уже 12.05. картинкок еще не появилось?) сам работаю в адвансе. км делаю в нем. но иногда нужно сделать КЖ. хотелось бы тоже в 3д. но так и не нашел ответа, есть в ревите возможность выпуска чертежей КЖ, пусть и с небольшой доработкой, есть ли там наши марки бетона, арматуры? локализована программа?

[AlexV]

Сообщение от aka raduntsev-nias здравствуйте. сегодня уже 12.05. картинкок еще не появилось?) сам работаю в адвансе. км делаю в нем. но иногда нужно сделать КЖ. хотелось бы тоже в 3д. но так и не нашел ответа, есть в ревите возможность выпуска чертежей КЖ, пусть и с небольшой доработкой, есть ли там наши марки бетона, арматуры? локализована программа?

Я так понимаю, материал можно создать свой (ввести объемный вес и прочие модули Юнга, обозвать как-либо и сохранить в базе). Инструменты армирования - имеются, но насколько они эффективны и можно ли получить нормальную рабочку... Пока изучение идет со скрипом, времени немного, да и информации справочной не хватает. Эх, на этот Ревит бы литературки какой уровня Полещука по Акаду.. На самом деле, structural detaling, идущий "в нагрузку" к Ревиту пока кажется более простым в освоении и удобным инструментом, чем сам Ревит..

[aka raduntsev-nias]

немного литературы.
http://www.rapidshare.ru/1051006

[intermol]

Возник вопрос: при переименовании планов несущих конструкций создал планы мансарды и кровли. План кровли почему-то стал перед планом мансарды (видимо по алфавитному принципу). Как сделать так, чтобы планы находились в порядке их высотных отметок?

[Haos]

Сообщение от palexxvlad Haos! Обещаюсь, что выложу картинки армирования реальных объектов, только чуть позже

Можно узнать когда наступит чуть позже? Почти месяц прошел

[Regby]

Сообщение от aka raduntsev-nias немного литературы. http://narod.ru/disk/8631533000/%D0%...revit.rar.html

А куда литература делась? Пишет что файл удален с сервиса...

[aka raduntsev-nias]

сейчас перезалью

http://www.rapidshare.ru/1051006

[Juss_00]

А можно попросить каких ни будь принскринов того что получается в связки Робот+ревит?

К примеру: Ревит схема 2-3 снимка, чтоб было понятно в каком виде уходит в робот схема. Объёмная или линейная. В роботе как выглядит работа с парочкой этапов. И Результаты, изополя, по стрежням напряжения.

Быть может такие принскрины в заглавие темы будет не плохо вставить.
А для меня важно хоть краем глаза глянуть как всё это выглядит. А то робот даже не видел (

[DEM]

Сообщение от aka raduntsev-nias сейчас перезалью http://www.rapidshare.ru/1051006

Да уж 20 часов качаться будет с рапиды.
Ну да ладно потом на DC++ выложу.

[Солидворкер]

aka raduntsev-nias, блин, если уж заливаешь на файлообменник, лей туда, где скорость скачивания адекватная, на Депозит, например, или на rapidshare.COM. Никакого интереса тянуть 20 часов со скоростью 10 килобит..

[aka raduntsev-nias]

хорошо. перезалью сейчас

[Regby]

Ну вот обругали человека а хотел как лучше - ее нельзя разве в Download на форуме сбросить?

[Солидворкер]

400 метровв не очень гуд в dnl... Если только несколькими кусками

[aka raduntsev-nias]

скачал дс++ как ссылку там делать?

[Солидворкер]

Сообщение от aka raduntsev-nias скачал дс++ как ссылку там делать?

Правой кнопкой на файле -копировать магнет-ссылку в буфер обмена

[aka raduntsev-nias]

нет. я имею в виду как закинуть в дс. как залить сюда? не видел еще такой. это типа осла? но как свои файлы туда закинуть?


нашел!

[Солидворкер]

aka raduntsev-nias, почитай-ка тут

[aka raduntsev-nias]

Солидворкер, понял. сегодня уже не успею все это прочесть, сегодня выдача бункеров) поэтому пока закачиваю на народ. это список файлов.+ еще закинул уроки по ревит


http://narod.ru/disk/9079243000/Revit.rar.html

[Sett]

Привет всем.

Зачем перевыкладывать?
Библиотеки тут. Мануалы тут.

Сообщение от Haos Можно узнать когда наступит чуть позже? Почти месяц прошел

Если кому-то ещё интересно. Прошу прощения за сумасшедшее опоздание, так сложились обстоятельства. Это чертеж КМ, сделанный с нуля исключительно в Revit. Чертежей КЖ пока нет (нет подходящего объекта в работе). Если договоримся о цене, могу выполнить КЖ вашего проекта в Revit (шутка).
Вообще программа очень здоровская, примерно наравне с Allplan, только КМ в ней делать гораздо удобнее.

[PL]

Сообщение от palexxvlad Если договоримся о цене, могу выполнить КЖ вашего проекта в Revit (шутка).

почем продаетесь? за час работы в Ревите? только рисование, расчеты не нужны. (не шутка)

Сообщение от PL почем продаетесь? за час работы в Ревите? только рисование, расчеты не нужны. (не шутка)

Конечно же по привлекательной для Вас цене .

[wetr]

palexxvlad, чертеж очень сырой.
Как Б4 опирается на К2?
Зачем узел 2 без подписей?
Спецификация без длин
Гост на разных языках
Обозначения никуда не годятся
Выноски все пляшут
Думаете строители могут отрезать 6303мм?

В общем, только картинка сделанная наспех

Сообщение от wetr palexxvlad, чертеж очень сырой. Как Б4 опирается на К2? Зачем узел 2 без подписей? Спецификация без длин Гост на разных языках Обозначения никуда не годятся Выноски все пляшут Думаете строители могут отрезать 6303мм? В общем, только картинка сделанная наспех

Эта картинка сделанная наспех, только иллюстрация возможности выполнения рабочей документации в Revit. Проектировалась площадка на наклонном покрытии сделанном ранее, поэтому узлы опирания наклонных балок не проработаны (они уже есть). А те недостатки, что Вы перечислили, доделываются за пол часа. Спецификация - не доработана (показана только возможность её создания). Строители, не могут, а обязаны отрезать 6303 мм балки, проблем с этим нет.

[wetr]

palexxvlad, такими картинками формируется общее мнение.
Например, мое мнение после просмотра данного файла:
"В ревите плохо делать рабочую документацию".
М.б. стоило сначала доработать, а потом выложить?

Сообщение от wetr palexxvlad, такими картинками формируется общее мнение. Например, мое мнение после просмотра данного файла: "В ревите плохо делать рабочую документацию". М.б. стоило сначала доработать, а потом выложить?

Очень похвально, что Вы выразили свое личное мнение, имеете полное на это право . А вот мое личное мнение совсем противоположное. О вкусах не спорят

[DEM]

ХМММ
А возможность импорта из AutoCAD Structural Detailing 2009 в Revit Кроме как в твердотельной модели есть???
Пока получатся только импорт через DWG

Сообщение от DEM ХМММ А возможность импорта из AutoCAD Structural Detailing 2009 в Revit Кроме как в твердотельной модели есть??? Пока получатся только импорт через DWG

Почему же? Создаете модель В ASD, отправляете в Robot или CBS, а оттуда считываете модель в Revit

[wyd]

В AutoCAD Structural Detailing 2010 есть возможность экспорта в Revit Structure 2010.

[Haos]

Сообщение от palexxvlad Это чертеж КМ, сделанный с нуля исключительно в Revit.

Зачет.
Я смотрю уже есть спрос на чертежников использующих ревит, так что навыки не пропадут даром.

[DEM]

Сообщение от wyd В AutoCAD Structural Detailing 2010 есть возможность экспорта в Revit Structure 2010.

С помощью какого формата????
Чей то сейчас все опробовал не получается ни как.

[wyd]

с помощью Revit Extensions for Revit Structure 2010

[DEM]

Сообщение от wyd с помощью Revit Extensions for Revit Structure 2010

Пасиб

[maestro]

Я считал в Лире, и считать буду. РСТ я знаю. Хорошая прога. В Роботе я считать не буду никогда.

Собственно, я никогда не верил в эту бодягу с вертикальным проектированием. Поэтому, создавая в РСТ конструктивные схемы весьма сложных сооружений- мне бы в голову не пришло, потом мучаться с преобразованием этого в расчетную схему.

[DEM]

maestro
Ну масква не сразу строилась, пробовать и развивать надо....
Больше пока интересует обратный из AutoCAD Structural Detailing в Revit Structure 2010 т.к. у нас в промке все наоборот получается, сперва КМ потом АР. Технологи вообще в Инвенторе работают.

[PL]

Сообщение от DEM Пасиб

за что спасибо, не работает там ничего толком, так, автодеск удочку закинул просто, выдает желаемое за деиствительное.

[DEM]

PL
Пробую пка не получается думал це проблема в базе профилей...
А у вас тоже не получается с буржуйскими профилями????

[PL]

Сообщение от DEM PL Пробую пка не получается думал це проблема в базе профилей... А у вас тоже не получается с буржуйскими профилями????

да просто невозможно нормально что то передавать из AutoCAD Structural detailing to Revit и обратно, что то можно иногда передать, если удача улыбнется, но это уже не будут нормальные семеиства в Ревите, подрезанные балки становятся полнои длины, соединения куда то убегают и.т.д. - сплошной геморрой.

[maestro]

DEM

Ну масква не сразу строилась, пробовать и развивать надо....

Не в этом дело. Просто в Ревите- тоже архитектурные элементы. Ну, или опалубка, если угодно. А с моей точки зрения это некорректно в принципе. Я считаю, что расчетная программа должна работать со своими объектами.

При интерпретации опалубки либо вообще архитектурного элемента для создания элемента расчетной схемы- возникает много проблем. "В лоб" они не решаются. Поэтому, те кто обещает взять файл из Архикада, Ревита, АДТ, Аллплана и _автоматически_, в один клик, превратить в расчетную схему... ээээ.... мгм... скажем так- не договаривают. Вообще говоря это невозможно и для более-менее сложных зданий процесс получается нудный, а результат плохой.

Собственно, именно этим я могу объяснить тот факт, что те же лировцы не очень эту тему с конверторам развивают.

А вот как-то раз был я в гостях в Скадовцев в Киеве... (вообще-то мы приехали покупать Аллплан, но из-за некоторых особенностей маркетинговой политики скадовцев- оказались мы в итоге у них в принудительных гостях под соусом "вот там вам про Аллплан и конструкторов расскажут"). Так они мне этим форумом своим и тем, что из Архикада и Аллплана легко и просто забирают модели- уши прожужали. Красиво пели. Хорошо, что я истинное положение дел знал. А то бы, поверил.

Больше пока интересует обратный из AutoCAD Structural Detailing в Revit Structure 2010

А че там? КМ на то и КМ, что много центровок, профили, узлы. А в ЖБК-та что? Армирование архитекторам не интересно, сложные формы редки. Элементов не так много.

PL

за что спасибо, не работает там ничего толком, так, автодеск удочку закинул просто, выдает желаемое за деиствительное.

Да простит меня любимая Доска, но Пока что РЕвит Стракча- удобный инструмент для стадии П. Ну, и программа для насыщения общего с архитекторами проекта конструктивом.

[intermol]

Вопрос по семействам. В библиотеке СНГ есть семейства, где реализован достаточно полно металлопрокат. Для конструктора необходима также библиотека семейств для КЖ (пустотные плиты перекрытий, перемычки, блоки ФБС и т. д.). Сейчас собираюсь приступить к созданию такой библиотеки (хотя бы частично) и хочу выяснить, чтобы не изобретать велосипед: есть ли у кого такая библиотека?

Сообщение от maestro DEM Не в этом дело. Просто в Ревите- тоже архитектурные элементы. Ну, или опалубка, если угодно. А с моей точки зрения это некорректно в принципе. Я считаю, что расчетная программа должна работать со своими объектами. При интерпретации опалубки либо вообще архитектурного элемента для создания элемента расчетной схемы- возникает много проблем. "В лоб" они не решаются. Поэтому, те кто обещает взять файл из Архикада, Ревита, АДТ, Аллплана и _автоматически_, в один клик, превратить в расчетную схему... ээээ.... мгм... скажем так- не договаривают. Вообще говоря это невозможно и для более-менее сложных зданий процесс получается нудный, а результат плохой.

Не совсем так. В Revit Structure есть, так называеемая, аналитическая модель, которая создается одновременно с "опалубкой". Т.е. это как раз те линейные и плоские расчетные элементы, которыми оперирует программа структурного анализа. Также есть возможность её корректировать под Ваши нужды.
Что касается Allplan, там такое пока не реализовано.

[Sett]

Сообщение от intermol Вопрос по семействам. В библиотеке СНГ есть семейства, где реализован достаточно полно металлопрокат. Для конструктора необходима также библиотека семейств для КЖ (пустотные плиты перекрытий, перемычки, блоки ФБС и т. д.). Сейчас собираюсь приступить к созданию такой библиотеки (хотя бы частично) и хочу выяснить, чтобы не изобретать велосипед: есть ли у кого такая библиотека?

Здравствуйте.

Вот прототип Library.CIS2009.Samples-PCC.zip. Обновление библиотки СНГ 2009.

[CAD-Engineer]

"Построил" монолитную лестницу:
=>

=>

=>

=>

=>


Времени на всю модель ушло минут 30-40, при сноровке думаю должно уходить меньше,

Лестницу моделил не для рабочки, поэтому претензии по правильности армирования не обоснованы, каждый может армировать как считает.
Впринципе можно замоделить какую нибудь "рабочую" лестницу, выложите пример
Если есть вопросы спрашивайте, а лучше задавайте на сообществе автодеск в группе "..строительные конструкции",

Если модель "построена", виды строятся автоматически в любом произвольном месте,
на оформелние одного вида уходит времени примерно:
узел, примерно 2-10 мин в зависимости от сложности. Я понимаю под оформлением узла, простановка размеров, обозначений, и пояснений
Насчет автосбора спецификации дальше покажу
оформлю чертежи, тоже покажу

[Egorex]

ухватил RS 2009 (Revit Structure 2009) и начал в пытаться работать с ним сразу же, как только он появился в Москве. влюбился в него с первого взгляда. примерно такой же срок пытаюсь начать осваивать RSAP 09 (Robot Structure Analisis Prof - расчетный модуль от AutoDesk), но как то времени не хватает.

Что касается RS, я нашел ему применение для:

- построения 3D модели, на которой очень удобно показывать смежникам на все их косяки и нестыковки в планах, разрезах. ребята сильно расстраиваются и уходят чертить, на руководство производится неизгладимое впечатление.
- построение информационной модели, которая отсылается в Лиру и превращается в расчетную схему. конвертер кривоват, после триангуляции расчетную схему обработать молотком и зубилом. полученные сети порой вызывают поток отборного мата, но после наработки определенного опыта все в общем неплохо. по моей информации, полученной от дилеров Autodesk и Лирысофт в Москве, лировцы конвертер вроде как намерены улучшать.
- получения всех опалубочных планов и практически неограниченного количества разрезов, сечений по любым узлам в кратчайшее время. например к одному совещанию я нашлепал разрезов по аквапарку на 4 А0 в весьма плотной компановке где то примерно за пару часов. архитектор выполнявшая те же самые разрезы паралельно потратила более 2 недель.

что касается рабочей документации, то тут у RS есть серьезные проблемы, связанные с нашими ГОСТ. Точнее, у RS проблем нет, потому что система просто охрененно гибкая, требуется разработка семейств оформления чертежей по ГОСТ. Дилеры сообщают, что такие семейства якобы уже есть в официальных версиях, однако сдается мне они лукавят. Само собой, Autodesk не станет бросать лучшие свои кадры и миллиарды долларов на то, чтобы адаптировать свой продукт под РФ к новому году. в течении всего этого года я постоянно занимался поисками нужных библиотек, однако нашел их только что в этой теме, да и то не все.

для ознакомления с инструментом для выпуска рабочки знакомый дилер подарил мне ASD (AutoCad Structure Detailing 2009) и REX (Revit Extention 2009) с демо роликами и обучающими материлами. никак времени не найду чтобы их попробывать. вообще Revit продается в комплекте RS, Autocad и ASD, так что рассматривать RS в качестве самостоятельного универсального продукта не корректно. AutoCad и ASD позиционируются Autodesk как молоток и зубило для Revit Structure.

когда изучал информацию по RS наткнулся на сообщение, что использование его подняло производительность конструкторов в одной конторе на 200-300%. по моему опыту это действительно так, но пока только для стадии П. на стадии рабочки RS также весьма полезен, но я армировать в нем не решился, решил понаблюдать за развитием.

все же главная миссия Revit не максимальная автоматизация процесса проектирования а переход всех специальностей на проектирование в единой платформе. по мере своих возможностей обращаю архитектов из ереси архикада в истинную веру.

[CAD-Engineer]

чертеж выше "построенной лестницы"
Stair drawing_2.rar
поправляйте, если что не так
+ dwg, автоматически экспортированный из Ревита:
RebarStair.dwg

[Romanich]

CAD-Engineer, очень даже! А как вы сделали спецификации и ведомость деталей ? Все в автомат. режиме ?
Минутами позже - в спец. элементов лестница обозначена Лм-1, а во всех остальных Л-1.

[AlexV]

Сообщение от CAD-Engineer чертеж выше "построенной лестницы" Вложение 26636 поправляйте, если что не так + dwg, автоматически экспортированный из Ревита: Вложение 26635

Чего-то не открывается Stair drawing.xps ... Открывается браузер с окошком "открыть/сохранить файл", при выборе любой программы открывается новое аналогичное окно..

[CAD-Engineer]

Да все данные выводятся автоматически: вычерчивание видов, изменение размеров, спецификации, хотя конечно для нашего оформление пользовал некоторые приемы, но опять же все цифры выводятся и динамически изменяются автоматически. Это конечно далеко не идеал, пространства для работы много.
"Вручную" не написана ни одна надпись на чертеже, а из линий нанесены только шов бетонирования и линия разрыва, которые идут как спец элементы(компонент).
Вся информация берется из элементов.
Что касается позиции "8" в спецификации на чертеже, это позиция составного стержня(из нескольких гнутых стержней), пока не придумал каким образом с них собирать данные вместе с простыми гнутыми
что касается "Л-1 Лм-1" - это я сделал скриншот ,не обновив спецификацию ), исправил

Чего-то не открывается Stair drawing.xps

попробуйте открыть эксплорером

Сообщение от CAD-Engineer ...хотя конечно для нашего оформление пользовал некоторые приемы...

Какие, если не секрет?

[Romanich]

CAD-Engineer, а ревитовский файлик можно посмотреть ? И про приемы тоже спрошу, интересно ))

[CAD-Engineer]

про вопросы я уже выше обозначал

а лучше задавайте на сообществе автодеск в группе "BIM технология. Строительные конструкции",

Приемов много, постоянно появляются новые.
Самому приходиться некоторые вещи которых явно нет "вытаскивать" из программы...
потихоньку постараюсь еще выкладывать информацию
там кстати выложил мой видеопример создания лестницы в ревите

Сообщение от CAD-Engineer Приемов много, постоянно появляются новые.

Ясно, не динамические спецификации, скорее всего примитивами отчерчены в проекционных видах

[CAD-Engineer]

отчерчена только шапка один раз на шаблонном листе, дальше из нее делается группа. Шапок спецификаций для КЖ не много, кажется штук 5.
Один раз сделал шапки (потратив примерно минут 20). А дальше вставляй сколько угодно раз. А вот заполнение спецификации - динамическое - то есть строки меняются сами..
единственное, что касается общей ведомости стали, там шапку приходиться править самому, тк она меняется взависимости от количества используемых типов стержней
ведомость деталей, тоже немного повозился, но опять же черчения руками в явном виде нет практически (в ней процента 2 от всей информации)

CAD-Engineer, теперь спасибо хотябы на этом
А файл жалко выложить? Авторское право?

[Romanich]

CAD-Engineer, отличное видео, спасибо. Плохо что разрешение слабовато и без комментариев

CAD-Engineer, большое спасибо за выложенные примеры

[CAD-Engineer]

<< >>
сегодня добавил еще инфу, в том числе по работе со спецификациями

[Португалец]

Посмотрите, вот рабочие чертежи примерно такие, марки АС, это собственно реконструкция, все связано с существующмим. Выполняется "голым" акадом в 2D. Насколько реально получать такую рабочку, используя 3D модель в AutoCAD Structural detailing и Revit?

[Дмитрий063]

Реально на 100%, только как мне кажется листов будет уже не 3, и времени (во всяком случае у меня) это займет гораздо больше чем чертить в Акаде, и очень врядли что в Ревите у меня так же получится (читаемость чертежей). И плюс чертежи - а это ЧЕРТЕЖИ, вид нормальный имеют, во всяком случае на первый взгляд.

[Португалец]

Там листов 11, это я просто 3 листа на выбор выложил. Так главное вопрос времени - нужно чтобы хотя бы равное время по сравнению с 2D. Если категорично и однозначно - значительно больше времени, тогда теряется смысл 3D. Или все таки при хорошем освоении AutoCAD Structural detailing и Revit процесс создания рабочки ускоряется? И эта рабочка будет аналогична "голому" акаду?

[Кутузов]

Сообщение от palexxvlad Почему же? Создаете модель В ASD, отправляете в Robot или CBS, а оттуда считываете модель в Revit

Не модель, а модельку. Модель очень долго и самое главное в результате криво переносится

Сообщение от Португалец Там листов 11, это я просто 3 листа на выбор выложил. Так главное вопрос времени - нужно чтобы хотя бы равное время по сравнению с 2D. Если категорично и однозначно - значительно больше времени, тогда теряется смысл 3D. Или все таки при хорошем освоении AutoCAD Structural detailing и Revit процесс создания рабочки ускоряется? И эта рабочка будет аналогична "голому" акаду?

Пока получать рабочку в ASD и Revit не эпизодами, а в полном понимании этого слова к сожалению не удается, приходится ручками дорабатывать элементы оформления. Но есть надежда, что данное направление будет динамично развиваться, т.к. 3D моделирование дает намного больше плюсов чем минусов!!! Чем больше и (или) сложнее объект, тем больше эффект от предварительного построения модели.

[Дмитрий063]

Согласен на 100% - пока не получается, и думаю не получится. И дорабытывать не совсем удобно, нужно ЗНАТЬ что и как доработать, до нормального состояния.

[Португалец]

А вообще, есть где пример реально выполненной рабочки? С учетом, сколько времени ушло на создание 3D, какие рабочие чертежи сгенерировалсиь, сколько времени потом потребовалось на ручную доработку? Обидно, почему для механиков есть продукты типа инвентора, где в рабочке почти ничего не надо доделывать вручную, для архитектров AutoCAD Architecture, почему так трудно это продвигается для инженеров-конструкторов строителей?

[CAD-Engineer]

Я уже говорил выше , для более предметного обсуждения: думаю интересно было бы если кто-нибудь выложил пример конструкторской рабочки (или объект проектирования с описанием конструкций)..
Попробую выполнить аналогию в Ревит..
Что-нибудь болееменее стандартное и небольшое (листов 5-10)

[Кутузов]

Думаю что более или менее серьезной рабочки, выполненной непосредственно в ASD или в Revit ждать придется долго, а выкладывать модель или рабочку с нее, сделанную в ACAD смысла нет

[AlexV]

Что бы что-то более менее серьезное сделать, надо хорошо освоить программу (а у меня этот процесс идет, честно говоря, ну с очень большим скрипом... То ли мозги уже приржавели к Автокаду... Может, у того кто уже работал с параметрическими прогами получится лучше?). Потом создать свои семейства (как "оформительские" рамки-штампы, так и типовые конструктивные элементы); вот тогда возможно, и рабочку можно будет создавать...

[CAD-Engineer]

Меня видимо не так поняли )
Еще раз объясню вот эти свои слова!!!

Я уже говорил выше , для более предметного обсуждения: думаю интересно было бы если кто-нибудь выложил пример конструкторской рабочки (или объект проектирования с описанием конструкций).. Попробую выполнить аналогию в Ревит.. Что-нибудь болееменее стандартное и небольшое (листов 5-10)

Я имел в виду:
Выложите кто-нибудь вашу обычную рабочку(либо объект с описанием конструкций), выполненную в акаде(двух мерке там какой), А Я ПОПРОБУЮ ВЫПОЛНИТЬ ТОЖЕ САМОЕ В РЕВИТЕ, чтобы рассуждать уже предметно...

Сообщение от CAD-Engineer Меня видимо не так поняли )

Бесполезно, всё равно многие не поймут (или не поверят)

[Romanich]

CAD-Engineer, а винтовую монолитную лесенку в ревите заармировать можно ?

[CAD-Engineer]

CAD-Engineer, а винтовую монолитную лесенку в ревите заармировать можно ?

винтовая лестница - интересный вопрос..
опишите как армировать, или эскизы выложите, подумаю как сделать

Сообщение от CAD-Engineer ...подумаю как сделать

Можно не думать - не получится в 3Д это сделать.

[Romanich]

CAD-Engineer, в ревите модельку лестницы построил, а армировать он отказывается...

Сообщение от Romanich CAD-Engineer, в ревите модельку лестницы построил, а армировать он отказывается...

Я ещё ни одной программы не встречал, чтобы она могла армировать в 3Д винтовые поверхности

[CAD-Engineer]

винтовую "в лоб" (как обычную лестницу например) не армирует
но способы есть

Беру свои слова обратно

[Николай]

Для того, чтобы можно было в Робот перекинуть модельку, надо создать аналитические виды для каждого этажа, это по мануалу

[Romanich]

CAD-Engineer, {склоняюсь в почтении}, как ?? Очень хочется увидеть видео

[intermol]

Здравствуйте! Вопрос такой: создаю дуговую ось. Можно ли потом вытянуть ее обозначение по-горизонтали и по-вертикали, чтобы выровнять относительно ортогональных осей?

[Haos]

Сообщение от palexxvlad Я ещё ни одной программы не встречал, чтобы она могла армировать в 3Д винтовые поверхности

Offtop: Окстись, милейший! Allplan c незапамятных времен армирует по спирали...
[IMG]http://img70.**********.us/img70/9462/91470359.th.jpg[/IMG]

Сообщение от Haos Окстись, милейший! Allplan c незапамятных времен армирует по спирали...

Может быть, спирали в Allplan действительно с незапамятных времен, и с ними нормально работать можно только армируя цилиндрические элементы, а вот нормальное армирование спирального пандуса (построить его нормально в Allplan - проблема) выполнять очень неудобно ИМХО
Интересно, Haos, сколько времени ушло на создание такого армирования

[Haos]

Сообщение от palexxvlad а вот нормальное армирование спирального пандуса (построить его нормально в Allplan - проблема) выполнять очень неудобно

Неудобно тулуп в трусы заправлять. Не нужно так сгущать краски.
Пандус можно построить элементарно. Пиши если че в личку ...

Сообщение от palexxvlad сколько времени ушло на создание такого армирования

Лесенку первый раз делал, поэтому довольно долго возился: минут 10 примерно, не засекал...

[Romanich]

Haos, а несложно будет видеоурок сделать ?

[Pum-purum]

Кстати, форумчане, почему обходим стороной такой перспективный продукт как ASD ? Нет времени освоить? Или он у всех вылетает каждые 10 мин?

[Regby]

Pum-purum, быть может потому что тема называется

Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования)

?

[AlexV]

Сообщение от Pum-purum Кстати, форумчане, почему обходим стороной такой перспективный продукт как ASD ? Нет времени освоить? Или он у всех вылетает каждые 10 мин?

Отчего же.. ASD...

[Солидворкер]

AlexV, твоего результата поиска никто не увидит.

[AlexV]

Сообщение от Солидворкер AlexV, твоего результата поиска никто не увидит.

А так?

[Солидворкер]

Сообщение от AlexV А так?

[Португалец]

Сообщение от Pum-purum Кстати, форумчане, почему обходим стороной такой перспективный продукт как ASD ? Нет времени освоить? Или он у всех вылетает каждые 10 мин?

Пытаюсь опробовать, у меня пока не вылетает. Но сразу вопрос: вот я создал стальной каркас, балки, прогоны. Теперь хочу на стальные балки сделать монолитную жел. бетонную плиту, пытаюсь переключиться в железобетон, а выходит сообщение, что "данное рабочее пространство не совместимо с текущей редактируемой задачей". После чего все возвращается опять в сталь. Как это понимать? Еще: а где и как задавать стеновые и кровельные панели типа "сендвич"? В типовых, где лестницы, ограждения, такого не нахожу.

[AlexV]

Сообщение от Португалец Пытаюсь опробовать, у меня пока не вылетает. Но сразу вопрос: вот я создал стальной каркас, балки, прогоны. Теперь хочу на стальные балки сделать монолитную жел. бетонную плиту, пытаюсь переключиться в железобетон, а выходит сообщение, что "данное рабочее пространство не совместимо с текущей редактируемой задачей". После чего все возвращается опять в сталь. Как это понимать? Еще: а где и как задавать стеновые и кровельные панели типа "сендвич"? В типовых, где лестницы, ограждения, такого не нахожу.

Португалец, таки тема-то про Revit..
А в ASD модули стали и строительных чертежей между собой ни фига не дружат. Даже если создать пустой файл на основе шаблона "Сталь", то рабочее пространство в "Строительные чертежи" не переключить. А модули автоматического создания чертежей, генерации разрезов и т.д. не видят "чужие" объекты.
А панели, да и любые другие объекты, можно создать как "сборную конструкцию" (rbcx_def_pref) из 3dsolidа.

[Португалец]

AlexV
Ну это и Revita также касается, был же вопрос про сборные пустотные плиты. То, что будет из 3Dsolida - будет маркироваться и специфицироваться? И вообще, если мне нужна какая-то строительная подоснова для стальных конструкций, там стены, окна, двери - как это задавать?

[avrubtsov]

о, что будет из 3Dsolida - будет маркироваться и специфицироваться?

Португалец, если вас еще интересует, то.....


p.s. в файле специфицирование пустотных плит

[новый карандаш]

уважаемые конструктора, подскажите пожалуйста,
где можно найти справочник по семействам
для RS 2010 на русском языке

[avrubtsov]

Привет
Мне очень помогли видео ролики от Borisoff и Sett
Зайди к ним на страничку
Они хоть и показывают работу с семейсивами на архитектурных элементах, но суть не меняется. Принципы одни и теже для всех элементов. Правда в RS для конструктора появляется еще одна "штучка" - аналитическая модель (можно создавать - можно не создавать), но про её создание, как и для кокого элемента написано в справке к RS

[Westroy]

Вот тут есть справочник по семействам для Revit Architecture 2010 на русском. Можно из него много полезной информации взять, так как механизм создания семейств для всех Ревитов один.

[новый карандаш]

avrubtsov, westroy
спасибо, сажусь изучать

[табуреткин]

Друзья, пытаюсь начать работать в Revit Structure 2010, получается мягко говоря не ахти, совсем мало семейств по ГОСТ. Немного почитав тему вспомнил такое название как Revit Structure Detailing - в какой именно программе лучше работать инженеру конструктору?
Опытные люди дайте совет в чем работать, где найти уроки и все прочее что потребуется новичку

[intermol]

Табуреткин! Посмотрите вот это

[CAD-Engineer]

Друзья, пытаюсь начать работать в Revit Structure 2010, получается мягко говоря не ахти, совсем мало семейств по ГОСТ. Немного почитав тему вспомнил такое название как Revit Structure Detailing - в какой именно программе лучше работать инженеру конструктору? Опытные люди дайте совет в чем работать, где найти уроки и все прочее что потребуется новичку

Вы немного напутали в названии
Поясню некоторую инфу по названиям и составу
У нас в России на данный момент Ревит стракче идет в комплекте пакета, который называется AutoCAD Revit Structure.
В этот комплект входят следующие программы:
1. Собственно сам Revit Structure. Это программа реализующая BIM технологию. Ее основные принципы: параметризация элементов (внутренних мат.функций), взаимосвязь между элементами, и единая база данных о проекте внутри рабочего файла.
2. AutoCAD Structural Detailing. Вертикальное решение на базе Автокада специально для разработки деталировочных чертежей: КМ, КМД, КЖИ.
Менее гибкая модель. Но более настроенная на наши формы оформления.
Аналог по смыслу - AutoCAD Architecture (бывший ADT).
3. Ну и сам AutoCAD. Полный кстати.

Ввиду разного подхода, возможностей и организации работы, между ASD и Revit организована двусторонняя связь. На практике удобнее использовать связь в одну сторону (либо из ревита в ASD, либо обратно), в зависимости, что у вас первично: проектирование или деталировка.
Также есть двусторонняя связь с расчетным комплексом Robot (и односторонняя со многими другими в т.ч. скад, лира, ANSYS).

[DaymonSher]

Всем привет!
Сейчас в срочном порядке изучаю Revit Structure.
И сегодня возник вопрос как заспецифицировать арматуру из "армирования по площадям".
При создании обычной спецификации "несущей арматуры" данное армирование из "полей" почему-то не входит в спецификацию.
Как можно справиться с данной задачей?

[CAD-Engineer]

Армирование по площади не является 3Д объектом, + является другой категории "армирование по площади"
Могли бы вы описать порядок(формулу) по которому будут считаться данные в спецификацию для армирования по площади? Оговорюсь,вопрос порядка, сразу скажу, сложный
Вобще буду благодарен, если кто-нибудь подскажет, как точно специфицировать армирование по площади

[Sett]

Привет.

В целом, нет возможности получения спецификаций по категориям армирования по площади и траектории. Все что можно извлечь - объем армирования со свойств опалубочной конструкции. Включили в перечень пожеланий...

[DaymonSher]

Спасибо за быстрый ответ!
Тогда пока не буду использовать данную опцию. Т.к. все упирается в спецификацию.
В принципе для армирования прямоугольных областей плит можно обойтись массивами отдельных стержней. Трудности возникают при работе с плитами и стенами переменного контура. (к примеру сейчас занимаюсь армированием круглой в плане плиты)
Каждый стержень подрезать - не айс! Может у кого есть решение в этом вопросе?
__________________________________________
to CAD-Engineer: я правильно Вас понял? Вы хотите сказать, что можно через задание определенной формулы в параметрах спецификации, учесть армирование по площадям? Тогда, какой из параметров данного армирования используется в спецификациях, и в какой именно?
Задача такова - изменяется контур - изменяются значения в спецификациях.
____________
Зы: Еще вспомнил пару вопросиков:
1. Есть ли возможность создать ведомость расхода стали? (ес-но с четкой привязкой к обычной спецификации)
2. Есть ли функции наподобие "полей" в Акаде?

[Sett]

Всегда пожалуйста.

В случае армирования плит переменного контура - только вручную. Хотя при размещении стержня и определяется контур плиты, но само размещение (положение, шаг...) не отслеживается временными размерами. А также нет возможности без входа в режим редактирования контура, подрезать окончания...

Рассход стали создать можно, но только не по ГОСТ. При этом есть сложности в определении стержней относительно места их расположения - сетка, каркас, опалубочная конструкция. Приходится создавать отдельные параметры и вносить вручную значения. Была идея реализовать получения спецификаций посредством ODBC экспорта данных в Excel, но эти категории туда также не попадают. Разве что попробовать извлечь информацию посредством API... Написали пожелания по этому поводу. После НГ будем обсуждать с разработчиками их реализацию.

Сейчас же функции армирования RST подходят больше для детализации узлов, отдельных элементов и т.п., но не для полноценной РД.

[CAD-Engineer]

to CAD-Engineer: я правильно Вас понял? Вы хотите сказать, что можно через задание определенной формулы в параметрах спецификации, учесть армирование по площадям? Тогда, какой из параметров данного армирования используется в спецификациях, и в какой именно? Задача такова - изменяется контур - изменяются значения в спецификациях.

все правильно, все должно менятся
Вобщем поясню:
ревит построен таким образом, что все табличные данные - суть отражение реальной модели. Так вот. По поводу армирования мне никто так и не ответил. А ситуация такая. У нас в основном армирования по площади как делают: посчитали площадь/разделили на шаг + какой-то запас (на обрезки перехлесты и тд), вот собственно и вот. Да еще приписку в примечаниях - перехлест делать на опорах/пролетах. Это самый простой путь, но сами понимаете, что с реальностью это не совпадает. А чтобы реально решить эту задачу нужно решить сложную задачу оптимизации, которая состоит из стандартной задачи раскроя прутов + учет произвольных ограничений на перехлест в виде опор и пролетов и тд + доп ограничения. При этом нужно давать полную карту расположения реальных нарезанных стержней. Две разные задачи и соответственно два разных решения будет

[Sett]

ИМХО, для полноценной реализации армирования, да и вего конструирования в Revit, необходимо внести понятие Сборки, как в Inventor. Пока не видно, что размитие идет в этом направлении. Но это можно исправить принимая участие в бета-тестировании. Скоро должны открыть, сейчас доступна только альфа-версия. Но уже идет полным ходом бета-тестирование AutoCAD, AutoCAD Architecture + MEP, Inventor... Присоединяйтесь. Большую роль играет количество голосов .

[DaymonSher]

Сообщение от CAD-Engineer По поводу армирования мне никто так и не ответил. А ситуация такая. У нас в основном армирования по площади как делают: посчитали площадь/разделили на шаг + какой-то запас (на обрезки перехлесты и тд), вот собственно и вот. Да еще приписку в примечаниях - перехлест делать на опорах/пролетах. Это самый простой путь, но сами понимаете, что с реальностью это не совпадает. А чтобы реально решить эту задачу нужно решить сложную задачу оптимизации, которая состоит из стандартной задачи раскроя прутов + учет произвольных ограничений на перехлест в виде опор и пролетов и тд + доп ограничения. При этом нужно давать полную карту расположения реальных нарезанных стержней. Две разные задачи и соответственно два разных решения будет

Я не думаю, что стоит на данном этапе локализации РСТ учитывать все тонкости раскладки арматуры.
Ваша формула для подсчета погонажа достаточна близка к истине.
Я тоже так делаю. К примеру есть контур плиты, кот. требуется заармировать сплошной сеткой. Беру площадь * удельный погонаж (к примеру при шаге 200, на 1 м2 приходится 10 п.м) * коэф-т, учитывающий нахлестки. (в идеале k=1+L нахл / 11.7). При этом длину нахлестки можно принять как для растянутой. Более того, допускается (хотя и не рекомендуется делать такую нахлестку в растянутой зоне, если соблюдать разбежку.
Т.е. в любом сечении не >50% нахлестки.
Учесть все ньюансы невозможно. В этом случае можно обойтись коэф-том.
___________
Исходя из выше написанного, я использовал контур распределенной нагрузки, кот у меня совпадает с контуром армирования. Использую параметр "площадь" получил вот такую вот спецификацию
[IMG]http://s12.***********/i185/0912/da/94be1238de76.jpg[/IMG]
А вот и опалубка (см. вложения)

[CAD-Engineer]

k=1+L нахл / 11.7

если не учитывать требования на размещения перехлестов + требование на длинну между перехлестами и их взаиморасположение, и в лоб тянуть и вязать хлысты подряд, то формула более менее верна. Собственно я выше об этом сказал, и сказал собственно что данные должны авто. менятся. сам так в ревите делал. По этому пути болееменее просто найти завязку, либо через другие элементы, (как сделали вы), либо через АПИ. Но опять же если следовать требованиям проектировщика, то данные будут отличаться от факта. + это немного расходится с логикой информационной модели
Тем, не менее результат достигнут

[kekeke]

Кто-нибудь знает как моделировать свайное основание в ревите?

[CAD-Engineer]

Какое именно? Есть семейства столбчатых свайных фундаментов (кустов), ростверки со свайми. Собственно есть и просто сваи. Соответственно фунд. плита + сваи = свайное поле.
абстактный пример:

[Regby]

CAD-Engineer, а почему кольца поперечного армирования в сваях с перменным шагом?

[CAD-Engineer]

это абстрактный пример по возможностям автоматического армирования, никак не связанный с конкретными НДС...

[DaymonSher]

Привет всем!
Возник очень насущный вопрос. Какие операторы используются при составлении формул?
Например sqrt(x) будет выдавать корень.
А если мне к примеру нужно число округлить? Вобщем где найти инфу?
Справка молчит.
_____________
ЗЫ Вот что я нашел: http://www.sloarch.com/2009/10/revit...ormula-basics/

[CAD-Engineer]

Привет всем! Возник очень насущный вопрос. Какие операторы используются при составлении формул? Например sqrt(x) будет выдавать корень. А если мне к примеру нужно число округлить? Вобщем где найти инфу? Справка молчит.

на русском:
Информация по семействам.pdf

[DaymonSher]

да, именно это я и нашел, только на буржуйском сайте.
Кстати с округлением я разобрался, в параметрах "тип данных" выбираем "целое".
Но мне нужно именно округление вниз ))
Например в экселе - round_down, round_up

[CAD-Engineer]

Уточните, какое округление необходимо
В Ревите при использовании округления к целому используется округление до ближайшего целого.
вобще есть еще варианты:
до меньшего по модулю: 3.7=>3; -3.7=> -3,
или просто до меньшего: 3.7=>3; -3.7=> -4
Можно так сделать (до меньшего):

[DaymonSher]

))) Спасибо! Действительно хороший способ - округлить до меньшего, отняв 0,5, а затем округлить.
_________
ЗЫ Есть идея - создать элемент семейства: армированная стена.
Интересно, на сколько это осуществимо?

[CAD-Engineer]

ЗЫ Есть идея - создать элемент семейства: армированная стена. Интересно, на сколько это осуществимо?

есть инструмент автоматического армирования стен, доступен через расширения(extensions)

[DaymonSher]

Хм... Интересно, посмотрю.
Только на данном этапе, RST еще на столько слабо адаптирован к нашим нормам. (нет даже элементарных спецификаций, фактический диаметр арматуры не учтен и пр...)
Не говоря уже об учете сейсмики в армировании. Поэтому надеяться на автоматическое армирование я бы не стал.

[CAD-Engineer]

не надо надеяться, нужно армировать как положено
автоматическое армирование можно доработать вручную, кстати при авто.армировании учитывается геометрия, проемы и их усиление..
что имеется в виду под учетом сейсмики в армировании?
формы для спецификаций можно сделать один раз самому (я так и делал), это намного быстрее чем ждать пока они появятся
PS: можно и семейство попробовать сделать...
примеры рд см.выше

[DaymonSher]

Сообщение от CAD-Engineer что имеется в виду под учетом сейсмики в армировании?

Например, усиление пересечений стен, перемычечной зоны.
(см. Рекомендации по расчету и конструированию монолитных и панельных стен жилых зданий для сейсмических районов.)

[CAD-Engineer]

Например, усиление пересечений стен, перемычечной зоны.

с рек-ми знаком, для удобства можно воспользоваться след. инструментами:
http://www.extensions4revit.com/n/e4r/849/65
http://www.extensions4revit.com/n/e4r/849/58

[CAD-Engineer]

если интересно, примеры работы в Revit Structure:
http://picasaweb.google.com/revit3d/...ctureSlideshow#

[DaymonSher]

Очень интересно. Особенно армирование на синем фоне. Что-то я такой фичи в РСТ не видел. Это какой-то рендер.
--------------------------
PS. Только что закончил делать шпунтовую подпорную стенку из буроинъекционных свай. (в обычном 2д Акаде). И возник вопрос, насколько реально сделать спиралевидную арматуру в сваях?
И какие для этого нужны инструменты?
______________
PSPS: Поставил расширение экстеншен, но никак не могу найти, как его запустить??? Ни ярлыка, ни самой программы через Пуск... не нахожу.

[CAD-Engineer]

Очень интересно. Особенно армирование на синем фоне. Что-то я такой фичи в РСТ не видел. Это какой-то рендер.

стержни можно легко отобразить твердотельными в рабочем окне.
а на картинке для реалистичной текстуры использован стандартный рендер ревит: кстати очень классный рендер - менталрэй, в стракче тоже есть(внизу маленькая кнопочка "Тонирование"). Причем после рендера сразу можно откорректировать экспозицию, баланс белого, то есть есть тн сырой формат изображения, для более качественной настройки.

И возник вопрос, насколько реально сделать спиралевидную арматуру в сваях? И какие для этого нужны инструменты?

Замоделить то можно, но пока мне приходится "поколдовать" в ревите для этого (для прямоугольного сечения свай более просто), как найду удобный способ или инструмент, маякну.

PSPS: Поставил расширение экстеншен, но никак не могу найти, как его запустить??? Ни ярлыка, ни самой программы через Пуск... не нахожу.

Да вроде они всегда доступны через диспетчер расширений, на самой правой вкладке "Надстройки"

[Regby]

Сообщение от CAD-Engineer (для прямоугольного сечения свай более просто)

имеется ввиду спираль, но прямоугольная (кадратная) в плане?

[CAD-Engineer]

имеется ввиду спираль, но прямоугольная (кадратная) в плане?

да, так
PS: ролик по поиску коллизий в армировании http://www.youtube.com/user/autodesk...16/4Fs2yvPPlh0

[DaymonSher]

Со спецификациями я разобрался. Вот только не могу придумать как осуществить ведомость элементов, с изменяемыми параметрами (размерами). У кого какие мысли есть?
_____________
И еще один пунктик: На некоторых разрезах требуется проставить отметки - копирую с "основной" отметки, в итоге эта отметка появляется на всех разрезах, и требуется некоторое время чтобы скрыть ее. Если разрезов 3-5 шт, это терпимо. А если десятки?
Другой выход - ставим отметку инструментом "Отметка точки", но она не соответствует стилю "основных" отметок.
Может кто подскажет как с этим бороться?

[Regby]

CAD-Engineer, а зачем нужно отслеживать коллизии при армировании? На стройке на догадаются подвинуть арматуру?

[avrubtsov]

Другой выход - ставим отметку инструментом "Отметка точки", но она не соответствует стилю "основных" отметок. Может кто подскажет как с этим бороться?

посмотри урок у borisoff по твоему вопросу, а также другие уроки (узнаешь много интересного) http://borissofff.blogspot.com/

правда сейчаз не могу скинуть точную ссылку урока, т.к.на работе админы запрет поставили

[CAD-Engineer]

Со спецификациями я разобрался. Вот только не могу придумать как осуществить ведомость элементов, с изменяемыми параметрами (размерами). У кого какие мысли есть? _____________ И еще один пунктик: На некоторых разрезах требуется проставить отметки - копирую с "основной" отметки, в итоге эта отметка появляется на всех разрезах, и требуется некоторое время чтобы скрыть ее. Если разрезов 3-5 шт, это терпимо. А если десятки? Другой выход - ставим отметку инструментом "Отметка точки", но она не соответствует стилю "основных" отметок. Может кто подскажет как с этим бороться?

По поводу отметок: похоже вы скопировали не отметку, а уровень. если нужна отметка конструкции на одном виде - нужно использовать инструмент отметка точки. семейство отметки настроил сам, настроил его под свою методику работы...
Краткий ликбез (одна из особенностей) - обязателен для освоения ревит:
В ревит уровни и оси - это базовые элементы, т.е. опорные плоскости к которым могут по умолчанию или вручную привязываться элементы конструкции, еще раз повторюсь плоскости в 3М пространстве. А то, что мы видим на видах(т.е. и чертежах) - есть следы этих плоскостей на плоскости сечения плана/разреза/узла. Именно след плоскости а не простой 2М примитив, (курс начерталки) Т.о. если мы двигаем ось на одном виде, мы двигаем саму опорную плоскость в модели - т.е. она изменится на всех видах. То же самое и с уровнями, и если мы создаем/копируем уровень на одном виде он создается и на всех видах.
Далее, по умолчанию к этим базовым элементам(плоскостям) привязываются конструктивные элементы через свои параметры.
ЧТО это дает?:
(проверено на практике)
Представьте себе сложное многоэтажное здание. вдруг необходимо поменять высоты всех этажей, например с 2 по 19, где они, например равны. И у нас есть полная детальная 3М модель конструктива в ревите.
В силу аппарата параметризации,это изменение в ревит делается одним действием мыши. Причем сразу автоматически выравниваются все 3М конструктивные элементы всех этажей, включая вырвнивание лестниц, и соответственно престраивается вся расчетная схема (аналитическая модель), чертежи,размеры, обозначения, и т.д. и тп . В этом как раз и проявляется интеллектуальность модели...
такой аппарат впрочем подразумевает сама технолгия информационного моделирования

По поводу ведомостей и спецификаций и опять же ассоциативности:
скроил небольшой ролик (думаю будет интересно):
Rein.rar

[DaymonSher]

Сообщение от CAD-Engineer По поводу ведомостей и спецификаций и опять же ассоциативности: скроил небольшой ролик (думаю будет интересно):

Очень интересно, но вопрос остается открытым - как сделать такую ведомость элементов?
Способов, кроме как делать отдельный вид для каждого стержня с простановкой размеров и вставки его на лист я не вижу.
А как сделали Вы?

[CAD-Engineer]

так и сделал, а в чем трудность: один раз создал шаблон для отображения детали.. а дальше разбросал виды... Вручную геометрию не наносил, только образмерил..
Согласен, возможно сделать и быстрее, думаю через АПИ значительно быстрее проделать, пока до этой задачи в дотнете не добрался

[DaymonSher]

Трудности появляются тогда, когда этих деталей становится неприлично много, когда счет доходит чуть ли не до сотни. Это же для каждой детали нужно создать свой вид. Геморно как-то.
____________________
ЗЫ. Что-то никак не найду, как убрать видимость размерных линий, оставив лишь значение.

[CAD-Engineer]

Трудности появляются тогда, когда этих деталей становится неприлично много, когда счет доходит чуть ли не до сотни. Это же для каждой детали нужно создать свой вид. Геморно как-то.

естественно, 100 деталей это не 2,3
но согласитесь чертить их вручную и при каждом изменении перерисовывать и пересчитывать спецификации + менять все чертежи, где фигурируют изменяемые детали значительно дольше

Что-то никак не найду, как убрать видимость размерных линий, оставив лишь значение

назначьте в типе размеров для линий невидимый тип, (сори: у меня просто белый цвет назначен для линий)

CAD-Engineer, а зачем нужно отслеживать коллизии при армировании? На стройке на догадаются подвинуть арматуру?

чтобы раздел "кунсткамера" DWG.ру быстро не наполнялся )

[Regby]

Сообщение от CAD-Engineer чтобы раздел "кунсткамера" DWG.ру быстро не наполнялся )

Мда - сильный довод. Странный все таки народ эти программисты Ведомость деталей нельзя предусмотреть, а контроль столкновения нафиг никому не нужный...

[CAD-Engineer]

Мда - сильный довод.

хмм...каков вопрос - таков и вывод

[Regby]

Сообщение от CAD-Engineer хмм...каков вопрос - таков и вывод

Значит вы просто тот вопрос не поняли

[DaymonSher]

Сообщение от avrubtsov посмотри урок у borisoff по твоему вопросу, а также другие уроки (узнаешь много интересного) http://borissofff.blogspot.com/ правда сейчаз не могу скинуть точную ссылку урока, т.к.на работе админы запрет поставили

Спасибо, нашел именно то, что нужно и уже смастырил обе отметки в одном стиле.
Кому интересно, вот линк:

________
Вопрос снят ))

[CAD-Engineer]

Значит вы просто тот вопрос не поняли

ладно, просто абстрактный пример:
заармировали каркас:

куча пересечений, я честно не знаю чего тут могут намудрить на стройке, конечно строители сообразят, не впервой додумывать за инженера, но на чертежах же у вас следущая картина будет (узлы автоматически "висят" в модели), ошибочная:

если же воспользоваться проверкой и сделать исправления, будет следующее:

и соответственно авто-чертеж(проекция с модели):

думаю отличия видны очень
ну и немного рендера:


конечно все по ситуации, но из моего опыта общения с проектировщиками - инструмент очень нужен

[Pum-purum]

А что может делать Ревит помимо крутого армирования и автоматической спецификации? Например, сложные узлы (фасадка) реально в нем начертить? Будут ли какие-то преимущества перед автокадом? Как он взаимодействует с Revit Architecture, есть ли взаимный импорт/экспорт?

[CAD-Engineer]

думаю, в ревит все реально, насчет фасадов - я пока не делал, так что обозначить конкретные примеры не могу, в фасадах больше не констркутив а деталировка...
а насчет Revit Architecture: тут не то что иморт/экспорт тут вообще одна единая среда Revit. я могу любой файл из любой программы ревит (архитекче/мип) у себя открыть и с ним работать напрямую как со своим собственным, также и арзитектор загружает к себе конструкции и работает с ними также как и я.. интеграция полная

[Pum-purum]

Что насчет маркирования позиций? Как с этим делом? Это ж блин гемор полный в автокаде...

[CAD-Engineer]

есть инструмент по автоматическому позиционированию:

данные в обозначениях автоматом беруться из параметров элементов:

[Regby]

CAD-Engineer, скажите: вот получили вы авто изображение с модели, позиции и размеры проставляет человек или компьютер? Образмерьте этот узелок пожалуйста.

[DaymonSher]

Хочу Вас поправить. Армировать колонны так не следует.
Во-первых: защитный слой получается слишком большой (требуется не более 50 мм)
Во-вторых: Если если ширина колонны совпадает с шириной балки (что не желательно), то арматуру балки необходимо отгибать внутрь арматуры колонны. Наоборот же, арматуру колонны отгибать внутрь не следует, т.к. в наиболее ответственном сечении (верх, низ) снижается плечо.
(что кстати экстеншен и делает).
------------------
Ну а по армированию балок, могу сказать, что я стараюсь сделать так, чтобы взаимно пересекаемые балки были разной высоты, тогда и арматура расходится хорошо. А колонны делаю как минимум на 10 см шире балки.

[CAD-Engineer]

...счас будут долгие вопросы про защитные слои, поперечку, отгибы, условия твердения и эксплуатации... можно еще СП обсудить и тд и тп.. от этого разве будет польза в освоении ревит.. для таких вопросов есть раздел по конструкциям
со всеми замечаниями согласен, объяснять мне не нужно
написал же абстракный пример (создан за пару минут для показа возможностей), а не рабочий проект, я счас рабочкой не занимаюсь
вобщем ладно, может словами объясняться и лучше... без скринов

CAD-Engineer, скажите: вот получили вы авто изображение с модели, позиции и размеры проставляет человек или компьютер? Образмерьте этот узелок пожалуйста.

размеры проставляет инженер, причем они привязываются не к воздуху как в акаде, а к конкретным деталям и при любом их редактировании размеры сами меняются, позиции размещает тоже инженер, но значение этой позиции берется автомато из параметра элемента ("маркировка"), в спецификации тоже самое... это же все основы технологии

[Regby]

Сообщение от CAD-Engineer размеры проставляет инженер, причем они привязываются не к воздуху как в акаде, а к конкретным деталям и при любом их редактировании размеры сами меняются, позиции размещает тоже инженер, но значение этой позиции берется автомато из параметра элемента ("маркировка"), в спецификации тоже самое... это же все основы технологии

Так вот если размеры проставляет инженер, то неужели инженер не видит что у него стержни пересекаются? Разве это не часть оформления чертежа? А теперь попробуйте заармировать что то вроде ЭТОГО [IMG]http://s45.***********/i108/1001/d3/2c6d924901edt.jpg[/IMG]

И Ваш компьютер просто офигеет от количества пересечений арматуры. Добавьте туда коммуникации и офигеете двигать ту арматуру вместе с компьютером.

Задача исключить пересечения может ставиться только для частностей - неких показательных узлов, где подобные пересечения и так в глаза бросаются.
Так что - функция бесполезная. Точнее это не бесполезность, а красивый показушный ход, для тех кто никода не работал с арматурой в чем то по современнее AutoCAD.

[CAD-Engineer]

А теперь попробуйте заармировать что то вроде ЭТОГО

я не понял, в чем подвох? у меня объекты поболе заармированные нормально перевариваются на одном ядре с 32битной виндой и 1мб кэша
хотя хочется машинку помощнее, что правда то правда
кстати олплан тоже хорошая система, он я так понимаю

Добавьте туда коммуникации и офигеете двигать ту арматуру вместе с компьютером.

комуникации в ревит мипе делаются

Точнее это не бесполезность, а красивый показушный ход, для тех кто никода не работал с арматурой в чем то по современнее AutoCAD.

зря вы так, автодеск делает то, о чем в большей степени просят пользователи, у нас BIM пока слабо развит (пока), хотя заметьте BIM в сша - национальная государственная программа. Автодеск это не бездонное море человеческих ресурсов, поэтому есть приоритетные задачи, с увеличением пользователей у нас, требования по нормам будут намного быстрее выполнятся, вобщем обычные логичные законы

[PL]

Сообщение от CAD-Engineer хотя заметьте BIM в сша - национальная государственная программа. Автодеск это не бездонное море человеческих ресурсов, поэтому есть приоритетные задачи,

вобще то у нас проектировщик не то что в 3д, он и в 2д арматуру раскладывает условно, в виде типовых деталей (для конкретного проекта конечно) и таблиц. конфликтов там не может быть по определению рабочие чертежи делает подрядчик-монтажник, но я не слышал что бы они использовали Ревит.

[Regby]

Сообщение от PL он и в 2д арматуру раскладывает условно, в виде типовых деталей (для конкретного проекта конечно) и таблиц

имеются ввиду таблицы армирования?

[PL]

Я не знаю что такое таблицы армирования. У нас примитивные таблицы, на общей типовои детали указано, например А, B, C и т.д. В таблице расшифровка , для такой то стены: А - такая то арматура с таким то шагом, для другой стены А - другая арматура с другим шагом и т.д.

[Regby]

PL, а пример можете показать?

[PL]

сейчас не могу, на выходных выложу.

[DaymonSher]

Сообщение от PL Цитата: Сообщение от CAD-Engineer хотя заметьте BIM в сша - национальная государственная программа. Автодеск это не бездонное море человеческих ресурсов, поэтому есть приоритетные задачи, вобще то у нас проектировщик не то что в 3д, он и в 2д арматуру раскладывает условно, в виде типовых деталей (для конкретного проекта конечно) и таблиц. конфликтов там не может быть по определению рабочие чертежи делает подрядчик-монтажник, но я не слышал что бы они использовали Ревит.

интересно было бы посмотреть чертежи "ваших" проектировщиков.
_______
Вот поэтому Автодеску наверно стоит ориентироваться на Россию и др. развивающиеся страны.
___________
У нас вообще сейчас идет тотальный нормоконтроль, чтобы все было по ГОСТ. Правда и результат более удобоваримый.
Просто если мы чертим как захотим, так и строят как удобней )))
Я такого уже на стройках повидал Не дай бог мне придется жить в таких домах.

[Regby]

Сообщение от DaymonSher Я такого уже на стройках повидал Не дай бог мне придется жить в таких домах.

где фотки?

[DaymonSher]

Сообщение от Regby где фотки?

пара свежих примеров:
джамшуты-строители накидали в колодцевую кладку вместо утеплителя - строительный мусор.
далее... вентшахты сделали из кирпича на ребро, высотой ... 16 этажей,
насквозь через перекрытия, и никакого крепления ... ужас...
_________

Сообщение от Pum-purum DaymonSher, куда смотрел мастер/прораб/технадзор? правильно, все подмазаны были! нефиг на джамшутов гнать

Ес-но в первую очередь виноваты вышеобозначенные товарищи, потому как не проследили. Воруют ИМХО

[Pum-purum]

DaymonSher, куда смотрел мастер/прораб/технадзор? правильно, все подмазаны были! нефиг на джамшутов гнать

[DaymonSher]

Что-то мы отвлеклись от темы ))
____________________
Может кто подскажет, как сделать пространственную арматурную деталь.
Типа "лягушки" для поддержки верхней арматуры в плитах.
_____
ааа, и еще, есть ли вариант сделать высоту строк в спецификации ПО ГОСТ = 8 мм.
Мне приходится ее подбирать в зависимости от высоты шрифта. А высота шрифта ограничена габаритами сетки, иначе следует перенос на строку

[PL]

Сообщение от Regby PL, а пример можете показать?

Вот тут что то. Какое 3д?

[CAD-Engineer]

а чем BIM противоречит этим чертежам?
чертежи в 2М, модель же в 3М пространстве..
опять же 3М, это лишь малая часть реализации BIM, лишь одно необходимое условие, но далеко не достаточное. И BIM - это именно проектирование : разработка проектных решений, построение модели конструкций, автопостроение расчетных схем вариантов, оценка всевозможных вариантов расчета и анализа, проектирование элементов, а уж потом рутина рабочки

[PL]

я только поддержал Regby. Можно моделировать все, т.е. показать все отверстия в бетоне, в том числе и маленькие, показать как там расходится арматура, как проходят трубы смежников - водопровод, канализация, отопление, электрика , дальше смоделировать деревяную опалубку до последнего брусочка и гвоздя. найти все конфликты. Вопрос только в том, что где то заканчивается здравый смысл. Вы упомянули США, вот я и встрял, так сказать. Чертежи наших проектных фирм скорее схематичны.
Перед тем как моделировать, первый вопрос- надо определится - какой уровень детализиции требуется. Если у нас , традиционно, от проектной фирмы не требуется детализиция чертежей арматуры, то зачем компания будет тратить свое время и деньги на это? брать на себя ответственность за детальную раскладку этой арматуры ? делать ее 3д модель, искать там конфликты? кроме того каждая ошибка - это , требование дополнительной оплаты со стороны подрядчика. гораздо удобней дать все схематично, а все возможные мелкие конфликты переложить на монтажника. Ничего кроме убытков в данной сфере (3д армирование) не просматривается. возможно только для каких то суперсложных, супернасыщенных обьектов такое моделирование будет иметь смысл.
думаю и для Autodesk моделирование арматуры не является приоритетом #1.

[ursula]

Здесь необходимо упоминуть еще один аспект проблемы-это ответственнось и в первую очередь финансовая (где есть закон там необходимо 3д , где его нет , то нет)т.к 3д -дает всю необходимую инф. и соответственно вероятность ошибки стремится к 0

[Faber]

PL, а зачем вообще тогда нужен Revit (или любая другая САПР с BIM)? AutoCAD LT - предел мечтаний... В России не то чтоб рабочие чертежи подрядчик-монтажник разрабатывал, а если ПТО и линейные ИТР на площадке грамотные - уже счастье... И вопросы по детальной раскладке арматуры в ответственных узлах всегда (почти всегда) бывают... Так что, работы CAD-Engineer - большое дело. ИМХО.

Вопрос по теме к CAD-Engineer (уже задавался DaymonSher): можно ли сделать пространственную деталь???

[Daymon]

Сообщение от Faber Вопрос по теме к CAD-Engineer (уже задавался DaymonSher): можно ли сделать пространственную деталь???

Да, кстати, так и не поборол этот вопрос. Только уточню - нужен именно арматурный тип пространственной детали.

[PL]

Сообщение от Faber PL, а зачем вообще тогда нужен Revit (или любая другая САПР с BIM)? AutoCAD LT - предел мечтаний...

Вы, наверно, весь мой пост не прочитали ? Написал ведь, определяется необходимая степень детализации. Гвозди, болты и арматуру мы не моделируем. впрочем - это зависит от конкретной задачи, за что Вам платят деньги.

[Faber]

Сообщение от PL Вы, наверно, весь мой пост не прочитали ? Написал ведь, определяется необходимая степень детализации. Гвозди, болты и арматуру мы не моделируем. впрочем - это зависит от конкретной задачи, за что Вам платят деньги.

Нет, - весь. Интересно было бы пообщаться на эту тему, но не в этой ветке форума, ибо здесь подобные беседы - флуд...

[sv4]

кто нить программирует под Ревит? Я только попробовал, удобно, Visual Studio отлично пределана к Ревиту. Можно на C# можно на VB, программировать легко. Очень перспективно помоему.

[Pum-purum]

sv4, это ты программируешь под Робот? Ну тогда опять спрошу: зачем? Приведи пример, когда жизненно необходимо составлять программу? Не вижу смысла в программировании вообще

[sv4]

Pum-purum

думаю, что программировать нинада, более того, думаю, что в автодеске сидят дураки, которые специально встроили зачемто, странно зачем, возможность программирования.
кстати, мне также не понятно, зачем это встроенно в автокда ексель и другие программы.

[Кулик Алексей aka kpblc]

sv4, а немнага болие паруски не пробывал песать?

[Pum-purum]

sv4, я бы не был столь категоричен, у меня друг знает VBA, так он очень лихо забацал курсовик по бухучету в Excel и делал за 5 мин то, что мы делаем целый день. Меня впечатлило. Кстати, автодеск как будто предчувствовала твой призыв и убрала VBA в последней версии автокада

[sv4]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc sv4, а немнага болие паруски не пробывал песать?

Извиняюсь, мне русский не родной язык.

[Pum-purum]

а какой родной, если не секрет?

[sv4]

украинский

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от sv4 украинский

Вот только ip-шник белорусский...

[CAD-Engineer]

Только уточню - нужен именно арматурный тип пространственной детали.

повторю из соседней темы
по поводу пространственной арматуры
Первое: я думаю разработчики вынуждены были наложить ограничений на одну плоскость арм детали дабы дать дополнительные возможности/интеллектуальность арматуре.. будем надеятся на реализацию,
Второе: а можно сделать ТАК: лягушка

делаем 3М линию модели, по ней размещаем 3 формы стержней и объединяем их в группу, а дальше "массивим" по плите..
по поводу программирования - за на 100%

[Atlant]

2 CAD-Engineer.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, для построения хомутов Вы используете свои эскизы или готовые арматурные профили.
2. И как сделать так, чтобы отгибы хомутов точно обволакивали продольную арматуру, если это возможно.
3. Насколько я понял, арматурные профили - это двухмерные объекты, как будет изображено пересечение концов хомута в 3D и как нарисовать такой эскиз?
4. Есть ли у арматуры толщина в пространстве модели?
5. И еще, в условиях сейсмики продольная арматура в местах перехлеста приваривается разными планками или кусками арматуры, возможно ли это сделать в Ревите и насколько это трудоемко.
6. Бывает еще продольная арматура балки анкерится в колонну и приваривается к металлической пластинке, делается ли это в Ревите?
7.Можно ли делать закладные детали?
8.Вообще, насколько реалистично можно отобразить 3D армирование в Ревите?
Я спрашиваю Вас потому, что на мой взгляд, Вы имеете наиболее полное представление об армировании в Ревите. А все справочные материалы довольно суховаты. Или скажите по какому пути обучения Ревиту прошли Вы. Заранее благодарен.

[CAD-Engineer]

2 CAD-Engineer. Здравствуйте, скажите пожалуйста, для построения хомутов Вы используете свои эскизы или готовые арматурные профили. 2. И как сделать так, чтобы отгибы хомутов точно обволакивали продольную арматуру, если это возможно. 3. Насколько я понял, арматурные профили - это двухмерные объекты, как будет изображено пересечение концов хомута в 3D и как нарисовать такой эскиз? 4. Есть ли у арматуры толщина в пространстве модели? 5. И еще, в условиях сейсмики продольная арматура в местах перехлеста приваривается разными планками или кусками арматуры, возможно ли это сделать в Ревите и насколько это трудоемко. 6. Бывает еще продольная арматура балки анкерится в колонну и приваривается к металлической пластинке, делается ли это в Ревите? 7.Можно ли делать закладные детали? 8.Вообще, насколько реалистично можно отобразить 3D армирование в Ревите? Я спрашиваю Вас потому, что на мой взгляд, Вы имеете наиболее полное представление об армировании в Ревите. А все справочные материалы довольно суховаты. Или скажите по какому пути обучения Ревиту прошли Вы. Заранее благодарен.

Для удобной работы лучше установить расширения.
1.И те и другие. Удобно загрузить нужные профили из генератора содержания. Профили определяются составом эскиза, а также отгибами.
Причем в рамках одного профиля(плоской формы) могут быть различные размеры в составе эскиза. Пример г-шка может быть определена одним профилем, и при этом иметь разные размеры. Это нужно учитывать, чтобы не плодить много профилей.
2. Уточните немного, неясно что значит "обвалакивал". Если имеется ввиду совпадение радиуса загиба и радиуса продольного стержня, то у каждого типа стержня есть свой диаметр загиба - отрегулируйте его. Но это будет неправильно, если у вас радиус загиба диктуется нормами. В этом случае по нормам скорее всего радиус хомута не совпадет с радиусом продольного стержня. Так, что все должно быть точно.
Если же вы имеете ввиду удобство размещения стержней относительно друг друга, то в Ревите стержни сами "подстраиваются" под другие стержни и защитные слои. При этом играет роль как изначально размещен стержень - при размещении например просто прямого стержня, интеллектуально определяется плоскость его размещения (она ориентируется параллельно ближайшей плоскости защитного слоя).
Как правило диаметр загиба хомута ненамного отличается от радиуса продольных стержней и программа "ловит" положение продольных стержней так, что проверка на пересечения их отсекает (там стоит) ограничение на 15%.
Еще если вы определяете набор стержней (допустим через число и интервал), нужно учитавать какой из стержней 1-й.
3. В 3D хомут будет в одной плосости, то есть отгибы будут пересекаться. Просто если еще добавить и такую детализацию, то добавиться значительно трудностей.
4. Да, есть, визуальная. Или что другое необходимо? См. скрины из предыдущих сообщений.
5. Сделать можно через армирование + компонент. Покажите пример, чтобы оценить насколько трудоемко.
6. Можно. Опять же какие именно?
7. Покажите пример.
8. Что имеется ввиду - визуализировать или заармировать, поясните поподробней, лучше с примером
По поводу освоения. мм.. "терпение и труд все перетрут",
собственно я Ревит Стракче преподаю

[Atlant]

Большое спасибо за ответ. По поводу "обволакивания" я теперь усек.
Закладные детали, я имел в виду, такие как "столик" - пластинка с приваренными к ней стержнями арматуры. Вы сказали:"проверка на пересечения их отсекает", это значит, как команда TRIM в автокаде?
На картинке узлы для пунктов 5 и 6.
Как вы оцениваете Revit по сравнению с AllPlan, именно в части армирования, ведь там все автоматизированно, аж дух захватывает и спецификации моментально выходят. И еще, можно ли на Revite обогнать автокадчика по скорости выдачи рабочки, хотя бы в ближайшем будущем?
У меня знакомый работает на Автокаде, + Excel для спецификаций, производительность у него жуткая. Он через Excel, еще и выборку для расхода материалов делает.

[DJ AntOn]

начинаю изучать связку revit st-robot
при переносе металлической рамы (через экстенсион) считает прогибы, но не проверяет подбирает сечение балок (колонн) пустые строчки.. кто нить сталкивался с подобными косяками?
В роботе установлены все сервис паки..
P.S при создании рам в самом роботе.. проблем никаких нет..

[CAD-Engineer]

начинаю изучать связку revit st-robot при переносе металлической рамы (через экстенсион) считает прогибы, но не проверяет подбирает сечение балок (колонн) пустые строчки.. кто нить сталкивался с подобными косяками? В роботе установлены все сервис паки.. P.S при создании рам в самом роботе.. проблем никаких нет..

скорее всего в Роботе не назначили тип стального элемента для расчета по нормам:

не помешало бы файл приложить..

[DJ AntOn]

CAD-Engineer, спасибо.. помогло

еще вопросы:
1) монолит. лестница из семейства не переносится в робот?
2) как создать такую лестницу чтоб переносилась?
3) почему при тонировании (рендере) и экспорте в формат fbx (для сторонних 3D прог) слетают окна.. вместо них голые проемы..
см. файл

[Atlant]

2 CAD-Engineer
Здравствуйте, у меня к Вам еще один вопрос. Какова философия работы с координатами. Они всегда относительные? Когда, например, я создаю сетку строительных координатных осей, меня никто не спрашивает конкретные координаты начальной точки оси. В параметрах строительных элементов тоже нет абсолютных координат, или я не там смотрел? И вообще можно ли (нужно ли?) включить отображение абсолютных координат? Просто я расчетные схемы для Лиры часто собираю в Автокаде и бывают случаи, когда нужна точная привязка в абсолютной системе координат, при сложной геометрии, например. Как с этим в Ревите?

[Кутузов]

Сообщение от Atlant 2 CAD-Engineer Здравствуйте, у меня к Вам еще один вопрос. Какова философия работы с координатами. Они всегда относительные? Когда, например, я создаю сетку строительных координатных осей, меня никто не спрашивает конкретные координаты начальной точки оси. В параметрах строительных элементов тоже нет абсолютных координат, или я не там смотрел? И вообще можно ли (нужно ли?) включить отображение абсолютных координат? Просто я расчетные схемы для Лиры часто собираю в Автокаде и бывают случаи, когда нужна точная привязка в абсолютной системе координат, при сложной геометрии, например. Как с этим в Ревите?

Расчетные схемы удобней всего собирать в ASD. Схемы КМ из модуля STEEL напрямую экспортируются в ROBOT с геометрией, жесткостями и ориентацией стержней в пространстве. Остается задать опоры, шарниры и нагрузки. Схемы КЖ можно делать в ASD FORMWORK, но напрямую экспорта в ROBOT нет, но можно через REVIT EXTENSIONS "перегнать". Что касается координат, то в ROBOT это не принципиально. И так посчитает, но если нужно для душевного успокоения, то привязать любую точку схемы к любой точке с любыми координатами можно как в ASD, так и в REVIT и даже в ROBOT, причем легко и непринужденно (а не как в SCAD и ему подобных).

Сообщение от Кутузов Расчетные схемы удобней всего собирать в ASD.

Кому как, но на мой взгляд ревит значительно удобнее

[CAD-Engineer]

еще вопросы: 1) монолит. лестница из семейства не переносится в робот? 2) как создать такую лестницу чтоб переносилась?

Да в Робот лестницы не переносятся т.к. у лестниц в ревите нет аналитического представления.
Возможно поступить так: если необходима аналитика марша лестницы можно построить перекрытие по маршу соответствующей толщины, можно это перекрытие "спрятать" на видах.. аналитика такого марша перейдет в робот как наклонная плоская панель. Если аналитика такого марша(плиты) будет отклонятся от аналитики плиты перекрытия, воспользуйтесь свойствами линии в режиме эскиза - в свойствах нужной линии(кромки) поставьте автоопределение.. Напомню параметры автоопределения т.е. "автоподхвата" аналитики настраивается в параметрах несущих конструкций.
Соответственно нагрузку задавать как на плиту. Назначать можно проецируемую нагрузку относительно глобальных осей.
А вот армировать лестницу придется уже вручную

[DJ AntOn]

спасибо.. я примерно так и представлял..

[CAD-Engineer]

2 CAD-Engineer Здравствуйте, у меня к Вам еще один вопрос. Какова философия работы с координатами. Они всегда относительные? Когда, например, я создаю сетку строительных координатных осей, меня никто не спрашивает конкретные координаты начальной точки оси. В параметрах строительных элементов тоже нет абсолютных координат, или я не там смотрел? И вообще можно ли (нужно ли?) включить отображение абсолютных координат? Просто я расчетные схемы для Лиры часто собираю в Автокаде и бывают случаи, когда нужна точная привязка в абсолютной системе координат, при сложной геометрии, например. Как с этим в Ревите?

В Ревите есть абсолютные координаты. Есть привязка к конкретным географическим пунктам. Возможно и необходимо осуществлять синхронизацию по координатам со смежными участниками работающими в Ревите (например архитекче, МИП).. по координатам хорошо пояcнить может Westroy (думаю ответит в теме)

[Кутузов]

Сообщение от palexxvlad Кому как, но на мой взгляд ревит значительно удобнее

Кому как удобнее - стопроцентный аргумент!!! Однако лично у меня язык не поворачивается назвать Ревит удобным по сравнению с Автокадом и всем, что на его базе сделано. Одно только отсутствие настраиваемого пользовательского интерфейса делает работу с Ревитом несколько деревянной. Это реальный шаг назад, а мы тут о прогрессе... Надеюсь разработчики в курсе и уже над этим работают, а то ведь и Алплан и Авева и Бентли и кто-угодно другой опередить могут.

[Regby]

Сообщение от Кутузов , а то ведь и Алплан и Авева и Бентли и кто-угодно другой опередить могут.

Блин за своих спортсменов болеть не можем, давайте болеть за фирму которая изготовляет ваш рабочий инструмент

[CAD-Engineer]

Кому как удобнее - стопроцентный аргумент!!! Однако лично у меня язык не поворачивается назвать Ревит удобным по сравнению с Автокадом и всем, что на его базе сделано. Одно только отсутствие настраиваемого пользовательского интерфейса делает работу с Ревитом несколько деревянной.

вы создавали какой нибудь проект(здание) в Ревите?

[Кутузов]

Сообщение от CAD-Engineer вы создавали какой нибудь проект(здание) в Ревите?

Если бы не было ASD, то наверное пришлось бы переломить себя и все-таки разобраться с Ревитом... Под словом "проект" вы наверное понимаете выпуск рабочей документации в полном объеме, оформленной в соответствии со стандартами СПДС? Причем сделать все это в Ревите?.. Я конечно не сомневаюсь, что это в принципе возможно, но готов поспорить с кем угодно и на что угодно, что сделаю в ASD (+AutoCAD+SPDS GRAPHICS) КМ быстрее любого "ревитчика" (на счет КЖ честно говоря не знаю, может не любого). Считаю, что за Ревитом пока только будущее, так как на сегодняшний день он не позволяет достигать конечного стопроцентного результата в приемлемые сроки. Хотя идея конечно перспективная, но сырая пока еще (сугубо IMHO)

Блин за своих спортсменов болеть не можем, давайте болеть за фирму которая изготовляет ваш рабочий инструмент

Я и за наших спортсменов поболею (теперь я понял настоящий смысл этого слова) и за Autodesk, а то что-то как-то привык к его продуктам знаете ли. Если б не это давно б занялся поиском альтернатив, а то с каждой новой версией - новые глюки.

[Regby]

Кутузов, интересная логика, вы привыкли к новым глюкам? И без них Вам скучно

[Atlant]

Приветствую участников форума. На Ревит у всех, конечно, реакция неоднозначная. С одной стороны это шаг в сторону эволюции, с другой стороны усложнение процесса проектирования, новые затраты на обучение и программное обеспечение. В концепции информационной модели здания я не сомневаюсь, но оправдает ли она себя на практике в том виде, как сделано в Ревите вопрос. Я только начал изучать Ревит, но у меня уже закрадываются подозрения, что все можно было сделать проще. В Ревите семейства, уже больше напоминают не набор параметров, а отдельные объекты. И поэтому чтобы что-то сделать нужно иметь в своей библиотеке нужное семейство, либо тратить время на его создание, мало того еще помнить,что оно у тебя есть. Я читал, как архитекторы жаловались, что нет семейств скамеек, песочниц, разных архитектурных элементов и всякого барахла. (http://www.arcada.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1385) Но ведь все заносить в библиотеки невозможно.
Что меня привлекло в Ревит, так это параметрическая зависимость. И сдается мне, что для вопросов черчения РД эту задачу можно решить в плоской среде, даже на базе Автокада, после небольших доработок. Скажем, в СПДС-графикс есть объекты, которые имеют три вида: сверху, и с двух боков. То есть, их количество уже можно посчитать и внести в спецификацию, это не набор примитивов (линий). Но это только наброски, но зато людям, которые делают РД можно было бы ограничится набором символических плоских объектов и библиотек черчения, с параметризацией. Для аналитической модели достаточно стержневой системы, как в Лире. Конечно, это мои личные думки, но видится похожее альтернативное решение...
По поводу координат, я импортировал две линии из Автокада в Ревит, пересекающиеся в начале координат, потом в Ревите провел через них оси. Теперь я знаю, где начало.
Не могу скопировать балочную систему, не пойму, как тут привязаться, получается все время чуть ниже. Балочную систему делал по наклонной рабочей поверхности. Привязка к другим элементам на аналитическом 3д виде не включается...

[avrubtsov]

Не могу скопировать балочную систему

Построй разрез поперек балочной системы и копируй в разрезе
Если копировать в плане (в твоем случае), то балочная система будет копироваться по наклонной поверхности, т.е. уходить относительно уровня вверх или вниз

[Кутузов]

Сообщение от Regby Кутузов, интересная логика, вы привыкли к новым глюкам? И без них Вам скучно

Глюки и недоработки есть в любом продукте. Просто со временем к ним подбираешь "противоглючие" или свыкаешься. Новый продукт в этом плане всегда разочарование: мало того что ни один на сто процентов не соответствует тому, что заявляют разработчики, так ведь надо еще и кучу времени убить на борьбу с новыми незнакомыми глюками

[avrubtsov]

...

но готов поспорить с кем угодно и на что угодно, что сделаю в ASD (+AutoCAD+SPDS GRAPHICS) КМ

...

Кутузов, можешь взглянуть на http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=527655#post527655 пост №32? Пожалуйста а то тут тема про REVIT

[AlexV]

Сообщение от avrubtsov ...... Кутузов, можешь взглянуть на http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=527655#post527655 пост №32? Пожалуйста а то тут тема про REVIT

Не думаю, что Кутузов заморачивался со стилями высотных отметок ASD... Модель в ASD, оформление - autocad + SPDS, вот наш девиз ...

[CAD-Engineer]

Если бы не было ASD, то наверное пришлось бы переломить себя и все-таки разобраться с Ревитом... Под словом "проект" вы наверное понимаете выпуск рабочей документации в полном объеме, оформленной в соответствии со стандартами СПДС?

я спросил, чтобы понять уровень вашего владения инструментом, что я имел ввиду я указал в скобках..
_
PS: а поповоду ревит-не ревит это просто разговоры. логическая ошибка - делать общий вывод из частного. Есть задачи - есть соответствующий инструмент. Есть ситуации и задачи когда черчение карандашом быстрее и эффективнее всех существующих и будущих программ, и при этом человеку удобней и правильнее работать именно карандашом. Но это не значит при этом, что все остальные задачи должны решаться именно карандашом. по поводу КМ - согласен, что рабочку в АСД решать эффективнее, опять же говорю только о задаче выполнения рабочки (задаче черчения)

[Кутузов]

Сообщение от avrubtsov ...... а то тут тема про REVIT

ASD входит в так называемый Revit Structure Suite, т.е. идет как-бы в довесок к Revit, т.е. подразумевается комплексный подход к проектированию с использованием не только возможностей самого Revit, но и ASD, а также импорта, экспорта, расчетной программы Robot Structural. В связи с чем считаю, что рассматривать Revit, ASD и Robot лучше в комплексе...Вот так, но могу конечно и заткнуться по просьбе трудящихся

Сообщение от CAD-Engineer ... по поводу КМ - согласен, что рабочку в АСД решать эффективнее...

Вот чего не могу никак понять - как марки КМ в ASD Steel элементам назначить

[CAD-Engineer]

В связи с чем считаю, что рассматривать Revit, ASD и Robot лучше в комплексе...

Все правильно. Это так и подается Autodesk... в этом и суть всех двусторонних связей и тд

Вот чего не могу никак понять - как марки КМ в ASD Steel элементам назначить

так вроде же есть в АСД сборки и группы.. для схем каркаса есть "технические чертежи" или что иное имеется ввиду

Сообщение от CAD-Engineer ...или что иное имеется ввиду

конечно же иное. Проблема вот в чём: для КМ марки элементам присваюваются по виду профиля сечения, независимо от длины и прикрепленных к ним деталей, маркировку по такому критерию в ASD невозможно создать ни вручную, ни автоматически. А для КМД существует понятие сборка(отправочный элемент), которые маркируются как индивидуальное изделие, с чем ASD Steel очень хорошо справляется.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad конечно же иное. Проблема вот в чём: для КМ марки элементам присваюваются по виду профиля сечения, независимо от длины и прикрепленных к ним деталей, маркировку по такому критерию в ASD невозможно создать ни вручную, ни автоматически. А для КМД существует понятие сборка(отправочный элемент), которые маркируются как индивидуальное изделие, с чем ASD Steel очень хорошо справляется.

Ну да, оформление чертежей средствами ASD действительно больше для КМД подходит. Да и то получить рабочку, соответствующую всем нашим стандартам оформления не получится, скорее всего. Так что моделирование и подсчет деталей в ASD, потом экспорт модели в старые добрые 3dsolid, и дальше средствами автокада, обезображенными СПДС графикс.. Ну и кое-какие кустарные средства, помогающие в оформлении спецификации..

Сообщение от AlexV Ну да, оформление чертежей средствами ASD действительно больше для КМД подходит. Да и то получить рабочку, соответствующую всем нашим стандартам оформления не получится, скорее всего. Так что моделирование и подсчет деталей в ASD, потом экспорт модели в старые добрые 3dsolid, и дальше средствами автокада, обезображенными СПДС графикс.. Ну и кое-какие кустарные средства, помогающие в оформлении спецификации..

А в Ревите ненужно никаких кустарных средств для этого, КМ в Ревите вполне реально и удобно выполнить

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad А в Ревите ненужно никаких кустарных средств для этого, КМ в Ревите вполне реально и удобно выполнить

Не буду спорить, мне Ревит нравится.. При взгляде издалека.. Но у меня пока все попытки подступиться к нему к заканчивались ничем (правда, изучать его последовательно, вдумчиво и всерьез пока не получалось, так, - урывками. Хотя сейчас уже и литература появилась, и сайтов немало; к примеру на Augi Sett даже видеоуроки онлайн проводит). Немало уже и примеров моделирования в Ревите выкладывалось, но вот рабочки оформленной КМ я не видел. Так что бы были созданы таблицы ведомости элементов, технической спецификации стали (по российским стандартам), что бы они были связаны с моделью, автоматически пересчитывались при изменении модели..
Пока, наверное, не получается у меня осознать логику работы. К примеру: в ASD "Строительные чертежи" неплохо реализовано "взаимопроникновение" элементов, - когда, скажем, стена цоколя пересекается со столбчатым фундаментом, - каждый элемент модели имеет значение "приоритета", и элемент с меньшим приоритетом - подрезается (как на рисунке). А как в Ревите добиться такого эффекта?

Сообщение от AlexV А как в Ревите добиться такого эффекта?

Можно изменить контур стены, а можно попробовать объединение
Вот небольшой отрывок из раздела КМ выполненного в Ревите
PS тех спецификация стали не динамическая

[topotun]

У кого -нибудь есть семейство на сборные ж/б плиты перекрытий?

[Кутузов]

Сообщение от palexxvlad А в Ревите ненужно никаких кустарных средств для этого, КМ в Ревите вполне реально и удобно выполнить

Нисколько в этом не сомневаюсь. У меня только парочка вопросов, если вы не против: как вы подсчитываете листовой прокат (автоматически, вручную или как-нибудь еще - 10% накидываете и т.д.) и как вы разрабатываете узлы (моделите полностью или потом врукопашную чертите)?

[avrubtsov]

как вы разрабатываете узлы (моделите полностью или потом врукопашную чертите)?

по мне так проще сначала модель разработать полностью, а потом нанести элементы оформления. когда есть полная модель, ведь можно очень легко ведомость материалов и спецификации получить (пусть не гостовские)

Сообщение от topotun У кого -нибудь есть семейство на сборные ж/б плиты перекрытий?

В RSA2010 семейство сборных плит в комплекте с программой, правда представлено оно там балкой. Если нужно выложу

Сообщение от Кутузов как вы подсчитываете листовой прокат (автоматически, вручную или как-нибудь еще - 10% накидываете и т.д.)

Подсчитывается автоматически по модели, 10% вводится формулой при подсчете с помощью спецификаций

Сообщение от Кутузов и как вы разрабатываете узлы (моделите полностью или потом врукопашную чертите)?

И так и так, взависимомти от того что удобней в данный момент. Но на мой взгляд при достаточно больших какрасах выгоднее моделировать узлы полностью в 3D. Семейства для этого очень хорошо приспособленны.
Снятие проекций узлов с 3D модели получается элементарно простым(видимые-невидимые грани автоматически отображаются нужным типом линий).

[topotun]

[quote=palexxvlad;529384]В RSA2010 семейство сборных плит в комплекте с программой, правда представлено оно там балкой. Если нужно выложу

RSA - это Робот, чтоли? Ну если, не сложно выложите пожайлуста. До Робота я еще не добрался.
По сабжу - кто-нибудь делал фланцевый узел колонна-балка через расширения? Что-то у меня ошибку выдает?

[ander]

topotun, есть и в RST 2010 ..\RST 2010\Metric Library\Несущие конструкции\Рамы\Сборный железобетон\Сборный железобетон-Пустотелая плита 1.rfa
Там же рядом лежит упрощенная плита.
Только есть с ними проблемы, реальную длину нужно задавать вручную, с помощью отступов, по умолчанию задать длину плиты не удастся, по сути это обычная балка.

[avrubtsov]

Там же рядом лежит упрощенная плита. Только есть с ними проблемы, реальную длину нужно задавать вручную, с помощью отступов, по умолчанию задать длину плиты не удастся, по сути это обычная балка.

Семейство балки можно использовать, на мой взгляд, только для монолитных конструкций. Сборные же элементы не должны САМИ подрезаться. Я их создаю через ТИПОВУЮ МОДЕЛЬ как КАРКАС НЕСУЩИЙ.

Делал шарнрный узел сопряжения балки с колонной: сам узел создан через разширение, а затем подставлен опорный столик.

Сообщение от topotun RSA - это Робот, чтоли?

Прошу прощеня - RST 2010

[avrubtsov]

palexxvlad, в твем случае даже кирпичная стена подрезает пустотку, т.е. при опирании на стену плиты длиной 5980 мм по 110 мм плита фактически получается 5760! мне кажется это не разумное решение создавать сборный железобетон через семество балки, которое годится для проетирования монолита!

Повторюсь:Сборные элементы не должны САМИ подрезаться. Это готовый полуфабрикат. Считаю что сбоные железобетонные элементы лучше создавать через семство ТИПОВАЯ МОДЕЛЬ, а в ней уже задавать категорию: колонна, фундамент, каркас несущий.

В этом же семействе можно будет задать и проекцию аналитической модели для последующего импорта в RSA.

Сообщение от avrubtsov palexxvlad, в твем случае даже кирпичная стена подрезает пустотку,

Вр-первых - это не мой случай, я это семейство не создавал

Сообщение от avrubtsov мне кажется это не разумное решение создавать сборный железобетон через семество балки, которое годится для проетирования монолита!

Во-вторых - можно же задать привязку концов балки отрицательной величины или кирпичную стену задать ненесущей

[avrubtsov]

Хорошо, пусть случай не твой .

В RSA2010 семейство сборных плит в комплекте с программой, правда представлено оно там балкой. Если нужно выложу

Упустил, каюсь

Во-вторых - можно же задать привязку концов балки отрицательной величины или кирпичную стену задать ненесущей

смотря на некоторые семейства понимаешь, что нужно в WISHLIST включить просьбу, чтобы семейства, выкладываемые Автодеском, включали еще ХЕЛП со всеми возможными вариантами их испоьзования .

[CAD-Engineer]

НА ЗАМЕТКУ ИЗУЧАЮЩИМ следующее:
http://seek.autodesk.com/search.htm?...e&startIndex=0

[avrubtsov]

поправлю сам себя

о-вторых - можно же задать привязку концов балки отрицательной величины

Неправильно это для сборных плит, перемычек, балок и т.д. и т.п. Получается шаг назад. Посмотрим на вещи реално. Я выполняю раскладку плит имеющих конкретные типоразмеры, т.е. плита длиной 5980 и шириной 1190 мм после установки в проект не может вдруг стать длиной, например 5400. А тут получаетяс я еще должен и проделать ряд операций, чтобы получить правильную раскладку. Можно наделать кучу ошибок. Вся идея BIM на смарку.

Сообщение от avrubtsov Вся идея BIM на смарку

Зачем такой пессимизм? Создайте свое семейство с фиксированными размерами плит и раскладывайте их на здоровье. BIM и Revit здесь не при чем, просто пользователь не знает как сделать то что ему нужно

[avrubtsov]

Писсимизма нет , а есть некторое возмущение на недороботонные или, на мой взгляд, неверно созданные семейства выкладываемые Автодеском. Раскрыл свое видение некоторых решений.

Семейства себе создал и применяю успешено .

[topotun]

Вот я делаю балку металлическую. Делаю фланец. Вопрос. Как мне во фланце проделать отверстие заданного диаметра. Нужно тоже семейство? Потому что я на 3д - виде ставлю на фланец нужный болт - а дырки все-равно нет. Ну даже, если бы и была - то d отверстия должен быть больше d болта? Заранее спасибо

[CAD-Engineer]

Можно применять следующую методику:
в Ревите создавать семейства узлов.. Создавать только геометрию а соединители размещать в виде обозначений.. благо это делать не сложно, так и модель перегружатся не будет и мороки с созданием семейств меньше. К тому же на стадии КМ 3Д деталировка болтов и сварки не сильно требуется..
Сделал семейство наших обозначений болтов (1.болт 2. Набор болтов):
выложил через пару сообщений

[ander]

Считаю что сбоные железобетонные элементы лучше создавать через семство ТИПОВАЯ МОДЕЛЬ

avrubtsov, не нашел такого семейства в RST, может, сбросите или укажете, где лежит?

[avrubtsov]

ander, смотри скрин должна идти в составе

[CAD-Engineer]

семейство болтов:

файл:
Болты.rar

[topotun]

^ Спасибо!!

[Faber]

Сообщение от CAD-Engineer Можно применять следующую методику: в Ревите создавать семейства узлов.. Создавать только геометрию а соединители размещать в виде обозначений.. благо это делать не сложно, так и модель перегружатся не будет и мороки с созданием семейств меньше. К тому же на стадии КМ 3Д деталировка болтов и сварки не сильно требуется.. Сделал семейство наших обозначений болтов (1.болт 2. Набор болтов): выложил через пару сообщений

Идея понятная. Небольшие вопросы по семейству болтов:
- семейства "болт" и "набор болтов" подгружаются в разные категории: "аннотационные обозначения" и "элементы узлов" (соответственно) - что не очень удобно;
- некорректно вводится параметр "интервал между болтами" - а именно интервал этот подразумевает расстояние между крайними болтами в группе, а не между соседними, и (т.к. (ИМХО) семейство создано в масштабе 1:5) интервал изменяемый в свойствах экземпляра увеличивается в 5 раз. Пример: количество рядов - 3; задаваемое расстояние в свойствах - 100 мм; реально получаемое - 250 мм (т.е. 100 мм делённое на 2 и умноженное на 5).

В целом - большое спасибо.

Вопросы:
1) Кто-нить делал семейство обозначения сварки для КМ - заводская + монтажная.
2) Семейство "Линия обрыва" - как изменить внутри семейства толщину линии со средней на тонкую???

[ander]

avrubtsov, есть формулы для определения приведенных жесткостей многопустотных (т.е. чтобы ортотропную плиту задать)? Вы ведь в аналитическую модель ортотропную плиту вставляете?
Кстати, попробовал открыть, RST не открывает файл. Тип *.rft чем открывать то?

[avrubtsov]

1) Кто-нить делал семейство обозначения сварки для КМ - заводская + монтажная.

см. рис. 1. Создаю семейство КОМПОНЕНТ ДЕТАЛИЗАЦИИ с одним элементом обозначающим тип сварки. А за тем в проекте вставляю как КОМПОНЕНТ - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ УЗЛОВ, в СВОЙСТВАХ которого задаю шаг этих элементов.

2) Семейство "Линия обрыва" - как изменить внутри семейства толщину линии со средней на тонкую???

см. рис.2.

[CAD-Engineer]

- некорректно вводится параметр "интервал между болтами" - а именно интервал этот подразумевает расстояние между крайними болтами в группе, а не между соседними, и (т.к. (ИМХО) семейство создано в масштабе 1:5) интервал изменяемый в свойствах экземпляра увеличивается в 5 раз. Пример: количество рядов - 3; задаваемое расстояние в свойствах - 100 мм; реально получаемое - 250 мм (т.е. 100 мм делённое на 2 и умноженное на 5).

спасибо ) (наоборот правда *2 и деленное на 5 - это же внутри семейства)... вобщем исправил. Если еще недочетов не найдется выложу

[avrubtsov]

ander, с аналитической моделью пока не занимался (в роботе не работаю). Стало даже интересно, как задать аналитичскую модель. Если ничего не трогать, то автоматом берет как прямоугольник не учитывая внутренние контуры. Делитесь опытом .

[ander]

avrubtsov, прежде чем делиться опытом, надо (мне) создать хоть один типоразмер пустотки. Я так понимаю, придется делать твердотельную модель с вырезанием отверстий, так? У Вас как создано?
Просто в роботе есть понимание ортотропии условно ребристая плита к этому типу и нужно приводить. Тут в другой ветке по моделированию пустоток человек выложил формулы для определения жесткостей, но есть вопросы, почему в одной учавствуют определенные члены, а другой нет.. Сам не нашел других источников.

С файлом то что делать? Просто переименовать тип в *.rfa?

Сообщение от ander Просто в роботе есть понимание ортотропии условно ребристая плита к этому типу и нужно приводить.

Не мучайтесь Вы с этим, ортотропию Ревит не понимает, и вообще глупая затея накладывать на пустотку аналитическую модель. Если уж сильно нужна, то в Роботе и задатите ортотропию

[avrubtsov]

придется делать твердотельную модель с вырезанием отверстий, так?

именно так

попробовал открыть, RST не открывает файл. Тип *.rft чем открывать то?

его открывать не нужно
СОЗДАТЬ - СЕМЕЙСТВО - .... (выбираешь, какое семейство будешь создавать)

Сообщение от avrubtsov придется делать твердотельную модель с вырезанием отверстий, так? именно так

Почему именно так? Можно сдвигом заранее заготовленного профиля

[Faber]

[quote=avrubtsov;532399]см. рис. 1. Создаю семейство КОМПОНЕНТ ДЕТАЛИЗАЦИИ с одним элементом обозначающим тип сварки. А за тем в проекте вставляю как КОМПОНЕНТ - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ УЗЛОВ, в СВОЙСТВАХ которого задаю шаг этих элементов.

Спасибо, разобрался - работает как часы. Единственная заморочка - как совместить у невидимых прерывистых швов шаг элементов с длиной штриха невидимой линии?...

[Svetapefacror]

ATI Radeon не совсем хорошо работает с Revit. Лучше использовать nVidia. Во всяком случае до 2010 версии наблюдались проблемы. Попробуйте обновить драйвера.По поводу проекта. Для удобства и производительности лучше распределять объемы по разным файлам. Например, каждая секция в отдельные проекты, местность также. Потом можно собрать через внешние ссылки.По поводу DWG подложек. Вы как их вставляли в проект? На каждый вид отдельно или с отображением во всех видах? Они сейчас в проекте есть?

[ZaNdeR]

to CAD-Engineer
Очень часто при построение участков стен одного типа, пересекающихся ортогонально, RST выдает ошибку "расстояние междуаналитической и физической моделями элемента несущих конструкций находится вне допуска ...". Хоть ее можно и игнорировать, хочется разобраться. Но сколько не пытался понять откуда "ноги растут" у этой ошибки, так ничего не нашел.

[avrubtsov]

Хоть ее можно и игнорировать, хочется разобраться. Но сколько не пытался понять откуда "ноги растут" у этой ошибки, так ничего не нашел.

см. рисунок

Убери галочки которые не нужны

[ZaNdeR]

Сообщение от avrubtsov Убери галочки которые не нужны

Это все понятно, но я хочу построить модель со всеми проверками

[aka raduntsev-nias]

здравствуйте. почему при экспорте из ревит 2010 в лиру вылазит сообщение: Значение StartIndex не может быть меньше нуля.
Имя параметра: startIndex.

ps/ а вообще программа очень удобная.
задал вопрос не в той ветке

[Faber]

Вопрос к гуру: интересует моделирование и применение стропильных ферм - кто какой опыт имеет??? а если более конкретно - ферма типа "молодечно" - стоит ли её параметриризировать в отдельном семействе или прямо в проекте замоделить???

[CAD-Engineer]

Очень часто при построение участков стен одного типа, пересекающихся ортогонально, RST выдает ошибку "расстояние междуаналитической и физической моделями элемента несущих конструкций находится вне допуска ...". Хоть ее можно и игнорировать, хочется разобраться. Но сколько не пытался понять откуда "ноги растут" у этой ошибки, так ничего не нашел.

всегда полезным будет выложить файл с примером, дабы не "пальцем в небо" отвечать.. общие параметры проверки настраиваются там где указал avrubtsov + частные настройки конструктивных элементов. По аналитике вообще много интересного..

интересует моделирование и применение стропильных ферм - кто какой опыт имеет???

склоняюсь все же к моделированию семейством:
сразу определяются раскосы, стойки, пояса,
добавить сюда функционал по работе с фермами
+ к тому же это структурный подход (думаю это даже главное)

[aka raduntsev-nias]

все оказалось очень просто и понятно.

[Simonoff]

Сообщение от aka raduntsev-nias все оказалось очень просто и понятно.

Здравия желаю дамам и господам . Уважаемый aka raduntsev-nias , не будет вам тяжело через внешнюю функцию (не через .ifc) перегнать мою схему в Лиру . На то , что она до конца не доделана просьба внимание не заострять . Думаю что это будет хороший тест конвертора на работоспособность .
З.Ы. прикрепленный файл переименовать в .rar и распаковать обыкновенным архиватором . второй кусок вышлю после того как кто то запостит после меня .

[aka raduntsev-nias]

Simonoff, сейчас попробую. ifc и меня не устраивает. хочется найти что-то подобное tekla-robot/. только с лирой. Можно конечно использовать Сапфир. Но хочется передать и нагрузки, в нем этого нельзя.

[Simonoff]

aka raduntsev-nias , толку мало от этого .ifc если потом лировскую модель надо нагружать снова . В Робот у меня все отлично отправляется и геометрия , и жесткости , и нагрузки , и т.д. , и т.п. В Лиру как то пробовал закинуть нагруженную схему из Ревита - половина прошла , половина "застряла где то в проводах между процессором и монитором" В СКАДовский ФОРУМ тоже глючно как то передалось . Но его я ваще не рассматриваю потому что туда нагрузки не идут ваще.
В прикрепленном файле второй кусок архива который надо переименовать в .rar и потом из двух кусков извлечь содержимое архива .
З.Ы. в случае удачной конвертации схему выкладывайте сюда
З.З.Ы. на просмотр не нажимать

[aka raduntsev-nias]

только что попробовал на другой схеме. получил в ответ: ЖБС - ошибка в отчете (12.03.2010 1:32:13)

Сообщение об ошибке

Элементы
StartIndex cannot be less than zero. Parameter name: startIndex


но увидел ревит только сегодня. поразбираюсь, если что получится - выложу. на сайте лиры есть вопрос про экспорт из ревита. может более опытные пользователи уже что-то получили?

получилось!!!(архив out распаковать, там файл lira 9.6R3)! спасибо за модель. конечно какие то из элементов не перешли и много нагрузок тоже. но, думаю дело в настройках экспорта-импорта. Simonoff, спасибо за отличную модель!


ps почему моя моделька (ЖБС) вообще отказалась экспортироваться?

[Simonoff]

Сообщение от aka raduntsev-nias поразбираюсь, если что получится - выложу

уверен , что без лировских матюков дело врядли обойдется .
Ну , у меня в Робот все пучком прошло !!! картинку прилагаю ...
aka raduntsev-nias , в виде текста модельку можно сообразить ??? Не у всех же есть последний релиз Лиры )))

[aka raduntsev-nias]

Сообщение от Simonoff уверен , что без лировских матюков дело врядли обойдется . Ну , у меня в Робот все пучком прошло !!! картинку прилагаю ... aka raduntsev-nias , в виде текста модельку можно сообразить ??? Не у всех же есть последний релиз Лиры )))

да. конечно. попробую на маленьком объекте. может что и получится.
[IMG]http://i009.***********/1003/a4/a30ca6c49b3et.jpg[/IMG]

[Simonoff]

ГЫ ГЫ ГЫ . Если честно , не ожидал такой прыти от Лиры . Завтра поколупаю на предмет ошибок ... отпишусь .

[Faber]

Сообщение от CAD-Engineer склоняюсь все же к моделированию семейством: сразу определяются раскосы, стойки, пояса, добавить сюда функционал по работе с фермами + к тому же это структурный подход (думаю это даже главное)

Создавая семейство из типового шаблона "Метрическая система, фермы.rft" появляется проблема - ну создал я осевую геометрию фермы в семействе и всё??? Подгрузить профили не получается - семейство не соответствует категории... Хотелось (к примеру) создать семейство 24-метровой фермы типа "молодечно" с серийной геометрией, с детальной проработкрй узлов и соединений, в качестве изменяемых параметров использовать "сечение элементов" (в.пояс, н.пояс, оп.раскос, решётка)... По факту получается, что из данного семейства в проекте можно получить какой-то полуфабрикат - длину назначай какую хошь (хоть 81967 мм), тоже - с высотой, сечения всех элементов принимаются по текучему значению профиля балок... Пробую другой путь - из полуфабриката получить то, что нужно и создать из этого группу. Текущий вопрос: как выполнить соединения решётки и поясов???

[avrubtsov]

как выполнить соединения решётки и поясов

см. инструкцию

По факту получается, что из данного семейства в проекте можно получить какой-то полуфабрикат

поэтому для конструкций с заранее заданными четкими параметрами (элементы по серии) я пользуюсь семейством ТИПОВАЯ МОДЕЛЬ. Ведь фермы молодечна имеют конкретные размеры и конкретные сечения, а не

длину назначай какую хошь (хоть 81967 мм), тоже - с высотой, сечения всех элементов принимаются по текучему значению профиля балок

[aka raduntsev-nias]

Сообщение от Simonoff ГЫ ГЫ ГЫ . Если честно , не ожидал такой прыти от Лиры . Завтра поколупаю на предмет ошибок ... отпишусь .

только что закончил модель для лиры. из минусов, так и не понял, как задавать наклонные поверхности (для аналитической модели), монолитные лестницы так и не получились с нужным мне шагом и высотой проступи. Монолитная балка при переносе revit-lira в списке жесткостей отобразилась как бетонный уголок, еще и повернутый под углом. В остальном очень хорошо.

[Simonoff]

aka raduntsev-nias
Глубоко не вникал в то что натворил лировский конвертер , поэтому может со временем что то еще дополню . Первое что бросилось в глаза это то что одно перекрытие полностью куда то делось (непонятно куда) . Второе , этто то что вертикальные элементы живут свой жизнью а плиты перекрытия своей , между плитой и капительной частью пилонов и стен зазор равный толщине плиты перекрытия , и естественно никакой связи и никаких общих узлов . Конечно можно попытаться все КЭ стен и пилонов подотягивать до плит , но в Лире это учень долго и неудобно реализовано (если вообще реализовано) . Третье , почти во всех нагрузках какая то их часть не прошла . И вместо завершения , шаг триангуляции один на всю схему , т.е. и речи быть не может о каком то локальном сгущеннии или разрежении КЭ сетки .

[aka raduntsev-nias]

Simonoff, согласен. не все гладко. приходится подстраиваться (потому, что не знаю robot)/.и дотягивать ничего не надо, нужно правильно строить схему. на сайте скада есть приложение, для экспорта из ревита в форум.

[Simonoff]

Сообщение от aka raduntsev-nias дотягивать ничего не надо, нужно правильно строить схему

Наверное политика ПРАВИЛЬНОСТИ у Автодоски и у Лира софт диаметрально противоположная ... , на первом и втором скрине это можно наблюдать как "правильно" затягиваются данные из Ревита в Робот . И на третьем скрине как затягиваются данные из Ревита в Лиру .

Сообщение от aka raduntsev-nias на сайте скада есть приложение, для экспорта из ревита в форум.

Толку с того что он есть ... , нагрузки приложенные к ревитовской схеме ФОРУМ не увидит по определению , а это значит дамы и господа что надо потратить еще кучу времени что бы снова нагрузить уже в СКАДе свою схему . Правда у СКАДа есть плюс в том что локально можно сгустить сетку . Но разрядить сетку уже наверное врядли . Чего не скажешь о Роботе . Абсоолютно гибкий генератор сеток не привязаный к схеме . Сетку КЭ можно генерировать и удалять , потом снова генерировать и снова удалять пока не получаем ту сетку что нас должна устроить , а не то на что гаразд СКАД с Лирой . И это делается путем нажатья двух трех клавиш ...
Но последних двух скринах возможности Роботовского генератора сеток КЭ
ЗЫ сниму шляпу перед тем кто сделает что то подобное изображенного в последних скринах в СКАД или Лире (не использую сторонних ммешеров) только с помощью ФОРУМА или МОНОМАХа

[aka raduntsev-nias]

здорово. и что, можно и посчитать эти два дома в роботе? те робот корректно считает жб по нашим нормам? и учитывает жесткость основания? если это так, то цены нет ревит в этой связке). еще если и с арматурой обратно возвращает результаты.

насчет дотягивания. стройте схему для лиры так, считая что строите не объемными, а плоскими элементами. и располагайте их соответственно. как с нагрузками, тоже написано в справке лиры. конечно не волшебная палочка, но очень помогает. тем кто не знает этих возможностей робота)

ps/ не очень доверяю расчету в роботе. тк на форуме спорят даже о правильности расчета в роботе обычной жб балки. о правильности подбора арматуры в ней

еще в скаде минус в том, что не строит жесткого стержня при эксцентриситете сопряжения. в лире с этим все ок. из плюсов хорошо формирует ажт в месте примыкания колонны к плите

ps вообще изначально добивался избавления от неудобств построения в лире схемы и задания нагрузок. ан вот куда уже занесло. теперь и сетку хочется получше.

ps ps попробовал в роботе. не понравилось, что после установки дополнения для связи с роботом, панелька лиры слетела, скад же остался. и сетка получилась странная. отредактировать сразу не получилось, пока времени разбираться нет.


и в лире тоже во время расчета вылазит шибка
ОШИБКА 10 НЕВЕРНА ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ФОРМА ЭЛЕМЕНТА.

после импорта ifc такого нет

[CAD-Engineer]

здорово. и что, можно и посчитать эти два дома в роботе? те робот корректно считает жб по нашим нормам? и учитывает жесткость основания? если это так, то цены нет ревит в этой связке). еще если и с арматурой обратно возвращает результаты.

уточните слово "расчитать" - расчитать в плане НДС, или по нормам..
В плане НДС конечно можно, (сам уже отрабатывал эту схему работы на аналогичном здании ревит+робот, в плане НДС и расчета сейсмики)
Насчет ЖБ уже все обговорили (СП пока нет), а насчет той ситуации с нормативным расчетом балки (по СНиП), уже уведомил прямую службу поддержки разработчика..
По поводу генерации сетки КЭ, в роботе много методов + радует удобное создание концентраторов и базовых точек плит..
PS: подобранную арматуру робот передает обратно в ревит в 3М виде (хотя не всегда на 100% правильно, встречаются баги)
+ в ревите можно посмотреть какие элементы мы изменили в Роботе а какие создали заново.. тоже весьма удобно

[Simonoff]

Сообщение от aka raduntsev-nias здорово. и что, можно и посчитать эти два дома в роботе?

Если к системному блоку проделать пару ласковых прикосновений то можно и результаты армирования получить ...

Сообщение от aka raduntsev-nias робот корректно считает жб по нашим нормам

по нашим ЖБ нормам он считат глючно , это проделки Автодоски за то что у нас все пользователи Робота неофициальные . Металл нормально считает .

Сообщение от aka raduntsev-nias если это так, то цены нет ревит в этой связке

Это не так . цена есть , и она вполне не сказочная ... Ревит стоит дешевле голого АвтоКАДа на 5 мест .
На картинках показана технология сквозного проектирования ... В двух словах : в ревите делаем модель с которой снимаем любые опалубочные планы а также саму модель конвертируем в Робот . Там считаем что нам надо (например подбор требуемой площади армирования) . В АСД ЖБ затягиваем опалубочные чертежи сделанные в Ревите а также затягиваем результат подбора арматуры расчитаный Роботом . Чертим арматуру и отдаём чертежи на стройку ... В добавок в Роботе при расчете требуемой площади армирования можно включить расчет прогибов . Что бы посчитать прогиб с уч физ нелинейности в Лире можно чёкнуться от ввода исходных данных . В Роботе всего надо клацнуть на соответствующую галочку .

[AspirantMK]

Simonoff, А что действительно время сильно экономится если геометрию чертишь в ревите и экспортируешь потом в расчетную программу? Ни разу так не пробовал.Плохо представляю как расчетная программа поймет где какое сопряжение между элементами. Связи, нагрузки, жесткости тоже нужно задавать,так? А скад если увидит объемную стенку с заданной толщиной, хоть в пластину переведет с нужной жесткостью?

[Simonoff]

Сообщение от AspirantMK А что действительно время сильно экономится если геометрию чертишь в ревите и экспортируешь потом в расчетную программу?

Да . Именно так !!!

Сообщение от AspirantMK Ни разу так не пробовал.

Советую , не откладывать в дальний ящик , а начать именно сейчас .

Сообщение от AspirantMK Плохо представляю как расчетная программа поймет где какое сопряжение между элементами.

Я тоже плохо представляю как она это понимает , но ей нет дела до моих представлений , она делает все так как в нее заложили господа разработчики .

Сообщение от AspirantMK Связи, нагрузки, жесткости тоже нужно задавать,так?

Связи можно задавать , можжно не задавать . Нагрузки тоже по-желанию . Лично я задаю и очень этому рад . Жесткость назначается автоматом после того как мы присвоили элементу какой то материал (кстати эсли чертить плиты колонны балки то там по умочанию уже сидит какой то бетон)

Сообщение от AspirantMK А скад если увидит объемную стенку с заданной толщиной, хоть в пластину переведет с нужной жесткостью?

Конечно да , любая несущая стена должна преобразовываться в срединную плоскость . Правда в Форуме самому ручками надо каждый тип жесткости редактировать на предмет того что в начальном модуле упругости какая то туфта написана , и надо ставить правильное значение .

[AspirantMK]

Сообщение от Simonoff Связи можно задавать , можжно не задавать . Нагрузки тоже по-желанию .

А это как? не понял что-то. Разве в ревите можно как то нагрузить конструкцию?

Сообщение от Simonoff Советую , не откладывать в дальний ящик , а начать именно сейчас

Попробую обязательно, убедительно говорите.

Вы, кстати железобетон в роботе не считаете? Может в курсе, в Роботе 2011 нам обещают нормальный модуль армирования по новому снипу?А то неудобно потом все усилия загонять в другие программы.(например арбат).Если это случится, предполагаю, что скад тогда потеряет большое количество пользователей.

[Romanich]

AspirantMK, конечно, в Revit можно задать нагрузки и комбинации нагрузок. А железобетон в Robot считать лучше по нормам PN84, они максимально приближены к СНиП.

[AspirantMK]

Сообщение от Romanich AspirantMK, конечно, в Revit можно задать нагрузки и комбинации нагрузок. А железобетон в Robot считать лучше по нормам PN84, они максимально приближены к СНиП.

Аа, вон оно как, я то думал это обычная "чертилка" типа ASD.

Сообщение от Romanich А железобетон в Robot считать лучше по нормам PN84, они максимально приближены к СНиП

К снипу естественно 84года. Ждем поддержку нового снипа!

[Romanich]

AspirantMK, не дождетесь

[AspirantMK]

Romanich, Дождемся то это точно, хотелось бы только поскорее.
А Вы этого не хотите, поддерживаете разрабов из СНГ?

[Romanich]

AspirantMK, я про Robot 2011 говорил. Там точно не будет. Я бы поддерживал "отечественных производителей", но смысла нет.

[Simonoff]

Сообщение от AspirantMK Разве в ревите можно как то нагрузить конструкцию?

Не можно , а нужно !!!

Сообщение от AspirantMK Попробую обязательно, убедительно говорите.

Вы мне льстите . Спасиба .

Сообщение от AspirantMK Вы, кстати железобетон в роботе не считаете?

Еще как считаю , я ж двумя постами выше выкладывал подбор требуемой площади армирования сделаной на Роботе . Кстати при всех хочу поблагодарить дядю Romanich за наставление на путь истинный в области армирования ЖБ оболочек . Кому не нравится что Робот после его приобретения Автодоской не считает ЖБ может вернуться на Робот Линноллеумм . Там было без косяков . Кому не нравиться считаем по Еврододу . И готовимся к защите расчета в экспертизе .

Сообщение от AspirantMK Аа, вон оно как, я то думал это обычная "чертилка" типа ASD.

В некоторых вопросах Ревит еще не дорос до уровня АСД . Но это дело времени ...

Сообщение от AspirantMK Если это случится, предполагаю, что скад тогда потеряет большое количество пользователей.

может и не велика потеря , но я уже перешел из разряда офф пользователей СКАДа в разряд пользователей Робота . И так может быть с каждым . Кто попробовал мясо , тот творог есть не будет .
На картинках нагрузки приложенные в Ревите и после конвертации в Робот .

[AspirantMK]

Сообщение от Simonoff Еще как считаю , я ж двумя постами выше выкладывал подбор требуемой площади армирования сделаной на Роботе . Кстати при всех хочу поблагодарить дядю Romanich за наставление на путь истинный в области армирования ЖБ оболочек . Кому не нравится что Робот после его приобретения Автодоской не считает ЖБ может вернуться на Робот Линноллеумм . Там было без косяков . Кому не нравиться считаем по Еврододу . И готовимся к защите расчета в экс.пертизе .

В принципе законодательство ведь не запрещает нам считать по Еврокоду.У меня лично опыта не было. А у Вас был, интересует даже больше опыт общения с экспертами. Наши на сколько я слышал жутко консервативные, к буржуйским нормам относятся с недоверием

Сообщение от Simonoff может и не велика потеря , но я уже перешел из разряда офф пользователей СКАДа в разряд пользователей Робота . И так может быть с каждым . Кто попробовал мясо , тот творог есть не будет . На картинках нагрузки приложенные в Ревите и после конвертации в Робот .

После того как помучаешься со скадовским интерфейсом, робот действительно кажется проще. Не доконца еще в нем разобрался, но смысл переходить на него есть однозначно, Автодеск со своим ревит Суит действительно предлогает более быстрый процесс проектирования(ревит структуре еще не видел) но думаю тоже не разочарует

[Simonoff]

Сообщение от AspirantMK В принципе законодательство ведь не запрещает нам считать по Еврокоду.У меня лично опыта не было. А у Вас был, интересует даже больше опыт общения с экспертами. Наши на сколько я слышал жутко консервативные, к буржуйским нормам относятся с недоверием

Я всего лишь человек , и эксперты с которыми приходилось общаться (или просто с матерыми конструкторами) тоже всего лишь человеки . Каждому из нас свойственно ошибаться или нет , но ни один эксперт не устоит перед тем что в нормах по ЖБ конкретно ничего не написано как должна армироваться оболочка . А это тонкое место которым можно воспользоваться ... И СКАД и Лира в алгоритме подбора теоретической площади армирования используют алгоритм г-на Карпенко . . По СНиП может откорректироваться только подобранная площадь по минимальному проценту армирования .
В Роботе аналитический метод подбора арматуры напоминает чем то алгоритм используемый СКАДом и Лирой .
AspirantMK , Вы лучше подумайте что отвечать эксперту на счет прогибов в ЖБ плитах и балках , если Вы пришли к нему с расчетом выполненом на СКАД или линейным расчетом лировским ...

[AspirantMK]

Сообщение от Simonoff AspirantMK , Вы лучше подумайте что отвечать эксперту на счет прогибов в ЖБ плитах и балках , если Вы пришли к нему с расчетом выполненом на СКАД или линейным расчетом лировским ...

А что там говорить, его выкинуть сразу можно

[Simonoff]

Сообщение от AspirantMK А что там говорить, его выкинуть сразу можно

кого его ??? эксперта выкинуть или расчет ???

[AspirantMK]

Сообщение от Simonoff кого его ??? эксперта выкинуть или расчет ???

Да, эксперта, боюсь не получится выкинуть, место то хорошее.
А вот расчет такой если сам не выкинешь, то эксперт как раз должен помочь

[Atlant]

Простите, что вмешиваюсь, неужто все так плохо с расчетом прогибов в Лире? Результаты неправильные?

Сообщение от Atlant Простите, что вмешиваюсь, неужто все так плохо с расчетом прогибов в Лире? Результаты неправильные?

Лира здесь ни причем. Разговор идет об упругих(линейный расчет) и неупругих(физнелинейный расчет) прогибах. Лира упомянута как инструмент, в котором реализованы оба вида расчета.

[AspirantMK]

Сообщение от palexxvlad Лира здесь ни причем. Разговор идет об упругих(линейный расчет) и неупругих(физнелинейный расчет) прогибах. Лира упомянута как инструмент, в котором реализованы оба вида расчета.

Робот то ведь как из скад не может похвастаться полноценным физнелином. Вернее в скаде им даже не пахнет. Или в роботе уже что-то поменялось в этом плане?(нет версии 2010)

Сообщение от AspirantMK Робот то ведь как из скад не может похвастаться полноценным физнелином.

Смотря что называть полноценным, да, там другой алгоритм. Спасибо, Simonoff за наводку.

Сообщение от AspirantMK Вернее в скаде им даже не пахнет.

Совсем не пахнет

[Simonoff]

Сообщение от Atlant Простите, что вмешиваюсь, неужто все так плохо с расчетом прогибов в Лире? Результаты неправильные?

Не стоит извиняться ... просто в Лире для того что бы посчитать прогиб плиты перекрытия с "хаотически" расставленными вертикальными несущими элементами нужно потратить времени в 100 раз больше чем для получения того же результата в Роботе . Да , полноценного физ нелина для ЖБ в нем нет , но это ему не мешает считать прогиб любой плиты с точностью не хуже чем у Лиры получается результат .
Тогда напрашивается вопрос : зачем тратить уйму времени на ввод данных , если это за это время можно освоить азы армирования в Роботе . И вообще , если модель гнать из Ревита , то в Роботе остается только нанести сетку и "вперед к звездам"

[AspirantMK]

Сообщение от palexxvlad Смотря что называть полноценным, да, там другой алгоритм.

Упруго-пластическая стадия работы хоть как то затронута?, пошаговое изменение матрицы жесткости. Выравнивание эпюр моментов, все это есть в роботе2010?

Сообщение от Simonoff Тогда напрашивается вопрос : зачем тратить уйму времени на ввод данных , если это за это время можно освоить азы армирования в Роботе . И вообще , если модель гнать из Ревита , то в Роботе остается только нанести сетку и "вперед к звездам"

Не говорите, я пока еще пользователь скада, но создание и нагружение схемы меня просто убивает. Тут в соседней теме схемка выложена
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=49049
, у меня бы неделя наверно ушла, чтоб такую посчитать. вроде бы ничего сверхъестественного, но рутинную работу я не переношу. Поэтому твердо решил переходить на ревит и робот, а нормы рано или поздно автодеск реализует как надо

Сообщение от Simonoff И вообще , если модель гнать из Ревита , то в Роботе остается только нанести сетку и "вперед к звездам"

Да, это очень удобно для расчета плит, мало того, можно еще учитывать тело колонны, вернее сопряжение с колонной без ввода АЖТ. Вот только у меня к звездам часто лететь не получается на Роботе . Семнадцатиэтажку я как-то попробовал собрать в Ревите с последующей передачей в Робот, так он мне там такого насчитал...., что от этой затеи пришлось отказаться и передать модель в Лиру. Результат получился вполне адекватный и беспроблемно конструируемый.

[PSV]

avrubtsov - ты в посте 306 скрин выкладывал показывающий непосредственное соединения раскосов, стоек с поясами. Будь любезен объясни на пальцах или ткни носом, где что нажать чтоб нормальный вид получался. А то я уже замучился искать решение . Постоянно получается ерунда какая-то.

[avrubtsov]

avrubtsov - ты в посте 306 скрин выкладывал показывающий непосредственное соединения раскосов, стоек с поясами. Будь любезен объясни на пальцах или ткни носом, где что нажать чтоб нормальный вид получался. А то я уже замучился искать решение . Постоянно получается ерунда какая-то.

а ты читал вложеный файл в том посте ВРЕЗКА.RAR? я там привел пример устройства врезки с картинками по шагово

[PSV]

Сообщение от avrubtsov а ты читал вложеный файл в том посте ВРЕЗКА.RAR

- я с удовольствием бы почитал, при разархивировании получается файл ВРЕЗКА.docx - а чем его открывать??
Фуу благодаря тебе разобрался - спасибо тебе мил человек.

[Кулик Алексей aka kpblc]

docx - формат 2007 офиса. По идее, скачав спец.дополнение с сайта microsoft, можно открыть и в 2003. По-моему, открывается еще и в OpenOffice, но в этом не уверен

[avrubtsov]

PSV, вот под 2003 WORD

[PSV]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc docx - формат 2007 офиса. По идее, скачав спец.дополнение с сайта microsoft, можно открыть и в 2003

- ты прав, все именно так и есть!! Я увидел первый раз такое расширение вот и растерялся, но когда avrubtsov выложил второй раз тоже самое, понял что так и должно быть. Еще раз благодарю за помощь, а то мое первое знакомство с этой программой закончилось после того, как я пытался сделать ферму в нормальном виде, не получилось, сдался, удалил программу. avrubtsov снова вселил в меня надежду - теперь снова программа установлена .

[avrubtsov]

avrubtsov снова вселил в меня надежду

Рад помочь обращайся

[favorite]

Очень хорошая тема.
Хотел бы поинтересоваться у коллег кто и как решает проблемы с изделиями. Ведь как таковых изделий в Revit нет. Есть семейства ,но они не позволяют решить весь комплекс вопросов. А именно созданий спецификации на элементы вложенные в семейства.
В данный момент делаю проект металлоконструкций мне приходится узлы этих конструкций прорабатывать в SOLIDWORKS чтобы получить спецификации на отдельные элементы узла, и возможность сделать чертежи(образмерить вынеся отдельно) на каждую деталь в узле.

[PSV]

avrubtsov а у тебя соединяемые элементы это ферма или отдельные профили??? Посмотрев то, как ты демонстрируешь соединение врезкой обрадовался что ничего сложного нет, попробовал сделать то же самое на ферме, но ничего опять не выходит, элемент визуально подрезает, но когда создаешь отступ врезки =0 - прога выдает ошибку. Да и еще, ручек как у тебя, на ферме созданной мной из семейства нет. Вот такие дела. Во всех хелпах, примерах с фермами, они изображены как полуфабрикаты - цитата одного из ораторов в этой ветке. Ну что вот с этой фермой делать ума не приложу.

[avrubtsov]

PSV, а вот так...(см.файл)

Кончно, первый раз может показаться что все сложно и долго, но зато потом при регулярном использовании все будет COOL!
Как впрочем и со всеми семействами

...тяжело в учении, "легко" в бою...

Сообщение от favorite В данный момент делаю проект металлоконструкций мне приходится узлы этих конструкций прорабатывать в SOLIDWORKS чтобы получить спецификации на отдельные элементы узла, и возможность сделать чертежи(образмерить вынеся отдельно) на каждую деталь в узле.

Зачем такие сложности . Ведь для этого есть специальные семейства - соединения каркаса и ребра жесткости. Все элементы данных семейств без проблем специфицируются. А нужно вынести одельно и образмерить - тоже никаких проблем

[Atlant]

А можно ли "расшить" семейство, чтобы учесть все его элементы в спецификации? Например, узел примыкания металлической балки к колонне, полученный из extentions?

[PSV]

Сообщение от avrubtsov PSV, а вот так...(см.файл)

- я ради этого с утра домашний компьютер запустил, чтобы посмотреть. Вечером буду снова пытаться бороться с фермами. Хочу полюбопытствовать у тебя, ты сам до таких вещей докопался или может хелп имеется удачный у тебя. Последнее что я себе скачал Ланцов АЛ.Компьютерное проектирование зданий. Autodesk Revit 2010, но там содержание не особо. По сравнению с твоим ХЕЛПОМ - детский лепет, может тебе книгу написать!!?? .

[avrubtsov]

По сравнению с твоим ХЕЛПОМ - детский лепет, может тебе книгу написать

Спасибо очень приятно

Зайди к Borissoff на BORISSOFFF.BLOGSPOT.COM !! Мой хелп - это так себе

[PSV]

смог, перед уходом на работу, 10 минут покрутить твою ферму. Да действительно увидел соединение раскоса с нижним поясом, попробовал быстренько сделать тоже самое в твоем же файле на другом элементе, отсоединил элемент, но вот у меня пресловутые "ручки" не появляются и при попытке создать врезку опять ошибка. Пока добирался на работу почему-то постоянно думал о "ручках" . Вечером более плотно позанимаюсь, не получиться может скрины выложу какие, может чего и подскажешь. У меня пока мысли,что дело в настройках какой-нибудь точности соединений или что-то в этом роде. К Borissoff заходил, делаю отметки по ГОСТ сейчас, правда пока не до конца.

Сообщение от Atlant А можно ли "расшить" семейство, чтобы учесть все его элементы в спецификации? Например, узел примыкания металлической балки к колонне, полученный из extentions?

Ах вот Вы про какие "семейства" . Скорее всего расшить их никак не получится. Эти узлы "из extentions" в Ревит добавили, на мой взгляд, только для того, чтоб были, для показа. Реально с ними работать пока не удается.

[PSV]

avrubtsov, вот что я имею с твоей фермой:
1 скрин - твой раскос который прикреплен к нижнему поясу, там все гуд, но ручек за которые можно тягать не наблюдаю;
2 скрин - попытка сформировать врезку, врезка формируется но с ошибкой;
3 скрин - я за синюю точку тяну мышкой(клавишу держу в нажатом положении) и получаю то, что раскос нормально соединяется с верхним поясом (скрин 4), но как только отпускаю клавишу раскос отстреливает назад, как на 1 скрине. Я пока в недоумении. Попробую искать дальше причину.

[favorite]

Чтобы ручки появлялись попробуйте выделить балку и нажмите кнопку PIN и UNPIN/



По поводу семейству Structure connections. Я их и использую но проблема в том что нет возможность каждую фасонку замаркировать и вывести в спецификации. А городить в проекте элементы узла из отдельных фасонок и болтов, желания честно говоря немного, так как при копировании боюсь что нибудь из элемента узла потерять.

[PSV]

Сообщение от favorite Чтобы ручки появлялись попробуйте выделить балку и нажмите кнопку PIN и UNPIN/

- а можно подробнее, что это за кнопки?!!

[favorite]

Сообщение от PSV - а можно подробнее, что это за кнопки?!!

В панельке сверху появляются когда балку выделяете. Они похожи внешне на заколку для бумаги.

[PSV]

avrubtsov - в 344 посте, если я правильно понял, в своем примере делал акцент на этой кнопке " которые похожи внешне на заколку для бумаги", если ты это имеешь ввиду, то это не помогает к сожалению.

[favorite]

Да именно эта кнопка. Я просто не смотрел архив. Странно что не получается подрезка. Кстати подрезка балок еще работает с вспомогательными плоскостями. Вспомогательные плоскости режу балки как угодно. Используйте команду То ли CUT то ли наоборот connect/

А почему для создания фермы не использовать TRUSS??

[PSV]

Сообщение от favorite Кстати а почему для создания фермы не использовать TRUSS??

- я к сожалению трудно воспринимаю информацию в таком ключе, TRUSS - мне не о чем не говорит. Может более продвинутый юзер в ревите и поймет вас.

[Ust]

Здравствуйте! У меня такая проблема: существует два уровня и сетка осей, при создании 3-го уровня на нём не видны оси. А если потом создать ось на 1-ом уровне, то она будет видна на 3-ем. Подскажите как настроить уровни или оси чтобы оси отображались на всех уровнях.

Проблему решил.

[Солидворкер]

Сообщение от Ust Проблему решил.

А поделиться решением?

[avrubtsov]

1 скрин - твой раскос который прикреплен к нижнему поясу, там все гуд, но ручек за которые можно тягать не наблюдаю;

во вложеном файле ферма находится внутри блока, поэтому чтобы можно было ее редактировать нужно зайти в сам блок и судя по скринам ты пытаешся редактировать в ржиме 3D а нужно перейти на фасад или задать рабочую плоскость по оси фермы, как я написал поэтому у тебя и ручек не видно и не получается полное редактирование

Используйте команду То ли CUT то ли наоборот connect

смотри вложенный файл со вторым вариантом формирования врезки

Здравствуйте! У меня такая проблема: существует два уровня и сетка осей, при создании 3-го уровня на нём не видны оси. А если потом создать ось на 1-ом уровне, то она будет видна на 3-ем. Подскажите как настроить уровни или оси чтобы оси отображались на всех уровнях.

нужно перейти на фасад и продлить оси выше последнего уровня (рис.2)

А почему для создания фермы не использовать TRUSS??

если ты имеешь ввиду http://augiru.augi.com/content/libra...er/SE304-2.pdf
это можно использовать когда неоговорено применение ферм по серии или есть,например, крыша какой-нить уникальной формы если наши архитекторы начнут массово в ревите проектировать, то в ближайшем будущем возможно что у конструкторов этот способ построения фермы будет в почете

2 скрин - попытка сформировать врезку, врезка формируется но с ошибкой;

у меня Ревит про ошибки молчит

[PSV]

Сообщение от avrubtsov и судя по скринам ты пытаешся редактировать в ржиме 3D а нужно перейти на фасад

- , а ларчик оказывается просто открывался, я даже и не обратил внимание на это. Я тупо в режиме 3D торкал на перед или на букву Ю и думал, что я там где надо. Все эта проблема снята!!! За пять минут в первой попавшейся ферме все что можно и ненужно по врезал !!!

Сообщение от avrubtsov во вложеном файле ферма находится внутри блока, поэтому чтобы можно было ее редактировать нужно зайти в сам блок

- а вот про это можешь поподробней?? Что за блок или что за рабочая плоскость фермы??? Нет лучше все таки про блок, хотя все таки про то и другое!!!!
Ты уж извини, что пристаю, но без хорошего ценцея в этом разделе нам интересующимся РЕВИТОМ, просто никак!!

[avrubtsov]

во вложеном файле ферма находится внутри блока, поэтому чтобы можно было ее редактировать нужно зайти в сам блок

всех обманул

После того как в проекте ферму настроили по геометрии и по сечениям ее можно сохранить отдельно и в последующем вставлять в новый проект как группу.
Зачем это нужно?!
При размещении ферма автоматически подстраивается по геометрии под несущие конструкции (например колонны), т.е. ферма длиной 18 м может легко стать 12метроой. Чтобы этого не происходило (ферма по серии) ее нужно вставить в проект как группу.

[Ust]

Сообщение от Солидворкер А поделиться решением?

Во вкладке любого из фасадов осевые линии необходимо вытянуть до уровня, на котором нужно отображение сетки осей.

[avrubtsov]

хотя все таки про то и другое!!!!

Вот немного другого, но уже не на ферме , но суть не меняется

[aka raduntsev-nias]

уважемые, подскажите как сделать, чтобы на виде перекрытие располагалось по центру тяжести, а не по верхней или нижней грани?
Excuse. скрин не с revit. пока учимся

Сообщение от aka raduntsev-nias уважемые, подскажите как сделать, чтобы на виде перекрытие располагалось по центру тяжести, а не по верхней или нижней грани?

Если этот вопрос касается работы в Ревит, то все просто. Для привязки по высоте на видах - картинка 1
Для дривязки аналитической модели к перекрытию - картинка2

[aka raduntsev-nias]

Сообщение от palexxvlad Если этот вопрос касается работы в Ревит, то все просто. Для привязки по высоте на видах - картинка 1 Для дривязки аналитической модели к перекрытию - картинка2

спасибо заработало. странно. когда сам делал то же - ноль реакции.

хотя нет. посмотрел разрез. там опять ручка по верхней грани плиты. хочу, чтоб ручки(те привязка отметки уровня) были по центру плиты. как на моем скрине. но это удалось лишь поднятием на 200мм вверх. плита 400мм

aka raduntsev-nias, так получилось или не получилось?

[aka raduntsev-nias]

palexxvlad, нет. это не действует. например строю перекрытие на отм. 0. рисую контур. делаю вертикальную проекцию в цт плиты. делаю разрез. смотрю. ручка(точка редактирования контура) находится на верхней грани плиты. я бы хотел, чтоб она была в цт плиты. вот скрин. так можно?

aka raduntsev-nias, то ли поздно, то ли я туплю, не пойму в чем вопрос. О какой ручке (точке редактирования контура) Вы говорите? Про эти, что-ли?

[aka raduntsev-nias]

да! ее в центр можно? только смещением на расстояние?

Сообщение от aka raduntsev-nias да! ее в центр можно? только смещением на расстояние?

Эти ручки не бывают в центре плиты, да и зачем. Их предназначение-изменение уклонов(разуклонка) в пределах одного элемента плиты. Контур плиты редактируется эскизом и его привязка (внутри плиты, по верхней или нижней грани) совершенно не важна - он двумерный см картинка1. Другое дело аналитическая модель

[avrubtsov]

Добрый день
Мне тоже помощь нужна
Занимаюсь храмом. Создал семейство арки и загрузил в проект.
Что нужно еще сделать чтобы появилась возможность ее армировать?
С прямоугольными сечениями проблем не возникает, а вот с криволинейной поверхностью....туплю

Сообщение от avrubtsov Создал семейство арки и загрузил в проект. Что нужно еще сделать чтобы появилась возможность ее армировать?

Тогда уж выкладывайте и само семейство

[avrubtsov]

palexxvlad, вот семейство
Заранее спасибо

avrubtsov
эта арка амируется нормально, если изменить категорию семейства с "несущие конструкции" ну например на "фундаменты"(это я так наспех сделал, могут быть и другие варианты)

[avrubtsov]

palexxvlad, спасибо
все получилось
видимо некоторые недоработки в программе, раз я могу армировать толко семейство фундаментов сложной формы. главное что МОЖНО

Сообщение от avrubtsov видимо некоторые недоработки в программе, раз я могу армировать толко семейство фундаментов сложной формы.

Скорее всего это не недоработки в программе, а косячок в создании семейства Вашей арки

[aka raduntsev-nias]

уважаемые. подскажите пожалуйста. можно сделать стену сложной формы с переменной высотой? начальная и конечная высоты разными цветами

[PSV]

avrubtsov, скорей всего опять вопрос к тебе, ты у нас спец по врезкам (извини за иронию). Я тут продолжаю неистовую борьбу с фермами!! На повестке вечера железобетонная бесраскосная ферма 24 м. Итак, создал семейство - все это барахло в проект - пытаюсь привести ее в божеский вид- верхний пояс врезал по краям в нижний (все нормально) - а вот со стойками, что-то никак не получается, ни в верхний ни в нижний они не врезаются !! Посмотри пожалуйста на досуге - файлик прикладываю.
Р.S Ребята жду помощи не только от avrubtsov буду рад совету от всех .

Сообщение от PSV На повестке вечера железобетонная бесраскосная ферма 24 м.

Может так

PS Я бы такую ферму фермой с расчетной моделью не задавал, она ведь серийная. На кой в ней такие сложности?

[avrubtsov]

PSV вот смотри


пока отвечал palexxvlad уже ответил

[Alfred_Stale]

уважаемые коллеги, кто-нибудь ставил Revit Structure 2009 на windows 7? что-то он у меня его упорно запускать отказывается - выводит пустое окно предупреждения с красным крестиком. посоветуйте что-нибудь, пожалуйста, а то работа стоит((

прошу прощения, если не в той теме написал - тут как никак про проблемы проектирования.

Сообщение от Alfred_Stale уважаемые коллеги, кто-нибудь ставил Revit Structure 2009 на windows 7?

Ревит не работает на windows 7 , пока...

Сообщение от aka raduntsev-nias уважаемые. подскажите пожалуйста. можно сделать стену сложной формы с переменной высотой? начальная и конечная высоты разными цветами

так?

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad Ревит не работает на windows 7 , пока..

Ну отчего же, на w7 32 бит Ревит работает... Правда, я в Ревит не работаю.. пока... Но установился безпроблемно, никаких ухудшений в работе по сравнению с Вистой нет (хотя, понятно, страшнее Висты зверя нет . )

[PSV]

Сообщение от palexxvlad Может так PS Я бы такую ферму фермой с расчетной моделью не задавал, она ведь серийная. На кой в ней такие сложности?

- ну конечно же так , вот только если бы ты пару слов еще добавил как ты это сделал, цены бы тебе не было . А насчет расчетной модели я соглашусь, проблема в том что я пока не знаю, где и как ее убрать. А как без нее потом в Robot (с ним я пока еще вообще не знаком, поэтому и вопрос скорей всего тупой)??

Сообщение от avrubtsov PSV вот смотри

- ты как всегда бесподобен , если palexxvlad показал что это возможно сделать, то ты показал как!!!!

[Alfred_Stale]

не, ну если работает - посоветует кто-нибудь что сделать, чтоб и у меня запустился? (у меня windows 7 х32)

[avrubtsov]

подскажите пожалуйста. можно сделать стену сложной формы с переменной высотой?

aka raduntsev-nias смотри

[aka raduntsev-nias]

avrubtsov, спасибо. я уж думал архитекторов заставить рисовать.

Сообщение от Alfred_Stale не, ну если работает - посоветует кто-нибудь что сделать, чтоб и у меня запустился? (у меня windows 7 х32)

Не работает RST2009 на w7. "Покупайте" RST2010 и в путь

Сообщение от PSV - ну конечно же так , вот только если бы ты пару слов еще добавил как ты это сделал, цены бы тебе не было .

Ну так avrubtsov же пошагово в следующем посте расписал, в этом случае иначе не знаю как

Сообщение от PSV А как без нее потом в Robot (с ним я пока еще вообще не знаком, поэтому и вопрос скорей всего тупой)??

А зачем её в Робот? Робот для расчета нужен, а такие фермы уже давным давно рассчитаны - бери и применяй.
В общем, такого типа конструкции (сборные) лучше задавать своим уникальным семейством. Четче, красивее, детальнее получаются. Для примера попробую на днях в download выложить видео с экспериментом создания семейства сборных круглопустотных плит безопалубочного формования.

[PSV]

Сообщение от palexxvlad А зачем её в Робот? Робот для расчета нужен, а такие фермы уже давным давно рассчитаны - бери и применяй.

- ну правильно все, я же говорю, что с роботом не знаком и вообще не представляю как ферма без аналитической модели будет опираться на колонны где есть аналитическая модель и как все это будет взаимоувязано.

Сообщение от palexxvlad Для примера попробую на днях в download выложить видео с экспериментом создания семейства сборных круглопустотных плит безопалубочного формования.

- это будет здорово.
А я тут на досуге мучаюсь и как ни странно опять с фермами . Сижу вот, размышляю, пробую, торкаюсь в семействах как младенец в попытках создать семейство стержня легкой фермы из уголков (смотри фото). Но увы и ах, семейство для меня такой лес дремучий!! Чувствуется нехватка хорошего грамотного хелпа. Справку читаешь вода - водой ! Лучше бы парочку примерчиков дельных там написали.

[AlexV]

Сообщение от PSV ... Но увы и ах, семейство для меня такой лес дремучий!! Чувствуется нехватка хорошего грамотного хелпа. Справку читаешь вода - водой ! Лучше бы парочку примерчиков дельных там написали.

Да, справка в Ревите оставляет желать.. В автокаде как-то привык, что нажатие f1 выводит справку по текущей команде или системной переменной. В Ревите справка ну очень куцая, и не "интерактивная"..

Сообщение от AlexV Да, справка в Ревите оставляет желать..

Вполне нормальная там справка

Сообщение от AlexV В автокаде как-то привык, что нажатие f1 выводит справку по текущей команде или системной переменной.

В автокаде все по-другому, зачем их сравнивать

Сообщение от AlexV В Ревите справка ну очень куцая, и не "интерактивная"..

К справке, точнее к Ревиту есть учебное пособие и не куцое, и вполне "интерактивное".., да к тому же бесплатное

[PSV]

Сообщение от palexxvlad К справке, точнее к Ревиту есть учебное пособие

- можно поподробнее о каком учебном пособии идет речь?? Речь об этом: HELP (с откидывающейся стрелкой) - учебные пособия - оттуда был послан на сайт автодеска, где скачал по моему 5 папок, разархивировал их по инструкции. Может я что не так сделал. Но после установленных учебных пособий, в HELP-е ничего не изменилось. При попытке вызвать учебные пособия опять отсылает на сайт автодеска. Ну так смотрел, что я в папку закидал из скаченного, ну проекты там разные, и что, мне от этого не легче.
Для нормальной работы в программе необходимо вменяемое руководство по семействам, а эти учебные пособия о том как балок да перекрытий накидать из уже имеющихся пользы приносят мало, потому что при реальном проектировании всегда станет проблема по созданию своих семейств и т.д. Русского руководства по семействам для Revit Structure я не нашел, нашел вот для Архитекторской части на 800 с чем то страниц. Попробую понять что да как, а то не понимая как создано и как работает семейство для любого профиля дальше делать нечего.

Сообщение от PSV - можно поподробнее о каком учебном пособии идет речь??

Вот об этом

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad Цитата: Сообщение от PSV Посмотреть сообщение - можно поподробнее о каком учебном пособии идет речь?? Вот об этом Вложения Тип файла: pdf FamiliesGuideStructureMetENU.pdf (1.34 Мб, 4 просмотров)

Жаль, что оно не на великом и могучем..

[PSV]

Сообщение от palexxvlad Вот об этом

- ты прикалываешься??. У меня судя по рисункам есть точно такое на русском или близкое по содержанию!! Я даже на русском сразу въехать не могу, а ты на английском считаешь это достойной справкой! Наверно ты по английски понимаешь лучше чем на родном !!
Добавил руководство по семействам на 800 с хвостиком страниц, заголовок Revit Architecture, но позиционируется оно как универсальное руководство, может кому и сгодится. Если постоянно его курить, то помаленьку наступает просветление !!!

[Atlant]

Честно говоря на английском намного понятней, а в русском переводе ускользает смысл и приходится перечитывать:
"В отличие от системных семейств и семейств компонентов, в контекстном системном семействе невозможно
создать несколько типоразмеров, поскольку эти семейства предназначены для ограниченного использования в
проектах." )

Сообщение от palexxvlad Для примера попробую на днях в download выложить видео с экспериментом создания семейства сборных круглопустотных плит безопалубочного формования.

А это семейства, созданные в данном примере. Семейство пустотки немного доработано - добавлены привязки в поперечном направлении.

[PSV]

Сообщение от PSV Сижу вот, размышляю, пробую, торкаюсь в семействах как младенец в попытках создать семейство стержня легкой фермы из уголков

- итак взял стандартное семейство из уголков, добавил вспомогательную плоскость, отзеркалил уголок вокруг нее, добавил маркированных размеров, чтобы уголки в проекте могли разъезжаться между собой (смотри скрин 1). В семействе все работает корректно при изменении размеров!!
При загрузке сего творчества в проект - оно ведет себя как-то не очень (смотри скрин 2). На нем расстояние между уголками задано 500, а на самом деле получается меньше на 69, причем всегда получается меньше на 69 при любом размере - странность какая-то и линия центральная сего семейства - находиться не по центру!!! Во общем замучился искать причину !! Подскажите кто что может.
Файлы приложил!!

Сообщение от PSV Подскажите кто что может.

Вот так попробуйте

[PSV]

palexxvlad, - к сожалению не помогает и так. Что-то никак не разобраться !!

PSV, а такого семейства у Вас разве нет?

[PSV]

Такое семейство есть, но дело то не в этом!!! Хочется просто принципиально разобраться, почему происходит такой глюк в программе, а может это и не совсем в программе, а в моей голове, но пока я не держу ситуацию под контролем, пока программа творит что-то там себе на уме, я чувствую себя дискомфортно!

Сообщение от PSV Хочется просто принципиально разобраться, почему происходит такой глюк в программе, а может это и не совсем в программе, а в моей голове,

Принципиально, насколько я понял, Вы не с той стороны подошли к созданию семейства. Дело в том, что начинать нужно с параметризации профиля сдвига, а не самого тела сдвига. Так созданы все семейства балок, колонн и раскосов.

[Ust]

Подскажите, пожалуйста, как сделать ломаный (сложный) разрез. Уже разобрался

Сообщение от Ust Подскажите, пожалуйста, как сделать ломаный (сложный) разрез.

Так

[Atlant]

Здравствуйте, как добиться того, чтобы на листе, печатался только фрагмент 3D-вида. Я отфрагментировал 3D-вид с помощью кнопки временное скрытие/изоляция, поместил на лист, но когда заходишь в предварительный просмотр печати, там отображается модель полностью. Причем мне не надо выключать всю несущую арматуру - часть надо показать. Заранее благодарен за ответ.
Как оказалось при раскладке арматуры, если ставить параметр "максимальное расстояние и интервал" шаг не получается точным.
Ставил 250 получалось 248.6. Диаметр 16.
Еще вопрос можно ли после этой раскладки выбрать из нее только один стержень для копирования, а не все сразу.
palexxvlad, у вас хорошо получается пособия делать, надо вам в Autodesk податься, может денег дадут

[KrissKross]

Во всем соглашусь с dmd, кроме одного момента.При переходе надо оценить трудозатраты на освоение нового ПО.Расчетов в Ревит Архитектуре нет и быть не может, так как архитекторам они не нужны.Для передачи информации модели в расчетные задачи надо рассматривать AuroCAD Revit Structure Suite.Для полноценной рекомендации надо знать профиль компании, дисциплины и количество сотрудников по дисциплинам. Хорошо бы знать о субподряде и т.д. и т.п. Только в этом случае, обладая полной информацией рекомендация будет полноценной.Если интересуют детали, можете написать мне по почте.

[PSV]

Мучаюсь все с профилями да семействами !!
Итак, если я правильно разобрался на стандартных библиотеках для создания 3D профиля сперва создается 2D профиль (скрин1), потом этот 2D профиль загружается уже в семейство 3D, где можно создать 3D профиль (скрин2), на скрине 2 видно что в это семейство загружен 2D профиль - они находятся в семействе профили.
Вот я, ну никак не могу разобраться, как этот эскиз попадает? вставляется в рабочую область например там для выдавливания или что-то типо подобного. Если эскиз выделить смотри скрин 3, то появляется дополнительная вкладка ''изменить модификатор''!!
Вообщем вопрос такой как затянуть из семейства профилей эскиз в рабочую плоскость???

PSV
Вы хоть объясните, что имеете в виду под выражениями

Сообщение от PSV ...в рабочую область...

Сообщение от PSV ...в рабочую плоскость???

Вообще-то семейства балок и раскосов созданы, в основном, на основе 2Д профилей путем их сдвига, а не выдавливания.
Посмотрите то, что в архиве. Может Вы об этом

[PSV]

Согласен - что может непонятно несу свою мысль, но я стараюсь !!!
Попробуем еще раз. Смотрим скрин и видим, что уголок создан как вы утверждаете сдвигом на основе эскиза профиля!! Если я правильно понимаю, то эскиз этого профиля взят из диспетчера проекта - семейства - профили!! Идем дальше - итак хочется понять как это было сделано - удаляем этот уголок нафиг и все эскизы на основе которых он был построен. Получаем грубо говоря основу для построения - шаблон (скрин 2), где есть много опорных плоскостей, размеров и т.д. Итак профиль уголка у меня есть в диспетчере проектов и я хочу сделать все как было на скрине 1 - и вот тут наступает ступор ну никак не получается технологией сдвига его построить!!
Я так понимаю что эскиз надо сперва как-то затолкать в графическую область, типо как на скрине 3, а дальше указать сдвиг - указать эскиз и т.д. Так вот у меня проблема в самом начале, ну никак мне эскиз из диспетчера проектов в графическую область не затолкать!! Может и хронология действий должна быть другая??!!
А до этого я (пост 410) и спрашивал как затянуть эскиз в графическую область (она же рабочая плоскость - неправильный вариант) .

Сообщение от PSV Итак профиль уголка у меня есть в диспетчере проектов и я хочу сделать все как было на скрине 1 - и вот тут наступает ступор ну никак не получается технологией сдвига его построить!!

Сообщение от PSV Я так понимаю что эскиз надо сперва как-то затолкать в графическую область, типо как на скрине 3, а дальше указать сдвиг - указать эскиз и т.д.

Так во вложении Video_2010-04-03_234243.rar поста #411 разве не это показано ?

[PSV]

palexxvlad, вот вы чувствуете разницу, между заменить один профиль на другой и осуществить сдвиг по эскизу профиля, который только загружен в диспетчер проектов, а в графической области в это время ничего нет, кроме плоскостей вспомогательных???!!!

Сообщение от PSV вот вы чувствуете разницу, между заменить один профиль на другой и осуществить сдвиг по эскизу профиля,

Конечно же чувствую

Сообщение от PSV осуществить сдвиг по эскизу профиля

сдвиг осуществятся не по эскизу профиля, а самого профиля по эскизу траектории (это к слову)

Сообщение от PSV который только загружен в диспетчер проектов, а в графической области в это время ничего нет, кроме плоскостей вспомогательных???!!!

Ну загружен он в диспетчер - это уже хорошо. заходите вот сюда см. картинку1, рисуете траекторию см.картинку2, жмете "завершить траекторию". Выбираете профиль, загруженный в диспетчер, и жмете "завершить сдвиг", см.картинку3. Всё должно получиться, успехов!
PS Все делается по очереди

[PSV]

palexxvlad, ну вот, вот чувствуется что это как раз то, что я пытаюсь из вас вытянуть , вечером обязательно поэкспериментирую. Вы уж крепитесь уважаемый, вопросы для ревитчика вашего уровня может кажутся детскими, но меня они практически постоянно ставят в тупик .

[Ust]

Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, как в Revit сделать публикацию в формате pdf.

Сообщение от Ust Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, как в Revit сделать публикацию в формате pdf.

Добрый день. Очень просто. Устанавливаете PDF принтер(например Bullzip PDF Printer), встроенного нет - и в путь

[Ust]

Установил Bullzip PDF Printer, но при попытке напечатать он выдаёт предупреждение, что в именах содержатся символы не из ASCII. Как быть? Пробовал другие принтеры - тоже самое.

, уберите из пути к файлу, который в диспетчере печати Ревита, русские буквы. Путь укажете в диалоге Bullzipa позже

[Simonoff]

Дамы и господа , доброго всем времени суток . Построил всю почти всю схему (арх , констр и для расчета) , застопорился на создании арочного несущего перекрытия . Есть какие то соображения как это сделать ???
Как вариант это может быть арочная ферма , или просто гнутая балка в виде арки . Заранее благодарен если кто то подскажет !!!
Для ясности дела прилагаю картинку .

Simonoff, это то что удалось сделать с наскока из стандартного семейства фермы. По серьезному - нужно создать свое семейство с нужным (правильным) расположением раскосов. Балку так выгнуть не получилось

[Simonoff]

palexxvlad , а с перекрытием я так полагаю полный голяк ???

Сообщение от Simonoff palexxvlad , а с перекрытием я так полагаю полный голяк ???

С аналитической моделью - полный голяк, а так можно и перекрытие в трубочку скрутить.
Еще вариант - сегментную арку из кусочков балки составить

[Simonoff]

palexxvlad , ручная апроксимация кривой это как вариант , НО самый последний ... , хочется чего нибудь автоматического .
palexxvlad , согнуть балку оказалось проще пареной репы . Спасиба г-ну ander за находчивость и содействие . Картинки прилагаю ...

[MicroFE]

to Simonoff
Ну молодец что нашел как согнуть балку)))) Импорт, вижу в Робот уже делал......а расчет в Роботе, подбор фактической арматуры для элементов и обратный импорт в Ревит (обновление)? Как с этим дела обстоят??

Сообщение от Simonoff palexxvlad , согнуть балку оказалось проще пареной репы . Спасиба г-ну ander за находчивость и содействие .

Ни фига не понял. Поделитесь секретом пож-та. Г-ну ander , как говорят, "респект".
Так почему же в Роботе балки пластинками, а не стержнями или это вид с отображением тела стержней?

[DJ AntOn]

это апроксимация криволинеййного отрезка кусочками прямолинейного..

[MicroFE]

А какие там могут быть проблемы с криволинейными балками? Задаешь и все по дуге в плане или на разрезе, можно еще откорректировать сколько будет сегментов (ломанных элементов) у этой балки, либо конкретно указать в каких они будут местах располагаться, либо же аналитическая ось балки останется чисто криволинейной. Вот при таком положении, при импорте в Робот и получается разбиение (частое) на конечные элементы. Робот-то не понимает криволинейного стержня, он его на сегменты и бьет, состоящие из прямых стержней.

[Simonoff]

Сообщение от MicroFE Ну молодец что нашел как согнуть балку)))) Импорт, вижу в Робот уже делал......а расчет в Роботе, подбор фактической арматуры для элементов и обратный импорт в Ревит (обновление)? Как с этим дела обстоят??

Дядя , на понт берешь , да ??? )))
Если хочешь узнать как обстоят дела - отмотай штук пять страниц назад и сам все узнаешь ...

Сообщение от palexxvlad Поделитесь секретом пож-та.

Никакого секрета здесь нет , просто балку надо чертить или на каком то разрезе или на каком то фасаде , тогда она получится криволинейной по вертикале . Если чертить балку находясь на каком то уровне - получишь криволинейную в плане .

Сообщение от palexxvlad Так почему же в Роботе балки пластинками, а не стержнями

Это не пластинки , это апроксимация кривой , ломаной линией с нанесением размеров сечения стержней .
MicroFE , есть какие то соображения на счет того как склепать арочное "несущее перекрытие" ??? Нужна именно аналитическая модель , а не объект полученный при помощи сдвига профиля .

[MicroFE]

Сообщение от Simonoff Если хочешь узнать как обстоят дела - отмотай штук пять страниц назад и сам все узнаешь ...

Как у меня обстоят с этим дела я знаю))) мне вот интересно, кто-то еще этим всерьез занимался? Я имею ввиду не импорт геометрии модели. а именно армирования!!! посчитанного в Робот не теоретическим, а фактическим армированием......и импорт этой арматуры обратно в Ревит (особенно про плиты интересует))))) с колоннами, балками и фундаментами-то проблем нет, а вот пластинчатые элементы.

Сообщение от Simonoff MicroFE , есть какие то соображения на счет того как склепать арочное "несущее перекрытие" ??? Нужна именно аналитическая модель , а не объект полученный при помощи сдвига профиля .

Ревит пользую, только на момент импорта с Роботом, я чертежи не делаю, меня расчеты интересуют) Могу, конечно создать в Роботе. а из робота закинуть в Ревит, да вот только думаю он его не увидит, Ревит импортированные наклонные участки-то не всегда видит, а попросту игнорирует их.

[Simonoff]

MicroFE , ну я занимался тем что потратил кучу времени на задание данных для расчета по факту , ну и что с того я получил ??? Еще раз замечу , что зря потратил время ... В итоге в АСД плиту заармировал так как мне надо , а не так как позволяет это сделать Робот .
Раньше я Ревит пользовал только как препроцессор для Робота . Теперь я в Ревите даже своих архитекторов общеголял , не говоря уже про конструкторов , которые до сих пор арматуру на голом АвтоКАДе чертят .

[MicroFE]

Молодец, архитекторов перещеголял)))) тень и текстура мне понравились))))))))) (не обижайся, я шучу конечно)

Здесь ветка, все же про Ревит))) как армирует робот (хорошо ли, плохо ли, вообще-то ручная раскладка "фактической" арматуры в плите, очень даже удачна для выдачи исполнителю рабочей документации (опалубка, и не поля армирования, а вот так стерженьками готовыми с диаметром, с длинами, перепусками, какими не какими спецификациями, как минимум я исполнителя уже по кол-ву металла в спецификации проверю сразу.......да и париться ему уже в ручную не придется, а кому-то дам теоретическую, крестиками которая, для ASD),..........как реализована ручная раскладка в ASD тоже здесь промолчу))) согласись) я вообще такой формы работы как в ASD (раскладка арматуры), еще ни где не встречал)

Но, я еще раз оговорюсь, интересуют меня больше расчетный комплекс и пути создания расчетной схемы. А по Ревиту, у меня вопрос, как реализовал (если делал такое) в интерактивном режиме (автоматически) данные для создания спецификации, при раскладке арматуры в плитах, инструментом "по площади", как реализовывал эти столбцы в спецификации: наименование, кол-во, масса ед.??

И про импорт в Ревит из Робота, после "фактического армирования".........понятно уже, что армирование плит ревит не хочет видеть, но я и для колонн с балками не смог оптимизировать базу профилей Ревита с роботовской, так чтобы арматура в Ревит передавалась не только геометрически верно в элементе и с нужным диаметром, но и класс арматуры передавался бы действительно такой, какой он и задан в Роботе))))).........и арматуру по СП Ревит категорически отказывается видеть, а в Роботе-то она есть.

А про пологую оболочку с аналитической моделью, я конечно спрошу у Ревитчиков))), если знают........да вот только думаю, не заморачивайся, все равно не все удастся замоделировать в Ревите, чтобы потом без каких либо доработок в Роботе получить рабочую схему, адекватную, реально анализируемую и без "ловли блох" в деталировке...........попробуй например двухветвиевую колонну с аналитической моделью в Ревите сделать, или сборную железобетонную с короткой консолью.............со свайным фундаментом геморрой пока получается...............это все проще сделать в самом Роботе, догрузить, условить, ограничить в перемещениях, сочетать и уже потом считать))).

Сообщение от Simonoff Никакого секрета здесь нет , просто балку надо чертить или на каком то разрезе или на каком то фасаде

Да-а, век живи век учись, а дураком помрешь....

Сообщение от MicroFE я вообще такой формы работы как в ASD (раскладка арматуры), еще ни где не встречал)

Аналогичная форма работы в Allplan. Сначала кажется сложно - потом очень удобно.

[MicroFE]

Сообщение от palexxvlad Аналогичная форма работы в Allplan. Сначала кажется сложно - потом очень удобно.

В Allplan можно подгрузить опалубочный чертеж?? - контур плиты, на котором в форме крестиков и размерности в см2, нанесена требуемая рабочая арматура плиты в двух направлениях, и раскладывая арматуру по площади, сам как хочешь, установив понравившийся тебе диаметр и шаг стержней, ты либо перекрываешь требуемое армирование (крестик в этом месте исчезает), либо если не перекрыл требуемое, он становится меньше и в интерактивном режиме показывает сколько и в каком направлении в этом месте нужно доложить??!!))))))))))) Брешешь?))))) Похожий принцип работы-то есть и в Викадо (МикроФЕ), да по сути и в Проджект Студио, но похожий, да не такой!
И из какого расчетного комплекса можно подгрузить таким образом "тело плиты"))) в Аллплан?

Сообщение от MicroFE В Allplan можно подгрузить опалубочный чертеж?? - контур плиты, на котором в форме крестиков и размерности в см2, нанесена требуемая рабочая арматура плиты в двух направлениях, и раскладывая арматуру по площади, сам как хочешь, установив понравившийся тебе диаметр и шаг стержней, ты либо перекрываешь требуемое армирование (крестик в этом месте исчезает), либо если не перекрыл требуемое, он становится меньше и в интерактивном режиме показывает сколько и в каком направлении в этом месте нужно доложить??!!))))))))))) Брешешь?

Нет не брешу. Все точно так, только не в форме крестиков, а в форме изолиний и/или изополей. После размещения арматуры - площадь размещенной вычитается из площади рассчитанной, ну и соответственно изменяется изополе

Сообщение от MicroFE И из какого расчетного комплекса можно подгрузить таким образом "тело плиты"))) в Аллплан?

Скад, Лира, Scia и еще некоторых зарубежных

[Simonoff]

Сообщение от MicroFE Молодец

Спасиба , дядя , ты не первый кто льстит мой слух такой писаниной ... Дай Бог не последний .

Сообщение от MicroFE Здесь ветка, все же про Ревит

Ветка то , про Ревит . А опрос - связка Ревита с Роботом ...

Сообщение от MicroFE раскладка "фактической" арматуры в плите, очень даже удачна для выдачи исполнителю рабочей документации

Дядя , если у тебя есть вагон времени которое не на что потратить как на ввод исходных данных для получения арматурных чертежей плит прямо в Роботе , то ты не забывай , что после того как ты задал данные по продольной арматуре , нужно перейти в закладку перфорирование и задать данные для для поперечной арматуры . После всего этого произвести расчет . Иначе про чертежи можешь пока забыть . Робот их не делает пока плита не будет пересчитана по факту . Далее , для того что бы раскладка арматуры не была слишком грубой , сетку вместо 1,0х1,0 метра надо сгустить хотя бы до 0,2х0,2 метра . Сие увеличит время ожидания от клика до следующего клика мышкой , потому что Робот туго соображает на мелкой сетке . Еще , не забывай про то , что в подборе поперечного сечения теоретической площади продольной арматуры бывают глюки , и в каком то КЭ ни с того ни с сего РОбот выдаст шестизначное значение в сантиметрах квадратных . Это дело нельзя пускать в игнор , а надо туда положить столько же фактической арматуры , для того что бы расчет по факту состоялся как таковой . И потом не забыть объяснить исполнителю , что это глюк расчетной проги , и что на него не надо обращать внимание . Есть еще куча заморочек по поводу расчета фактического армирования ... (может быть потом дополню)
Если времени не такой уж большой вагон читаем дальше ... Если испольнитель рабочей документации является левая фирма то никто не отменял отдать им напечатанные изополя арматуры ... Если исполнитель рабочки сидит под боком - нет ничего проще чем затянуть в АСД результаты расчета теоретической площади поперечного сечения арматуры расчитаной в РОботе . И в режиме автоматической раскладки положить всю фоновую арматуру . Крестики исчезнут , и остануться только зоны на которых надо будет положить дополнительную арматуру усиления . У меня это всё делается буквально в течении 2 минут ... . Потом еще в течении 15 секунд подробнейшая спецификация на всю арматуру с уч мерной длины , нахлёстов , и тд , и тп . Если исполнителькроме голово АвтоКАДа в глаза больше ничего видеть не видел и знать не знает - есть конвертор в автокад того что было сделано в АСД . В СПДС графикс закинул на форматы и вот и вся любовь ...
Кстати , исполнителя можно проверить и без спецификации , например 100...150 кг/м3

Сообщение от MicroFE как реализована ручная раскладка в ASD тоже здесь промолчу))) согласись) я вообще такой формы работы как в ASD (раскладка арматуры), еще ни где не встречал)

Дядя , ты сам пробовал в АСД что то чертить (армировать) , или смотрел как другие это делают ??? И как говорится сделал соответствующие выводы ...
ЗЫ. Есть какая то информация от Ревитчиков ???

[che-30]

http://forums.augi.com/showthread.php?t=107884

"...информация от Ревитчиков ???"
Предлагаю обсудить "key schedule". Неясно, что это значит в русской версии. Список ключевых пометок?
Спасибо.

Сообщение от che-30 Предлагаю обсудить "key schedule". Неясно, что это значит в русской версии. Список ключевых пометок?

А что обсуждать-то? В русской версии это то, что на картинке

[che-30]

Сообщение от palexxvlad А что обсуждать-то? В русской версии это то, что на картинке

Просто заранее хочу понять имеет ли смысл копать в этом направлении. Если кто поможет, будк благодарен. Я понимаю данный список http://forums.augi.com/attachment.ph...7&d=1254584269) так:
1. Это "список ключей".
2. В данном случае ключ добавляется в спецификацию одного из компонентов. Поскольку меня интересует оформление раздела КМ, то предположу, что балок, колонн, связей, ограждений, прочего(рис 3)...
по вертикали располагаем-балок, колонн, связей,
по горизонтали-типоразмер,...по идее имеем спецификацию металлопроката по ГОСТ.
В данный момент не могу понять как это сделать.
То есть
1) что может являеться ключом в моём случае (имея в виду имеющиеся спец-и балок и колонн?);
1) как добавить ключ в спецификацию балок и колонн (рис 1 и 2);
2) как этот ключ использовать впоследствии...он, что, должен быть в третьей спецификации, которая будет содержать в себе две предыдущих?...запутался уже.
3) а ещё заодно.Как в объединяются ячейки в REVIT.
моё скромное желание - хочется динамическую СМ (рис 3)
спасибо

[Ust]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как отредактировать отметку уровня чтобы полка выноски была задаваемой длины, а не привязывалась к объекту. И как сделать чтобы номер комнаты был в кружке и его можнобыло перемещать отдельно от площади.

[Гобар]

Итак, пишу здесь.
Хочу научиться создавать семейство узлов, поэтому может кто подскажет.
На данный момент требуется узел балка-колонна по серии 2.440. Сам узел на листе 2.440-2.1-07КМ.
Необходима последовательность создания узла (желательно с рисунками, или видео). Если кто располагает подобной возможностью, просьба выложить.

[avrubtsov]

Гобар, у вас Revit Extension есть?
Создание данного узла описвалось в ТЕСТ-ДРАЙВЕ к REVIT 2010
Сам тест-драйв, я думаю, можно взять у представителей в вашем городе
Вот фрагмент из него.....

[Гобар]

Я уже писал, по моему. В нашем городе НЕТ представителя Автодеск. Ближайший в Москве.
Если бы все было так просто, неужели вы думаете я тут задавал бы настолько глупые вопросы.
Revit Extension нет, он распространяется по подписке.
Соответственно следующий вопрос, где можно скачать (или посмотреть) ТЕСТ-ДРАЙВ к REVIT 2010?

"Ручной" вариант будет попозже.

[Alex.mPGS]

Всем здравствуйте. Я относительно новый пользователь Revit. Мне очень нравятся возможности данной программы. Но! Для нормальной работы конструктора в Revit-e еще много что нужно сделать. Например:
1. Я не нашел такого параметра как - масса. А это на мой взгляд важнейший параметр. Да, конечно можно сделать этот параметр собственноручно, но какой смысл вбивать числа посчитанные руками? Есть и еще одна проблема. Да, можно объем элемента умножать (в спецификации) на число, которым и будет объемный вес, но ведь в КМ и КМД масса элемента в готовом виде и масса заготовок для изготовления этого элемента очень часто отличается (срезы, вырезы и т.д.), из-за этого может набежать приличная неточность в спецификации.
2. Очень не порадовали спецификации, насчет автоматического расчета все замечательно, но средства их редактирования (в плане соответствия ГОСТ) - скудны, нельзя редактировать, например, высоту строки.

Сообщение от Alex.mPGS Я не нашел такого параметра как - масса. А это на мой взгляд важнейший параметр.

Ошибаетесь, важнейший параметр - это объем, т.к. он не зависит от плотности материала

Сообщение от Alex.mPGS но ведь в КМ и КМД масса элемента в готовом виде и масса заготовок для изготовления этого элемента очень часто отличается (срезы, вырезы и т.д.), из-за этого может набежать приличная неточность в спецификации.

А в какой программе Вы видели чтобы по массе элемента давалась масса заготовки? Хотя в Ревите и это можно устроить. Может еще раскрой нужно предоставить?

Сообщение от Alex.mPGS Очень не порадовали спецификации, насчет автоматического расчета все замечательно, но средства их редактирования (в плане соответствия ГОСТ) - скудны, нельзя редактировать, например, высоту строки.

Что есть, то есть, но нет худа без добра.

[Alex.mPGS]

Сообщение от palexxvlad Ошибаетесь, важнейший параметр - это объем, т.к. он не зависит от плотности материала

Так вот и дело в чем, в свойствах материала есть его объемный вес, а как сделать так чтобы это зачение было связяно с объемом элемента и определялась масса - проблема.

Сообщение от palexxvlad А в какой программе Вы видели чтобы по массе элемента давалась масса заготовки? Хотя в Ревите и это можно устроить. Может еще раскрой нужно предоставить?

Ни в какой не видел, но дело в то, что спецификация стали считается по массам заготовок, вот к чему я веду, так что ее все равно в рукопашную считать придется.

В общем ИМХО Ревит хорош в моделировании, в создании 3D модели, для конструктора пока есть проблемы в работе. Будем надеяться, что нас услышат .

Сообщение от Alex.mPGS Так вот и дело в чем, в свойствах материала есть его объемный вес, а как сделать так чтобы это зачение было связяно с объемом элемента и определялась масса - проблема.

Никакой проблемы в этом нет . Вычисляемое значение в помощь.

Сообщение от Alex.mPGS Ни в какой не видел, но дело в то, что спецификация стали считается по массам заготовок,

Не всегда, см. соответствующий ГОСТ

[Alex.mPGS]

Сообщение от palexxvlad Никакой проблемы в этом нет . Вычисляемое значение в помощь.

Так вот я и не знаю как это сделать. А Вы можете объяснить? Вот есть у нас элемент, известен его объем и задан материал, как в спецификации сделать так, чтоб значение, на которое будет умножаться объем и было значение объемного веса из св-в материала? Объемный вес в кН/м3, объем в м3, но нам в спецификации нужны кг или тонны.

Alex.mPGS, я могу объяснить, но на все у меня не хватает времени. А Вы, прежде чем задавать такие вопросы, хоть начало учебного пособия или справки внимательно прочли? Об единицах измерения проекта там все сказано, как и о вычисляемых параметрах.

[Westroy]

Сообщение от Ust Добрый день! Подскажите пожалуйста, как отредактировать отметку уровня чтобы полка выноски была задаваемой длины, а не привязывалась к объекту.

Пока никак. Как вариант можно построить доп Опорную плоскость, совпадающую по высоте с конструкцией и замком закрыть в зависимость. А отметку ставить на Опорной плоскости. Она не печатается.

Сообщение от Ust И как сделать чтобы номер комнаты был в кружке и его можнобыло перемещать отдельно от площади.

Создать отдельное семейство марки для помещения. Настроить как надо. К одному помещению можно несколько марок цеплять. Например, в центр помещения кружок с номером, в правый нижний угол подчеркнутое значение площади.

[Alex.mPGS]

Сообщение от palexxvlad Alex.mPGS, я могу объяснить, но на все у меня не хватает времени. А Вы, прежде чем задавать такие вопросы, хоть начало учебного пособия или справки внимательно прочли? Об единицах измерения проекта там все сказано, как и о вычисляемых параметрах.

Все ясно. Конечно прочел, но там все по верхушкам. Сказано только как задать вычисляемое значение, но при попытке ввести Unit Weight*Volume Ревит ругается на значение "Unit Weight". Поэтому и спрашиваю. А на счет единиц - у меня на работе английский ревит, и в параметрах проекта есть значения объемного веса (кН/м3, фунты на куб. футы).

Сообщение от Alex.mPGS у меня на работе английский ревит

тогда ничем помочь не могу

[nebula]

Необходимо создать спецификацию на ферму, что бы было указанно и количество ферм в проекте и масса 1 фермы). Использую RST 2010, и семейство ферм.

[PSV]

Сегодня в теме "Почему так непопулярен РЕВИТ" следил днем за горячей полемикой, в ходе которой выяснилось, что к Ревиту есть еще довесок называемый revit extensions и что пример его использования есть в мануале называемым Тест-драйв Revit 2010. Потом Админ тему почистил и постов, где велась об этом речь об не осталось.
К чему я все это? Кому интересно -
Тест-драйв Revit 2010 - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2257841

[Гобар]

Пока я жду объяснения по узлу попутно возникло еще 2 вопроса.
1. Как чертить вспомогательные линии на фасадах? Это вообще возможно?
2. Где можно взять типовые шаблоны семейств?

UPD1. Вопрос 1 уже не актуален. В хелпе все есть.

Сообщение от Гобар 2. Где можно взять типовые шаблоны семейств?

Они должны быть в комплекте с программой

[Pum-purum]

Гобар, на сайте Сообщества, AuGI.ru, в блоге Борисова дофига нужных семейств, качай-не хочу

[Гобар]

Честно говоря не нашел я на AuGI.ru блогов как таковых вообще.
Может ссылку кинете?

Сообщение от Pum-purum Сообщество пользователей augi.ru Блог Борисова

В сообществе не могу зарегистрироваться, форма не грузится. На augi.ru не нашел в каком месте выложены шаблоны. Блог читал, многое переосмыслил. Спасибо.

[Pum-purum]

Сообщество пользователей
augi.ru
Блог Борисова

[PSV]

Ребята очередной вопрос - возможно ли создать стержень сквозной колонны и создать допустим раскосные решетки??? Пример стержня в архиве.

Сообщение от PSV Ребята очередной вопрос - возможно ли создать стержень сквозной колонны и создать допустим раскосные решетки???

Возможно, Вы же разбирались со стержнями составного сечения, или это успехом не увенчалось?

Сообщение от PSV Пример стержня в архиве.

Ну это не пример стержня, а двух различных колонн. Создайте между ними раскосы, с этим нет никаких проблем. Или Вам что-то иное нужно?

[PSV]

Сообщение от palexxvlad Возможно, Вы же разбирались со стержнями составного сечения, или это успехом не увенчалось?

- честно говоря даже незнаю, что на это ответить. Что такое в ревите стержни составного сечения - в ХЕЛПЕ такого нигде помоему не видел или плохо смотрел??!!! Может хоть намекнете??

Сообщение от palexxvlad Ну это не пример стержня, а двух различных колонн. Создайте между ними раскосы, с этим нет никаких проблем. Или Вам что-то иное нужно?

- ну конечно две разные колонны, а вот если в поясах их соединить раскосной решеткой подчеркиваю в поясах надо соединить, тоесть решетку надо с двух сторон сделать. А вот как это сделать пока никаких мыслей!!

[ander]

palexxvlad, в ролике Вы разработали узел сопряжения балки с колонной (только для одного конкретного места), Вы этот проработанный узел применяете ко всем стыкам в каркасе? Если да, то как? Если нет, то создаете для узла отдельную колонну и балку, которые не имеют реального отношения к каркасу, кроме поперечных размеров?

[Женёк]

Есть существующий цех (см. Рис.1).
Семейства колонн создал переделкой стандартного семейства сборной колонны, они нормально вставляются и особых проблем с ними нет.
Ферма. Решил не заморачиваться с поясами, раскосами и т.п. (т.к. конструкции цеха нужны только для графики) и ферму делать как балку путём редактирования семейства сборной балки. Вставил в семейство подложку, выдавил её как надо, добавил уголки нижнего пояса и т.п. внешне ферма получилась то что нужно (см. Сборный железобетон-Ферма 24 м для Жуковского), но в проект вставляться не хочет выдаёт ошибку (см. Отчет об ошибке) причём коды ошибки каждый раз разные.

1. Возможно ли сделать так чтоб вставлялось?
Как вообще надо было изначально создовать данное семейство? и есть ли возможность выдернуть геометрия из имеющегося семейства в новое, чтоб заново не выдавливать.

2. Как сделать стену и покрытие из сендвич панелей?

3. Не столь важно но если кто знает поделитесь как создать семейство для двухветвевой колонны с корректной аналитической моделью?

[Alex.mPGS]

Сообщение от Женёк Есть существующий цех (см. Рис.1). Семейства колонн создал переделкой стандартного семейства сборной колонны, они нормально вставляются и особых проблем с ними нет. Ферма. Решил не заморачиваться с поясами, раскосами и т.п. (т.к. конструкции цеха нужны только для графики) и ферму делать как балку путём редактирования семейства сборной балки. Вставил в семейство подложку, выдавил её как надо, добавил уголки нижнего пояса и т.п. внешне ферма получилась то что нужно (см. Сборный железобетон-Ферма 24 м для Жуковского), но в проект вставляться не хочет выдаёт ошибку (см. Отчет об ошибке) причём коды ошибки каждый раз разные. 1. Возможно ли сделать так чтоб вставлялось? Как вообще надо было изначально создовать данное семейство? и есть ли возможность выдернуть геометрия из имеющегося семейства в новое, чтоб заново не выдавливать.

Делайте на основе шаблона семейства - обобщенная модель, тогда не будет ругаться.

По порядку

Сообщение от PSV - ну конечно две разные колонны, а вот если в поясах их соединить раскосной решеткой подчеркиваю в поясах надо соединить, тоесть решетку надо с двух сторон сделать. А вот как это сделать пока никаких мыслей!!

Почему же никаких, см. картинку

Сообщение от ander palexxvlad, в ролике Вы разработали узел сопряжения балки с колонной (только для одного конкретного места), Вы этот проработанный узел применяете ко всем стыкам в каркасе? Если да, то как? Если нет, то создаете для узла отдельную колонну и балку, которые не имеют реального отношения к каркасу, кроме поперечных размеров?

Практически тот же вопрос задал господин Гобар. Я этот серийный узел ни к чему пока не применяю. Но узел можно применить к к любому типоразмеру балки или колонны как минимум тремя способами.
1. Тупое копирование от края балки к краю балки (имеются ввиду пластинки).
Плюсы этого способа: кажущаяся простота
Минусы: трудности с переносом в другой проект, при сбросе операции копирования нужно заново выделять все элементы узла
2. В семействах элементов пластин вводится дополнительный параметр "количество узлов". Формируется один узел. По количеству балок( можно так же ввести доп параметр для семейства балок для подсчета автоматом в спецификации) для этого узла считается количество соединений такого типа. После создания спец-ии на соединения каркаса добавляем вычисляемое значение для массы пластин с учетом параметра "кол-во узлов".
Плюсы: не тратится время на бесполезное копирование
Минусы: велика вероятность ошибки подсчета объема из-за неверно подсчитанного кол-ва балок с данным типом узла.
3. Для любителей парамертики. Полностью создается семейство узла из пластин с нужными параметрами и размещается где нужно.
Плюсы: Объемы автоматом по всей модели сразу
Минусы: Довольно большая трудоемкость создания такого семейства

PS Также, я уверен, еще найдется несколько способов проектирования узлов КМ. Прошу прощения если ответил запутано и не ясно, слегка не хватает времени.

[PSV]

Сообщение от palexxvlad Почему же никаких, см. картинку

- значит решение есть - это хорошо!!
palexxvlad, - расскажите как это сделано драгоценный вы наш, ну хотя бы направьте в нужную сторону хотя бы в двух словах!!!

PSV, все проще пареной репы, как в том случае с выгнутой по дуге балкой. Стандартный инструмент "раскос", ну можно и балка, как Вам нравится. Семейство парных уголков(кстати такой вид сечения элементов я имел ввиду, говоря "составное сечение") с измененным типом - зазор выставлен больше того, что по умолчанию в семействе и всё.

[PSV]

Как говорится - все гениальное просто, а я то сижу думаю, как так уголки находятся на поясах, а аналитическая модель от них корректно так завязана с аналитической моделью стоек.
Хочу узнать твои мысли по поводу ЖБ фермы из поста 466, скорей даже речь идет не конкретно о ней, а о способе ее формирования - выдавливанием!! Если помнишь я тоже как-то создавал ЖБ ферму, но там она у меня получалась с аналитической моделью и ты справедливо подмечал, что аналитическая модель не нужна!! Тогда у меня назревает вопрос - при моем способе создания возможно как-то удалить из фермы аналитическую модель или чтобы ее не было создавать другими путями, пусть тем же самым выдавливанием.
http://www.youtube.com/watch?v=r-2_H...layer_embedded - кто нибудь встречал такой довесок к программе если я правильно понимаю это какой-то генератор рам??

[Женёк]

С фермой разобрался, скопировал всё из своего семейства в стандартное "Метрическая система, несущий каркас - Комплексы и фермы", теперь нормально вставляется.

Подскажите, как быть с сендвич панелями?

[PSV]

Сообщение от Женёк Подскажите, как быть с сендвич панелями?

в мануале StructureA4RUS.pdf в главе "Использование архитектурных элементов" есть информация о навесных стенах и схемах их разрезки. Если есть такой документ смотри там, тебе должно помочь, нет - ищи в интернете, если ненайдешь - то я тогда выложу .

[Женёк]

PSV
Спасибо! есть такое буду разбираться

[avrubtsov]

Есть стена (рис.1), которая опирается на перекрытие.
Есть колонна (рис.2), которая должна врезаться в стену.
Врезку выполняю через команду ВЫРЕЗАТЬ ПРОФИЛЬ (рис.3.).
Может кто подскажет как можно еще выполнить врезку? Или единственный способ - это создать типоразмер стены состоящий только из утеплителя и облицовочного слоя и вставить ее вдоль колонны?

[PSV]

avrubtsov, я в посте 397 выкладывал руководство по семействам там на странице 804 есть описание семейства колонн которые дословно - "Если несущая колонна пересекает стену, то в стене автоматически со-
здается вырез" помоему это то что вам нужно. Удачи

[avrubtsov]

PSV, спасибо
Я тоже думал так же как написано в руководстве.
Однако не получается, что видно на рисунках в предыдущем моем сообщении.

[PSV]

Сообщение от avrubtsov Однако не получается

- не очень понятно,что не получается?? Врезать колонну в стену так как написано в руководстве?!!

Сообщение от avrubtsov что видно на рисунках в предыдущем моем сообщении

- а что видно на ваших рисунках, я например вижу колонну врезанную в стену, с ваших слов командой вырезать профиль!!
Что вас беспокоит??
) догнал полет твоей мысли, ты используешь колонну которая изначально должна была делать вырезы, а она не делает - и ты добиваешь командой вырезать профиль, о как правильно??!!

[avrubtsov]

Ага, правильно
Попробовал все тоже в Revit Architecture - несущая колонна врезается в несущую стену без проблем.
Ничего не понимаю

[che-30]

Доброго времени! Прошу совета!
Как быть со стыком в середине пролета балки покрытия (выделено голубым) для моделирования стыка в RSA (то есть модель RST, интеграция в RSA) Пролет 12 м, балка 60 Ш1.
Понятно, что стык равнопрочен сечению, но как это моделируется в RSA (а может и в RST) понять не могу?
Спасибо.

Сообщение от che-30 Как быть со стыком в середине пролета балки покрытия (выделено голубым) для моделирования стыка в RSA (то есть модель RST, интеграция в RSA) Пролет 12 м, балка 60 Ш1. Понятно, что стык равнопрочен сечению, но как это моделируется в RSA (а может и в RST) понять не могу?

Могу предложить:
1. Стык с полным проваром с разделкой кромок
2. Стык с накладками на полках, а можно и на стенке
3. Фланцевый стык на высокопрочных болтах
В RSA расчет последнего варианта узла точно присутствует. В RST моделируется как любой узел КМ

[che-30]

Сразу поясню, что цель - нагрузки на фундамент.
1. Для старта примем второй вариантов. Стык с накладками на полках и на стенке.
2. В RST рисовать ничего не будем.
3. В RSA . Здесь у меня ступор.

Сообщение от che-30 Сразу поясню, что цель - нагрузки на фундамент.

А при чем тогда этот стык? Для сбора нагрузок на фундамент можно принять прямую 12-ти метровую балку.
Или Вы через "надстройки" нагрузки на фундамент собрать хотите?

[Гобар]

Тут так много было сказано про интеграцию, сквозное проектирование, связь программ. И вот вопрос Здесь лежит модель Робота. Как ее скинуть в Ревит?
Если у кого получится - перешлите мне это счастье, пожалуйста.

[che-30]

Сообщение от palexxvlad А при чем тогда этот стык? Для сбора нагрузок на фундамент можно принять прямую 12-ти метровую балку. Или Вы через "надстройки" нагрузки на фундамент собрать хотите?

Ну это для простоты было как пример. Предположим, что подобная модель уже есть и, предположим, что довольно объемная. Вопрос в том, нужно ли балки со стыком посреди пролета, отрисованные в RST удалять, заменяя их на бесстыковые в RSA, или-же посредством задания соответствующей стыку податливости в узле-опоре в RSA смоделировать стык.
ЗЫ 1. могу нести ересь.
2. про надстройки не понял

Сообщение от che-30 Вопрос в том, нужно ли балки со стыком посреди пролета, отрисованные в RST удалять, заменяя их на бесстыковые в RSA, или-же посредством задания соответствующей стыку податливости в узле-опоре в RSA смоделировать стык.

Не нужно ничего заменять удалять и т.п. Схему как есть в Робот передаете, рассчитываете и проектируете узлы и фундаменты по вычисленным значениям узловых усилий. Если нагрузки собираются вручную, тогда балку принимают прямой.

Сообщение от che-30 2. про надстройки не понял

В экстеншенз для Ревита есть расширение, позволяющее собрать вертикальные нагрузки на фундаменты не передавая схему в Робот

[che-30]

Сообщение от palexxvlad Схему как есть в Робот передаете, рассчитываете и проектируете узлы и фундаменты по вычисленным значениям узловых усилий.

ага. а данный стык определяем как что?...Спасибо.

Сообщение от che-30 ага. а данный стык определяем как что?

Честно сказать удивлен тем, что такие вопросы у специалистов возникают. В расчетной схеме этот стык - простой узел

Сообщение от Гобар Тут так много было сказано про интеграцию, сквозное проектирование, связь программ. И вот вопрос Здесь лежит модель Робота. Как ее скинуть в Ревит? Если у кого получится - перешлите мне это счастье, пожалуйста.

Держите, кое что получилось, только по неизвестной мне причине некоторые элементы потерялись
PS Причина проясняется...

[Гобар]

Спасибо, этого достаточно.
Возникает вопрос, как это у вас получилось? Я с этим мучался полдня, результат 0.

Сообщение от Гобар Спасибо, этого достаточно.

Пожалста

Сообщение от Гобар Возникает вопрос, как это у вас получилось?

Через "расширения (экстэншензы)"

[Гобар]

Вы просто через экстэншенз выбрали файл Робота и все?
Просто у меня половина профилей не определяется. А те что определяются вообще не из той оперы.

Сообщение от Гобар Вы просто через экстэншенз выбрали файл Робота и все?

Нет, немного не так. Сначала создал генератором содержания семейства профилей используемых роботом, а затем ...
Просто у меня сейчас пробный Робот 2011. Передача из Робота 2010 нормально осуществлялась, можно было сразу подгружать недостающие семейства в процессе экспорта.

[ander]

palexxvlad, Вы выложили постами ранее скрины, в т.ч. спецификаций, каким образом добились разной разбивки ячеек по строкам (спецификация металлопроката)? То, что ревит в заголовках может объединять это понятно, а как в строках? И можно ли управлять, какие линии спецификации отрисовывать (детально, там для заголовков и таблицы для всех, а если конкретные показывать, другие нет), а какие нет? Или это нарисованная спецификация?

[Гобар]

palexxvlad я разобрался генератор содержания семейств рулит!

ander, спецификация металлопроката, показанная мной ранее, "нарисованная", а ведомость элементов "настоящая". Сейчас я уже так не "рисую", т.к. слегка освоился в Ревит. На мой взгляд более эффективно, особенно для больших объектов, создавать динамические спецификации. То, что Ревит не позволяет объединять ячейки строк спецификаций, безусловно его громадный минус. Приходится заниматься шаманством, что в свою очередь отнимает некоторое время, хотя затем себя хорошо оправдывает.
В общем я делаю сейчас так:
1. Создаю рамку нужной мне спецификации, используя семейство типовых аннотаций.
2. Создаю ведомость материалов по нескольким категориям стандартной спецификацией Ревит, в которую включаю все необходимые для данной спецификации поля.
3. Из этой, созданной для всех элементов модели, спецификации создаю копии в которых с помощью фильтров параметров, выбираю необходимые для конечной спецификации столбцы/строки.
4. Скрываю линии и заголовки для полученных с помощью фильтров данных.
5. Вставляю в рамку(созданную в п.1) на листе то, что было заготовлено в п.3 так, как мне нужно.
Получается вполне удобная и практически произвольная динамическая спецификация.
Для удобства повторного использования листы с уже созданными спецификациями сохраняю в отдельном файле и пользуюсь по мере надобности внося те или иные коррективы.
Гобар, очень рад за Вас

[PSV]

Сообщение от palexxvlad Нет, немного не так. Сначала создал генератором содержания семейства профилей используемых роботом, а затем ...

- palexxvlad, ну будь ты, пожалуйста, немного конкретнее!! Что за генератор содержания, где он находиться, в РОБОТЕ или в REVITE, я вот к примеру никак не могу найти и другим я думаю тоже интересно .

PSV, не гневайся, сделаем тебе сегментные фермы, ты только конкретней задачу поставь(что, где взять за исходные данные и что должно быть на выходе). Да, не совсем ясно сказал, что расширения Ревита используются. А генератор содержания, как и генератор рам это одно из этих самых расширений

[PSV]

Сообщение от palexxvlad PSV, не гневайся

- я не гневаюсь, а пытаюсь чтобы ваша ценная информацию была понятна людям которые не так хорошо знакомы с РЕВИТОМ, в этой ветке на мой взгляд только вы с avrubtsov-ым чувствуете себя уверенно!! Хочется чтобы вы при возможности все таки более подробно описали, как подстанцию Гобара перевели в РЕВИТ, примерно в таком формате - взяли файл РОБОТА экспортировали его в такой-то формат, потом в РЕВИТ или может сразу из РЕВИТА импортировали, применили генератор содержания и так далее, потому что найденный генератор содержания в РЕВИТЕ мне ничем не помог, потому что я не понял как использовать его возможности.
Или может вы уважаемый Гобар отпишитесь как это делается - раз вы с помощью palexxvlad-а разобрались.

[avrubtsov]

Добрый день.
В посте 475 я обозначил проблему состыковки колонны со стеной в РЕВИТ СТРАКЧЕ.
Проблема решается, если в СВОЙСТВЕ ВИДА в пункте КАТЕГОРИЯ установить значение АРХИТЕКТУРА (Рис.1 и 2). Затем в СВОЙСТВЕ СТЕНЫ в пункте ИСПОЛЬЗОВАНИЕ В КОНСТРУКЦИИ указать значение НЕНЕСУЩАЯ (рис.3). И наконец, колонну объединить со стеной. Объемы материалов по стене при этом уменьшаются.

Большое спасибо PSV за подсказку

[studios]

Добрый день. Кто-нибудь сталкивался со следующей проблемой:
при попытке загрузить профиля из metric library/профили/несущие конструкции/сталь/Типовая двутавровая балка (АСТO 20-93)-Профиль.rfa выдает совершенно не понятное: "семейство не принадлежит корректной категории". Если кто-нибудь сталкивался подскажите как с этим бороться...

[che-30]

Если для RST 2010, то попробуйте загрузить их из подкаталога "для России" (см картинку)

[studios]

Спасибо за ответ. Разобрался. Просто я работал с планом несущих конструкции, поэтому выбирать профиль необходимо было из папки несущих конструкции, а не из папки профилей...

[che-30]

Господа ревитологи!
Помогите поменять направление профлиста в несущем перекрытии. Структура (рис 1).
Направление пролёта профлиста сейчас поперек уклона ( рис 2) . Хочу - вдоль.
Видимо ментальный ступор одолел...
Спасибо.

che-30, см. картинку
Если использовать RST2010, то там я такой кнопочки не нашел. Выход - повернуть перекрытие на 90град. и отредактировать его эскиз

[che-30]

palexxvlad, благодарю за совет.
Развернуть удалось с утра .
Как всегда, самым неожиданным образом. ) При помощи "обозначения направления пролета". Направление пролета (рис) - зачерненные стрелки. Само обозначение подгружается в проект отдельным семейством, затем из браузера перетягивается, лепится к перекрытию.

[PSV]

Для интересующихся - выкладываю примерчик рамы производственного здания, конечно она не полностью сделана, меня в этом деле интересовало прежде всего моделирование колонны, когда понятно стало, что это возможно, интерес пропал. Теперь изучаем другие проблемы.

[kapral]

Здравствуйте. Я совсем недовно стал изучать RST 2010. Мне сразу же не пронравился шрифт который предлагает программа: Arial. Возможно ли подгрузить другие шрифты? И как это зделать?

Сообщение от kapral Здравствуйте. Я совсем недовно стал изучать RST 2010. Мне сразу же не пронравился шрифт который предлагает программа: Arial. Возможно ли подгрузить другие шрифты? И как это зделать?

По умолчанию Revit использует Arial. Но можно использовать любой другой шрифт, установленный в системе. Установить доп. шрифты можно стандартным способом Windows.

Сообщение от PSV Для интересующихся - выкладываю примерчик рамы производственного здания, конечно она не полностью сделана, меня в этом деле интересовало прежде всего моделирование колонны, когда понятно стало, что это возможно, интерес пропал.

Отлично, PSV, буду ждать результаты решения других "проблем".

[che-30]

Для интересующихся - выкладываю примерчик рамы производственного здания

Спасибо.
А можно в 10й версии?

[kapral]

[quote=palexxvlad;573510]По умолчанию Revit использует Arial. Но можно использовать любой другой шрифт, установленный в системе. Установить доп. шрифты можно стандартным способом Windows.

Спасибо, как менять шрифты я уже разобрался. Т.е. Revit использует те шрифты которые использует Windows?

Сообщение от kapral Т.е. Revit использует те шрифты которые использует Windows?

да, именно так

[PSV]

Сообщение от che-30 А можно в 10й версии?

да можно конечно, просто я сейчас попробовал как то сохранить для поздней версии, но пока не нашел как это сделать. Подскажите как это сделать тогда пересохраню для вас. Или попросите если хочется прям сейчас palexxvlad, я думаю он поможет, или ждите вечера когда я вернусь.

[che-30]

Я совсем позабыл, что пересохранить в более раннюю версию не получится. Спасибо.

[kapral]

Как выполнить подобное ребро в перекрытии? Предложенные типы ребер в Revit не устраивают. Возможно ли сделать так чтобы данное ребро относилось к элементу перекрытия, а не так чтоб в последующем выделялось как отдельный элемент отличный от перекрытия.

Сообщение от kapral Как выполнить подобное ребро в перекрытии? Предложенные типы ребер в Revit не устраивают.

Если не устраивают, создавайте своё уникальное. Это оч. просто делается в редакторе семейств.

Сообщение от kapral Возможно ли сделать так чтобы данное ребро относилось к элементу перекрытия, а не так чтоб в последующем выделялось как отдельный элемент отличный от перекрытия.

При использовании ребер такое не возможно, хотя если перекрытие и ребра в группу объединить...

[CAD-Engineer]

Как выполнить подобное ребро в перекрытии?

Есть спец. инструмент "ребро" для перекрытия (во вкладке создания перекрытия):

при изменении контура плиты ребро будет привязано к нему

[kapral]

Сообщение от CAD-Engineer Есть спец. инструмент "ребро" для перекрытия (во вкладке создания перекрытия): Вложение 39656 при изменении контура плиты ребро будет привязано к нему

Я изначально так и попытался сделать. Но предложенные профили ребер перекрытий в свойствах типа меня не устраивают.

[CAD-Engineer]

Я изначально так и попытался сделать. Но предложенные профили ребер перекрытий в свойствах типа меня не устраивают.

Форму можно сделать любую..в диспетчере объектов есть раздел "Семейства":
- находим там семейство профилей ребер
- правая кнопка "изменить" (или "правка" - не помню точно), открывается семейство этого профиля, там включите видимость размеров: для этого зайти в свойства вида и поставить соотв. галочки в разделе "видимость/графика"
- редактируете его как нужно, либо правите сущ. форму, либо делаете новую (процесс редактирования может варьироваться от простого до сложного взависимости от сложности)

[PSV]

Парюсь с очередной проблемой. Есть к примеру балочная конструкция - (скрин 1; скрин 2), на нем верхняя второстепенная балка соединенная в одном уровне с главной при низкой детализации изображена с отрывом от главной, ту что пониже хочу присоединить к нижнему поясу, но одновременно хочется чтобы она тоже изображалась с отрывом от главной, но пока никак что-то у меня не выходит. Думаю проблема в аналитической модели (скрин 3), мне кажется если соединить аналитическую модель второстепенной балки с аналитической моделью главной балки, то все будет гуд, но я на данный момент не нашел способа приподнять аналитическую модель повыше . Буду рад любому совету!!

[ander]

PSV, если Вы хотите, чтобы аналитическая модель была в одной плоскости, то создав балочную клетку, для выбранных элементов зайти в свойства и изменить смещение в направлении по оси Z (-200, например, замер можно выполнить на разрезе); если это обычная балка, то нужно зайти в свойства и задать в Строительство параметры начального и концевого выступов (расстояние от оси главной балки до начала второстепенной балки, со знаком минус).

[PSV]

Не все так просто, как вам кажется, я такими методами долго бился и постигшая меня неудача, заставила обращаться сюда за помощью. Я опустил балку 1 на 210 мм, и нашел как поднять аналитическую модель балки 2 (скрин1;2;3), но вот чего я хочу добиться - так это того, чтобы разрыв оставался как в верхней балке, предыдущий мой пост (скрин1), в настоящее время он пропадает.

[avrubtsov]

PSV, вот смотри

Картинки плохого качества. сейчаз Вордовский файл прикреплю

[PSV]

Сообщение от avrubtsov PSV, вот смотри

- , то что нужно, проблема решалась как всегда проще чем я думал . А я уперся в смещение начального и конечного уровня как баран, там как только изменишь 0 на какое нибудь число, так все при низкой детализации визуальные отрывы второстепенной балки от главной сразу пропадают. Как всегда респект тебе за помощь и отзывчивость !!!
перечитал пост ander-а, он тоже помоему вел речь о том же самом, что avrubtsov потом показал на пальцах, поэтому права народная мудрость - "лучше один раз увидеть чем сто раз услышать". ander - благодарю за попытку помочь, извиняюсь что не понял мысль!!

[PSV]

Очередной вопрос. Можно ли в программе задать жесткую связь между частями колонны смещенными в плане, на скрине - части колонны 1 и 2, зеленым цветом - то где хотелось бы создать жесткую связь. В справке есть инфа, но там только о жестких связях между колоннами и балками.

Сообщение от PSV Можно ли в программе задать жесткую связь между частями колонны смещенными в плане, на скрине - части колонны 1 и 2, зеленым цветом - то где хотелось бы создать жесткую связь.

Скорее всего ничего не выйдет из этой затеи в Ревите. Аналитические модели частей колонн лучше совместить, а в Роботе задать абсолютно жесткую вставку для верхней части колонны по соответствующему направлению.

[DJ AntOn]

Сообщение от palexxvlad Аналитические модели частей колонн лучше совместить, а в Роботе задать абсолютно жесткую вставку для верхней части колонны по соответствующему направлению.

либо оставить все как есть, а в роботе соединить жесткой связью! (не путать со вставкой)

Сообщение от DJ AntOn либо оставить все как есть, а в роботе соединить жесткой связью! (не путать со вставкой)

Может быть так даже лучше будет .....

[PSV]

Очередная фича - которую решить не могу, а может она и нерешаема . Сидел, баловался - создал семейство фундамента. Если задавать для этого семейства параметр - "фундамент несущей конструкции" - то в подколонник этого фундамента никами судьбами не затолкнуть колонну, она привязывается строго по обрезу фундамента, а есди задать параметр - "обобщенная модель", тогда колонна садиться в подколонник, но тогда теряется возможность армировать фундамент..

[ander]

а разве опорную плоскость (плоскость вставки) нельзя по дну стакана поставить? Файл не смотрел, дома нет возможности.

[PSV]

Опорная плоскость стоит по дну стакана!!

[ander]

PSV, параметры семейства фундаментов не поддерживают вырезы, надо менять категорию семейства, правда, насколько я понимаю, обобщенная модель - самая неудачная категория.

Хотя другое странно, если раньше вырез (разрез) был блокирован, то сейчас (2011) он есть.

[PSV]

Сообщение от ander Хотя другое странно, если раньше вырез (разрез) был блокирован, то сейчас (2011) он есть.

- поясни пожалуйста поподробнее, что значит - вырез(разрез) был блокирован и что значит - он есть сейчас!!

[ander]

PSV, про вырезы был не прав в том смысле, что не знаю, почему "фундамент" по внутренним плоскостям только привязывается, а при смене категории привязывается нормально. Просто недавно столкнулся с проблемой (в RST2010), там поставил стандартные отдельно стоящие плиты фундаментные, бился с ними, но они никак не хотели отображаться невидимыми, так вот это было из-за того, что поле разрез (см. картинку) было не доступно для редактирования, теперь в 2011 и поле доступно, и фундаменты теперь невидимыми линиями отображаются.
Я предположил из названия английской версии (cut), что это будет относиться и к вырезанию геометрии фундамента, но ошибся. Проблему нужно искать в другом месте.

[PSV]

Сообщение от ander Проблему нужно искать в другом месте.

- эх если бы знать, хоть примерно в какой стороне искать.
Вопрос - кто-нибудь встречал такой параметр для балок как на скрине, я пол дня его пытался отыскать - ничего не вышло, может он появляется при каких нибудь индивидуальных условиях. Речь об этом параметре идет еще с версии 2009 года, а может и еще раньше он был, более поздних версий я не видел!

[Simonoff]

Сообщение от DJ AntOn либо оставить все как есть, а в роботе соединить жесткой связью! (не путать со вставкой)

Зачем и так усложнять без того сложную жизнь ??? А если таким стыков миллион ??? РОБОТ сам делает ригид линки при перебросе из РЕВИТа если видит что стержни (колонны) смещены относительно друг друга

[kapral]

При создании и редактировании свойства типа размера не могу выбрать "Просмотр". Кнопка в диалоговом окне присутствует но не подствечивается даже когда я выбираю любую из строк для редактирования типаразмера. С чем это может быть связано?

[ander]

Не пойму, в чем проблема, в 2010 стандартный фундамент прямоугольный не отображался невидимыми линиями, если фундамент находился ниже конструкций. В 2011 эта проблема решена, но! для файлов созданных в 2011. У меня файл создан в 2010 и проблема та же, невидимых линий нет. Как обновить файл или перекинуть в чистый файл все данные, чтобы все нормально отображалось? Пока фундамент рисую перекрытиями.

[PSV]

ander, - мне кажется для того чтобы друзья-товарищи форумчане более прониклись твоей проблемой, тебе надо как минимум парочку скринов сделать с описанием того, что тебя беспокоит, для пущего успеха можешь файлик простенький прикрепить.
Я пока единственное как вариант могу предположить - что может дело в настройках секущего диапазона.
Назрел вопросик как пограмотнее врезать мауэрлат в стену, вроде бы должно быть простенько, но меня пока эта операция поставила в тупик!!

[avrubtsov]

вот

[olegrussia]

Revit Structure - ОТСТОЙ!!!

[Кулик Алексей aka kpblc]

olegrussia, аргументы в студию.

[olegrussia]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc olegrussia, аргументы в студию.

Деталировку нормально не сделать
Очень неудобный и непонятный интерфейс

Допустим КМД лучше в Инвенторе сделать.

Сообщение от olegrussia Деталировку нормально не сделать

деталировку чего?

Сообщение от olegrussia Очень неудобный и непонятный интерфейс

Конечно, особенно если всю жизнь в Автокаде работал

Сообщение от olegrussia Допустим КМД лучше в Инвенторе сделать.

RST вообще-то и не предназначен для КМД

[olegrussia]

Сообщение от palexxvlad деталировку чего? Конечно, особенно если всю жизнь в Автокаде работал RST вообще-то и не предназначен для КМД

Я, стыдно сказать, до сих пор в Автокаде только квадратики умею рисовать... А ряботаю в Арчике - архитектура, в Инвенторе - КМ, КМД

Сообщение от olegrussia Я, стыдно сказать, до сих пор в Автокаде только квадратики умею рисовать... А ряботаю в Арчике - архитектура, в Инвенторе - КМ, КМД

О-о, да Вы специалист широкого профиля (архитектор-конструктор). Всё в одном флаконе, так сказать

[PSV]

avrubtsov, спасибо за пример, но честно говоря непонятного только стало больше. Беру стену - твой брус семейства вытянутый из твоего файла, врезается нормально, а вот стандартный деревянный брус добавленный из папки "несущие конструкции" никакими мольбами делать этого не хочет. Пытался найти разницу в параметрах семейства твоего и стандартного бруса, разницы никакой не обнаружил, вообщем хрень какая-то.
Продолжение эпопеи с мауэрлатами и стенами на которых они лежат. Итак имеем две кирпичных стены по 640 мм + два мауэрлата, которые я хочу состыковать как на скрине 1, борьба идет, но толку пока мало. На скрине 2, видно что их аналитическая модель привязывается к середине стены, пытался их соединить инструментом "соединения балок и колонн" получаю вид как на срине 3. Никакими другими инструментами типа выровнять, врезать и т.д тоже ничего не получилось. Вообщем голова кругом от казалось бы простого момента .

Проблему снял методом avrubtsov-а, его пост 364 про косоур - ценцей как оказалось уже показывал прием .

[Michail]

Уважаемые продвинутые пользователи Ревита, 28 страниц просто не осилил читать, прошу не ругаться. Скажите имеет ли смысл каркасные здания рисовать в Ревите, и еще может у кого есть семейство колонн железобетонных двухветвевых. Нашел по поиску колонны металлические с решеткой, а как выполняется опорный узел в такой колонне или такой детализации не добиться?

[Atlant]

Господа Ревитологи, будьте добры, ответьте. Как быстро изменить длину арматурного стержня на заданное расстояние, в нужную сторону. К примеру, в Автокаде я нажимаю на ручку и вбиваю число, а здесь как?

[Simonoff]

Atlant , есть много способов как проделать данную операцию ...
1 можно зайти в редактор профиля и отредактировать по месту
2 можно никуда не заходя просто клацнуть на профиль и за ручки потягать концы стержня в нужные стороны , но тут конечно точность будет хромать , хотя и это можно подправить зайдя в свойства и перебить размер на целое число вместо числа с кучей цифр после запятой
3 можно просто в свойствах поставить нужную длину и потом по месту отредактировать ее расположение
ЗЫ , может еще есть какие то ... , я пользуюсь последним и иногда вторым способом для прямых стержней , и иногда первым , для гнутых стержней .

[Atlant]

Simonoff, благодарю за ответ. Не могли бы вы ответить на следующий вопрос. Я скрыл на виде некоторые позиции арматуры, а нужные оставил, с помощью кнопки с очками внизу. Вставляю вид на лист, там вроде все нужное скрыто, но когда распечатывается, вся арматура показана, и нужная и не нужная. Может этот способ не годится или что-то я делаю не так?

[avrubtsov]

очки - это временная изоляция

используй команду СКРЫТЬ НА ВИДЕ

[Simonoff]

Atlant , правильно ВАМ написал avrubtsov . Очки это временное скрытие , и в этом можете убедитсья если закроете файл и откроете его снова (хотите с сохранение хотите без все равно то на что ВЫ "одевали очки" будет видимо .
Я обычно пользуюсь клавишами EH - скрыть выбраный элемент , или VH - скрыть категорию . Иногда с помощью VH заданого результата можно получить в один клик ...

[PSV]

Хочу спросить вот что, возможно ли создать "Модель в контексте" которую можно было бы армировать?? У меня вообще ничего не получается, естественно складывается впечатление, что этого сделать вообще в принципе невозможно. Подскажите плиз!!

Тьфу ты блин, во форум, во сила, как только тут запрос написал, так сразу почему-то все получилось .

[Atlant]

Господа Ревитологи, возник вопрос, можно ли создать семейство арматурной сетки в Ревите из арматурных стержней. Чтобы можно было регулировать в ней параметры: количество, шаг, длина и т.д. Если можно то на основе какого шаблона и как, вообще? Было бы не плохо эту сетку потом куда хочешь вставлять.
p.s. Я не имею в виду армирование по площади, нужно, чтобы потом не было проблем со спецификациями.

Сообщение от Atlant Господа Ревитологи, возник вопрос, можно ли создать семейство арматурной сетки в Ревите из арматурных стержней. Чтобы можно было регулировать в ней параметры: количество, шаг, длина и т.д. Если можно то на основе какого шаблона и как, вообще? Было бы не плохо эту сетку потом куда хочешь вставлять. p.s. Я не имею в виду армирование по площади, нужно, чтобы потом не было проблем со спецификациями.

Вообще-то можно, только боюсь это уже не будет "арматурой" в понятиях Ревита. Шаблонов я бы использовал идин из трех на выбор - несущие конструкции или ребра жесткости или типовые конструкции.
А зачем Вам такие сложности? Можно же обычными арматурными стержнями обойтись.

[Atlant]

Да я тут подумал, было бы удобно один раз сделать сетку, а потом ее копировать туда сюда, просто меняя параметры в ней. Ну и маркировать, как угодно. И сразу спецификации бы на нее.

Сообщение от Atlant И сразу спецификации бы на нее.

"малой кровью", так сказать, только подсчет количества организовать можно. Отдельными стержнями поудобнее будет...

[routerball]

Кто подскажет, где взять/скачать папку Training Files? снес 2009 revit structure поставил 2011, ну и сами туториал.pdf у них на русском видимо пока только для 2010, поэтому обучаясь по 2010м туториалс, где говорится открыть какой-нибудь файл в папке Training Files/Metric/Technical_School_m.dwg и попросту нет этих файлов и самой папки, да и при открытии в 2009, как сейчас помню в левой части окна она была выведена как "избранное", "мои документы" и т.д. для удобства... У меня же нет этого может я неправильно установил что? или в 2011 ничего в этом плане не предусмотрели? Я просто не нашел тренировочных файлов для 11го...
Кто может, скиньте пожалуйста файлы с 2009 и 2010 ревита структурного, учебные там DWG и RVT

[Женёк]

routerball
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...linkID=9243180
файлы лежат в архивах rst_tutorial_datasets_01...04_i.zip, это для 2010, там же рядом можно найти для 2009

[Гобар]

У меня вопрос вот какого плана. Можно ли в Ревите создать наклонное армирование? Ну то есть у меня есть каркасы такого вида /\. Если можно то как?

Сообщение от Гобар У меня вопрос вот какого плана. Можно ли в Ревите создать наклонное армирование? Ну то есть у меня есть каркасы такого вида /\. Если можно то как?

Т.е. это у Вас поддерживающие каркасы? Если да, то не вижу ни каких проблем при использовании стандартной несущей арматуры.

[Гобар]

И еще вдогонку. Кто нибудь разбирался в синтаксисе формул редактора семейств? Можно ли у текста получить значение параметра "Длина"?

[AspirantMK]

Не знаю обсуждалось или нет, но не понял как экспортировать ревитовскую модель в робот. В справке пишут должно быть установленго API приложение.
Наведите кто-нибудь на инфу по данному вопросу,плиз.

[avrubtsov]

Вот

[AspirantMK]

Вкладки такой почему-то нет Про нее то в справке и написано, никакой доп. компонент устанавливать не надо?

[avrubtsov]

Revit Extension можно скачать с офсайта автодеск, если у Вас оформлена подписка либо обратится к официальному представителю в Вашем городе (либо в поисковике набрать...)

[CAD-Engineer]

И еще вдогонку. Кто нибудь разбирался в синтаксисе формул редактора семейств? Можно ли у текста получить значение параметра "Длина"?

Приветствую,
Насколько помню, нельзя (оператора преобразования типа нет), есть правда обходные маневры, по задаче конкретной. Что за задача?

[Гобар]

Задача - сделать юзабельную выноску. Чтоб линия редактировалась не в окошечке руками, а растягивалась вместе с тектсом.

[CAD-Engineer]

адача - сделать юзабельную выноску. Чтоб линия редактировалась не в окошечке руками, а растягивалась вместе с тектсом.

Одно из решений:
сделать несколько типов в одном семействе.. вот таких:
назвать их "20", "30", "40" и тд, где число - длина выноски,
а в семействе соответственно сделать для параметра длины формулу через оператор if(название типа = "20"), длина = 20.
А можно и напрямую длину указывать..
Хотя указывать "длину" выноски в Ревит придется вручную, автоматом под текст так не выйдет

[AspirantMK]

Сообщение от avrubtsov Revit Extension можно скачать с офсайта автодеск, если у Вас оформлена подписка либо обратится к официальному представителю в Вашем городе (либо в поисковике набрать...)

Спасибо за наводку, все уже работает, кстати очень удобная опция

[studios]

Добрый день.
Суть задачи в следующем: собираю пространственный каркас из металла. Колонны, балки расставил. Осталось создать пространственную ферму сложной формы чтобы сделать покрытие. Создал половинку этой фермы в ревите и никак не могу ее повернуть в 3d (ревит поворачивает только в горизонтальной плоскости)... ррр уже столько времени убил на эту ферму.
Подскажите как можно в ревите создать пространственную конструкцию из типовых профилей. Спасибо

[Simonoff]

studios , судя по картинке , ВАША ферма не в совсем в проектном положении нарисована . Это обман зрения или ВЫ все элементы фермы нарисовали элементом "балка" ???

[studios]

Спасибо что откликнулись! Я нарисовал половинку пространственной фермы в горизонтальной плоскости из элементов типа балка (на рисунке показан 3d вид фермы в аксонометрии). Мне нужно создать пространственную ферму. Для этого я предполагал повернуть ферму относительно верхнего пояса и отзеркалить... Это возможно?

[Simonoff]

studios , ВЫ все элементы фермы нарисовали "балкой" и хотите что бы при повороте на 90 градусов "балка" стала "колонной" . Вот поэтому у ВАС ничего и не получается . Попробуйте нарисовать ферму элементом "ферма" . А для того что бы сделать что то своё - отредактируйте семейство "фермы"

[PSV]

Сообщение от studios Я нарисовал половинку пространственной фермы в горизонтальной плоскости из элементов типа балка (на рисунке показан 3d вид фермы в аксонометрии). Мне нужно создать пространственную ферму. Для этого я предполагал повернуть ферму относительно верхнего пояса и отзеркалить... Это возможно?

-честно говоря, вот лично для меня сложно сообразить, что вам мешает сразу элементы помещать там где они должны быть и зачем так закручивать сюжет??!! Насколько мне хватает познаний в Ревите, то в 3D повернуть + еще там что-то отзеркалить не получиться, хотя может гуру подтянуться и скажут,что такое сделать как два пальца об асфальт!!

[AspirantMK]

Сообщение от studios Спасибо что откликнулись! Я нарисовал половинку пространственной фермы в горизонтальной плоскости из элементов типа балка (на рисунке показан 3d вид фермы в аксонометрии). Мне нужно создать пространственную ферму. Для этого я предполагал повернуть ферму относительно верхнего пояса и отзеркалить... Это возможно?

проблем вообще не вижу, загружаем семейство ферм и редактируем его)
Кстати на рисунке плоская ферма.

[studios]

Наверно неправильно задаю вопрос.... Подскажите пожалуйста как в ревите создать ферму представленную на рисунке...


to PSV,
Пытался редактировать семейство ферм, но семейство можно редактировать только в 2d режиме, а у меня пространственная ферма...

to Simonov,
мне не 90 градусов нужно, а 60...

to AspirantMK
Сразу элементы помешать в нужном месте мешает дугообразный нижний пояс... если только экспортировать из 3d модели автокад точки с некоторой дискретизацией и передать их в revit (если такое возможно)...

На многих проектах реализованных в ревит есть пространственные сложные оболочки или элементы непонятной формы... Интересно как их расчитывают и конструируют в последующем.... Неужели в ревит нет возможности работать со сложной геометрией или это так геморройно!!??

[PSV]

Хм, ну вот так сразу понятнее, что надо. Ну я не могу сказать, какие построения для вас гемморные а какие нет, а что касается именно построения такой фермы, то если смотреть на ваше изображение, то для построения самих ферм под углом 60 градусов - необходимо создать 2-е дополнительные плоскости под углом 60 градусов, которые в итоге назначать рабочими и только после этого в них вести построения, других путей я не вижу.

[Simonoff]

studios , может я ВАС этим постом собью с толку , но не легче ли в АСД сталь сделать все от начала и до конца . Возможности у АСД сталь намного больше чем у РЕВИТа .

[studios]

Спасибо за советы!

to PSV Завтра так и попробую...

to Simonoff Мне ревит больше симпатичен как программа для комплексного проектирования: тобишь когда ты создаешь конструктивную схема которую можешь тут же посчитать без каких - либо доп. усилий. Как я понимаю АСД сталь только для черчения предназначен... .

Еще пару воросов:
1) а можно создать какие-либо составные конструктивные элементы здания в инвенторе, а затем присоединить их к модели в ревит с последующим экспортом в робот? (сам бы попробовал, но уж больно много инвентор весит)
2) возможно ли в ревите работать со сложными пространственными формами а затем произвести расчет в роботе??

[routerball]

Всех приветствую!
У меня несколько вопросиков возникло:
Моделирую здание для расчета и импорта в Лиру, да и не только...

1. Есть ли какая-нито техника, подробно описывающая импорт файлов автокада - то что в обучающих файлах написано, в принципе и самому можно допереть... А именно надо воссоздать модель, по планам с автокадовских файлов и хотелось бы максимально технично их все сшить/замоделировать, чтоб оси сшились друг на дружкой попланово - т.е. залить в ревит все планы, а там уже редактировать... в общем я создал и подготовил спектр файликов, по этажам - со осями и конструкциями, мне бы хотелось их воссоединить в один единый каркас, реально ли это? просто в процессе всех деяний и одновременном чтении мануала, я увидел заметку, что только в качестве фона все это импортируеся... Сама трудность возникает в том, что в здании имеется плиты перекрытия: в 4х уровнях и в 3х и не понятно как задать 1 уровню/1этажу несколько планов импортируемых с автокада (я их по файлам тоже разделил по отдельным), на виде север проставил все необходимые отметки, а как именно присвоить все эти отметки одному уровню, т.е. 1 этажу - не могу разобраться... ЗЫ а если учесть что 2 секции то уровней везде по 6-8 на этаж))

Примерное схема расположения плит в 4х уровнях, на одной из секций, плиты обозначены цифрами 1,2,3 и 4 - где каждый номер соответствует своему уровню, а в итоге это все одина плита одного этажа...


2. Виды (север/юг и т.д.) после импорта на плане отображаются очень мизерно, не могу понять где поставить отображение покрупнее в рабочей среде, тоже самое и с осями, когда все задал - все мелкое на импортированном фоне.

3. Наружные стены подвала сложные в сечении/консольные

+ в некоторых местах по образующей дуге идут+отверстия и ок.проемы в них%), плита фундаментная тоже не подарок - в ней имеются углубления/приямки для вентблоков+деф.шов межсекционный, ну и само собой в плитах перекрытия куча отверстий. Реально ли? и как тогда это сделать?

4. Порекомендуйте настройки, или профайлы может какие есть, я вообще автокадчик и без ума от таких штучек таких как acad.pgp - что отвечает за команды с клавиатуры или файлики arg... Есть ли какой список/таблица с описанием команд, ну и как бы сами файлы, которые за все это отвечают, чтобы при установке/переустановке ревитовых программ их применять? а то очень жутко становится при этих ковровых бомбардировках зрения всякими кнопочками/вкладочками/подфкладочками/доп.менюшками А хотелось бы оставить свойства, основную менюшку, да и сновной ориентир на командную строку - возможен ли такой расклад в работе с ревитом?

З.Ы. В общем как вы уже поняли, я новичек/ламер в ревите, но очень хочу научиться, первые впечатления конечно не из приятных Маннуалы и уроки оставляют желать лучшего, а интерфейс я все никак не могу логично сопоставить с тем что происходит при проектировании - жутко вымораживают мозг и глаза вся эта куча кнопок.

[Кулик Алексей aka kpblc]

routerball, картинки к постам прикрепляй!

[Simonoff]

studios , "не все хорошо , что хорошо кончается" . Я б , на ВАШЕМ месте в Ревите сделал что то упрощенно похожее на ВАШУ ферму и на объект весь в целом (пока имеет место проблема вхождения в один узел стержней количеством больше двух) Перекинул бы в РОБОТ , там все посчитал и с нуля все начертил (только уже с высокой точностью и деталировкой) в АСД сталь . Там же и наделал кучу деталировочных чертежей на автомате . Жаль с РЕВИТом такой фокус может не проканать .
ЗЫ Я свою последнюю металлическую халтуру именно так и делал , но на это у меня была другая причина .
routerball , залезьте в инет и поиском найдите видео уроки по РЕВИТу . Все вопросы "как рукой снимет" Или же ждите пока Sett возобновит онлайн видео уроки

[CAD-Engineer]

PSV:

Хм, ну вот так сразу понятнее, что надо. Ну я не могу сказать, какие построения для вас гемморные а какие нет, а что касается именно построения такой фермы, то если смотреть на ваше изображение, то для построения самих ферм под углом 60 градусов - необходимо создать 2-е дополнительные плоскости под углом 60 градусов, которые в итоге назначать рабочими и только после этого в них вести построения, других путей я не вижу.

Ну почему же, есть параметр специально для этого у фермы "угол поворота":
вот что имеем:

ps:
саму ферму повернуть вокруг оси не сложно, дальше же возможно придется подкорректировать примыкания стержней.
А именно. Не всегда для пространственных систем Ревит понимает как соориентировать поперечное сечение отдельных стержней,но можно отсоединять любые стержни из объекта "ферма" и назначать им эти углы.
Также Ревит не всегда может понять как соединить стержни, для этого есть удобный инструмент во вкладке "Редактирование" - "Соединение балок"

routerball:
1,2. Разберитесь со вставкой dwg в файл. При вставке необходимо в диалоговом окне вставки указать единицы, место вставки..
Количество чертежей на плане: вставляете сколько угодно, к ним есть привязка двигайте их поворачивайте ориентируйте как хотите.
А поднять по такой технологии здание конечно можно и даже так и нужно. Я по такой технологии поднимал многоэтажные каркасы из dwg.
3. Все это реально
4. Да в 2011 Ревите сделали довольно удобное меню по настройке горячих клавиш: Главная кнопка-параметры-пользовательский интерфейс-адаптация

а интерфейс я все никак не могу логично сопоставить с тем что происходит при проектировании - жутко вымораживают мозг и глаза вся эта куча кнопок.

Одно из главных вещей, которые нужно уяснить при моделировании в Ревит:
Понятие "линия" нет, в том виде как это в акаде, то есть черчения нет а есть строительство. Первое время очень хочется моделировать и при этом править линии напрополую: копировать отрезочки, зеркалить, копипастить, масштабировать. Этого не получится... Представте что это реальное здание, выже не можете взять и отделить отдельную грань от колонны, вы можете изменить форму колонны, но оторвать от нее грань не получится. Так и в Ревит.
Поэтому многие "кадовские" интструменты редактирования изменяют свой приоритет, меняется их размещение в интерфейсе...
studios:
1. По поводу связи с инвентором. Связь возможна через формат ADSK. При этом правда передается геометрия, хотя и некоторые нужные конструктору свойства: вес, исполнитель например. Забыл добавить: для сетевиков в Ревит МИП передаются точки ввода в оборудовании.
Вот делал пример вставки в ревит оборудования из инвентора:


Кстати в инвенторе можно упростить модель и оставить лишь внешнюю оболочку.
2. По поводу Робота и сложных моделей. Передавать в Робот конечно можно, тоже сделал пример для демонстрации возможностей:
Архитектура в Ревите (проект демонстрационный):

и расчетная модель в роботе:

Качество двусторонней связи Ревита и Робота не идеальное, но со временем багов становиться заметно меньше, что радует..

[studios]

to CAD-Engineer:
Спасибо огромное за ответ...

[PSV]

Сообщение от studios саму ферму повернуть вокруг оси не сложно, дальше же возможно придется подкорректировать примыкания стержней. А именно. Не всегда для пространственных систем Ревит понимает как соориентировать поперечное сечение отдельных стержней,но можно отсоединять любые стержни из объекта "ферма" и назначать им эти углы.

CAD-Engineer, - да действительно повернуть можно очень просто, молодец, я раньше даже не обращал на это внимание, но вот что-то не могу сообразить как отсоединить отдельные стержни от фермы?? В 2011 версии работа с фермами немножко поменялась в отличие от 2010, если мне не изменяет память, в 2010 помоему действительно можно было отсоединить, а сейчас что-то никак не могу найти как это сделать??

[routerball]

CAD-Engineer, ок, спасибо за ответы! в общем с половиной вопросов я разобрался...
Подскажите пожалуйста каким образом создать стену подвала переменного сечения, как показано на сечении в моем предыдущем посте.

В общем никак не могу сообразить как сделать семейство для этой подвальной стены, пытался сделать так: жму создать семейство, далее выбираю "Метрическая система, типовая модель на основе стены.rft", там не могу удалить исходную геометрию стены, чтобы создать свою...
Да и еще по проекту эта консоль идет не в одном уровне, т.е. где-то выше/где-то ниже/где-то вообще она уже!!! там надо задать типоразмеры, но я как уже написал выше не могу отредактировать исходное семейство, я так понимаю оно системное... уже и пересохранил его в другой папке исход тот же... В мануалах вода... Да и в основном для арчика все...
Нигде не могу найти мануал по созданию семейства для структурного ревита +еще важно назначить и детали для последующего армирования элемента, ведь все на это и сводится...

да, и еще в будущем нужно будет моделировать ф.плиту с обратной банкеткой уже возникает интерес на будущее, как это все после Робота проармируется?

[Atlant]

Насколько я помню, для ревита стракча нет мануала по семействам на русском, есть на английском, но лучше использовать архитектурный на русском. Там все принципы один в один. На оф. сайте Доски есть.

[PSV]

routerball, я думаю, даже практически уверен, что решение твоей проблемы есть, только надо его найти. На данную минуту могу только посоветовать попробовать сделать так (работает или нет я не знаю) - на таком виде как у тебя изображена стена попробуй создай модель в контексте в виде твоей консоли, для нее задай свойства, что это несущая стена, а потом инструментами редактирования попробуй объединить консоль и стену.

[Simonoff]

routerball , зачем Вам лезть в таке дебри как создание семейств , да еще таких что бы и Ревиту было хорошо и Роботу не хуже . Попробуйте стену нарисовать элементом "несущая стена" , а консоль нарисовать элементом "несущее перекрытие" . При этом перекрытию (Вашей консоли) можно задать любой уклон . На счет армирования : стены балки и колонны в ревите армируются на ура (по крайней мере мне большего удовольствия составило нежели АСД ЖБ) Советую изначально модель делать теми элементами которые читаются Роботом и армируются Ревитом и у Вас не будет проблем и будет Вам радость !!
вот пару картинок для убеждения в вышенаписаном

[routerball]

Simonoff, Да, можно, как вариант... импровизировать на ходу я еще не научился Но тут есть пара "но"...
Если создать семейством, как стены, то по идее должна адекватно работать связь в ревите, проемы оконные и дверные понимают только стены, если задать перекрытиям эту самую консоль, то я не смогу назначать нормальные адекватные проемы - по идее будет черти что, а у меня там проемов хватает.
А вот вариант контекстного элемента, который предложил PSV, мне кажется как раз то, что надо... этот элемент будет отображаться в диспетчере проектов+ заданная ему категория будет использоваться для назначения спецификаций и для управления видимостью семейства.
В общем сейчас буду продолжать мучаться, может к тому времени уже выпустят новую версию с нужными элементами

[Simonoff]

routerball , ну , кому как удобнее . Вот Вам отверстия в перекрытии на любой вкус и цвет .

Simonoff, рабочка по этому объекту тоже в ревите создаваться будет?

[routerball]

Сообщение от Simonoff routerball , ну , кому как удобнее . Вот Вам отверстия в перекрытии на любой вкус и цвет .

Вот отверстия тоже надо и много и как раз на множество вкусов надо под вентблоки, под ливнестоки, мусоропроводы и т.д. и т.п. отверстий очень много, даже в фундаментной плите приямки имеются - в каком-то посте тут видел технику приямков... А каким инструментом вы это делаете?
З.Ы. да и сами вентблоки надо придумать, пусть хоть и самонесущие, вроде где то видел технику создания - тоже надо воять их особенно, как колонны или стены, чтобы параметр штукатурка/окраска был иначе у архитекторов неувязка может произойти с ведомостью отделки...

[Simonoff]

palexxvlad , начинал делать в АСД ЖБ , но доделывать думаю в Ревите (балки уже сделал почти) . На счет плит пока думаю ... На картинке кусок армирования одной из балок .
routerball , отверстия в плите делал (на тот момент) одноименным инструментом "отверстия" на картинке я его обвел боксиком . А вообще , один из продвинутых пользователей Ревита , Sett , посоветовал отверстия делать семейством ...
Вент блоки можно попробовать сделать инструментом "несущие стены" правда потом для того что бы они не попали в Робот нужно в свойствах назначить им "ненесущие"

Сообщение от Simonoff На счет плит пока думаю ...

Да, с плитами пока туговато в Ревите, неоправданно много времени на армирование уходит. Интересно планирует ДОСКА инструменты армирования плит сделать хотя б как в АСД?

[routerball]

В общем не получается создать модель компонента я уж и ролик смотрел с круглопустотками, но там делают путем создания на базе стандартного семейства... В общем жму модель в контексте, выбираю "стены", загружаю этот профиль с автокада в восточный вид, чтобы выдавить/задать смещением, выбираю эти инструменты, и на этом песенка спета Если выбираю имнструмент "Модель в линиях" чтобы нарисовать/обрисовать тот профиль и выдавить, то он мне опорный вид предлагает выбрать именно те что именуются уровнями, что не так делаю?
Ура! получилось! Как же мне не хватает в ревите автокадоской командой строки - там все расписано, в ревите же ее можно было, даже нужно поподробнее развертывать ход событий...
В общем все оказалось просто и буквально в несколько кликов... жмем "модель в контексте", рисуем в плане опорные плоскости, выбираем вид(например восточный) указываем на нем тоже опорную плоскоть, и прям в виде "восточный" выбираем "Сдвиг", а лучше "выдавливание", указываем опорную плоскость, потом предложит "север или юг" (т.е. куда смещать), далее указываем на Главной "Модель в линиях" , переходим во вкладку "вставка" там импорт с САПР, потом надо на "зеленую галочку" кликнуть и все! я же думал что там надо что-то еще делать...всего-то надо было на галочку нажать я же думал что надо еще что-то делать, например указать длинну смещения или еще что-то...
З.Ы. надеюсь в следующей версии будет нормальная/более подробная командная строка, а то догадайтесь мол сами что там надо еще...
вот что вышло


Вот теперь интересно как этим чудом теперь стены возводить? у меня при выборе и задании стен в списке этого элемента не появилось

[Atlant]

Господа Ревитологи, нет ли у кого "обучалки" какой-нибудь, как построить балку со смещением. Я делаю по шаблону,взятому из библиотеки у Setta, но что-то не уразумею, как правильно с плоскостями разобраться. Чет не выходит смещение. Заранее благодарен

[PSV]

Сообщение от routerball Вот теперь интересно как этим чудом теперь стены возводить? у меня при выборе и задании стен в списке этого элемента не появилось

- а там и ничего и недолжно появляться, если хотите построить очередную такую же стену в другом месте - то таким же макаром как и первую. А если все же очень хочется чтобы она появилась в списке - тогда надо делать семейство, в вот как его сделать - тут надо покумекать.
Atlant, а вам бы я посоветовал вопрос попонятнее ставить, я так понял что вы хотите построить балку операцией смещения - если так, то непонятно -что вам конкрентно не понятно!!??

[Atlant]

Да, да. Мне нужна балка которая при вставке в проект автоматически смещалась на определенное расстояние от точки пересечения осей. Когда обозначаю длину балки, Ревит пишет, что излишняя определенность элемента. Или жалуется, что параметры типа не должны зависеть от параметров экземпляра, и вообще я не уверен так ли я привязываю размеры к опорным плоскостям.
Формула вот такая для параметра : (Длина балки + Смещение в начале) + (Длина - Длина балки) / 2.Тут "Длина" - это по умолчанию между осями, а Длина балки - это фактическая.

[routerball]

Сообщение от PSV - а там и ничего и недолжно появляться, если хотите построить очередную такую же стену в другом месте - то таким же макаром как и первую. А если все же очень хочется чтобы она появилась в списке - тогда надо делать семейство, в вот как его сделать - тут надо покумекать.

да и по ходу дела этого нельзя сделать, или по крайней мере можно, но нигде про это пока не осветили, я имею ввиду ФАКу или Хелпы.
А как раз в списке она и нужна, а таким макаром можно было бы, если бы стены все были прямолинейные, а есть ведь стены по радиусу/дуге именно таким консольным сечением. В общем структурный ревит на мой взгляд не совсем еще готов, чтобы в нем структурить более менее сложные ж/б объекты, хоть я его и пользую всего недели 2, но дальнейшее моделирование уже просто бессмысленно, конечно можно слепить это из кусочков перекрытия и стены, но по моему это не серьезно... я уже отмечал о проблемах со спецификациями, моделированием проемеов, ну и расчетные комплексы такую модель могут понять весьма некорректно.
Библиотека элементов оставляет желать лучшего, все-таки Revit конструкторский! А до сих пор непонятно почему нельзя было населить его библитеку спектром различных элементов: теми же колоннами или перекрытиями с капителями, банкетками, сложным сечением стен и вообще как элементы любых неординарных в сечении семейств, ту же арку поставить - ну уж вполне распространенный элемент в проектировании - непонятно почему нужно что-то из чего-то лепить/выгибать - так и до ошибки рукой подать, к примеру кто-нибудь делал семейство ребристых плит по сериям?
В общем вся проблема пока возникает именно с семействами, поэтому пока остается ждать более новых/продуманных версий.
И ИМХО не убедительно как-то для конструктора воять из семейства несущих колонн - вентблоки, хотя для архитекторов на стадии П и даже РП такое моделирование может вполне и покатит.

[PSV]

Сообщение от routerball его и пользую всего недели 2, но дальнейшее моделирование уже просто бессмысленно

насмешил, поверь мне товарищ за две недели и 5% возможностей РЕВИТА не узнаешь!! Вот так сразу на него сесть и поехать, как на мопеде не получиться, он похож на самолет на котором прежде чем быстро долететь надо долго учиться. Я еще раз говорю - что я почему-то уверен на сто процентов хотя и не знаю пока как,что твои задачи решаемы. Вот и перед тобой человеку хочется помочь, но увы это (надеюсь пока) не в моих силах - и задача его конечная толком не ясна и плюс философия РЕВИТА при создании семейства балок тоже мутновата.

[Atlant]

routerball, загляните сюда тут есть в примерах ребристые перекрытия серийные
http://cid-fdbcd17b009ba364.office.l...todesk%20Revit
Мой вопрос подробно освещен здесь http://forums.augi.com/showthread.php?t=103953
Но моя самостоятельная попытка сделать семейство провалилась, потому что я не знаю логику построения опорных плоскостей. То есть какие плоскости, что означают. Гайд по семействам я прочитал, но этого мало. Вот я и попросил "обучалку" какую-либо у кого есть . Ну, пошаговую инструкцию.
Я согласен с routerball в его мнении о сегодняшнем состоянии Ревита. Должны быть если не семейства, то хотя бы подробные инструкции и приемы, как их делать. А в справках даются только общие концепции. Много времени уходит на поиск решения в нестандартных ситуациях, даже слишком много. Это на производстве непозволительно. Думаю, Ревит будет полностью годным для проектирования, только когда Autodesk полностью выполнит весь WishList.
А так, AutoCad rules

[routerball]

Сообщение от Atlant Формула вот такая для параметра : (Длина балки + Смещение в начале) + (Длина - Длина балки) / 2.Тут "Длина" - это по умолчанию между осями, а Длина балки - это фактическая.

попробуйте почитать тему http://forums.augi.com/showthread.php?t=103953 , возможно у вас схожие проблемы и возможно найдете на них ответы...

Сообщение от PSV насмешил, поверь мне товарищ за две недели и 5% возможностей РЕВИТА не узнаешь!!

А я вовсе и не утрировал, единственное может просто не оговорил что ревит 2 недели пользую именно 2011, до этого стоял 2009, где еще в свое время попользовав еще ту версию, оставил его до хороших времен, где вообще конструкторам особо не разгуляться, сейчас же по большей мере, все это ушло на то чтобы разобраться с семействами и пока только с одним! с этой чертовой стеной а так все вопросы что возникали обычно решились за пару дней или вставали в тупик, 1 вечер я еще готов убить на какой-либо вопрос и это нормально, их было вполне достаточно и времени на их решение ушло вполне адекватное количество. На счет того что ревит не велосипед, чтобы сесть на него и сразу поехать - я очень даже согласен! Даже 2Д автокад это тоже не велосипед, многие и в 2007 тупят... Но тратя кучу времени на то чтобы сделать всего-лишь 1 элемент(опять же не факт что его можно сделать), облазить кучу форумов и при этом на каком-то этапе зайти в тупик - не кажется ли Вам, что этот самый самолет летает пока с одним крылом? и по моему даже без хвоста? Крыла у него не хватает, потому что база элементами не пестрит, даже касаемо моей проблемы - имеется стандартное семейство как стена, которое увы не редактируемо - почему скопировав и переименовав его я не могу сделать свою желаемую стену?
А того самого хвоста не имеет, потому что инженер севший за него не имеет возможности/не осведомлен, чтобы знать как создать что-либо более менее интересное/сложное... Причем некоторые как раз-таки нужные ФАКи ссылаются на арчиковый ревит, что уже само по себе неприятно, и если взять то же "Руководство по созданию семейств", то оно для ревита архитектурного да еще на 2009 релиз писано ну и+они его убрали с оф.сайта (может в доработке).
Ну в тоже время будет очень хорошо, если найдется то самое решение проблемы, по крайней мере это не даст забросить его изучение до следующей версии/через версию. А пока месть не находил в нем особых сложностей, кроме как с элементами и с работой над семействами, а так привыкнуть можно ко всему, да и потом за ним все таки будущее имеется, если Автодеск сам на него не забьет... ну тогда хоть у архитекторов будет радость, потому что я так понимаю только для них все более/менее продуманно на сей момент и с документацией и с базами, чтобы хоть как-то что-то делать...

Atlant Вот эту пробовали? правда это опять же для ревит-архитектурный: http://www.revit.me/sites/default/fi..._revit_rus.zip, а лучше вот это: http://dwg.ru/dnl/8347 - тут более менее еще что-то раскрывают и по сути.
Вот тут можно еще полистать http://dwg.ru/dnl/8348 правда оно тоже на архитектурный писалось 2009 релиз. Походу дела я дал ссылку на Вашу же тему сейчас только заметил, а Вы так и не нашли решения? возможно, там в ссылках которые я дал есть что-нито... По сути опорные плоскости это есть линии или оси привязки, только внутри семейства(элемента) - суть их в том, а назвали их плоскостими потому как Ревит делает и элементы тоже в 3Д, поэтому осевая линия/оси привязки это проекция опорной плоскости в 2Д виде, а в 3Д модели эта ось проходит в качестве плоскости/либо секущей плоскости - если это разрез.
З.Ы. Спасибо за ссылку на семейства - пригодятся очень даже!

[CAD-Engineer]

routerball:
Чем же вам выступающий профиль не подходит?

Форма может быть любой:

А если вам нужна адекватная аналитика ребра, чтобы учесть это в расчетном комплексе то сформулируйте какого рода аналитику вы хотите видеть. Например возможен вариант: стена отдельно а ребро - балка. Тогда создаете семейство на основе шаблона балки, загружаете туда неоходимый профиль ребра. Далее "Редактировать сдвиг", указываете нужные профиль. Сохраняете и загружаете в проект. Это один из вариантов. Получается так:

Atlant, выложите то семейство балок, в котором не получаются привязки, посмотрим

[CAD-Engineer]

Забыл добавить в посте #605,что Ревит сам не определит физические характеристики сечения. А также, что при переносе например, в Робот, расчетный комплекс должен иметь в своей базе данных такое же сечение. Для этого например, можно сохранить ваш профиль в DXF. Далее открыть его в создателе сечений в Роботе там назначить материалы и необход. параметры и сохранить сечение в базе данных.
А потом при передаче модели в Робот указать в таблице соответсвия ненайденных сечений это созданное сечение.
ПС: И опять же вы должны определить нужно ли вобще аналитическое представление ребра, и если да то какое.

[Atlant]

Вот семейство, которое я хотел сделать
palexxvlad здесь есть уже готовый пример - http://forums.augi.com/showthread.php?t=103953
Проблема в том, что я не понял, почему там есть несколько "лишних" плоскостей, и в какой последовательности к ним привязываться.
Файл добавлен ниже.

[avrubtsov]

Составляю спецификацию по пустоткам.
Пустотки сделаны как КАРКАС НЕСУЩИЙ.
REVIT 2011.
Ничего понять не могу: В списке полей для специфицирования отсутствует поле КОЛЛИЧЕСТВО! Куда оно делось???

В 2010 все было нормально, точно помню

[CAD-Engineer]

Ничего понять не могу: В списке полей для специфицирования отсутствует поле КОЛЛИЧЕСТВО! Куда оно делось??? В 2010 все было нормально, точно помню

Есть поле "Счетчик"

[avrubtsov]

Спасибо, CAD-Engineer

[routerball]

Сообщение от CAD-Engineer А если вам нужна адекватная аналитика ребра, чтобы учесть это в расчетном комплексе то сформулируйте какого рода аналитику вы хотите видеть. Например возможен вариант: стена отдельно а ребро - балка. Тогда создаете семейство на основе шаблона балки, загружаете туда неоходимый профиль ребра. Далее "Редактировать сдвиг", указываете нужные профиль. Сохраняете и загружаете в проект. Это один из вариантов. Получается так:

ок спасибо, сейчас попробую... Но мне как раз таки нужно чтобы расчет был как для нераздельных элементов, т.е. равносильно тому, что колонну с консолью растянуть по всему периметру здания в сечении. И в принципе для расчета робот можно, а по большому счету для Лиры надо...

Ну вот попробовал... делал составную стену, а потом пытался профиль, я так понимаю там можно только прямоугольные выступы в сечении делать? потому как скосы у меня только в плане получилось сделать...стоп! прошу прощения, все вроде бы получается... я подгрузил просто-напросто вновь созданное семейство-профиль, необходимой формы. теперь назначил ему материал (бетон), ну и то что это подкатегория стен "выступ стены - подрезка", подрезка я так понимаю - объединение 2х элементов в один? Вот только еще не понятно почему я не могу назначить материал составной стене?
И почему при моделировании нового выступа (делая новый выступ в стене загружаю новое семейство) меняются все на тот что загрузил, а при изменении этого самого выступа (части выступа, который я выделяю) изменяются так же абсолютно все профили в проекте, как с этим бороться? т.е. я загрузил другое семейство, назначаю выделенному элементу другой тип (пометку "по умолчанию удалил и переназначил в свойствах с "поумолчанию" на сам тип)

[100k]

Не кидайтесь тапками, тока изучаю связку ревит-робот.
Проблемма в следующем, сделал типовой этаж, из типового этажа сделал группу. Создал несколько экземпляров группы. Решил добавить нагрузки на типовом этаже, редактирую группу. Сохраняю ее в файл. Затем обновляю группу, окно

[routerball]

Сообщение от 100k Не кидайтесь тапками, тока изучаю связку ревит-робот. Проблемма в следующем, сделал типовой этаж, из типового этажа сделал группу. Создал несколько экземпляров группы. Решил добавить нагрузки на типовом этаже, редактирую группу. Сохраняю ее в файл. Затем обновляю группу, окно

ИМХО По всей видимости это из-за того, что Вы создали "экземпляр" этажа с линейной нагрузкой, скопировали группой и поставили друг на друга, от того такое и сообщение, а различия видимо просто в уровнях/их отметках...

[100k]

Сообщение от routerball ИМХО По всей видимости это из-за того, что Вы создали "экземпляр" этажа с линейной нагрузкой, скопировали группой и поставили друг на друга, от того такое и сообщение, а различия видимо просто в уровнях/их отметках...

а как это обойти? я хочу отредактировать нагрузки, на типовом этаже(добавить).
те я добавляю нагрузку на типовом этаже, затем обновляю группу, а новые нагрузки на схеме не отображаются...

[routerball]

Сообщение от 100k те я добавляю нагрузку на типовом этаже, затем обновляю группу, а новые нагрузки на схеме не отображаются...

не знаю, может стоит попробовать разгруппировать... Робот я пока не пользовал в виду того, что пока экспертиза относится к его расчетам как от лукавого...
У меня у самого проблемы, правда с моделью в ревите... Я его и пользую только благодаря импорту моделей...
Не могу консоль сделать на стене разной ширины, да и как я уже понял перелопатив весь хелп, что этого нельзя делать, покрайней мере по одному уровню по стене... Ну это ладно еще стерпим, не отображается эта консоль на стене и в 3Д аналитической, в фильтре все включено вроде, а видна она только когда на лампочку нажать от сюда вопросы и такие могут пойти, как тогда собственно нагрузку на нее задать?

[100k]

Вроде разобрался, надо пользоваться не деревом, а вкладкой.
А я пользовался деревом, выбирал на имени группы, "обновить"

[routerball]

Сообщение от 100k Вроде разобрался, надо пользоваться не деревом, а вкладкой. А я пользовался деревом, выбирал на имени группы, "обновить"

Ну да... я в принципе так и думал что это из-за групп, я вот вчера не мог составной стене материал добавить, плюнул на потом оставил, а составная стена это семейство работающее по принципу групп, как добавил типовым стенам из которой она состоит, сразу и она при материале стала

и все-таки кто-нито может сказать почему нельзя отображать на 3D виде элементы выступов? может у меня ревит глючно установился? или этого просто непредусмотренно?

и каким образом можно изменить тип выступающего профиля для какого-нибудь одного элемента? Идет полка по стене 200мм. а потом уширение до 300мм, а где-то и 100мм.
Они в хелпе просто пишут:

Изменение выступающего профиля Эта процедура позволяет изменить выступающий профиль стены, который уже существует или будет размещен позднее. 1. Выберите выступающий профиль в 3D виде или на виде фасада или перейдите на вкладку "Главная" и на панели "Конструкция" в раскрывающемся списке "Стена" выберите "Выступающий профиль".

А как его выбрать если он не отображается?

[100k]

Задаю нагрузку, распределенный момент, при смене знака момента, визуальное представление (направление) нагрузки не меняется? кто нить сталкивался? если смотреть с начала координат, то момент показан против часовой стрелки.
Трудно проконтролировать направление момента, можно допустить ошибку.
Сервис пак не решил эту проблему. Реально посмотреть направление распределенных моментов, можно в Роботе, после экспорта.

[CAD-Engineer]

А как его выбрать если он не отображается?

В свойствах вида зайдите в "видимость графику" и там у стен сначала раскройте список и включите галочки. Должны отображаться!

[routerball]

Сообщение от CAD-Engineer В свойствах вида зайдите в "видимость графику" и там у стен сначала раскройте список и включите галочки. Должны отображаться!

Большое спасибо! Все облазил, а слона не заметил
все практически получается вот только семейство отверстий я не нашел или его переименовали? просто в 2009 вроде как сейчас помню было...
Если у кого есть выложите пожалуйста в Downloads

Да, конечно как я мучился с этой стеной, делая ее, а Лира так и не распознала этот выступ, в принципе это было ожидаемо но все равно - надо...
Да еще и Лира пока импортирует максимум с 2010 ревита, хотел в том же 2010 открыть файлик и переэкспортировать модель, но не получилось - мне пишет что это файл поздней версии, а пересохранять как для 2010 Revita файлы я так понял нельзя? Просто там почему то выдало несколько ошибок:

Невозможно импортировать характеристики материала С235. Приняты характеристики по умолчанию Сечение стены или плиты Перекрытие:Типовой 200мм:193878:2 не задано. Принято сечение по умолчанию Сечение стены или плиты Фундаментная плита:Фундаментная плита 900мм:198482:2 не задано. Принято сечение по умолчанию Сечение стены или плиты Перекрытие:Типовой 200мм:210032:2 не задано. Принято сечение по умолчанию

Все, разобрался: С235 по умолчанию как стальной профиль хотела взять, надо было материал назначить... по плитам разобрался - надо было плиты в одном уровне делать одтельно каждую (если к примеру 2 секции, то вначале одну плиту очертить и Ок, потом 2ю и Ок, а не 2сразу, а потом ок.)

Atlant, простите за долгую паузу. Никак не могу понять того, что именно у Вас не получается. Файл добавленный ниже не "безгрешен" касательно вспомогательных плоскостей (к одной из них вообще ни чего не привязано), я бы так не делал. Семейство из первого файла вполне рабочее - что не так?

[Atlant]

Здравствуйте, задачу решил - скачал шаблон у Setta в библиотеке.
Тут слегка другой вариант, попроще, но работает.

[avrubtsov]

Добрый день
Есть выноска с маркой. Саму марку можно сделать любого цвета. А цвет выноски поменять можно?

[Peter]

Ув. коллеги. После импорта графики в ревит , некие сложные объекты имеют статус - обобщенные модели. Проблема в том что они не могут быть настроены для качественного отображения на собственных этажах. Кто-либо сумел настроить параметр "видимость" данных элементов???

Сообщение от Peter После импорта графики в ревит

О каком импорте (из какого формата) идет речь?

[Peter]

Из IFC

Peter, бросьте Вы это баловство с IFC, практически ничего толкового для работы таким путем не получить.

Сообщение от Peter , некие сложные объекты

а что это за такие объекты?

[Peter]

Сообщение от palexxvlad Peter, бросьте Вы это баловство с IFC, практически ничего толкового для работы таким путем не получить. а что это за такие объекты?

не совсем согласен. Сама геометрия несущих элементов переносится корректно. Объекты типа ограждения и др. архитектурные вещи удаление которых нежелательно т.к. несущие конструкции моделируются с учетом их расположения.

[topotun]

Пытаюсь сделать проект склада. Не могу понять, почему на западном фасаде не отображаются элементы. Файл прилагаю.

[Atlant]

topotun, ща возился с твоим файлом, проблему нашел. Надо открыть план (я второй этаж открыл), включить область подрезки, это кнопка внизу, эту область растянуть за ручки, да побольше . Потом выдели отметку фасада "Запад" и ты увидишь там синюю полоску, эта полоска означает линию с которой ты смотришь. Хватай за полоску и тащи ее влево от здания. Элементы появятся на фасаде.
Это если ты сам еще не догадался . Вообще, в Ревите надо часто следить за этой канителью, так, например, если не вытянешь оси на фасаде до верхнего уровня, то на этом уровне их не будет видно.
Кстати, в Казахстане собираются на Еврокод перейти, это походу на Ревите без локализации работать можно будет!? Че там в России с этим?

[100k]

Можно ли посмотреть в ревите нагрузки по нагружениям, и величины нагрузок?

Отдельно постоянну.
Отдельно временную.

Сообщение от 100k Можно ли посмотреть в ревите нагрузки по нагружениям, и величины нагрузок? Отдельно постоянну. Отдельно временную.

Конечно можно, через спецификацию (создается как для любых объектов модели) или через фильтры (задаются нужные параметры фильтрации)

[100k]

Вопрос.
Типовой этаж(группа), есть порядка 20 уровней, на которые надо его установить, как сразу скопировать эту группу на 20 уровней, с привязкой к соответствующему уровню.

Сообщение от 100k Вопрос. Типовой этаж(группа), есть порядка 20 уровней, на которые надо его установить, как сразу скопировать эту группу на 20 уровней, с привязкой к соответствующему уровню.

Ответ - см. картинки

[topotun]

Сообщение от Atlant проблему нашел.

Благодарствую, разобрался.

[Peter]

Ув. коллеги. Хочу построить ферму из раскосов и балок на виде разреза. Заготовку нарисовал из линий в разрезе , при этом задал рабочую плоскость в нужной для фермы плоскости. При указании точек привязки, при построении балок или раскосов , к элементу линия - привязка отсутствует (очень неудобно) . Так же не могу вставить подложку из dwg в вид разреза. Нужна помощь, что я мог не так задать, или пока данные функции здесь не реализованы?? Спасибо . (RST 2011)

[vice-evp]

При расстановке колонн по сетке (revit 2010,2011), почему-то сами колонны смещаются на 0,5мм с точек пересечения линий сетки. Не могу понять почему, может где-то настройка какая есть. Семейство колонн из базы revitа.

Сообщение от vice-evp При расстановке колонн по сетке (revit 2010,2011), почему-то сами колонны смещаются на 0,5мм с точек пересечения линий сетки.

Да есть такой косяк

Сообщение от vice-evp Не могу понять почему, может где-то настройка какая есть.

Дело не в настройке, а в криворукосозданном семействе спецами автопарты

Сообщение от vice-evp Семейство колонн из базы revitа.

Вот его-то и нужно слегка подправить (на 0,5 мм)

[vice-evp]

Это семейство создано нормально. При вставка опорная точка образуется на пересечении опорных плоскостей - именно эта точка и смещена на 0,5мм. Мне кажется это косяк не семейства, а функции "На линиях сетки".

vice-evp, можете выложить это семейство колонн - посмотрим

[vice-evp]

Семейство колонн из стандартной библиотеки

[ISER]

Вопрос снят.

[Peter]

У меня при экспорте из Ревит и открытие в Архикад некие элементы разворачивает относительно основы - в чем может быть причина?? Спасибо

[vice-evp]

Создал семейство фермы типа Молодечно, вставляю в проект, меняю сечения элементов на нужные - вроде все номально , но как только меняю значение "смещение начального (конечного) уровня" в св-х экземпляра, почему-то нижний пояс удлиняется до опоры фермы .
Может кто встречался с таким моментом, или что-то не так в семействе.

[vice-evp]

В постах 638 и 640 я говорил о смещений колонн на 0,5мм, при использовании функции "по линиям сетки". Сейчас заметил, что при установке колонн в ручную ни каких смещений нет, но после дальнейшей работы, колонны все равно смещаются на 0,5мм то вдоль, то поперек сечения. Что еще интереснее, опять же, после некоторого времени работы, выделяю ту же колонну-смещения нет. Кто-нибудь замечал подобное или это глюк Revitа Structure(2010,2011).

[Atlant]

vice-evp, у меня был похожий случай. Если использовать раскладку арматуры с заданным шагом в стене на всю длину, то Ревит не делает чистый шаг 200, например, а делает чуть меньше. Видать, эта функция у них некорректно решена.

[AspirantMK]

Подскажите, а в узле поста 190(стр10 данной темы) сколько ставят стержней-отгибов соединяющих верхнюю арматуру ригеля и колонну?

Сообщение от vice-evp В постах 638 и 640 я говорил о смещений колонн на 0,5мм, при использовании функции "по линиям сетки". Сейчас заметил, что при установке колонн в ручную ни каких смещений нет, но после дальнейшей работы, колонны все равно смещаются на 0,5мм то вдоль, то поперек сечения. Что еще интереснее, опять же, после некоторого времени работы, выделяю ту же колонну-смещения нет. Кто-нибудь замечал подобное или это глюк Revitа Structure(2010,2011).

Странно это, конечно. Эти 0,5 мм вылазят только для двутавровых колонн из стандартного каталога семейств, для других типов сечений все норм.. Но я все же остаюсь при своем мнении (косовато создано стандартное семейство двутавровых колонн), хотя видимых погрешностей в семействе не удалось обнаружить.
Если создавать семейства "генератором содержания", расстановка получается точная, см. картинку

Сообщение от AspirantMK Подскажите, а в узле поста 190(стр10 данной темы) сколько ставят стержней-отгибов соединяющих верхнюю арматуру ригеля и колонну?.

По идее - количество отгибов = количество верхних стержней ригеля, для которых недостаточно анкеровки в теле колонны без отгиба.

[AspirantMK]

Сообщение от palexxvlad По идее - количество отгибов = количество верхних стержней ригеля, для которых недостаточно анкеровки в теле колонны без отгиба.

К примеру один этаж и колонна толщиной 60см.Если длина анкеровки получается меньше 60-отгибы не ставим?

Сообщение от AspirantMK К примеру один этаж и колонна толщиной 60см.Если длина анкеровки получается меньше 60-отгибы не ставим?

Подурачиться хотите? Или чего Вы вообще хотите? А я и не понял, что #648 с глубочайшим смыслом.
Сдается мне Вы сами все наперед знаете Аспирант, во всяком случае, должен это знать без подсказок
Относительно #190 - там отгибы вообще ни к чему, т.к. балки неразрезные, опираются не на крайнюю колонну.

[AspirantMK]

Сообщение от palexxvlad Подурачиться хотите? Или чего Вы вообще хотите? А я и не понял, что #648 с глубочайшим смыслом. Сдается мне Вы сами все наперед знаете Аспирант, во всяком случае, должен это знать без подсказок

Не, я серьезно "чайник" в проектировании. А по аспирантуре у меня больше математика, а не конструкции.

Сообщение от AspirantMK Не, я серьезно "чайник" в проектировании. А по аспирантуре у меня больше математика, а не конструкции.

Ну коль так, то все зависит от расчетной схемы:
1) если балки шарнирно оперты на одноэтажную колонну (связевая система) - отгибы ни к чему, как, впрочем, и верхняя рабочая арматура
2)если балки должны передавать изг. моменты на одноэтажные колонны(краевые) - это рамная система и отгибы от растянутой верхней арматуры обязательны в тело колонны.
3)в многоэтажном монолитном каркасе все несколько иначе. Причем это "иначе" зависит от разных факторов, таких как этажность, технология возведения, принятая расчетная схема и др. Это можно посмотреть в соотв. литературе по ЖБК

[AspirantMK]

Сообщение от palexxvlad 3)в многоэтажном монолитном каркасе все несколько иначе. Причем это "иначе" зависит от разных факторов, таких как этажность, технология возведения, принятая расчетная схема и др. Это можно посмотреть в соотв. литературе по ЖБК

В расчетной схеме у меня жесткие узлы. Как я понимаю шарниров в монолите лучше избегать, чтобы трещин не было.
А рабочие швы при бетонировании тоже влияют на "шарнирность" узла?

Сообщение от AspirantMK В расчетной схеме у меня жесткие узлы.

Этой формулировки недостаточно для понимания мной Вашей расчетной схемы. Неизвестно, какие конструктивные меры вы приняли для обеспечения восприятия каркасом горизонтальной нагрузки (есть ли диафрагмы жесткости или только жесткостью колонн Вы хотите воспринять ветровую нагрузку или вообще у Вас узлы жесткие только потому, что программа их сгенерировала таковыми по умолчанию и Вы это решение не принимали). Если последнее, то так и конструировать придется, дабы избежать неприятностей при эксплуатации здания. Правда "цена" за это будет великовата, как для конструктора, так и для строителей. Попробуйте установить в каждую колонну горизонтальные выпуски для связи с перекрытием - крайне не технологично.

Сообщение от AspirantMK Как я понимаю шарниров в монолите лучше избегать, чтобы трещин не было.

Спорное суждение, трещины в монолите все равно будут, вопрос лишь в величине раскрытия. Я например, стараюсь создавать расчетные схемы так, чтобы колонны воспринимали минимум изг. моментов, а гор. нагрузку воспринимали диафрагмы жесткости. Фактически это означает шарнирное опирание перекрытий на колонны. Конструирование и армирование в натуре в разы ускоряется.

Сообщение от AspirantMK А рабочие швы при бетонировании тоже влияют на "шарнирность" узла?

Не понял, что Вы имели в виду, если можно схемку покажите

[AspirantMK]

Сообщение от palexxvlad Этой формулировки недостаточно для понимания мной Вашей расчетной схемы. Неизвестно, какие конструктивные меры вы приняли для обеспечения восприятия каркасом горизонтальной нагрузки (есть ли диафрагмы жесткости или только жесткостью колонн Вы хотите воспринять ветровую нагрузку или вообще у Вас узлы жесткие только потому, что программа их сгенерировала таковыми по умолчанию и Вы это решение не принимали). Если последнее, то так и конструировать придется, дабы избежать неприятностей при эксплуатации здания. Правда "цена" за это будет великовата, как для конструктора, так и для строителей. Попробуйте установить в каждую колонну горизонтальные выпуски для связи с перекрытием - крайне не технологично.

Горизонтальные нагрузки я думаю воспринять как раз рамным каркасом- колоннами и ригелями. Понятно что в таком случае в колоннах будут значительные изгиб. моменты- от горизонтальной а также вертикальной, передающиеся за счет жесткого узла. Ну а если арматуру поставить такую, чтоб их воспринимать, а также анкеровать должным образом- почему нет? Плиту перекрытия-опереть шарнирно на каркас, зачем выпуски с коллонн? Плита ж не будет работать в своей плоскости(по крайней мере сколькр-нибудь существенно)

Сообщение от palexxvlad Спорное суждение, трещины в монолите все равно будут, вопрос лишь в величине раскрытия. Я например, стараюсь создавать расчетные схемы так, чтобы колонны воспринимали минимум изг. моментов, а гор. нагрузку воспринимали диафрагмы жесткости. Фактически это означает шарнирное опирание перекрытий на колонны. Конструирование и армирование в натуре в разы ускоряется.

Допустим у Вас стержневой каркас из монолитного Ж/Б. Разве в расчетной схеме Вы ставите шарнирное сопряжение между стержнями?

Сообщение от palexxvlad Не понял, что Вы имели в виду, если можно схемку покажите

Я имел ввиду влияет ли как нибудь рабочий шов при бетонировании(сначала колонну залили, потом ригель) на работу узла?

Сообщение от AspirantMK Горизонтальные нагрузки я думаю воспринять как раз рамным каркасом- колоннами и ригелями. Понятно что в таком случае в колоннах будут значительные изгиб. моменты- от горизонтальной а также вертикальной, передающиеся за счет жесткого узла. Ну а если арматуру поставить такую, чтоб их воспринимать, а также анкеровать должным образом- почему нет? Плиту перекрытия-опереть шарнирно на каркас, зачем выпуски с коллонн? Плита ж не будет работать в своей плоскости(по крайней мере сколькр-нибудь существенно)

Я не говорил, что такое невозможно, принимайте отгибы в/из колонн при рамной системе, Ваше право. И я также не говорил о плитах перекрытия, "перекрытие" - горизонтальная несущая конструкция, состоящая из балок, плит и т.п. в моем понимании

Сообщение от AspirantMK Допустим у Вас стержневой каркас из монолитного Ж/Б. Разве в расчетной схеме Вы ставите шарнирное сопряжение между стержнями?

Я всегда ухожу от такого (чисто стержневого) типа монолитного каркаса, т.к. колонны в большинстве случаев получаются переармированными (это больше всего касается краевых колонн верхних этажей) + перемещение верха каркаса получается неприлично большим. Если говорить о многоэтажных(высотных) зданиях, то лучше придерживаться классики - колоннам вертикальные нагрузки, ядру жесткости горизонтальные, да и крутильные тоже. В такой схеме колонны шарнирно примыкают к перекрытию, а балки, соответственно, получаются неразрезные и шарнирно оперты на колонны, примерно как на картинке.

Сообщение от AspirantMK Я имел ввиду влияет ли как нибудь рабочий шов при бетонировании(сначала колонну залили, потом ригель) на работу узла?

Практически не влияет, если заармировать правильно

[AspirantMK]

Сообщение от palexxvlad Я всегда ухожу от такого (чисто стержневого) типа монолитного каркаса, т.к. колонны в большинстве случаев получаются переармированными (это больше всего касается краевых колонн верхних этажей) + перемещение верха каркаса получается неприлично большим. Если говорить о многоэтажных(высотных) зданиях, то лучше придерживаться классики - колоннам вертикальные нагрузки, ядру жесткости горизонтальные, да и крутильные тоже.

Всё-таки не могу понять как Вы уходите от изгибающих моментов в крайних колоннах от вертикальной нагрузки. В моем случае(маленькая этажность-большие пролеты) от верт. нагрузки моменты намного больше, чем от горизонтальной. При высотных зданиях-конечно-от диафрагм не уйти.

Сообщение от palexxvlad В такой схеме колонны шарнирно примыкают к перекрытию, а балки, соответственно, получаются неразрезные и шарнирно оперты на колонны.

Мне это курсовой по ЖБК напоминает, про сборный ж/б каркас
В монолите так тоже делают? Это технологично?

Сообщение от AspirantMK В моем случае(маленькая этажность-большие пролеты) от верт. нагрузки моменты намного больше, чем от горизонтальной.

Так в Вашем случае рама самое то, что поделаешь, прийдется по серьезному крайние колонны армировать, ну или разгонять сечение.

Сообщение от AspirantMK В монолите так тоже делают? Это технологично?

Большинство высотных монолитных каркасов именно так и делают, очень даже технологично Расчетные предпосылки одинаковы и для монолита и для сборняка, и ничего с этим не поделаешь.

[AspirantMK]

Ваши рассуждения понятны Про длину анкровки я че-то так и не понял. На приложенной картинке (одноэтажный каркас)заштрихованная зона, это еще ригель и ли уже колонна? Серьезно не знаю!
Отсюда и вопрос. Длина анкеровки верхней арматуры ригеля это черный или красный стержень. И еще, в центральной колонне хватит одной группы отгибов или ставят 2 группы.

Сообщение от AspirantMK На приложенной картинке (одноэтажный каркас)заштрихованная зона, это еще ригель и ли уже колонна? Серьезно не знаю!

Если Вы не знаете, то кто ж это будет знать? Обычно ригель выливают сверху колонны(горизонтальный рабочий шов), поэтому считать нужно длину анкеровки черного участка. Но бывает и так, что делают вертикальный рабочий шов по смежной грани колонны с ригелем, тогда в анкеровку попадет и красный участок. Трудно представить как будет устраиваться опалубка верхней части колонны в этом случае, но это уже дело строителей.

Сообщение от AspirantMK И еще, в центральной колонне хватит одной группы отгибов или ставят 2 группы.

В центральной колонне отгибы ставить вообще "неприлично", пусть краевые отдуваются и балки

Вот неплохая книжка, можно полистать на досуге http://dwg.ru/dnl/4202

[vice-evp]

Как начертить соединение наклонной балки с колонной, где балка сверху колонны. Сам замучался. Получилось только обрезать колонну под балку, а балка при этом не продлевается - действует сокрашение балки по колонне, а как его убрать не могу понять.
Буду рад помощи

Сообщение от vice-evp Как начертить соединение наклонной балки с колонной, где балка сверху колонны. Сам замучался. Получилось только обрезать колонну под балку, а балка при этом не продлевается - действует сокрашение балки по колонне, а как его убрать не могу понять. Буду рад помощи

Примерно так, см. картинку

[CAD-Engineer]

Возникла моя инициатива:
Цель : разобраться самому и показать это другим пользователям для оценки возможностей Ревит для проектирования разного рода конструкций..
Всвязи с чем есть предложение:
Можете здесь на форуме выложить что-то нетиповое (какое то ЖБ изделие с закладными, или КМ узел, что угодно - с описанием естественно ). В свою очередь я попробую это реализовать, в силу возможностей..
"Акция" временная )

[AlexV]

Сообщение от CAD-Engineer Возникла моя инициатива: Цель : разобраться самому и показать это другим пользователям для оценки возможностей Ревит для проектирования разного рода конструкций.. Всвязи с чем есть предложение: Можете здесь на форуме выложить что-то нетиповое (какое то ЖБ изделие с закладными, или КМ узел, что угодно - с описанием естественно ). В свою очередь я попробую это реализовать, в силу возможностей.. "Акция" временная )

Предлагаю попробовать вот такую колонну.. (приложенный файл - ASD). Может, в меньшей детализации, конечно.. Получить бы семейство бы этой самой колонны, с возможностью менять типоразмеры профилей, с возможностью динамически менять основные размеры.. Дернул за веревочку.. В смысле, переместил уровень или там плоскость, и высота, к примеру, поменялась или там опора подкрановой балки сдвинулась..

AlexV, лучше перевести в солиды, не у всех же ASD в наличии.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad AlexV, лучше перевести в солиды, не у всех же ASD в наличии.

Дык, CAD-Engineer предлагает в revit чудеса создавать КЖ, КМ.. А этот самый ASD, он же вроде как в комплекте с ревитом структурным поставляется в пакете "AutoCAD Revit Structure Suite".. Или кто-то отдельно Revit Structure покупает?

Сообщение от AlexV Или кто-то отдельно Revit Structure покупает?

Конечно, АСД - это "не серьезно"

[CAD-Engineer]

Предлагаю попробовать вот такую колонну.. (приложенный файл - ASD). Может, в меньшей детализации, конечно.. Получить бы семейство бы этой самой колонны, с возможностью менять типоразмеры профилей, с возможностью динамически менять основные размеры.. Дернул за веревочку.. В смысле, переместил уровень или там плоскость, и высота, к примеру, поменялась или там опора подкрановой балки сдвинулась..

ок.. постараюсь сделать

[AAction]

Ребят подскажите чем отличаются Revit Structure от Revit Architecture ?

Сообщение от AAction Ребят подскажите чем отличаются Revit Structure от Revit Architecture ?

А что, из названий не понятно?

[e_v_a]

Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, можно ли в RST использовать арматуру при создании семейств? Хотелось бы создавать свои параметрические схемы армирования. Например, создать семейство «Армированная колонна», в котором выпуски вычислялись бы в зависимости от диаметра арматуры и т.п.

[CAD-Engineer]

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, можно ли в RST использовать арматуру при создании семейств?

Насколько я знаю, нет.

Например, создать семейство «Армированная колонна», в котором выпуски вычислялись бы в зависимости от диаметра арматуры и т.п.

Есть экстеншнс - там можно как раз создать произвольные шаблоны армирования колон, балок, фундаментов и тд.. Кстати выпуски через диаметры там тоже можно задать

PS: AlexV - насчет колонны помню, осталось сделать верхнюю часть (нехватка времени) ..

[e_v_a]

Сообщение от CAD-Engineer Есть экстеншнс - там можно как раз создать произвольные шаблоны армирования колон, балок, фундаментов и тд.. ..

Создавать свои схемы армирования или использовать лишь предлагаемые варианты? Смогу ли я с помощью экстеншнс заармировать лестницу, железобетонный канал?

[CAD-Engineer]

Создавать свои схемы армирования или использовать лишь предлагаемые варианты?

свои схемы армирования по предложенными вариантам ))

Смогу ли я с помощью экстеншнс заармировать лестницу, железобетонный канал?

с помощью расширений - нет

[e_v_a]

Сообщение от CAD-Engineer свои схемы армирования по предложенными вариантам ))

Экстеншнс ограничивает пользователя набором своих решений, а хотелось бы, чтобы в RST была возможность самому создавать схемы армирования, причем параметрические.

[avrubtsov]

Возьмите семейство типовой модели. Путем сдвига или выдавливания сформируйте элементы армирования (каркасы, сетки). Наложите зависимости. Создайте материал, с характеристиками арматуры, или просто скопируйте какой-нибудь и назовите его, например А400.
Закладную деталь можно сделать на основе семейства соединения.
Если хотелок много в семейство можно добавить несколько общих параметров, содержащих необходимую текстовую информацию.

[AlexV]

Сообщение от avrubtsov Возьмите семейство типовой модели. Путем сдвига или выдавливания сформируйте элементы армирования (каркасы, сетки). Наложите зависимости. Создайте материал, с характеристиками арматуры, или просто скопируйте какой-нибудь и назовите его, например А400. Закладную деталь можно сделать на основе семейства соединения. Если хотелок много в семейство можно добавить несколько общих параметров, содержащих необходимую текстовую информацию.

Да, такая мысля у меня тоже была.. Создать свое "семейство арматуры".. Правда, наверное в расчетных схемах его наверное нельзя будет использовать. А спецификацию, - можно будет с нее получить?
Может, у вас есть что-либо подобное уже сделанное?

[avrubtsov]

от например кусочек серии с закладными деталями 1.400

Есть одно маленькое НО - не могу просчитать с помощью РЕВИТа объем материалов в семействах СОЕДИНЕНИЯ и РЕБРА ЖЕСТКОСТИ

[AAction]

Сообщение от palexxvlad А что, из названий не понятно?

Если было бы как с AutoCAD обычным и Architecture, то не спрашивал бы. А здесь Structure, объясните пожалуйста. А то места нет, так бы на виртуалку поставил и опробовал.

[CAD-Engineer]

Если было бы как с AutoCAD обычным и Architecture, то не спрашивал бы. А здесь Structure, объясните пожалуйста. А то места нет, так бы на виртуалку поставил и опробовал

Revit Architecture - для проектирования архитектуры здания
Revit Structure - для проектирования конструкций здания

PS:
Кстати вот та колонна по "акции", не простая конечно вещь:
Kolona.zip
меняются высоты, кол-во раскосов, тощины.. зависимости и параметры накладывал по наитию.




по поводу создания, думаю полезным будет доклад "Параметризаци строительных конструкций...", ссылка

[Simonoff]

Здравствуйте , я говорю вам здравствуйте !!!
Кто нибудь может похвастаться проектом КМ выполненым в Ревите ???
ЗЫ лучше конечно увидать КМД
ЗЫЫ Если проект КМ является военной тайной то хотя бы похвастайтесь на словах . мне этого будет достаточно , но лучше конечно хотябы парочку листов ...
заранее благодарен

[CAD-Engineer]

Есть одно маленькое НО - не могу просчитать с помощью РЕВИТа объем материалов в семействах СОЕДИНЕНИЯ и РЕБРА ЖЕСТКОСТИ

есть формулы.. площадь на высоту например.. но здесь уже формулу самому нужно написать

[AlexV]

Сообщение от CAD-Engineer PS: Кстати вот та колонна по "акции", не простая конечно вещь: Kolona.zip меняются высоты, кол-во раскосов, тощины.. зависимости и параметры накладывал по наитию.

Kolona.dwf - это хорошо! А где Kolona.rfa? Или это за отдельную плату? Я тоже пытался такую колонну в ревите замоделить, но на полпути остановился, не смог. Правда, ревитом только эпизодически получается заниматься, толком программу я не знаю.. Вот фундамент-подколонник пытался сделать, во вложении.. Вроде получился "параметрический", даже с армированием (правда, не внутри семейства, а в проекте); и шаг армирования не получается четко задавать..

[Atlant]

CAD-Engineer, скажите пожалуйста, сколько чистого рабочего времени ушло у вас на создание этой колонны?

[CAD-Engineer]

часа 4 точно

[Atlant]

Внимательно посмотрел вашу презентацию, было очень интересно. Вывод от увиденного: Ревит - не для средних умов! Ваша презентация дает хорошее представление, насколько глубоко надо изучать программу и какого уровня специалистов необходимо нанимать на работу. Если бы такая презентация появилась бы раньше, думаю, большинство разговоров в ветке "Почему так не популярен Ревит" отпали бы сами собой.
p.s. Оператора на мыло.

[Simonoff]

CAD-Engineer, то что в Ревите можно склепать из металла все что душе угодно это да и аминь !!! Но как обстоит дело с обратной стороной медали ??? Например : как выглядит аналитическая модель Вашего произведения искуства , если можно хотя бы картинку покажите . Это первое . Второе : позиционирование элемента на чертеже (например на плане - маркировочный план колонн) и позиционирование всех деталей которые входят в состав колонны (типа чертеж КМД Вашей колонны) . Ну и на закуску - динамическая спецификация .

Сообщение от Simonoff Здравствуйте , я говорю вам здравствуйте !!! Кто нибудь может похвастаться проектом КМ выполненым в Ревите ??? ЗЫ лучше конечно увидать КМД ЗЫЫ Если проект КМ является военной тайной то хотя бы похвастайтесь на словах . мне этого будет достаточно , но лучше конечно хотябы парочку листов ... заранее благодарен

Simonoff, пока КМД в Ревите лишь несбыточные мечты
Хвастался КМ-мом уже раньше http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=528008&postcount=258
Да и не только я http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=559606&postcount=864

Сообщение от Atlant Внимательно посмотрел вашу презентацию, было очень интересно. Вывод от увиденного: Ревит - не для средних умов!

Atlant, если бы Вы только понаслышке знали Автокад, и увидели подобную презентацию Автокада - вывод был тот же . Точно так же можно сказать о любой плохо изученной программе. После пары попыток пройтись по примерам работы в Ревит и попытки сделать "пилотный" проект в Ревит в головах у многих происходит "просветление" - неплохая вещь этот "витаминчик" на самом деле, да и не такая уж сложная.

[Atlant]

palexxvlad, она не сложная пока все стандартное
Дело то не в программе, а в человеке ее изучающем, точнее в требованиях к этому человеку. Таких мало на рынке и то не все за Ревит сядут. Автокад - сел да поехал Я на нем в институте начал чертить, зная всего две команды: "линия" и "стереть". А на Ревите не поедешь, пока весь не изучишь! Вот я изучил все тест-драйвы, примеры, понял принцип параметризации, сделал даже КЖ пару, правда не по нормам нашим. Но все равно, чуть в сторону задача и думаешь долго, долго. Ищешь в справках, это ужас. Нужна книга типа Библия Автокад.
Смотришь на Теклу, на Адванс, а там все давно резиновое и без твоего участия!!! Думаешь еще раз долго, долго...

Atlant, озвучьте пару нестандартных задач, над которыми долго-долго пришлось думать, что это такое может быть?

[Atlant]

Сейчас не могу озвучить , ибо нет таковых на данный момент. Либо решены уже, либо в этой ветке уже было. Ну, в свое время спецификации по ГОСТу, например. Согласитесь они решены не стандартно. Стандартно это по инструкции, но там нет всех нужных граф, не так ли? Армирование по площади не попадает в спецификацию, нельзя создать семейство сетки из арматуры, тут недавно предлагали из типовой модели, но нельзя было посчитать объем по соединениям. CAD предложил формулы, это уже тоже нестандартно. Узлы из надстроек (extentions) не попадают в спецификации. Делать такой же узел параметрический - тьма времени, так это же уметь еще как надо. Может Вы и CAD сможете, я пока не рискну Вообще, история этой ветки, сплошь поиск нестандартных решений. В Ревите надо делать метки аннотаций свои, обозначения разрезов тоже, по сути надо переписать почти все семейства. Поэтому я и говорю, что надо иметь не средний ум, чтобы все это сделать. Что мы имеем - это инструмент по созданию семейств и их компоновке в модели. Примерно тоже имеет программист - язык программирования и компьютер. Это слишком общие вещи для инженера.
Разумеется после периода освоения все будет легче. Но этот период сильно затягивается из-за недостатка литературы и ее качества на данный момент. В пособиях перевод не литературный русский, в примерах нет нужного, они слишком общие. Ревит не будет популярным, еще долго. Потому что на инженера свалили задачи программиста и назвали это BIM, но позиционируют это, как решение более-менее доступное и приемлемое для всех. Без надписи на упаковке "Не для средних умов"

Сообщение от Atlant Сейчас не могу озвучить , ибо нет таковых на данный момент. Либо решены уже, либо в этой ветке уже было. Ну, в свое время спецификации по ГОСТу, например. Согласитесь они решены не стандартно. Стандартно это по инструкции, но там нет всех нужных граф, не так ли? Армирование по площади не попадает в спецификацию, нельзя создать семейство сетки из арматуры, тут недавно предлагали из типовой модели, но нельзя было посчитать объем по соединениям. CAD предложил формулы, это уже тоже нестандартно. Узлы из надстроек (extentions) не попадают в спецификации. Делать такой же узел параметрический - тьма времени, так это же уметь еще как надо. Может Вы и CAD сможете, я пока не рискну Вообще, история этой ветки, сплошь поиск нестандартных решений. В Ревите надо делать метки аннотаций свои, обозначения разрезов тоже, по сути надо переписать почти все семейства. Поэтому я и говорю, что надо иметь не средний ум, чтобы все это сделать. Что мы имеем - это инструмент по созданию семейств и их компоновке в модели. Примерно тоже имеет программист - язык программирования и компьютер. Это слишком общие вещи для инженера. Разумеется после периода освоения все будет легче. Но этот период сильно затягивается из-за недостатка литературы и ее качества на данный момент. В пособиях перевод не литературный русский, в примерах нет нужного, они слишком общие. Ревит не будет популярным, еще долго. Потому что на инженера свалили задачи программиста и назвали это BIM, но позиционируют это, как решение более-менее доступное и приемлемое для всех. Без надписи на упаковке "Не для средних умов"

Что ж, наверно Вы во многом правы, но вот как Вы это

Сообщение от Atlant Смотришь на Теклу, на Адванс, а там все давно резиновое и без твоего участия!!!

увидели? На освоение AS у меня ушло времени в 1,5 раза больше чем на Ревит, а чтобы Текла удовлетворила запросы по оформлению чертежей по ГОСТ ещё и программировать надо научиться под нее. Посмотрите ветку про Теклу - сплошной поиск нестандартных решений. А параметрические компоненты Теклы, вообще до боли напоминают параметрические семейства Ревит . Практически всё, что Вы сказали выше можно отнести и к AS и к Tekla, хотя к AS, конечно, в меньшей степени (Автокад как никак).

[Atlant]

Здравствуйте, АС я посмотрел на презентации, на сайте, сам им пока не владею. Там есть хороший видеоролик показывающий возможности АС. На ролике растягивают консоль и все прилегающие элементы тоже растягиваются, что учитывается в спецификации. Текла есть у знакомого ломанная. Также на сайте сказано, что Текла использовала BIM еще до появления самого термина, то есть они первые. В отличие от Ревита в Текле около 300(!) готовых параметрических узлов на любой вкус, соответствующих правда западным стандартам, в основном. Получение чертежей там более автоматизированно. Интерфейс тоже простой, нет необходимости создавать новые виды и разрезы, то есть в Ревите мы в основном делаем все в плоскости, там в основном в 3D. Мой знакомый собрал металлокаркас из ферм, с узлами и спецификациями и чертежами минут за 15. Это он для примера показал. Там все макросами делается. Ревит по сравнению с Теклой, как Автокад по сравнению с АС. Но Текла дорога 40 000 у.е. и не по нормам нашим, и честно на ней работать пока не светит Просто в Текле уже все готово, а Ревит говорит: "сделай сам".

[Simonoff]

Сообщение от palexxvlad Simonoff, пока КМД в Ревите лишь несбыточные мечты

Я думаю , что Вы сильно преувеличиваете ...
У CAD-Engineer за 4 часа получилось склепать не слишком то простинькую колонну .Осталось только промаркировать ее на планах , разрезах , узлах и тд . И потом пропозиционировать детали входящие в состав колонны . На основании вышеизложенного получить динамическую спецификацию . Ну и на последок пачку чертежей ...

Simonoff, я имел в виду автоматизированное КМД, ну примерно как в Advance Steel , Текла или ASD.

[Simonoff]

palexxvlad , я имел ввиду тоже самое , автоматизированое КМД . На прошлой неделе пришлось быстро состряпать КМ одноэтажного сарая 150х21 . Я так понял , что мой мозг уже полностью отравлен Ревитом , и что а АСД сталь все как то плоко и убого сделано ... По сему ищу путь как разрулить сложившуюся ситуацию , если не полностью автоматизировано , то хотя бы полуавтоматизировано .

Сообщение от Simonoff Я так понял , что мой мозг уже полностью отравлен Ревитом

Сообщение от Simonoff , если не полностью автоматизировано , то хотя бы полуавтоматизировано .

Ну это можно устроить. Из того, что приходит на ум:
1) Написать отдельный специальный "экстеншенз" для КМД.
2) Есть в стандартных "экстеншензах" модуль автоматической маркировки элементов - это для КМД оч. полезная вещь. А вот по листам разносить сборки и детали придется вручную.
Одно неудобство остается - детализированную 3Д модель нужно строить полностью вручную.

[Simonoff]

palexxvlad, спасиба за наводящие мысли . Позволите в приват (лучше в аську) позадавать тупые вопросы ???

Да, конечно, чем смогу... только аськи на работе нет - в приват

[baggi80]

Здраствуйте форумчане!
Пытаюсь осваивать РЕВИТ.....(начальный уровень)....
Не могу выполнить врезку, получается вырезается главная балка под второстепенную, а как наоборот?

[Simonoff]

Дамы и господа , здравствуйте , я говорю вам здравствуйте ...
Акция о которой писал CAD-Engineer продолжается ... , если у кого то не получается сделать то или иное семейство или еще что то , что прийдет в его светлую голову , предлагаю писать сюда все пожелания и предложения .
ЗЫ помещаю сюда опросной лист . Ногами просьба не пинать , а если есть чем дополнить то это всегда будет приветствоваться .
ЗЫЫ общими усилиями сделаем Ревит лучше !!!

baggi80, скриншота не видно

[baggi80]

К моему вопросу в посте 701 прилагаю файл


И сразу еще вопрос как правильно выполнить сопряжение монолитных стен с колонной (см. файл2) 1. Вариант отдельные простенки от колонны до колонны (вопрос как оно будет в расчетной модели)
2. Вариант сплошная стена сквозь колонну (от колонны что-то мало что осталось).
Как быть?

[Faber]

baggi80,

по поводу балок - при выборе элементов сначала указываете на второстепенную, потом на главную;

мысль по поводу диафрагм и колонн - наверное, более правильный первый вариант, а в расчетной модели придется соединить соответствующие узлы жесткими связями...

[PasTr2]

Добрый день. Только начал разбираться с Ревит. Есть задача начертить схему расположения плит перекрытий с монолитными участками, как это сделать и обязательно ли это делать в Structure или это можно сделать и в Architecture?

[baggi80]

Faber,
Спасибо!
Про колонны и диафрагмы я тоже так думаю, но хотелось бы как можно меньше возиться с расчетной моделью. В RST может, как-то можно, из стены вычесть колонну с введением жестких вставок?

CAD-Engineer
Выложи плиз еще раз ссылку на инфу по работе со спецификациями (речь шла в твоих постах 103,107)............

[Simonoff]

Дамы и господа , если кто то набрался смелости (или наглости ) и заполнил опросной лист (пост #702) , большая убедительная просьба прислать их ко мне на мыло [email protected] для дальнейшего анализа и принятия соответственных решений .

[Александр Бауск]

Simonoff, идите лучше на Изикад, мы там щас продолжим бороды друг другу рвать в новой статье Владимира Талапова.

[Faber]

От лирики (про 3D) к физике...

Просьба к гуру-ревитчикам: выложите файл в формате *.rvt с какой-либо монолитной конструкцией (колонна, фундамент или др.) и спецификацией к ней (ГОСТовской)... Если не трудно конечно... /не могу уяснить для себя некоторые вещи по параметрам семейства и связи их со спецификацией/. Заранее спасибо.

[AlexV]

Сообщение от Faber От лирики (про 3D) к физике... Просьба к гуру-ревитчикам: выложите файл в формате *.rvt с какой-либо монолитной конструкцией (колонна, фундамент или др.) и спецификацией к ней (ГОСТовской)... Если не трудно конечно... /не могу уяснить для себя некоторые вещи по параметрам семейства и связи их со спецификацией/. Заранее спасибо.

Что-то мне подсказывает, с гостовской спецификацией не выложат.. На одном из блогов читал, что автор в шаге от создания гостовских спецификаций (с помощью api, вроде). Пол-года прошло, но шаг этот все никак не пройдется..

[Simonoff]

Сообщение от Александр Бауск Simonoff, идите лучше на Изикад

а ссылочку дадите ??? или под словом ИзиКАД следует понимать другое слово из трез букв ???

[Александр Бауск]

Я думал, все знают.
Блин единственное же место, где BIM глубоко обсуждали с присутствием экспертов из разных отраслей - это РГ-7 на сентябрьском COFES.

http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=14060
http://bausk.wordpress.com/2010/10/20/bim/

[Faber]

Сообщение от baggi80 Faber, Спасибо! Про колонны и диафрагмы я тоже так думаю, но хотелось бы как можно меньше возиться с расчетной моделью. В RST может, как-то можно, из стены вычесть колонну с введением жестких вставок?

Что-то получилось) Правда пришлось попользоваться Ревит Арх-й. Нужно выделить несущую стену и в панели редактирования объединить геометрию с колоннами. Тогда объемная геометрия в ревит будет корректна - объем колонны вычитается из объема стены, и при передаче в RSA элементы (вроде бы) работают совместно - при нагружении колонн в верхних узлах силами стены перехватывают часть усилий на себя...

В принципе по логике в Ревит Стр. можно было бы проделать все те же манипуляции, что и в Ревит Арх., но почему то он (Р.С.) наотрез отказывается объединять стены с колоннами (или руки у меня кривые)...

[avrubtsov]

В принципе по логике в Ревит Стр. можно было бы проделать все те же манипуляции, что и в Ревит Арх., но почему то он (Р.С.) наотрез отказывается объединять стены с колоннами (или руки у меня кривые)...

Смени категорию вида с НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ на АРХИТЕКТУРА и будет все как в Архе

[Faber]

Сообщение от avrubtsov Смени категорию вида с НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ на АРХИТЕКТУРА и будет все как в Архе

Че-то как-то не очень... Эффект - ноль... И здесь как-то (ИМХО) не в параметрах отображения вида дело - в Р.С. они просто физически не объединяются...

[avrubtsov]

поменяй категорию на АРХИТЕКТУРА и стену вводи как НЕНЕСУЩАЯ
если этого не сделать - стена будет не видна

[Faber]

Сообщение от avrubtsov стену вводи как НЕНЕСУЩАЯ

Это вообще не то... Тут вся фишка в том, чтобы корректно передать модель в RSA, а если стена ненесущая, то она в расчетную схему не включается... только несущая...

Ещё одно решение наковырял (по пути avrubtsov): в Р.С. изначально стену выполнять, как ненесущую (перегордку), далее объединяем геометрию с колонной (с перегородкой объединяется без проблем), после этого меняем свойства стены (с ненесущей на несущую)... Всё... Можно передавать в RSA... (если сразу стену делать несущей - не получается)....

Вопрос к avrubtsov: в проекте (пост 864) ведомости/спецификации динамические???

[avrubtsov]

в проекте (пост 864) ведомости/спецификации динамические???

Уточни, пожалуйста № поста

[Faber]

Сообщение от avrubtsov Уточни, пожалуйста № поста

Сорри открыл по ссылке на предыдущей странице, увидел цифиру 864 и возрадовался))) оказывается, пост и в самом деле №864, но из ветки "Почему так непопулярен Ревит". Спасибо.

Называется - учись читать ... Ещё раз спасибо - буду читать ту ветку, оказывается там всё написано...

[avrubtsov]

пост и в самом деле №864, но из ветки "Почему так непопулярен Ревит"

Это моя первая работа и спецификации не динамические - я их автокаде сделал и в ревит вставил

[CAD-Engineer]

Что-то мне подсказывает, с гостовской спецификацией не выложат.. На одном из блогов читал, что автор в шаге от создания гостовских спецификаций (с помощью api, вроде). Пол-года прошло, но шаг этот все никак не пройдется..

уже было:
Лестница_КЖ_чертеж(1лист).zip

[Faber]

Сообщение от CAD-Engineer уже было: Лестница_КЖ_чертеж(1лист).zip

Опять *.dwf.... Картинка-то она конечно забавная... Но я просил в *.rvt (кому не жалко), чтобы "попрепарировать" его... /так как не могу четко устаканить работу с параметрами, необходимыми для спецификации/... Ну да ладно...

Кстати, вдогонку, не поленился сравнить спецификацию с ведомостью расхода стали и ... 12-я арматура по спецификации 381.8 кг, а по ведомости 149,9 кг... какая-то "настораживающая динамичность"

to avrubtsov: а как с этим дела в последней работе?

[avrubtsov]

Сейчаз занимаюсь проектированием небольшой парковки.
На рис.1 показан конечный результат - как спецификация на листе выглядит. А на рис.2 - что из себя представляет эта спецификация в развернутом виде.
Поле Комментарии использую для фильтрации арматуры по конструкциям.
Поле Масса - расчетное значение (на рисунке в поле ФОРМУЛА сама формула полностью не входит).
Поле Маркировка заполняю уже когда спецификация готова из самого ВИДа Спецификации. При этом всем стержням присваиваются позиции.
Вот как то так вкратце

[Faber]

Сообщение от avrubtsov Сейчаз занимаюсь проектированием небольшой парковки. На рис.1 показан конечный результат - как спецификация на листе выглядит. А на рис.2 - что из себя представляет эта спецификация в развернутом виде. Поле Комментарии использую для фильтрации арматуры по конструкциям. Поле Масса - расчетное значение (на рисунке в поле ФОРМУЛА сама формула полностью не входит). Поле Маркировка заполняю уже когда спецификация готова из самого ВИДа Спецификации. При этом всем стержням присваиваются позиции. Вот как то так вкратце

Спасибо некоторые вещи прояснились (насколько - покажет время )... Не являюсь "воинствующим инквизитором" в области оформления проектной документации в неукоснительном соответствии с отечественными стандартами, но всё же задам вопрос по вашей спецификации (максимально приближенной к ГОСТ - ).... Спецификация на монолитную ж.б. конструкцию предписывает в конце приводить расход бетона - для Ревита это означает (как я понимаю) - "спецификация по нескольким категориям" - это реально??? И "Ведомость расхода стали" - как решается эта таблица?)

Ещё.... Поле "Масса" - расчетное значение - тип данных "усилие" ??????? - именно эти "повороты" трудно понять...

И ещё Ещё))) вопрос не по САПР, а "по делу") 124 хомута диаметром 12 (!) на одну балку - не многовато?

[avrubtsov]

в конце приводить расход бетона

расход бетона приведу в спецификации на плиту покрытия

124 хомута диаметром 12 (!) на одну балку - не многовато?

при общей длине балки 12м (за вычетом опор) и шаге двойных хомутов 200 мм так и получается - у нас в Красноярске пожарные машины настолько суровы...

сечение по балке см.рис.

[baggi80]

Faber, хороший анализ провел, только у меня "Архитектуры" нет, а через замену на ненесущую, че-то не получается...
Наверно не то что-то делаю................
(Это я про колонну и стены)

[avrubtsov]

а через замену на ненесущую, че-то не получается...

если стены и колонны уже стоят, то нужно их сперва разъединить а после объединить заново

[CAD-Engineer]

Кстати, вдогонку, не поленился сравнить спецификацию с ведомостью расхода стали и ... 12-я арматура по спецификации 381.8 кг, а по ведомости 149,9 кг... какая-то "настораживающая динамичность"

Насчет динамичности все там нормально!
Более подробно изучайте тему форума: все это уже обсуждалось.. См посты #93, #95, #181.
Там даже видео есть, показывающее динамичность..
По поводу ошибки в спецификации..Ошибка есть, НО только в меньшую сторону (должно быть 90 а не 149)..И это лишь из-за того что у меня в формуле спецификации ошибочно указан подсчет с параметром "Длина стержня", а нужно было "Полная длина стержня".. Сам Ревит считает все правильно!

[e_v_a]

Сообщение от avrubtsov На рис.1 показан конечный результат - как спецификация на листе выглядит. А на рис.2 - что из себя представляет эта спецификация в развернутом виде.

Можно ли в графу «Тип» добавить значок диаметра?

[avrubtsov]

Можно ли в графу «Тип» добавить значок диаметра?

помойму нельзя

Сообщение от avrubtsov помойму нельзя

Легко

[avrubtsov]

Блин! Пол дня молчал - не хотел отвечать. Ждал когда кто-нибудь другой ответит.
Стоило только сказать что нельзя, как тут же гром с ясного неба ба-бах "ЛЕГКО".
Давай уже рассказывай

Сообщение от avrubtsov Блин! Пол дня молчал - не хотел отвечать. Ждал когда кто-нибудь другой ответит.

Это его величество СЛУЧАЙ

Сообщение от avrubtsov Давай уже рассказывай

Да что там рассказывать, см. картинки

[avrubtsov]

Можно ли в графу «Тип» добавить значок диаметра?

МОЖНО

palexxvlad, спасибо

[e_v_a]

Сообщение от palexxvlad Да что там рассказывать, см. картинки

Спасибо. Буду знать.

Сообщение от Faber Спецификация на монолитную ж.б. конструкцию предписывает в конце приводить расход бетона - для Ревита это означает (как я понимаю) - "спецификация по нескольким категориям" - это реально???

Мне тоже хотелось бы узнать как в таком случае составлять спецификацию: по нескольким категориям или разбивать на две разные таблицы. Как вносить в спецификацию закладные детали? Можно ли к спецификации добавлять свои строки?

Сообщение от e_v_a Мне тоже хотелось бы узнать как в таком случае составлять спецификацию: по нескольким категориям или разбивать на две разные таблицы.

Я расход бетона не записываю в спецификацию, а выношу отдельной строкой в примечаниях - ни у кого (у экспертов в том числе) замечаний и непонимания по этому поводу не возникало.

Сообщение от e_v_a Как вносить в спецификацию закладные детали?

Не знаю...

Сообщение от e_v_a Можно ли к спецификации добавлять свои строки?

В самом виде спецификации - нет

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad ...В самом виде спецификации - нет

Интересно, а есть уже такие зубры в ревите, которые могут сделать там где по умолчанию "нет" - "да"? С помощью api того же, или там Net.. Ведь в том же автокаде даже с минимальными знаниями программирования можно многого наворотить.. Табличку ту же создать любой формы, снять данные с примитивов чертежа и забить в нее - можно хоть на лиспе, хоть на вба.. Неужто в Ревите это намного сложнее, "прочесать" проект, снять нужные данные, создать объект "таблица"?

Сообщение от AlexV Неужто в Ревите это намного сложнее, "прочесать" проект, снять нужные данные, создать объект "таблица"?

На данный момент это достаточно просто сделать с помощью программирования под Excel, т.к. проект Ревит это не что иное как база данных. Выбрать, систематизировать и оформить данные в нужном виде лишь дело техники.
ИМХО, то что сейчас в Ревите предлагается пользователю как инструмент "спецификация" - пастыднейшая вещь

[avrubtsov]

В одной спецификации посчитать арматуру и закладные детали можно, только если семейства этих элементов организованы одинаково. Для выполнения армирования я использую НЕСУЩАЯ АРМАТУРА, а для з/д - ТИПОВАЯ МОДЕЛЬ НА ОСНОВЕ ГРАНИ. Я показывал развернутую спецификацию для подсчета арматуры. Для специфицирования з/д я в семейство добавил ОБЩИЕ ПАРАМЕТРЫ:
1. текстовые: позиция, наименование, обозначение, примечание;
2. усилие: масса, которая расчитывается, автоматически (в ранее выложенном семействе масса была вручную вписана).

Поскольку организация семейств различная, то арматура и з/д заносятся в спецификации по отдельности и затем на ЛИСТе состыковываются. Дополнительно подсоединяю ведомость материалов приведенную к "ГОСТОВСКОМУ" виду.

вооооот

P.s. Так сделано у меня. Но решений, я уверен, есть несколько.

то что сейчас в Ревите предлагается пользователю как инструмент "спецификация" - пастыднейшая вещь

Слабо сказано!

К сожалению арматуру DBLINK в ACCESS не перекидывает

Сообщение от avrubtsov К сожалению арматуру DBLINK в ACCESS не перекидывает

Может Вы не внимательно смотрели?

[avrubtsov]

Искал РЕИНФОРС а оказалось нужен РЕБАР

а как Вы в ексель закинули? у меня только в аксес получается

Сообщение от avrubtsov а как Вы в ексель закинули?

Так же, как в Access, только при создании DSN нужно выбрать драйвер MSExcel

[AlexV]

Сообщение от avrubtsov Искал РЕИНФОРС а оказалось нужен РЕБАР а как Вы в ексель закинули? у меня только в аксес получается

Да и из аксес не проблема в ексель перекинуть..

[goodwin2011]

Здравствуйте уважаемые спецы!
помогите разобраться, решил освоить structure + robot на примере своего курсоча по жб;
1) Сразу возник вопрос есть ли библиотека сборного жб, кроме стандартной.
2) Пока таковой не нашел решил склепать сам крайние колонны и закинуть на них подкрановую балку из жб, как сделать так чтобы балка лежала на консоли колонны, и не подрезалась последней.

Сообщение от goodwin2011 1) Сразу возник вопрос есть ли библиотека сборного жб, кроме стандартной.

Нет

Сообщение от goodwin2011 , как сделать так чтобы балка лежала на консоли колонны, и не подрезалась последней

Нужен скрин, так не совсем понятно, что нужно

[goodwin2011]

нужно чтобы подкрановая балка опиралась на консоль, а не в бок колонны приходила балка создвалась из семейства балка, колонна из колонны соответственно.

[Faber]

Сообщение от goodwin2011 нужно чтобы подкрановая балка опиралась на консоль, а не в бок колонны приходила

Попробуй создать новый уровень - отметка по подкрановой консоли. Балки размещай в этом уровне. Разместил 1-ю - в свойствах "выравнивание по Z" измени "вверх" на "вниз". (может потребоваться в свойствах изменить значение параметров "выступ"). В плане привязку к осям можно сделать любую (в данном случае какая там в серии). Выставил 1-ю балку - дальше просто копируй её.

[goodwin2011]

Спасибо, большое! получилось!

[e_v_a]

Сообщение от palexxvlad На данный момент это достаточно просто сделать с помощью программирования под Excel, т.к. проект Ревит это не что иное как база данных.

Объясните, пожалуйста, как создавать спецификации через Excel.
Экспортируем данные проекта в Excel через ODBC. Допустим, на основе базы данных создаем нужную спецификацию. А дальше? Как связать полученную спецификацию с проектом RST?

Сообщение от e_v_a Как связать полученную спецификацию с проектом RST?

Если грамотно создать нужные спецификации на основе базы данных проекта, то они автоматически будут связаны с проектом RST, т.е. обновили базу проекта - обновились все спецификации.

[e_v_a]

Вопрос: как вставить таблицу Excel в проект?

Сообщение от e_v_a Вопрос: как вставить таблицу Excel в проект?

Это невозможно (если, конечно не привлечь к этому Автокад). Да и зачем? В Excel формируется комплект готовых спецификаций к проекту, и оттуда же выводится. Т.е. чертежи из Revit - спецификации из Excel.

[Faber]

Сообщение от palexxvlad Т.е. чертежи из Revit - спецификации из Excel.

Вопрос дилетанта: с точки зрения специфицирования чего-либо лучше электронных таблиц (например Excel) и СУБД (например Access) пока ничего не придумано (могу ошибаться), а с точки зрения оформления/читаемости проекта эти решения, в чистом виде, не идеальны (сравнивая с CAD системами). Исходя из этого: имеет ли смысл разделять спецификации и чертежи по разным программам???

И ещё вопрос-размышление по поводу комплексного использования Revit... Начальной стадией проектирования является архитектура. Архитектор вряд ли будет заморачиваться с конструктивными вопросами (ему это не надо). Например, перекрытие... кирпичного здания (с вероятностью 95% - пустотные ж.б. плиты). Архитектор, конечно же, смоделирует перекрытие абстрактной плитой... Конструктор будет раскладывать и специфицировать пустотки... Если рассматривать эти части отдельно - вопросов нет, каждый редактирует модель под собственные нужды. А если идёт совместная работа с единым файлом хранилища, причем в разделах, которые имеют друг на друга непосредственное влияние (архитектура-конструкции), то как быть в этом случае? Конструктор удаляет "архитектурное" перекрытие и делает своё??? Кто-нибудь имел подобный опыт?

Сообщение от Faber Исходя из этого: имеет ли смысл разделять спецификации и чертежи по разным программам???

Если нужно строго следовать букве ГОСТов, то другого нормального(без танцев с бубнами в самом Ревите) выхода на данный момент для российских любителей Ревита нет. Иногда это не совсем удобно для чтения чертежей.

Сообщение от Faber И ещё вопрос-размышление по поводу комплексного использования Revit... Начальной стадией проектирования является архитектура. Архитектор вряд ли будет заморачиваться с конструктивными вопросами (ему это не надо). Например, перекрытие... кирпичного здания (с вероятностью 95% - пустотные ж.б. плиты). Архитектор, конечно же, смоделирует перекрытие абстрактной плитой... Конструктор будет раскладывать и специфицировать пустотки... Если рассматривать эти части отдельно - вопросов нет, каждый редактирует модель под собственные нужды. А если идёт совместная работа с единым файлом хранилища, причем в разделах, которые имеют друг на друга непосредственное влияние (архитектура-конструкции), то как быть в этом случае? Конструктор удаляет "архитектурное" перекрытие и делает своё??? Кто-нибудь имел подобный опыт?

В разных разделах нет смысла устраивать работу с одним файлом хранилища, технология Ревит, во всяком случае этого не предусматривает.
Принцип комплексного проектирования в Ревит такой:
-группа архитекторов работает коллективно над проектом в пределах одного файла хранилища
-готовый/условно готовый архитектурный файл хранилища посредством ссылки вставляется в будущий "конструктивный" файл хранилища, над которым начинает работать группа конструкторов. Этот архитектурный проект является основой для "конструктивной" модели здания и не изменяется конструкторами вообще, они лишь видят, при необходимости заимствуют нужные элементы и координируют изменения в проекте архитекторов.
-то же самое дальше делают специалисты ОВК и ВВ используя наработки архитекторов и конструкторов
Примерно так...

[e_v_a]

Сообщение от palexxvlad Это невозможно (если, конечно не привлечь к этому Автокад). Да и зачем?

Чтобы разместить чертеж и спецификацию на одном листе.

[CAD-Engineer]

И ещё вопрос-размышление по поводу комплексного использования Revit... Начальной стадией проектирования является архитектура. Архитектор вряд ли будет заморачиваться с конструктивными вопросами (ему это не надо). Например, перекрытие... кирпичного здания (с вероятностью 95% - пустотные ж.б. плиты). Архитектор, конечно же, смоделирует перекрытие абстрактной плитой... Конструктор будет раскладывать и специфицировать пустотки... Если рассматривать эти части отдельно - вопросов нет, каждый редактирует модель под собственные нужды. А если идёт совместная работа с единым файлом хранилища, причем в разделах, которые имеют друг на друга непосредственное влияние (архитектура-конструкции), то как быть в этом случае? Конструктор удаляет "архитектурное" перекрытие и делает своё??? Кто-нибудь имел подобный опыт?

Устраивать совместную работу можно как угодно:
1. через рабочние наборы
2. через перекрестные ссылки
3. Самое интересное! Можно как угодно мешать эти способы под ваши потребности..
В вашем случае можно так: архитектор делает вместо несущего слоя в пироге перекрытия воздушную прослойку и всавляет себе ссылкой конструктив.. Причем нужно помнить что при вставке можно указывать два разных способа вставки "Наложение" и "Прикрипление".. Т.о. конструктор тоже сможет загрузить себе архитектуру и каждый будет видеть друг друга, если это нужно...

Принцип комплексного проектирования в Ревит такой:

это одна из множества схем (см. выше)..

CAD-Engineer, а Вы пробовали организовать работу архитекторов и конструкторов через рабочие наборы?

[Simonoff]

CAD-Engineer , если Вас не затруднит , ответьте пожалуйста на мои вопросы сформулированые в посте 688 . спасибо за внимание ...

[CAD-Engineer]

CAD-Engineer, а Вы пробовали организовать работу архитекторов и конструкторов через рабочие наборы?

Да

CAD-Engineer , если Вас не затруднит , ответьте пожалуйста на мои вопросы сформулированые в посте 688 . спасибо за внимание ...

Есть одна идея.. как сделаю покажу..

[Simonoff]

CAD-Engineer , буду ждать и заранее благодарю !!!

Сообщение от CAD-Engineer Да

И как, не сильно материли конструкторы архитекторов и наоборот?

[Simonoff]

palexxvlad , наверное вспоминали друг друга , не злым тихим словом

[baggi80]

Здраствуйте форумчане!!!
Помогите пожалуйсто разобраться со спецификациями для раздела КЖ по ГОСТ.
Пересмотрел кучу форумов, но не как не могу разобраться, может у кого есть ссылка на урок по их созданию...
Заранее благодарен!!!

P/S Не откажусь от ссылок на спецификации для КМ...

[Semvad]

Подскажите кто работает в Revit! При переносе из Robota 2011 почему-то не переносятся фермы из спаренных уголков? Это решаемая проблема?

Сообщение от Semvad Это решаемая проблема?

Решаемая, создайте семейства в Ревит для спаренных уголков, точно такие же как в Роботе

[Faber]

Подстропильная ферма /1.460.3-23.98/. Нижний узел. Проблема: Элементы из парных уголков принудительно соединяются при зеркальном копировании. Хотя изначально вроде бы всё нормально (рис.3) - в свойствах концевой зазор -50 мм, в семействе данного профиля (по умолчанию) я поставил 10 мм - итого = 40 мм. Но стоит отзеркалить элемент относительно вертикальной оси симметрии - происходит соединение в концевой точке, хотя параметры концевой привязки те же... Че делать?)

[che-30]

Доброго времени!

На данный момент это достаточно просто сделать с помощью программирования под Excel, т.к. проект Ревит это не что иное как база данных. Выбрать, систематизировать и оформить данные в нужном виде лишь дело техники.

Спрашиваю так как в exel близок к нулю.
1. Если я правильно понял, palexxvlad, Вы продвинулись дальше просто экспорта в exel. Каковы, в общих чертах конечно, дальнейшие действия по получению "спецификации металлопроката". Вернее-её форматирования.
2. На миниатюре № 2 - сп из revit. В ней имеется ряд параметров, которые мне не удалось увидеть в ряду экспортированных (миниатюра №1). То есть не видно добывленных мною параметров. Каковы могут быть причины?
Спасибо.

[Peter]

Проект Ревит Структура связываю с архитектурной моделью , как внешняя связь. Выполняю копирование/монитинг конструктивных элементов. Элементы копируются в проект со свойствами типа (сечением) заданными в параметрах по умолчанию мониторинга. Имеется ли возможность , чтоб копируемые элементы из связанной модели , имели тип (сечение) как в архитектурной модели , при этом свойства семейства было "несущее" о соответственно с аналитической составляющей???

Faber, если хотите получить хоть какой-то ответ, выкладывайте ферму, а не картинки
che-30, 1) Вы правильно меня поняли. Все очень просто, нужно обратиться к тому, кто очень хорошо знает excel и может под него программировать и объяснить ему, чтО Вам нужно выбрать из файла базы данных, и какой вид это должно иметь на выходе.
2)Ваши параметры не играют для выборки никакой роли, все что нужно, это объем, тип, маркировка, принадлежность типу конструкции и длинна
Peter, создайте в проекте нужные Вам семейства, дублирующие семейства арх. модели и будет порядок

[Peter]

Сообщение от palexxvlad Peter, создайте в проекте нужные Вам семейства, дублирующие семейства арх. модели и будет порядок

В том-то и проблема , что данные семейства не имеют свойство несущие, т.е. у них отсутствует аналитическая составляющая (стержень, пластина). Правильно ли я понимаю , что для без локального редактирования этих семейств под "несущие" потребности , не обойтись???

Сообщение от Peter В том-то и проблема , что данные семейства не имеют свойство несущие, т.е. у них отсутствует аналитическая составляющая (стержень, пластина).

Peter, я имел ввиду в проекте RST(в Вашем, не архитектурном) создайте семейства несущих(с аналитикой) колонн/балок, дублирующие ненесущие семейства арх. модели и будет порядок

[Faber]

palexxvlad, спасибо, я уже сам получил результат... Хотя появились новые вопросы, но они пока "сырые"))

[Semvad]

Сообщение от palexxvlad Решаемая, создайте семейства в Ревит для спаренных уголков, точно такие же как в Роботе

Объекты из 2 уголков не переносятся даже в виде линий.
Т.е. надо создать пустой файл в ревите, в нем создать точно такое же семейство с уголками, потом подгрузить в этот файл файл робота?

[Svetik_S]

Здравствуйте! Наше предприятие пытаются перевести на Revit Structrure. Кто нибудь выполнял реальные объекты в нем? Поделитесь впечатлениями о программе и работе в ней?

[AlexV]

Сообщение от Svetik_S Здравствуйте! Наше предприятие пытаются перевести на Revit Structrure. Кто нибудь выполнял реальные объекты в нем? Поделитесь впечатлениями о программе и работе в ней?

Дык, в одной этой теме уж 775 постов впечатлений.. А если осуществить поиск по форуму по слову "Revit", то всплывет еще десяток аналогичных. Есть еще это, это и на худой конец это..

[Svetik_S]

Все конечно не читала, но общее впечатление о форуме "вопрос как сделать - ответ", а особых коментариев о выполнении проекта в программе необнаружила. Поделюсь своими впечатлениями: программа отнимает раза в два, а то и три больше времени. сквозное проектирование вней осуществлять бесполезно. В итоге переводишь всю документацию в AutoCAD и тратишь время на доработку и оформление. В стране есть проектные организации вплотную работающие в Revit Structure???????????

[CAD-Engineer]

Поделюсь своими впечатлениями: программа отнимает раза в два, а то и три больше времени. сквозное проектирование вней осуществлять бесполезно.

возможно вам пока не стоит осваивать Ревит..

[aka raduntsev-nias]

интересная ссылка. новинка так сказать.

[Atlant]

aka raduntsev-nias, очень интересная ссылка, неужто можно будет гонять модель туда-сюда? Тогда вместо ASD можно будет юзать Теклу. И при этом использовать Ревит, как среду и базу данных. В любом случае это очень неожиданный ход производителей.

[aka raduntsev-nias]

Сообщение от Atlant aka raduntsev-nias, очень интересная ссылка, неужто можно будет гонять модель туда-сюда? Тогда вместо ASD можно будет юзать Теклу. И при этом использовать Ревит, как среду и базу данных. В любом случае это очень неожиданный ход производителей.

получается так. но почитайте и посмотрите по ссылкам, пока как понял есть какие то ограничения, которые обещают к 17 исправить.

[AlexV]

Сообщение от aka raduntsev-nias получается так. но почитайте и посмотрите по ссылкам, пока как понял есть какие то ограничения, которые обещают к 17 исправить.

Offtop: "К 17 исправить" - это что, через 7 лет, к столетию великой октябрьской революции?

[aka raduntsev-nias]

Сообщение от AlexV Offtop: "К 17 исправить" - это что, через 7 лет, к столетию великой октябрьской революции?

да нет) текла, текла 17ая.

[Simonoff]

CAD-Engineer , как обстоит дело с позиционирование колонны (как отправочного элемента) и позиционированием отдельных деталей входящих в состав колонны ???

[Alfred_Stale]

Приветствую всю конструкторскую братию!

Возникла проблема - надо сделать пространственный арматурный каркас, который будет размещаться в перекрытии в зоне над колонной, чтобы поперечная арматура воспринимала усилия смятия.

Каркас этот включает в себя нижнюю и верхнюю сетки с одинаковой ячейкой, которые фиксируют рабочую вертикальную поперечную арматуру в виде стержней, закрепленных во всех местах пересечения горизонтальных стержней соответственно нижней и верхней сеток (вроде понятно расписал)

По-идее надо создать семейство, но шаблон есть только на 2D армирование(

Есть у кого-нибудь шаблон на 3D армирование? или есть другой рациональный способ решения возникшей ситуации?

Сообщение от Alfred_Stale Есть у кого-нибудь шаблон на 3D армирование? или есть другой рациональный способ решения возникшей ситуации?

Один раз создаете каркас из отдельных стержней, группируете и размещаете полученный каркас где нужно. Спецификация получится только на один каркас, т.е. суммарное количество арматуры извлечь не получится из всех групп.

[Simonoff]

palexxvlad , как потом собираешься стержни позиционировать если они будут в группе ???

[avrubtsov]

как потом собираешься стержни позиционировать если они будут в группе

а позиционировать лучше всего из спецификации. сгруппировал как тебе хочется и вбил позиции. все позиции тут же на чертеже отобразились

[Simonoff]

avrubtsov , а куда деть сообщение , что Ревит не может назначить позицию стержням , для того что бы назначить позицию разбейте группу ...

[Faber]

Можно ли сделать рез на конце профиля не ортогональный (как по умолчанию), а под каким либо углом к оси???

[Alfred_Stale]

Один раз создаете каркас из отдельных стержней, группируете и размещаете полученный каркас где нужно

ну этот вариант-то понятен, меня интересовал рациональный способ типа создания семейства - это реально применительно к пространственным каркасам?

Сообщение от Alfred_Stale ну этот вариант-то понятен, меня интересовал рациональный способ типа создания семейства - это реально применительно к пространственным каркасам?

Группирование самый рациональный способ. Но можно и семейство сляпать , только как специфицировать, ту "арматуру" что внутри семейства ?

[Alfred_Stale]

не, с семейством-то как раз и не должно быть проблем - проставить индексы основным параметрам вроде размера ячейки и общих габаритов, после чего и нужно будет только их прописать, да точку вставки указать. фермы же тоже как семейство идут, а профиль в них можно специфицировать на сколько я знаю - так что по аналогии и с пространственными каркасами проблем не должно возникнуть.

Но можно и семейство сляпать

поделитесь шаблоном 3D армирования?

Сообщение от Alfred_Stale поделитесь шаблоном 3D армирования?

Нет, не поделюсь, потому что нет такого шаблона в природе

[Alfred_Stale]

?? ну и как тогда

можно и семейство сляпать

в принципе можно считать вопрос риторическим

ладно, спасибо всем откликнувшимся

Сообщение от Alfred_Stale ?? ну и как тогда Цитата: можно и семейство сляпать

В том то и дело, что семейство создать можно на основе, например, шаблона несущих конструкций или типовой модели, а специфицировать и позиционировать стержни входящие в состав этого семейства крайне проблематично...

[favorite]

Значит надо. Внутри семейства назначить каждому стержню марку используя файл общих параметров.
Потом при создании спецификации этот общий параметр Марка подгружаете в проект. И вроде теперь должна нумероваться.
А кстати каркас арматурный когда в семействе создаете он состоит из арматурных стержней они идут как вставленное семейство? Если так то можно сделать чтобы стержни вытаскивались из семейства при создании спецификации на них.

[AlexV]

Возник вопрос: в Ревите можно управлять видимостью элементов и категорий элементов для отдельных видов. А как можно изменить видимость элемента для всех видов сразу? Предположим, у меня в проект ревита вставлена связь с dwg файлом, и мне нужно периодически эту ссылку включать - выключать на всех видах сразу, возможно ли сие?

Сообщение от AlexV Предположим, у меня в проект ревита вставлена связь с dwg файлом, и мне нужно периодически эту ссылку включать - выключать на всех видах сразу, возможно ли сие?

А почему нет? см. картинку

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad А почему нет? см. картинку

А, то бишь просто выгрузить - обновить.. Понятно.. Единственно, когда файл ссылки достаточно объемный, это процесс не одной секунды..

Еще один вопрос возник: скрываем элемент на виде (картинка слева). Затем желаем "вернуть все взад", а инструменты на контекстной вкладке не активны.. Почему?

[Faber]

Рис. 1 - 3D вид проекта. Уровень детализации - высокий. Всё видно как надо.
Рис. 2 - то же самое, но уровень детализации - низкий (плюс в параметрах видимости отключены соединения конструкций - пластины фермы). Вопрос: куда делись колонны???

Колонны сделаны семейством. Причем в файле семейства всё видно. Рис. 3 и 4 - высокая и низкая детализация (соответственно)...

Причем не видно только колонны из сложного семейства. Простые колонны видно нормально...

[avrubtsov]

про колонны:
проверти параметры видимости семейства

скрываем элемент на виде (картинка слева). Затем желаем "вернуть все взад", а инструменты на контекстной вкладке не активны.. Почему?

если вы скрываете, то нужно пользоваться кнопкой справа, а если изолируете, то той которую Вы показали

AlexV, дело в том, что Вы скрываете элемент "на постоянно", а хотите чтобы он вернулся обратно в вид с помощью временного скрытия. Вобщем используйте в этом случае не "очки", а "лампочку".
Faber, в редакторе семейств сложных колонн проверьте, включена ли видимость тела колонны при низкой детализации.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad AlexV, дело в том, что Вы скрываете элемент "на постоянно", а хотите чтобы он вернулся обратно в вид с помощью временного скрытия. Вобщем используйте в этом случае не "очки", а "лампочку".

Ах вот оно где собака порылась.. Я-то думал, что команда из контекстного меню аналогична той, что на панели снизу.. А если скрыл элемент на виде "на постоянно", то это уже навсегда? Обратной дороги ему в этот вид нет?

AlexV, я же сказал, используйте "лампочку", после нажатия которой скрытые "навсегда" элементы будут видны, но подсвечены красным цветом. Выбираете этот "красный" ранее скрытый элемент и правой кнопочной по нему, показать на виде и все ...

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad AlexV, я же сказал, используйте "лампочку", после нажатия которой скрытые "навсегда" элементы будут видны, но подсвечены красным цветом. Выбираете этот "красный" ранее скрытый элемент и правой кнопочной по нему, показать на виде и все ...

Спасибо!
Еще вопрос: имеем перекрытие какой-либо сложной формы, с уклонами, приямками, дренажными канавами. Можно ли его "разделить" на несколько частей? (пытался замоделировать полы, используя субэлементы. В какой-то момент понял, что не получится, если не "порезать"..) Можно, конечно, скопировать, затем порезать контур эскиза и совместить. Но, может, возможно как-то проще?

AlexV, а что такое "субэлементы"? По-моему "порезать", по-другому не знаю как.
А-а, понял, что Вы имели ввиду. Полы так моделировать - только для тех, у кого крепкие нервы

[Faber]

avrubtsov, palexxvlad, в том то и дело, что в файле семейства при низкой детализации тело колонны прекрасно видно (рис.4). А при в ставке в проект не видны. Если же редактировать семейства первого уровня (собственно двутавры) и включить в них видимость при низкой детализации, то они, разумеется, становятся видны в сложном семействе также как и при средней (высокой). Может кину файл с семейством, поковыряете? (если не в напряг)

Faber, выкладывайте свою колонну, тогда разберемся.

[Faber]

Вот

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad AlexV, а что такое "субэлементы"? По-моему "порезать", по-другому не знаю как. А-а, понял, что Вы имели ввиду. Полы так моделировать - только для тех, у кого крепкие нервы

Да, имеется в виду вот это:



А как нужно моделировать полы? Кстати, не сказал бы, что сложный инструмент, нормально получается уклоны задавать..
Вот еще вопрос возник: на этой же картинке стенка-бортик приямка (семейство базовая стена - типовой). Стене задается базовая зависимость и зависимость сверху... А можно ли низ стены привязать к перекрытию (в данном случае с уклоном)? Вроде в свойствах есть пункт "примыкание снизу", но он не активен.. И до кучи - еще вопрос: есть ли инструмент для того, что б в плите сделать дренаж? Я в меру своих скудных знаний создал семейство из "типовая модель на основе пола", но может есть инструмент лучше? Что бы можно было по этому каналу еще и уклон задать, и что б глубина канала учитывала уклон плиты пола?

[Faber]

AlexV, почитайте... Может поможет.

Faber, а где Вы так семейства колонн научились создавать? К колоннам фасонки еще можно прилепить, но при создании сложной колонны ни как не предусмотрен принцип "колонна в колонне" . Скорей всего поэтому она у Вас и не отображается.

[Faber]

palexxvlad, В Парижской академии Ревитологии Век живи - век учись) Тогда присоветуйте, как правильно) Оголовок моделить пластинами? - не вариант... Цеплять оголовок отдельно в проекте? Тоже не айс... Как?)

[Simonoff]

Faber , скорее ввсего у вас на виде применен шаблон аналитический условный , при этом шаблоне показывается только аналитическая модель .

[Faber]

Simonoff, скорее всего (на 99,999%) palexxvlad, прав... потому что если включить аналитическое отображение оголовок тянется до базы - косяк... Но вопрос как сделать правильно)

Сообщение от Faber Цеплять оголовок отдельно в проекте? Тоже не айс...

Только так, если хотите получить аналитическую модель ступенчатой колонны. А чего не айс?

[Faber]

Сообщение от palexxvlad А чего не айс?

Слишком много (на мой взгляд) отдельных элементов в проекте... Логика подсказывает создать в семействе все элементы, которые бы входили в реальную отправочную марку... И в специфицировании не удобно... Конечно если в КМ, где масса скопом в ТСМ идёт это не помешает, наверное (не знаю - не пробовал), но если нужно заспецифицировать массу отправочной марки (а-ля КМД) в каком-нибудь разделе АС (или КС), то как срастить колонну и оголовок?

Кстати, вот например пост 681 (с. 35)... Интересно этот файл rfa посмотреть...

Сообщение от Faber Слишком много (на мой взгляд) отдельных элементов в проекте...

Это не страшно для проекта, Ревит с этим справится.

Сообщение от Faber Логика подсказывает создать в семействе все элементы, которые бы входили в реальную отправочную марку...

Забудьте про отправочную марку ступенчатой колонны внутри семейства колонн с реальной аналитической моделью...

Сообщение от Faber И в специфицировании не удобно...

В Ревите все специфицирование не удобно... Но создать выборку на отпр. марку можно.

Сообщение от Faber Конечно если в КМ, где масса скопом в ТСМ идёт это не помешает, наверное (не знаю - не пробовал), но если нужно заспецифицировать массу отправочной марки (а-ля КМД) в каком-нибудь разделе АС (или КС), то как срастить колонну и оголовок?

Ревит для КМД вообще не предназначен (пока), в нем нет инструмента отправочная марка (не путайте с семейством), поэтому выжать из него спецификацию отправочного элемента получится только вручную.

[Faber]

Сообщение от palexxvlad Это не страшно для проекта, Ревит с этим справится.

Ревит - однозначно, а вот я - вопрос Просто, если каждая косынка в каркасе будет отдельным элементом (оголовок не косынка конечно, но всё таки) - с ума сойдёшь... Семейства, как я их вижу, и предназначены, чтобы срастить мелкое в крупное (хотя конечно же не только для этого)...

Спасибо за ответ

Сообщение от Faber Семейства, как я их вижу, и предназначены, чтобы срастить мелкое в крупное (хотя конечно же не только для этого)...

Тогда жертвуйте аналитической моделью, т.к. для семейства колонн существует только одна, прямая расчетная модель.

[Faber]

Сообщение от palexxvlad Тогда жертвуйте аналитической моделью, т.к. для семейства колонн существует только одна, прямая расчетная модель.

Это напоминает выбор "тебе че больше нужно: печень или почки?"

Жертвовать аналитической моделью нельзя) - это даже не обсуждается... Только что пришла мысль разделить это семейство на два:колонну и оголовок... а уже в проекте сцепить их в группу... надо попробовать..

[Simonoff]

... а что по поводу позиционирования своей колонны и всех деталей которые входят в ее состав может добавить cad-engineer .

[Faber]

palexxvlad, как оказалось - не в оголовке дело... Как и говорил, разделил семейство на два (колонна + оголовок)... Вставил (в группу собирать не стал) - при низкой детализации всё равно не отображается.... Почесал репу - странно... Подумал - может файл битый? Создал проект новый... подгрузил туда многострадальную колонну с оголовком, нарисовал "простую" стальную колонну, ну и для чистоты эксперимента быстро слепил ещё одно семейство колонны с опорной плитой... Результат: при низкой детализации отображается лишь простая колонна.... Есть мысли?)

Сообщение от Faber ...Есть мысли?

Faber, Вы прикалываетесь? Я же Вам уже сказал

Сообщение от palexxvlad К колоннам фасонки еще можно прилепить, но при создании сложной колонны ни как не предусмотрен принцип "колонна в колонне" .

У вас не отображается условное обозначение колонны из-за того, что Вы вставляете одно семейство колонны в другое, и этим другим семейством пытаетесь потом воспользоваться.

[Faber]

palexxvlad, трудно быть глупым (это я про себя)... Теперь осознал всю глубину... Ещё раз спасибо)

[wetr]

начал рыть Revit.
Много прикольного, интересного, но и вопросов тоже немало
Например,
1. Как сделать спецификацию арматуры? У меня получается только добавить столбцы "Счетчик" и "Количество". Но для полного счастья их нужно перемножить, а "Счетчик" нельзя использовать в формулах. Как быть?
2. Как выноску сделать "человеческую"? Чтобы текст НАД и ПОД чертой?

Сообщение от wetr начал рыть Revit.

Offtop: Вот это да! Не могу поверить

Сообщение от wetr 1. Как сделать спецификацию арматуры? У меня получается только добавить столбцы "Счетчик" и "Количество". Но для полного счастья их нужно перемножить, а "Счетчик" нельзя использовать в формулах. Как быть?

А зачем "счетчик" перемножать на "количество", что в результате хотите получить? На днях постараюсь сляпать видео по данному вопросу, т.к. оч. много вопросов по данному вопросу

Сообщение от wetr 2. Как выноску сделать "человеческую"? Чтобы текст ПОД чертой?

Внимательно изучите уже готовые семейства выносок, черту добавить не проблема.

[Simonoff]

Сообщение от palexxvlad черту добавить не проблема.

проблема в том , что бы полка от автоматической выноски приходила точно в черту ???

[avrubtsov]

проблема в том , что бы полка от автоматической выноски приходила точно в черту ???

Зайдите в гости к SETTу. Посмотрите как у него сделано. Очень интересное решение.

Сообщение от Simonoff проблема в том , что бы полка от автоматической выноски приходила точно в черту ???

Это совсем не большая проблема

[Romanich]

wetr, привет. Вот выноска для отдельных стержней с 6 параметрами отображения. Для армирования по площади выноска своя.

[wetr]

Сообщение от palexxvlad А зачем "счетчик" перемножать на "количество", что в результате хотите получить? На днях постараюсь сляпать видео по данному вопросу, т.к. оч. много вопросов по данному вопросу

"Счетчик" у меня показывает количество "Сеток" или сложных арм. элементов. Например, стержень раскопированный массивом. А "Количество" показывает сколько стержней в 1 "Сетке".
Когда я группирую строки по номеру "Позиция", то "Счетчик" суммирует сгруппированные элементы, а "Количество" остается неизменным. Поэтому их нужно перемножать, для того чтобы получить общее количество стержней.
Видео было бы очень кстати.
avrubtsov, не поделишься ссылкой, где его сейчас найти? Те, что есть в начале темы уже не работают
Romanich, спасибо! Скоро попробую! А ты уже в ревите все делаешь?

[Romanich]

wetr,

А ты уже в ревите все делаешь?

Offtop: Не, балуюсь. Пока Vetcad рулит

[avrubtsov]

если есть WINDOWS LIVE то всю инфу от SETTa можно оперативно получать.
Надеюсь SETT против не будет

Тут можно с ним общаться:
http://revitonlineru.groups.live.com/

а тут он выкладывает свои семейства:
http://cid-fdbcd17b009ba364.office.l...ейства?client=

ВО КИТАЙЦЫ ДАЮТ!!!!
http://rutube.ru/tracks/3777862.html...b8cd9572aaaea0

[Alfred_Stale]

Господа проектировщики, реально в ревите нормальную спецификацию арматуры реализовать? (нормальная это с разбивкой на арматурные изделия сетки/каркасы, часть из которых собрана не семействами, а просто сгруппирована в эти самые сетки/каркасы)

И еще вопросец касательно арматуры - когда показываем крупно узел (допустим стыка колонн, балок и перекрытия в монолитном исполнении) и нужно увязать армирование стыкуемых элементов: можно ли в армировании по площади (для перекрытия само собой) двигать отдельные стержни? если нет, то как рационально поступать в подобных случаях?

[avrubtsov]

на первый вопрос:
Можно! Только сперва вручную нужно вбить, например в параметр КОММЕНТАРИИ, название того же каркаса, а затем в спецификации отфильтровать по комментариям. НУ НЕТ В РЕВИТ СБОРОК.

на второй вопрос:
Случай 1. Уже разработано армирование, например в АКАДЕ, и мы хотим дополнить нашу информационную модель информацией об армировании. При этом нам не нужны детальные спецификации, а достаточно получить объем арматуры. Тогда используем армирование по площади. Стержни двигать нельзя.
Случай 2. Нам требуется разработать армирование в РЕВИТе. Тогда необходимо использовать НЕСУЩУЮ АРМАТУРУ. С ней можно делать, наверное, что захочешь и при этом получить полноценную детальную спецификацию по стержням. Если стержни объединить через какой-нибудь параметр, например коментарии, то можно получить спецификацию на изделие. НО!!! Дальше нужно оформить чертеж. Я, например, на планах поверх несущей арматуры наношу еще и линейное армирование. А саму несущую арматуру скрываю. Получается красивый чертеж.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=59824&page=3
пост 42

[BIM pilgrim]

avrubtsov, скорость строительства китайцами Ark Hotel впечатляет!
При открытии вашего примера не отражается символ диаметра и строки не вмещаются в ячейки спецификаций. Мне нужно устанавливать определенный шрифт?

[avrubtsov]

Мне нужно устанавливать определенный шрифт?

ага забыл приложить. установить в винду

[wetr]

кстати про шрифт. Как назначить шрифт сразу для всех элементов оформления? Или нужно каждой фигне его назначать?
И почему у всех шрифт GOST 2304 type A? У avrubtsov, и у Romanich. Общие корни или это негласное правило, чтобы всем подходило?

[BIM pilgrim]

avrubtsov, да, теперь все почти идеально

[avrubtsov]

Или нужно каждой фигне его назначать?

назначаешь каждой фигне и сохраняешь как шаблон. еще лучше настроить и выноски, и разрезы, и т.д. и т.п и шаблончик сделать

И почему у всех шрифт GOST 2304 type A?

а мне он нравится ариал тоже вроде смотрится не плохо

да, теперь все почти идеально

посмотрим что экспертиза скажет

[Den_Den]

1. как лучше моделировать ребра монолитного железобетонного перекрытия? - используя slab edge или просто beam'ами???

планируется дальнейший экспорт полученной схемы в расчетную программу.

2. не получается изменить размеры сечения ребра нарисованного с помощью slab edge. как это сделать?

[Severnik]

Сообщение от Den_Den 2. не получается изменить размеры сечения ребра нарисованного с помощью slab edge. как это сделать?

Slab Edge использует заранее нарисованый профиль, нужно изменять размеры этого профиля. Или в семействе или запараметризовать семейство и в свойствах профиля.

[Регистр]

Уважаемые знатоки! Подскажите несведущему. В ArchiCADe есть формат IFC 2x2 и IFC2x3. Дружит ли Ревит с этими форматами? Если да, то как воплощается эта дружба?
Спасибо!!!

[Den_Den]

Сообщение от Severnik Slab Edge использует заранее нарисованый профиль, нужно изменять размеры этого профиля. Или в семействе или запараметризовать семейство и в свойствах профиля.

Спасибо большое, работает!

еще вопрос - а почему нету такой опции как alignment (выравнивание по center-line и прочее), как для балки?

[AlexV]

Сообщение от Регистр Уважаемые знатоки! Подскажите несведущему. В ArchiCADe есть формат IFC 2x2 и IFC2x3. Дружит ли Ревит с этими форматами? Если да, то как воплощается эта дружба? Спасибо!!!

Вот форматы, которые Ревит может импортировать и с которыми может устанавливать связь:



IFC в списке чего-то не видать.. Судя по-всему, дружба никак не воплощается.

[Регистр]

Спасибо! Но в ArchiCADe присутствует дакой формат с трансляцией в Ревит. В чем я ошибаюсь?
Пожалуйста, направьте на путь истинный.

Регистр, нужен специальный addon к Ревиту.

[Регистр]

Сообщение от palexxvlad нужен специальный addon к Ревиту.

Спасибо, Александр!
И где его откопать?

[Severnik]

Сообщение от Den_Den Спасибо большое, работает! еще вопрос - а почему нету такой опции как alignment (выравнивание по center-line и прочее), как для балки?

Вопрос почему, это к разработчикам.
Вобще не вижу никакого alignment в балках (может конечно разница в версиях, все-таки у меня Architecture). Если вы имеете ввиду justification, то есть offset (в предыдущем посте подсветил красным).

Регистр, нужен специальный addon к Ревиту.

Точно ?
В моем ревите не нужен ...
Справка - Начало работы с проектом > Использование информации из других источников > Открытие файлов IFC > и см. скриншот

[Регистр]

Сообщение от Severnik Severnik

Спасибо!!! Открытие происходит, но не в полной мере - вкрадывается мой ляп, надобно искать, искать.
Все открылось.

Сообщение от Severnik В моем ревите не нужен ...

Точно, в моем тоже не нужен . Offtop: Век живи, век учись, а дураком помрешь...

[Faber]

Кто подскажет как бороться с параметрами "выступ" в балках??? - эти полдюйма Железобетонная БДРка. Изначально задана нужная длина - 11990. При вставке на нужный уровень (рис. 2) длина автоматически уменьшается до /расстояние между граней - 2*12.7/ = 12274. Если БДРку поднять с опорного уровня, то длина правильная (рис.1)
Хотя значение "выступов" и в проекте, и в семействе балки равно 0.

[avrubtsov]

По поводу зазора.
Если Вы хотите чтобы Ваша балка (СБОРНЫЙ ЖЕЛЕЗОБЕТОН!!!) вставала между колоннами без зазора тогда нужно зайти в семейство этой балки и сменить СБОРНЫЙ ЖЕЛЕЗОБЕТОН на БЕТОН. Смотри рисунок. Но в этом случае Ревит будет ее воспринимать как монолит, что тоже для сборного жб не всегда хорошо.
Такой же зазор будет возникать и для СТАЛИ.

[Faber]

Сообщение от avrubtsov По поводу зазора. Если Вы хотите чтобы Ваша балка (СБОРНЫЙ ЖЕЛЕЗОБЕТОН!!!) вставала между колоннами без зазора тогда нужно зайти в семейство этой балки и сменить СБОРНЫЙ ЖЕЛЕЗОБЕТОН на БЕТОН. Смотри рисунок. Но в этом случае Ревит будет ее воспринимать как монолит, что тоже для сборного жб не всегда хорошо. Такой же зазор будет возникать и для СТАЛИ.

Про сталь знал. Про сборняк догадывался)... Конечно логично, что если расстояние между гранями предположим 6000 мм то балку длинной 6000 мм туда просто не смонтируешь. Но даже с учетом этого остаются два (пока два) вопроса: 1) - почему именно полдюйма??? где можно изменить это значение? 2) в данном случае балка устанавливается не между колонн, а на колонны... и всё равно происходит "обрезка"...


Интересный ресурс по Ревит (english) http://therevitkid.blogspot.com/

[avrubtsov]

Я со сборным дел не имел, но может получится. Faber, попробуйте:

[Den_Den]

как создать колонну круглого поперечного сечения?

[AlexV]

Сообщение от Den_Den как создать колонну круглого поперечного сечения?

А в чем, собственно, проблема? Берешь да создаешь. При необходимости загрузив соответствующее семейство..

[Faber]

спасибо, avrubtsov, не получилось... видно эти 12.7 мм зашиты где-то в подкорке))) к нужному виду привести можно, но приходится шаманить с этими выступами...

[AlexV]

Интересно, а куда делся русский форум augi.com? чего-то не могу найти..

[Severnik]

Сообщение от AlexV Интересно, а куда делся русский форум augi.com? чего-то не могу найти..

Делся не только русский форум, а вобще все форумы augi. И вопрос "куда" интересует многих.
Вот здесь почитай.

[AlexV]

Вопрос по адаптации интерфейса.. В R2011 можно назначать командам сочетания клавиш, причем на одну команду можно повесить несколько. Я обычно задаю несколько сочетаний, для русской и английской раскладки. Так вот, английские сочетания работают и в верхнем, и в нижнем регистре. (т.е. что "jg", что "JG"). А русские почему-то только при нажатом capslock (только "ОП", "оп" не работаеть..)

[favorite]

Интересная штука с семействами. Пытаюсь сделать параметрическую раму. Но элементы рамы должны рассчитываться в спецификации в проекте. Рама сделана как семейство с вложенными в него элементами колонны и балки. У колонн и балок назначен параметр общие чтобы они могли попадать в спецификацию в проекте. В самом семействе вроде все нормально. Но при попытке конструкцию засунуть в проект. Все начинает прыгать. Боюсь что данную проблему никак решить нельзя, но все равно выкладываю файл, может кто чего посоветует. формат 11 Revit

[Severnik]

Сообщение от AlexV Вопрос по адаптации интерфейса.. В R2011 можно назначать командам сочетания клавиш, причем на одну команду можно повесить несколько. Я обычно задаю несколько сочетаний, для русской и английской раскладки. Так вот, английские сочетания работают и в верхнем, и в нижнем регистре. (т.е. что "jg", что "JG"). А русские почему-то только при нажатом capslock (только "ОП", "оп" не работаеть..)

Интересно ...
Действительно, есть такой глюк. я решил что русские комманды вобще не работают, но через caps то же не выход.

Интересная штука с семействами. Пытаюсь сделать параметрическую раму. Но элементы рамы должны рассчитываться в спецификации в проекте. Рама сделана как семейство с вложенными в него элементами колонны и балки. У колонн и балок назначен параметр общие чтобы они могли попадать в спецификацию в проекте. В самом семействе вроде все нормально. Но при попытке конструкцию засунуть в проект. Все начинает прыгать. Боюсь что данную проблему никак решить нельзя, но все равно выкладываю файл, может кто чего посоветует. формат 11 Revit

Не думаю что стоит делать раму колоннами и балками (у них куча своих системных параметров, наверно поэтому и разлетается). Лучше сделать элементы рамы на основе Generic Model, задать необходимые параметры и расположить в семействе. Сделать не сложнее, зато работать будет лучше и спецификация будет на все элементы по одной категории.

[favorite]

Сообщение от Severnik Не думаю что стоит делать раму колоннами и балками (у них куча своих системных параметров, наверно поэтому и разлетается). Лучше сделать элементы рамы на основе Generic Model, задать необходимые параметры и расположить в семействе. Сделать не сложнее, зато работать будет лучше и спецификация будет на все элементы по одной категории.

Возможно вы и правы.

[che-30]

Доброго времени!
Удалил.

[AlexV]

Создал семейство - приямок в плите фундамента , на основе шаблона "типовая модель на основе пола"). Собственно, приямок - комбинация объемных и полостных форм. Вопрос: есть ли какие - либо инструменты для получения объема? (ну, то бишь по образцу автокада и 3d solid, изменил тело > изменился объем). Или его можно извлечь только через формулы, используя параметры геометрии? Не очень удобен сам инструмент "типоразмеры в семействе"; параметры можно именовать "как левая нога захочет", с использованием любых знаков, а к примеру в формулах использовать не получается ..

AlexV, лучше использовать шаблон фундаментов. В проекте ставите опцию "не для анализа" а объем получаете без формул.

[wetr]

avrubtsov, судя по твоей картинке ты добавляешь ОБЩИЕ ПАРАМЕТРЫ в системное семейство арматура. Каким образом можно отредактировать системное семейство?
palexxvlad, показал как можно добавить значок диаметра к арматуре. Я попробовал, все получается, но сколько нужно работы проделать!!! Там же наименований уйма, да еще и классы разные. Есть у кого-нибудь файл семейства с переименованной арматурой?
И вообще, кому не жалко, выложите шаблон с настройками под российские нормы. Чтоб разрезы подписывались вверху, выноски, узлы и т.п.

[avrubtsov]

Каким образом можно отредактировать системное семейство?

На картинке есть кнопка ДОБАВИТЬ ПАРАМЕТР. Вот внутри и можно подгрузить все необходимые общие параметры для спецификации и ревит автоматом подгруженные параметры вставляет в семейство арматуры

[wetr]

а значение параметра "Наименование" (ГОСТ 5781-82* L=) ты вводишь вручную, или оно содержится в семействе и подгружается в спецификацию автоматически?
Что-то у меня формула выдает нули в спецификации

Код:

[Выделить все]

Длина стержня * Диаметр стержня * 3.14 Pa/m * Диаметр стержня * 0.00000785 * 0.25

Кстати, ревит округлил мне в формуле 0.00000785 до 0.000008.
Пришлось расписать частями

Код:

[Выделить все]

7850*0.001*0.001*0.001

и в догонку
Как ты сделал вертикальные границы столбца "Наименование" невидимыми в листе?

[AlexV]

Сообщение от wetr ...И вообще, кому не жалко, выложите шаблон с настройками под российские нормы. Чтоб разрезы подписывались вверху, выноски, узлы и т.п.

Присоединился бы к просьбе.. Шаблоны проектов, семейства и прочее, что не жалко.. Где-то когда-то подобное выкладывалось, на augi что ль, - но у них пока сайт на модернизации.

[wetr]

Сообщение от avrubtsov На картинке есть кнопка ДОБАВИТЬ ПАРАМЕТР. Вот внутри и можно подгрузить все необходимые общие параметры для спецификации и ревит автоматом подгруженные параметры вставляет в семейство арматуры

Добавить, то я добавил, но это значение пустое в спецификации. Параметр появился у стержней в свойствах, и я могу назначать каждому стержню, разные "Наименования". А нельзя ли добавить параметр "По умолчанию" "ГОСТ 5781-82* L=" в само семейство, чтоб не заполнять его вручную?

[avrubtsov]

ну и что что длина в миллиметрах, а плотность вбивай в кг/куб.м, т.е. 7850, и все получится
"ГОСТ 5781-82* L=" я вбиваю когда спецификация готова в окне спецификации

Как ты сделал вертикальные границы столбца "Наименование" невидимыми в листе?

см.рис.

чтоб не заполнять его вручную?

через текстовый файл, который прикладывается к семейству, как с Закладной в посте 679

[wetr]

avrubtsov, не столбец скрывать не надо. Надо только линии скрыть, а содержание оставить. Как у тебя здесь
Спасибо за ответы! Очень много полезной информации из твоих постов!

[avrubtsov]

Незачто

Надо только линии скрыть, а содержание оставить

см.рис.

[Atlant]

Сообщение от AlexV Присоединился бы к просьбе.. Шаблоны проектов, семейства и прочее, что не жалко.. Где-то когда-то подобное выкладывалось, на augi что ль, - но у них пока сайт на модернизации.

Уже было, но можно еще раз
http://cid-fdbcd17b009ba364.office.l...%D0%B0?client=
Тут почти все есть.

[Регистр]

Сообщение от Atlant Уже было, но можно еще раз

Там предупреждение о вирусах. Подскажите, пожалуйста, как это понимать.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad AlexV, лучше использовать шаблон фундаментов. В проекте ставите опцию "не для анализа" а объем получаете без формул.

А как в семейство на основе шаблона фундаментов добавить элемент - основу (плиту то бишь)? В "типовая модель на основе пола" она, естественно, имеется по умолчанию..

[avrubtsov]

В "типовая модель на основе пола" она, естественно, имеется по умолчанию

у фундамента основой является уровень
ОСНОВА нужна для более удобного размещения элемента. Например Уровень +3,000. Верх пола на отм.+3,080. Так вот, чтоб в ручную не вбивать в параметрах +80, модель сразу по умолчанию встанет на верх пола

Там предупреждение о вирусах. Подскажите, пожалуйста, как это понимать

если вы имеете ввиду предупреждение о том что данное содержание может нанести вред вашему компьютеру, так ведь скачиватся EXE-шный файл. Это архивы самораспаковывающиеся. Скачивайте смело

[AlexV]

Сообщение от avrubtsov у фундамента основой является уровень ОСНОВА нужна для более удобного размещения элемента. Например Уровень +3,000. Верх пола на отм.+3,080. Так вот, чтоб в ручную не вбивать в параметрах +80, модель сразу по умолчанию встанет на верх пола

Тогда возникает следующий вопрос.. Когда в семействе есть элемент-основа, можно привязать параметры создаваемого семейства к тироразмерам этой основы, - в моем случае толщина плиты. Если ж этой основы нет, как тогда ее определить? Семейство включает полостную форму ("дыру" в плите), и стенки с плитой приямка, и по идее в проекте должно менять свои параметры при изменении толщины плиты фундамента. Да и если создать полостную форму в семействе, будет ли ее геометрия автоматически вырезаться из основы?
Вобщем, объединить бы как-то два шаблона.. Тем более, семейство на основе фундамента можно попытаться армировать "штатными" средствами ревита; а то, что сделал я, не получается.

[avrubtsov]

дай картинку, а то тяжело понимать
с полостью проблем быть не должно. ее можно также запараметризовать

Сообщение от wetr palexxvlad, показал как можно добавить значок диаметра к арматуре. Я попробовал, все получается, но сколько нужно работы проделать!!! Там же наименований уйма, да еще и классы разные. Есть у кого-нибудь файл семейства с переименованной арматурой? И вообще, кому не жалко, выложите шаблон с настройками под российские нормы. Чтоб разрезы подписывались вверху, выноски, узлы и т.п.

Это делается один раз и навсегда сохраняется в шаблоне проекта. Видео по созданию спецификаций http://dwg.ru/dnl/8924

[AlexV]

Сообщение от avrubtsov дай картинку, а то тяжело понимать с полостью проблем быть не должно. ее можно также запараметризовать

Я в #868 выкладывал сие свое творение.. Но вот картинка, если надо..
То что полость можно запараметризовать, я понимаю. Но будет ли она автоматически вырезаться из плиты при вставке в проект? И получается, приямок будет привязан к определенному уровню, а не к плите (если брать шаблон семейства фундамента без основы)? Это как то не логично и противоречит идеям ревита, мне кажется,- все равно, что дверной проем привязывать не к стене, а к оси..

[avrubtsov]

Теперь понял, что Вы хотели
Попробовал поработать с Вашим семейством. Результаты на рисунках.
При вставке непонятно почему, но нижнюю часть фундаментной плиты почему то не вырезал? Т.е. полость разбилась на две.Хм.

[Faber]

palexxvlad, avrubtsov, вам автодеск должен за тех. поддержку приплачивать))))

[AlexV]

Сообщение от avrubtsov Теперь понял, что Вы хотели Попробовал поработать с Вашим семейством. Результаты на рисунках. При вставке непонятно почему, но нижнюю часть фундаментной плиты почему то не вырезал? Т.е. полость разбилась на две.Хм.

Не знаю, у меня вроде корректно вырезается.. Хотя семейство-то, наверное, можно как-то грамотней сделать..

[wetr]

Сообщение от palexxvlad Это делается один раз и навсегда сохраняется в шаблоне проекта. Видео по созданию спецификаций http://dwg.ru/dnl/8924

Спасибо! То что нужно. А я не мог допетрить, как у вас форма спецификации получается по ГОСТ. Оказывается вы ее просто рисуете, и получается новое, интеллектуальное семейство. Чтож - тоже вариант. А я уже хотел нормоконтроль законом по голове бить, чтоб не мешали ГОСТ на оформление нарушать.

[AlexV]

Однако, темен я еще в Ревите.. Элементарно ж можно изменить категорию семейства, не зависимо от того, на основе какого шаблона оно создано..
Но "вызывает интерес, вот еще какой процесс:" почему при армировании плиты фундамента ревит "не замечает" проемов в плите (как видно на картинке ? Я думал, это глюки семейства моего, но даже при создании отверстия в плите редактированием ее эскиза арматура проходит сквозь проем так же его не замечая..
Еще вопрос: есть в ревите возможность армирования грани "компоновка - максимальное расстояние с заданным шагом". Ну, то что шаг получается не строго равным заданному (не 300, к примеру, а 297 или 307), - факт известный и неизлечимый. Но скажите, можно ли таким образом заармировать не прямоугольную грань (как на вложенном рисунке)? Или, если длина стержня получается переменная, то применение такой компоновки невозможно? Есть, правда, еще армирование по площади.. Вообще, армирование в ревите - тихий ужас.. Интересно, в R2012 что-то изменится к лучшему (намекнули бы знающие люди, есть ли смысл надеяться.. ).

Сообщение от wetr Спасибо! То что нужно. А я не мог допетрить, как у вас форма спецификации получается по ГОСТ. Оказывается вы ее просто рисуете, и получается новое, интеллектуальное семейство. Чтож - тоже вариант. А я уже хотел нормоконтроль законом по голове бить, чтоб не мешали ГОСТ на оформление нарушать.

Я так понял, что при способе, показанном на видео, масса арматуры высчитывается как объем стержня * 7850. Что дает определенную погрешность по сравнению со справочными данными..

[wetr]

Сообщение от AlexV Я так понял, что при способе, показанном на видео, масса арматуры высчитывается как объем стержня * 7850. Что дает определенную погрешность по сравнению со справочными данными..

да, у меня получились значительные расхождения между 2 способами посчитать массу.
1 способ - как в видео

Код:

[Выделить все]

(Предполагаемый объем усиления / Количество) * 7850

2 способ - по старинке

Код:

[Выделить все]

Диаметр стержня * Диаметр стержня * 3.1416 * 0.25 * Полная длина стержня * 7850 * 1000

возможно из-за того, что во 2 способе учитывается полная длина стержня с учетом загибов...

[AlexV]

Сообщение от wetr да, у меня получились значительные расхождения между 2 способами посчитать массу. 1 способ - как в видео Код: [Выделить все] (Предполагаемый объем усиления / Количество) * 7850 2 способ - по старинке Код: [Выделить все] Диаметр стержня * Диаметр стержня * 3.1416 * 0.25 * Полная длина стержня * 7850 * 1000 возможно из-за того, что во 2 способе учитывается полная длина стержня с учетом загибов...

Второй способ тоже дает расхождение с теоретической массой арматуры по ГОСТ 5781-82, хотя и небольшое - от 0,02 до 0,2% для разных диаметров (максимум пара кило на тонну). Мелочь, конечно, но бывали у нас ситуации, когда требовали нехорошие человеки - редиски точность спецификации до миллиграммов.. И приходилось выискивать в паре сотен тонн затерявшиеся сто килограмм.

Сообщение от AlexV Но "вызывает интерес, вот еще какой процесс:" почему при армировании плиты фундамента ревит "не замечает" проемов в плите (как видно на картинке ?

А почему он их должен замечать? Что Вы ему командуете, то он и делает.

Сообщение от AlexV Или, если длина стержня получается переменная, то применение такой компоновки невозможно?

Невозможно.

Сообщение от AlexV Вообще, армирование в ревите - тихий ужас..

Армирование поверхностей - да, ужас, в остальном довольно ничего...

Сообщение от AlexV Интересно, в R2012 что-то изменится к лучшему (намекнули бы знающие люди, есть ли смысл надеяться.. ).

Что-то изменится однозначно, но чувствуется не то, чего ждут российские проектировщики.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad А почему он их должен замечать? Что Вы ему командуете, то он и делает.

Ну, я-то предполагаю: есть объект - "плита", в ней объект - "грань" (армируемая поверхность), которая задается эскизом. Ревит же понимает, где плита, а где "дырка в плите", почему ж он не может корректно ее заармировать?

Что-то изменится однозначно, но чувствуется не то, чего ждут российские проектировщики.

Offtop: -эх, собрать бы команду из kpblcа, Ривилиса, VVA, Supermaxа и прочих форумских монстров программирования, еще пару конструкторов грамотных, да посадить вместе на год.. "САПР на базе Autocad" уже был, глядишь они бы наваяли "BIM на базе Autocad". А то буржуйские BIMы далеки от российского народа..

Сообщение от AlexV Ревит же понимает, где плита, а где "дырка в плите", почему ж он не может корректно ее заармировать?

Скорее всего понимает... Allplan, который я считаю самым совершенным инструментом для проектирования КЖ, тоже это понимает, но без задания этой самой "дырки" в слое армирования, аналогично не учитывает проем в опалубке. А вдруг не нужно будет кому-то извлекать арматуру из проема... Вобщем это отверстие нужно(если нужно, конечно) задать в армировании по площади, но спецификацию на эту арматуру все равно не получить, за что иногда охота дать в бубен разработчикам сего гениального инструмента.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad ...А вдруг не нужно будет кому-то извлекать арматуру из проема.....

Ну да, это полезно... При проектировании зданий тюрем, например. Сразу во всех проемах - встроенная решетка, чем плохо?

[wetr]

Со спецификацией арматуры на конструкцию разобрались - можно.

Как сделать ведомость расхода стали на проект? Кто-то делал уже?

И как быть со спецификацией металлопроката? "Объем" умножать на 7850? Только вот объем, почему-то, показывает неточно... Соответственно и массу буде привирать, и погрешность довольно большая...

Сообщение от wetr Как сделать ведомость расхода стали на проект? Кто-то делал уже?

Ручками или через Excel

Сообщение от wetr Только вот объем, почему-то, показывает неточно...и погрешность довольно большая...

В большую или в меньшую сторону? Надо проверить.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad Ручками или через Excel

А экспортировать из Ревита спецификации конструкций в Excel возможно?
Offtop: (пользуясь случаем, порекламирую свою программу по созданию ВРС в Excel.. Код программы - далеко не шедевр, но вполне корректно считает..)

Сообщение от AlexV А экспортировать из Ревита спецификации конструкций в Excel возможно?

Конечно, можно через отчеты, можно через DB.
AlexV, вот если б Вы эту программку специально для экспорта отчета из Ревита оптимизировали - цены б Вам не было!!!

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad Конечно, можно через отчеты, можно через DB. AlexV, вот если б Вы эту программку специально для экспорта отчета из Ревита оптимизировали - цены б Вам не было!!!

В планах на будущее есть такое желание.. Но, судя по тому, что до сих пор никто ничего подобного не сотворял, с программированием под Ревит есть сложности, отсекающие от этого занятия программистов-любителей.. Ну а проектировщиков, одновременно на хорошем уровне знающих и Ревит, и программирование, раз-два и обчелся...
Хотя, если обрабатывать отчеты уже в Excel, - вполне можно попробовать.

Сообщение от AlexV Хотя, если обрабатывать отчеты уже в Excel, - вполне можно попробовать.

Да, я это и имел в виду

[Faber]

Сообщение от palexxvlad Ну а проектировщиков, одновременно на хорошем уровне знающих и Ревит, и программирование, раз-два и обчелся...

http://kartautodeskuser.blogspot.com/ - архитектор, который сделал несколько приложений под Ревит...

[AlexV]

Сообщение от Faber http://kartautodeskuser.blogspot.com/ - архитектор, который сделал несколько приложений под Ревит...

Да, я бывал на этом блоге..

"Одно из новых дополнений позволит наконец то получать автоматически ГОСТовские таблицы. не очень хочется выкладывать сырой материал. Думаю что многих обрадует информация что проблема почти решена. Осталось немного."

- написал товарищ 15 июня. Пока результата чего-то я не увидел.. Но то, что появляются люди, пытающиеся что-то под ревит писать, не может не радовать..

[Faber]

Сообщение от AlexV Да, я бывал на этом блоге..

Там пост за 15.12.2010 - по поводу программирования в Visual Studio - может будет полезно... Сам-то не силён в программировании)

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad Да, я это и имел в виду

palexxvlad, а может выложите Excel файл, который из проекта Ревита экспортирован, - покопаться?

AlexV, конечно, но если использовать отчеты, то получится текстовый файл спецификации, связанный с Excel.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad AlexV, конечно, но если использовать отчеты, то получится текстовый файл спецификации, связанный с Excel.

В принципе, не вдаваясь в подробности, - как эти файлы создавались в Ревите, - довольно не сложно создать спецификацию, оформленную в Excel, (аналогично, как в моей проге). Можно использовать те же текстовые файлы - читаем информацию из "Спецификация арматуры стен.txt", - создаем в экселе лист с соответствующей таблицей.

Сообщение от AlexV В принципе, не вдаваясь в подробности, - как эти файлы создавались в Ревите, - довольно не сложно создать спецификацию, оформленную в Excel, (аналогично, как в моей проге). Можно использовать те же текстовые файлы - читаем информацию из "Спецификация арматуры стен.txt", - создаем в экселе лист с соответствующей таблицей.

AlexV, презентацию можете устроить (в виде *.xls-файла)?

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad AlexV, презентацию можете устроить (в виде *.xls-файла)?

Как напишу VBA модуль для этого, так и устрою..

AlexV, заранее Вам благодарен

[avrubtsov]

Присоединяюсь

[Musatang]

Господа начал изучать Revit, выложите плиз литературу по данной проге у кого есть буду весьма благодарен

[Kart84]

Сообщение от AlexV Да, я бывал на этом блоге.. - написал товарищ 15 июня. Пока результата чего-то я не увидел.. Но то, что появляются люди, пытающиеся что-то под ревит писать, не может не радовать..

Материал сырой, но таблицы чертит, ячейки объединяет, размеры держит. Работа не простая и просто так тоже уже жалко выкладывать. Так что думайте сами.

[AlexV]

Сообщение от Kart84 Материал сырой, но таблицы чертит, ячейки объединяет, размеры держит. Работа не простая и просто так тоже уже жалко выкладывать. Так что думайте сами.

Kart84, ну я о том же и говорю.. Что толковое приложение под Ревит написать не просто. Так что если получится, скажем тебе огромное спасибо!

Kart84, чего не хватает для завершения работы (могу помочь кое-чем)? Сколько будет стоить Ваше рабочее решение?

[wetr]

Как напишу VBA модуль для этого, так и устрою..

да было бы неплохо!
А вот программка для вставки таблиц из экселя в ревит

[Kart84]

Сообщение от AlexV Kart84, ну я о том же и говорю.. Что толковое приложение под Ревит написать не просто. Так что если получится, скажем тебе огромное спасибо!

Как говорится спасибо не булькает.... Просто оно пока лежит мертвым грузом. Возвращаюсь как попрет, а на тот момент уже была так сказать чертилка, сейчас уже есть автоматическое построение по группировкам и фильтрам, но интерфейс пока вот в таком виде (см. картинку).
А по мелочи легче реализовывать.

Сколько будет стоить Ваше рабочее решение?

Зависит от количества желающих приобрести. Гнуть не резонно, но и обидеть себя тоже не хочется.

[avrubtsov]

Гнуть не резонно, но и обидеть себя тоже не хочется.

Думаю не обеднеем. Присоединяюсь к предложению palexxvlad.

[AlexV]

Слегка подкорректировал программу (перезалил архив в даун, файл Спецификация_R_21_12_10.xlsm). В самый нижний текстбокс формы заполнения спецификации забиваем полный путь к txt файлу отчета, нажимаем соотв. кнопку. Данные из файла переносятся в текущую страницу экселя, начиная со строки, в которой курсор. Тестировал только с файлами, полученными от palexxvlad, вроде с ними работало.. Обрабатывается пока только арматура A-I и A-III; причем масса элемента считается, а не берется из txt отчета ревита. Номера позиций тоже не из файла, а последовательно от 1 и далее.

[wetr]

Сообщение от AlexV Слегка подкорректировал программу (перезалил архив в даун, файл Спецификация_R_21_12_10.xlsm). В самый нижний текстбокс формы заполнения спецификации забиваем полный путь к txt файлу отчета, нажимаем соотв. кнопку. Данные из файла переносятся в текущую страницу экселя, начиная со строки, в которой курсор. Тестировал только с файлами, полученными от palexxvlad, вроде с ними работало.. Обрабатывается пока только арматура A-I и A-III; причем масса элемента считается, а не берется из txt отчета ревита. Номера позиций тоже не из файла, а последовательно от 1 и далее.

Предложения по программе
1. Вместо %%С можно использовать юникодоскую кодировку U+00D8 для того, чтобы ревит тоже понимал знак диаметра
***Добавлено***
Ни...чего он не понимает. Ни U+00D8, ни U+2300 ни %%С. Автокад просто преобразует символы в знак по юникод, а для ревита это просто набор знаков

2. не использовать объединенные ячейки для "Сборочных единиц" или "Деталей" , например. Дело в том, что после вставки такой таблицы в Автокад (через Data Link) или в Revit (через Quick Table) объединенные ячейки разделяются, а значение сбивается в 1 ячейку
3. При вставке строки в спецификацию, у меня вставилось еще и содержимое буфера обмена

[AlexV]

Сообщение от wetr Предложения по программе 1. Вместо %%С можно использовать юникодоскую кодировку U+00D8 для того, чтобы ревит тоже понимал знак диаметра ***Добавлено*** Ни...чего он не понимает. Ни U+00D8, ни U+2300 ни %%С. Автокад просто преобразует символы в знак по юникод, а для ревита это просто набор знаков

%%С в файле эксель можно заменить на другой символ (или набор знаков) - через поиск и замену. К примеру, я поменял на знак диаметра из файлов отчета, созданных ревитом, и после вставки в ревит диаметры стали отображаться корректно (вставлял, правда, связь с dwg, в который уже вставлена таблица со связью с excel)..

Сообщение от wetr 2. не использовать объединенные ячейки для "Сборочных единиц" или "Деталей" , например. Дело в том, что после вставки такой таблицы в Автокад (через Data Link) или в Revit (через Quick Table) объединенные ячейки разделяются, а значение сбивается в 1 ячейку

Честно говоря, с автокадом не наблюдал подобных вещей (Quick Table еще не качал). Вроде все корректно отображается, что через "вставка таблицы - создать связь с данными excel, что через "специальная вставка - вставить связь". Можно выложить проблемные файлы?

Сообщение от wetr 3. При вставке строки в спецификацию, у меня вставилось еще и содержимое буфера обмена

То же, проверил у себя, вроде такого не наблюдал.. Хотя конечно гарантировать не могу.. нашел причину, при перезаливке архива исправлю..

[wetr]

1. Понял. А можно ли мне залезть в код и поправить как захочу(типа авторские права нарушу и все такое)? Ну чтобы сразу вставляло как нужно.
2. С автокадом проблема возникает, когда снимаешь галочку "Использовать форматирование эксель". С установленной галочкой в автокаде таблица имеет странные размеры и странные шрифты...
3. Приложил видео "глюк.rar"
Еще пожелание, в ВРС добавить знак диаметра в позициях арматуры

[AlexV]

Сообщение от wetr 1. Понял. А можно ли мне залезть в код и поправить как захочу(типа авторские права нарушу и все такое)? Ну чтобы сразу вставляло как нужно.

Да пожалуйста.. залезай, поправляй.. если получится. Правда, просто скопировать символ диаметра из экселя в код VBA - ничего не даст (не распознается он и будет выглядеть как "?")

Сообщение от wetr 2. С автокадом проблема возникает, когда снимаешь галочку "Использовать форматирование эксель". С установленной галочкой в автокаде таблица имеет странные размеры и странные шрифты...

Да, и правда.. Может, разблокировать ячейки в строке > объединить? (как в видео в архиве)

Сообщение от wetr 3. Приложил видео "глюк.rar" Еще пожелание, в ВРС добавить знак диаметра в позициях арматуры

Излечимо добавлением процедуры в модуль кода UserForm1:

Код:

[Выделить все]

Public Sub ClearClipboard()
Dim MyDataObj As New DataObject
MyDataObj.SetText "": MyDataObj.PutInClipboard
End Sub

..и вызова ее из процедуры CommandButton1_Click():

Код:

[Выделить все]

Private Sub CommandButton1_Click()
On Error GoTo err_ch
ClearClipboard
NewExcel
Call ADD_ITEM_to_CBOX(UserForm1.Controls.Item("ComboBox8"), ComboBox8.Value)
Call ADD_ITEM_to_CBOX(UserForm1.Controls.Item("ComboBox9"), ComboBox9.Value)
Exit Sub
err_ch:
MsgBox "Ошибка N " & Err.Number & vbCrLf & Err.Description
End Sub

p.s. непосредственно к Ревиту последние посты отношенья не имеют.. Может, тему отдельную создать в "Программировании" и перенести это дело?

[wetr]

Сообщение от AlexV Может, тему отдельную создать в "Программировании" и перенести это дело?

одобряю)))

[baggi80]

Доброго времени суток, форумчане........
Благодаря этой теме более менее разобрался по работе в REVITE.....
Подскажите небольшой момент, сделал спецификацию, но есть проблемка..... Почему-то не считается итоговый вес для арматуры для тех позиций у которых в "свойствах экземпляра" не отражается полная длина стержня....В какие свойства типа нужно залезть что-бы исправить данный момент......Прилагаю скрин........

[Peter]

Ув. колеги. Всех с НГ. Подскажите ,плиз , ресурс, где есть возможность скачать дополнительные семейства к RS2011 для более полной адаптации к русским нормам. Очень интересуют расширенные стальные профиля. В стандартной поставке многое не нахожу. Спасибо.

Peter, а генератор содержания не решает проблему?

[Peter]

Спасибо.Ушел изучать , что такое "генератор содержания "

Сообщение от palexxvlad Peter, а генератор содержания не решает проблему?

Сообщение от Peter ...что такое "генератор содержания "

Это одна из надстроек, позволяющая генерировать семейства несущих колонн и балок по базе данных ASD и RSA.

[e_v_a]

Здравствуйте.
В спецификацию по нескольким категориям (спецификация состоит из одного поля «Семейство и типоразмер») почему-то не попадают стены. Действительно ли это так? Спецификация стен составляется без проблем.

[avrubtsov]

Воспользуйтесь Ведомостью материалов с двумя полями: СЕМЕЙСТВО И ТИПОРАЗМЕР и, например, МАТЕРИАЛ: ИМЯ. Затем второе просто скроите

[S.Timur]

Подскажите пожалуйста решение проблемы в revit structure 2011

есть два блока здания с зазором 40мм
по границе здания идет стена. Она естественно режется с зазором 40 мм
Ревит автоматически объединяет две эти стены. Перепробовал всё вроде... бесполезно.

[ander]

я рисовал одну стену на оба блока, потом "редактировал профиль" сделав нужный зазор.

S.Timur, воспользуйтесь вот этой командой см. 1-ю картинку. После этого ничего обратно не объединяется

[S.Timur]

Спасибо palexxvlad! то что нужно..
я пробовал эту команду но не видел что можно вводить цифрами размер зазора.

Еще вопрос если кто знает: для стен есть команда "присоединить верх/основание".. верх присоединяет как надо, а низ не получается.. это и понятно.. как ревит узнает что я хочу присоединить: верх или низ. Может быть есть специальная команда для низа? Спасибо.

[Simonoff]

Для того что бы стены не сливались в одну можно еще попробовать и так:

Сообщение от S.Timur Еще вопрос если кто знает: для стен есть команда "присоединить верх/основание".. верх присоединяет как надо, а низ не получается.. это и понятно.. как ревит узнает что я хочу присоединить: верх или низ. Может быть есть специальная команда для низа? Спасибо.

См. картинку

[S.Timur]

Simonoff Спасибо. /получилось при нажатии правой кнопкой на крайнюю точку стены/

palexxvlad Спасибо... не заметил.

[maximems]

Мне нужно посчитать существующую плиту перекрытия, армированную стержнями и двутаврами одновременно. Строю модель в Revite, потом перегоняю в Robot, в результате у меня создается впечатление, что он не учитывает совместную работу этих элементов конструкции.
Можно ли как-то это исправить?

maximems, это Вам сюда http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=684774#post684774

[S.Timur]

из revit structure 2011 экспортирую схему(даже простейшую) в Форум при помощи скачанного с оф. сайта скада экспортера .
Там она хорошо разбивается на элементы, но в скаде 11.1 не считается. Выдает много ошибок: 1. Файл /название файла расчетной схемы/ не открыт 2. Некорректное завершение программы 3. Ошибка операции FLUSH для файла /название файла/ 4. microsoft visual c runtime error abnormal program termination (при закрытии скада)
Подскажите пожалуйста что делать...

[Simonoff]

Сообщение от S.Timur Подскажите пожалуйста что делать...

если покажете схемку , то вероятность оказания "скорой помощи" будет стремиться к бесконечности . Если не покажете , то вам надобно обратиться на передачу "битва экстрасенсов"

[S.Timur]

со вчерашнего дня всё стало гораздо хуже...
теперь схемка экспортируется в форум без перекрытий..
прикреплены схема в ревите, экспортированная схемка в форуме и вчерашняя схемка в скаде (полноценная но не считается)
Посмотрите пожалуйста кто работает в связке ревит-скад..

Попутный вопрос.. у меня одного хронические проблемы с перемещением концов балок (балка скачет по высоте, иногда в плане, привязывается к другим элементам, перемещается целиком вместо удлиннения и т.п.)

[Apollo]

Пытаюсь разобраться в RST! Возникли вопросы.
1) Можно ли в Revit Structure выполнять детализацию чертежей КМ и КЖ? Или только перегонять в ASD?
2) Есть ли обратная связь в связке Revit-Robot?

[Romanich]

Apollo, только в связке Revit-Robot и есть полноценная связь, т.к. продукты одного производителя.

Сообщение от Apollo 1) Можно ли в Revit Structure выполнять детализацию чертежей КМ и КЖ? Или только перегонять в ASD?

Можно, но КМД - нельзя.

[Simonoff]

Сообщение от palexxvlad Можно, но КМД - нельзя.

можно и КМД , но для этого надо иметь вагон времени и железные нервы , для слабонервных есть АСД , АС , Текла , СткруКАД и тд

[Apollo]

Спасибо за ответы. Задам еще пару вопросов:
1) Как реализована связь с роботом?
2) Можно ли получить результаты расчета из робота(напр. изополя армирования), выполнить раскладку арматуры, проставить размеры, замаркировать стержни, вывести спецификации посчитанные ревитом автоматически, сформировать чертежи, послать на печать!
Offtop: Romanich, земляк, извини не признал сразу! В Днепре есть крупные конторы работающие в RST?

Сообщение от Apollo 2) Можно ли получить результаты расчета из робота(напр. изополя армирования),

В Роботе - на раз.

Сообщение от Apollo выполнить раскладку арматуры,

Можно и в Роботе и в Ревите.

Сообщение от Apollo проставить размеры, замаркировать стержни, вывести спецификации посчитанные ревитом автоматически, сформировать чертежи, послать на печать!

А как по-другому? Так и делается.

[Apollo]

Сообщение от palexxvlad А как по-другому? Так и делается.

Смотрел тест-драйв 2011 версий? Там из робота сразу в ASD перекидывали.

[Simonoff]

Сообщение от S.Timur теперь схемка экспортируется в форум без перекрытий..

у меня такое было . не иначе как глюком это не назовешь . и бороться с этим у меня никак не получилось . Как вариант могу вам посоветовать перекинуть схему в робот , там ее покрошить , и через АвтоКАД закинуть в СКАД . Или же воспользоваться конвертированием данных из Робота в СКАД . В последнем варианте можно передавать полностью все модель с нагрузками . Ну а лучше всего конечно положить СКАД в длинный ящик , со всеми вытекающими из этого последствиями ...
ЗЫ кстати , в Робот все нормально перекинулось

Сообщение от Apollo Там из робота сразу в ASD перекидывали.

Так вопрос про Ревит был...

[Apollo]

Сообщение от palexxvlad Так вопрос про Ревит был..

Я так понял можно и в ревите доделать, не обязательно в ASD перекидывать! А как с оформлением по ГОСТу? Если не сложно, выложите пару скринов с чертежей оформленных в ревите (КЖ, КМ). Просто я сейчас работаю в архикаде, пора переходить на что то заточенное под конструкторов!

[avrubtsov]

Если не сложно, выложите пару скринов с чертежей оформленных в ревите (КЖ, КМ)

вот несколько листов с разных проектов

[Apollo]

avrubtsov, спасибо! Это все в Revit, без ASD?

[avrubtsov]

ага
а вот и чистый ASD (см. вложение)
только что мне не очень нравится в ASD - после внесения изменения хотя бы на одном узле приходится переоформлять все листы по новой (может это моя ошибка по незнанию. а вдруг кто подскажет как этого избежать )

[Romanich]

avrubtsov, а команда RBCS_DIMLOCK не помогает ?

Блокировать размеры Эта опция используется для того, чтобы замораживать сгенерированные чертежи с размерами или описаниями. Опция защищает уже существующие чертежи (измененные вручную пользователем) от утраты изменений при обновлении чертежа. Автоматически сгенерированные чертежи довольно часто изменяют при добавлении, удалении или перемещении размеров или надписей. Чтобы избежать потери изменений при обновлении чертежа, нужно выбрать эту опцию и заблокировать размеры на чертеже. После выполнения команды, в командной строке появится сообщение о размерах на чертеже (заблокированные и незаблокированные размеры); вдобавок, в Инспекторе объектов появится иконка. Меню: команда Сталь / Правка чертежей / Блокировать размеры

[avrubtsov]

Romanich, спасибо
а то мне, чтобы собрать альбом, пришлось из каждого файла с изменениями по два - три чертежа брать, который чудом не менялись

[Romanich]

avrubtsov, я редко в в ASD работаю (металла мало попадает), но на последней небольшой халтурке удобную технологию вроде как освоил. Надо будет на блог вывесить

[avrubtsov]

Уже жду

[e_v_a]

Сообщение от Simonoff Или же воспользоваться конвертированием данных из Робота в СКАД

Расскажите, пожалуйста, поподробнее о конвертировании из Робота в СКАД. Слышала только о конверторе из Revit Structure 2011 в программу Форум. Это не одно и то же?

[Simonoff]

Сообщение от e_v_a Это не одно и то же?

это , как говорят у нас в Одессе , две большие разницы

Сообщение от e_v_a Слышала только о конверторе из Revit Structure 2011 в программу Форум.

да , есть такое , но использование такого конвертера нерационально , хотя бы по той причине , что в СКАДе схему прийдется грузить второй раз

Сообщение от e_v_a Расскажите, пожалуйста, поподробнее о конвертировании из Робота в СКАД

это чудо сделал своими руками и любезно предоставил в свободный доступ г-н Игорь Салтыков за что ему низкий поклон до самой земли ... Его вы можете скачать из дауна . Принцип действия такой : в ходе работы конвертера создаётся текстовый файл который может быть прочитан СКАДом и превращен в модель с нагрузками жесткостями и тд . только вот объемники он пока не конвертит

[e_v_a]

Сообщение от Simonoff это чудо сделал своими руками и любезно предоставил в свободный доступ г-н Игорь Салтыков за что ему низкий поклон до самой земли ... Его вы можете скачать из дауна .

Спасибо за информацию. Буду разбираться.

[Westroy]

Здравствуйте!! Планирую из Стракчи в Лиру экспорт делать. Подскажите, важно что после чего на машину устанавливать или нет?? Сомнения что-то возникли перед установкой))

Westroy, Сначала Ревит, потом Лиру.

[Westroy]

Благодарю

[Simonoff]

если мне память не изменяет , то Ревит должен быть не выше чем 2010 версии ...

Simonoff, 2011 тоже уже с Лирой контачит.

[Simonoff]

уже 2012 на носу )))

[Westroy]

Сообщение от Simonoff если мне память не изменяет , то Ревит должен быть не выше чем 2010 версии ...

В релизе на сайте Лиры я тоже прочел, что с 2011 контачит, но по факту, устанавливая Демо R5, взятую с их сайта, вижу, что поддержка импорта 2008,09,10-стракчи есть только..

Westroy, это только в описании при установке Лиры не добавили 2011 версию, Лира 9.6 R5 хорошо встраивает конвертер в RST2011

[Simonoff]

Westroy , у вас в роде занятости написано Revit&Robot , я бы закинул модель в Робот и побил бы ее в Роботе так как мне хочется (сгущение, разряжение, концентраторы и тд) а потом бы перебросил или в СКАД или в Лиру . Толку было б намного больше ...

[Westroy]

в робот я ее уже перебрасывал, настраивал и пытался рассчитать. Но возникли проблемы, которые я не знаю как решить.

Simonoff, я пробовал так делать, на больших моделях (более 25000 элементов) конвертер tutanhamonа у меня виснет напрочь

[Westroy]

а можете в 2-х словах объяснить как и что из робота в лиру передавать?? Попробую..

[Simonoff]

palexxvlad , 25 тысяч это пустяки , я больше 200 тысяч передавал .
Westroy , с конвертом идет довольно таки хорошая справка , не стыдиться ее прочесть .

Westroy, см. пост 963, ну и вот это http://dwg.ru/dnl/7096

[Westroy]

Спасибо, буду разбираться! Еще попробую из стракчи в лиру через IFC передать..

Сообщение от Westroy Еще попробую из стракчи в лиру через IFC передать..

только время потеряете...

[Simonoff]

дополняю пост 963 . Для того что бы нагрузки успешно отконвертировались , надобно , что бы в Роботе была сгенерирована расчетная модель .

[Westroy]

Внимательно читаю хэлп по конвертору. "Далее необходимо указать имя текстового создаваемого файла, указать требуемые параметры передачи, и нажать кнопку экспорта." - в 2011 Роботе не могу понять как это сделать(

[Simonoff]

Westroy , дык это уже не Робот , это конвертор просит указать имя новому файлу , который вы будете открывать скадом или лирой и путь , по которому он будет лежать

[wetr]

есть достаточно интересная монолитное здание насосной, для которого нужно создать расчетную модель. При импорте в ПК ЛИРУ(импортирую в формат ifc, через модуль импорта лира в Ревите), но к сожалению добиться нормального результата не получилось- в обоих вариантах теряются части стен, и физические характеристики балок(это конечно не проблема, легко решается в ручную). Может что делаю не так, подскажите? Прилагаю файл насосной- в ней через импорт в ifc пропадает стена первого этажа(по сути пропадает больше- просто эта стена наглядно сразу бросается в глаза) по оси Б между осями 3 и 4.

[Romanich]

wetr, привет. Нормального результата при импорте из Revit в ЛИРУ добиться практически нереально.

[Atlant]

wetr, а вы не замечали какие именно участки стен теряются? У вас внизу стены, точнее их низ на разных высотах, это место отрабатывается? Или может стены с отверстиями? Это я для справки спрашиваю, чтобы потом проанализировать, меня тоже импорт в Лиру интересует.

p.s. Попробовал сам Надо узнать значение следующих сообщений:
"Невозможно импортировать характеристики материала ..."
"Невозможно импортировать элемент. Геометрическое представление не поддерживается..."
На предосмотре при импорте хорошо видна вся модель в 3д, кроме некоторых стен, в частности нет стены на верху.
Походу, надо знать конкретно, что попадает в IFC и что видит Лира.

Сообщение от Romanich Нормального результата при импорте из Revit в ЛИРУ добиться практически нереально.

При соблюдении некоторых ограничений при создании расч. схемы в Ревит результат будет нормальным.

[Simonoff]

Сообщение от palexxvlad При соблюдении некоторых ограничений при создании расч. схемы в Ревит результат будет нормальным.

но это же не наши методы ...

Simonoff, конечно не наши, ты смотрел модельку wetr? Уверен, такая модель и в Робот как надо не передастся.
wetr, совсем не качественно построена насосная в Ревите. Советую побольше внимания уделить построению 3М модели с учетом аналитической модели. Не удивительно, что в Лиру не передаются элементы.

[Simonoff]

palexxvlad , модельку еще не смотрел . Просто имею свой горький опыт .

[Atlant]

Сообщение от palexxvlad При соблюдении некоторых ограничений при создании расч. схемы в Ревит результат будет нормальным.

Огласите, пожалуйста, весь список! Ну или ссылочку дайте.
Думаю передаваться должно нормально, хотя бы геометрия, Лира прога простая, что дают, то и выводит.

Сообщение от Atlant Думаю передаваться должно нормально, хотя бы геометрия, Лира прога простая, что дают, то и выводит.

Да, действительно, насосная передалась полностью и без ошибок даже при такой геометрии . Нагрузок и жесткостей только не хватает.

Сообщение от Atlant Огласите, пожалуйста, весь список! Ну или ссылочку дайте.

См. миниатюрку

[Apollo]

palexxvlad, посмотрел вашу схемку. А разве при экспорте в Лиру Revit не сохраняет жесткости? Я перебрасывал из архикада через IFC в Лиру с жесткостями все в норме!

Сообщение от Apollo А разве при экспорте в Лиру Revit не сохраняет жесткости?

Сохраняет, но на этой схеме, при создании файла *.LiraKM, конвертер обнаружил ошибки при задании свойств элементов. Скорее всего поэтому жесткостей нет.

[Peter]

Потеря части геометрии так же присутствует при экспорте в Скадовский Форум. Кто-либо разобрался в закономерностях?

[Simonoff]

Сообщение от Peter Потеря части геометрии так же присутствует при экспорте в Скадовский Форум. Кто-либо разобрался в закономерностях?

есть такое . если мне память не изменяет , то есть ограничение на размер модель в ревите - 1000 элементов . если больше - начинается глюкоза

[wetr]

Сообщение от palexxvlad wetr, совсем не качественно построена насосная в Ревите. Советую побольше внимания уделить построению 3М модели с учетом аналитической модели. Не удивительно, что в Лиру не передаются элементы.

Сообщение от palexxvlad Да, действительно, насосная передалась полностью и без ошибок даже при такой геометрии

в каких местах не качественно? можешь уточнить?
и какие параметры задавались при импорте, чтобы насосная передалась полностью?

[Sicilietis]

Здравствуйте, у меня вопрос. Могу ли я импортировать 3D линейною модел из CAD в Revit и создать семью.

Сообщение от wetr в каких местах не качественно? можешь уточнить?

wetr, ну для сначала прошу прощения за слегка сгоряча брошенные слова (можно было подумать, что модель совсем никуда не годится).
Теперь не качественные места:
1-я картинка - то, что сразу "бросилось в глаза". Явно, что в расчет такая плита пойдет совсем по-другому, нежели на чертеж опалубочного плана.
2-я картинка - такие "хвостики" плиты многокрактно усложняют автоматическую триангуляцию (некоторые подобные участки иногда вообще не возможно триангулировать)
3-я картинка - число коллизий в модели
Тем не менее расчетная (аналитическая) модель вполне нормально передалась в Лиру.

Сообщение от wetr и какие параметры задавались при импорте, чтобы насосная передалась полностью?

нужно снять гаку с опции "оптимизировать триангуляцию" при чтении файла импорта Лирой

[Peter]

Ув. коллеги. Очень нужно вставить в семейства этих балочек аналитическую составляющую. А как не знаю??